さんの引退宣言が悲しすぎる...『キンキンキン』で有名になったなろう作者、普通...荒らしだと思うコメントがあっても反応しないでください。【悲報】職場に38°Cの熱だしてるやつが出勤してきたんだがwwwwww『吾輩は猫でギャル』っていうギャルに目覚めた猫の話書こうと思うんだけど...WHO「新型コロナの件で世界は中国に借りができた。2017給料形態にまで触れているインタビューです笑。protected]氏とのユニットOxTでの作品や、さらに作詞作曲を手掛けた『けものフレンズ』の「ようこそジャパリパークへ」まで、アニメファンのみならず一般ファンも取り込み、輝きを増すオーイシマサヨシ氏。黎明期からのニコ動ファンだという彼が、満を持してニコニコ超パーティーに参戦する。自ら「おしゃべりクソ眼鏡」と称し、様々な奏法・テクニックを駆使した弾き語り、そして軽快なトークでこれでもかと観客をもてなしてみせる彼。395Amazon.co.jpで詳細を見る【画像】明治時代の風俗嬢さんのレベルwwwwwwwwwwwww『吾輩は猫でギャル』っていうギャルに目覚めた猫の話書こうと思うんだけど...WHO「新型コロナの件で世界は中国に借りができた。ID:ViOTBmYTまあそうなんだけど、それだと「芸術性」という口実が飛んでしまうんだよなぁ。ID:k2NDI2ZW見てて楽しいもんね、オーイシお兄さんのパフォーマンス。プロフェッショナルだわー。ID:M4OGQ2Nzどこか「たつき監督」に通じるモノがあるな。アニメより先にレコーディングで声入れをした、っていう話を聞いて驚いたんだけど、(だからどうビス×pppメンバーの声は「オーイシおにいさん」が作ったらしい)たつきも「任せられる」と思ったんだろうな。ID:Y3YWJhOG「アライさんはもっと元気なキャラのはずだ」とか演技指導までしたらしいしね。会議にまで出席してもらうirodoriか吉崎お兄さんのスタイルがかっちり嵌って、どういう作品なのか、どういう魅力を伝えたい物なのかを物凄く理解してたんだろうなって気がする。ID:M4YzM0Mjオーイシおにいさんのワンマンライブも面白かった。ID:M5Nzk3Zj>何にしても、そのプロジェクトで一番貢献した人に一番の対価が支払われるシステムが望ましいですよね。ID:YwNTYyZG※4※5それがパンピーに通用するの?目先のカネに目もくれず魂削ってやってます、ってのが建前だったのに、それをかなぐり捨てた時に「やっぱり金のためじゃねーか」となるのは目に見えてる。金もうけのためにやってるんだろ、という指弾に言い訳できなくなった時、それでもパンピーはついてくるのかね?ってことを言ってるんだよ。深く考えてからレスしてもらいたいね。ID:FiYmJiZD誰か※17の通訳お願い。ID:Y1OTIzOD「芸術性」という建前がなくなれば、愛を語ろうが理想を語ろうが反戦を語ろうが、「金もうけのためにやってるんだろ?」の一言ですべて吹き飛ぶ。それが人の心理なんだからしょうがない。ID:UyYWM0Nz色んなアニメに楽曲提供してるしこれからも楽しみや。ID:k3OGI2OG西洋での音楽の普及は、教会が布教活動の一環として音楽の演奏を行ったことも関係しているし、それらの音楽は「布教」の目的から大衆が受け入れやすい娯楽性を有している。歌舞音曲はハレの舞台で演者、観客とも「たのしー」していたものだし、その中で更に洗練されて芸術性を有した作品も登場した。音楽は演者が芸術性を追求しても、観客がそれを認識できなければただの「ノイズ」なので、「観客が認識できる娯楽性」は名曲が備えている要素のひとつだと思うぞ。ID:M5YjRiND「アーティスト」を本業としてるんだから「芸術性」だけを求めていては食っていけない。いうか客も「芸術性」は求めてない。AKBとかジャニーズは芸術性もクソもないが人気だしね。ID:ZlODAxOW経済ってシステムが、評価や報酬を金という形でクリエイターのもとに運ぶことはなんらおかしなことじゃないよ問題があるとすれば、この経済がありとあらゆる事柄にまで根を張って支配的になって、自身の価値の物差しである「金」以外の物差しを追いやってしまうかもしれないってことだろう「そう」じゃない世界の一端を描いたのがけものフレンズだし、関わっているクリエイター達も「そう」じゃない生き方をしていることは、このコンテンツを見てきた人にはよくわかることだ。ID:A0NzQxMj※17は他人に深く考えてから云々と言っておいて自分が深く考えてないパターンだろうなそもそも「芸術性」て何だ。「パンピー」って誰のことだ。ID:FiMzA3Mjファンサイトなんだから荒らしは来んなよ。ID:YxNTg5Nj※17ゴッホとロックウェルの違いだな君はゴッホのように報われずとも自分の芸術性の追求と表現のために書かなければ意味が無い。言いたいのかもしれないが、イラストレーターのロックウェルの絵にも芸術性は感じ取ることができるし、価値を見出す人は実際に多い。ID:VmODE1N2考えすぎだ。ID:M3Njg4MD誰かがお金を払ってでもほしいと思えるものが芸術性が高いって言うんだよ。ID:VhNGY0OG芸術の在り方なんて時代の変遷によっていくらでも変化するものですし。そもそも普通の人は音楽における芸術性なんて考えて聴いてませんし。要はたーのしー!出来ればいいんですもの。音楽は、音を楽しむと書くんだから。ID:JjYjc0OWへえ芸術って、金に目もくれず魂削って創るってことなのか。聞いたこともなかったな。物事の多様性をはなっから否定できるとかあらゆる芸術を熟知してるんだろうね。利用するアーティストとかもっての他だね。ID:Q0NDA0MTこの「天才には突発性と継続性の2つあって僕は後者」ってのが肝だね。努力と経験を積み重ねて、「けものフレンズ」という機会が偶然来た。たつき監督、すごい!じゃあOPのオーイシは?で、注目を浴びた所で「はいこれです」と今までの経験値全部ぶち込んで、多数の音楽関係者絶賛につながったわけで。ID:JlYTY4MTまぁ実際芸術性という建前を武器にただスカしてるだけのバンドマンが神格化されてた時代もあったし、オーイシさんの若かった10~15年前だとそのスタイルでもまだCDもそこそこ売れてたら、それがビジネスとして成立してたんだよな。今の音楽が金にならない時代に芸術盾にしてるタイプの歌手やバンドマンは「何評価されない現実に対して逃げ道作ってるんだ」としか思えないな。ID:Q3Y2U4YT「アーティスト」の意味を知らないヤツと読解力のないヤツと話を捻じ曲げたい奴が必死だなw自称「アーティスト」を放棄してサービス業だと宣言すれば、職種としてはコンビニ店員と変わらなくなるわけで、「アーティスト」として履かせてもらってた下駄がなくなるのは当然のことだろが。必死に話をごまかしてるのは、そんな「人の世の常識」を知らない引きこもりとコミュ障なんだろうなw時代によって変わる?ルネッサンスの頃とジャポニズムの頃と今、履かせてもらってる下駄に何の違いがあるんだ?カネをもらうのは許されないなんて一言も言ってないしな。ID:E4OTBlOGエンターテイナーだね。素晴らしい考え方だと思う。ID:Q3NmQ0NW※54必死なのはあなたね。ID:M5MWUxND※55「サービス業」と宣言したとき、その言葉じりにパンピーがどう反応するのか、という話を書いてるのに、インタビューを読んだかと聞く※55の読解力は永遠のゼロだなwコメントのどこにインタビュー内容を否定した記述があるのか言ってみろよ。必死なのは必死に歪曲してるやつだろ。必死じゃないならなぜ歪曲するのか?(大爆笑)必死なのは※55のような奴だろが。ID:dhOGE2Nm反論して来た人に噛みつきたいお年頃なだけだから皆もほどほどにね。ID:VhZTExZD下駄をはかせてやっているとか何そのゲス発想。ID:UyYzIzMT表現は対象に伝わってこそ=ある種のおもてなし精神が重要っていうのは確かにそうなんだけど、それを宣言しちゃうのはまずい。ID:BkMjgzNz※59鏡を見て言うなよ(爆笑)※60そう、必死に歪曲してるヤツな(爆笑)※61お前にはオーイシとコンビニ店員が同じに見えてるのか?ゲスも大概にしろ。ID:ViNTgzNm※63記事にも書いてあるけど、まず「ミュージシャン」「アーティスト」ってのは、無名の状態で好きなものを作って、それが世に認められて、収入を得られるようになる、という流れなわけだな。収入を得るところが一番最初にきて目的化すると※62に書いてあるようなことになるわけだ。「サービス業」と宣言することは既存の芸能界の枠組みをブチ壊すことになるわけで、それでいいと思うが、下駄がなくなった分メシは食えなくなるかもよ、ということなんだな。ID:dhOGE2Nm元々下駄も何もないだろ。そんな事を気にする奴は大した実力もない芸術家気取りだけ。受取る側は気に入ったものに対して金を払ってるだけで、相手が芸術家だろうが関係ない。相手が芸術家だとしても横柄な態度を取る奴は取る。ID:NlNzdkYT※67いや、我々が散々ようこそジャパリパークへを聞いてオーイシお兄さんを評価してるから下駄は履けてるよね。曲を知らないパンピーは「サービス業」という言葉を聞いて「ああサービス業なんだ」といいながら通り過ぎていくね。ID:dhOGE2Nm※69アーティストは職業上の分類だと思うんだけど。職業アーティストの業種はサービス業に分類されるってだけで。ID:dhOGE2Nm※71です。補足だけど、芸術家って元々専門サービス業に分類されてるからね。ID:UxZjM2Mz※71自称「アーティスト」はそれを職業上の分類として言ってるだろうか?ちがうね。我々を「一般人」と呼び自らを「アーティスト」と呼んでる連中は明らかに自分らを特別な能力を持った人間として「アーティスト」と呼んでいる。ID:dhOGE2Nm※74俺はした事ないけど、弾き語りとかに金払う人はいるじゃん。それは気に入ったから払ってるだけで相手が、アーティストだ!凄い!お金払う!って訳じゃないでしょ。それはもう宗教の信仰対象レベルだよ。ID:BiZTYwZD※76そのケースは確かにあるよね。ほんとにまれなケース。「音楽を作ることはサービス業」と言ったとき、既存の芸能人は全てストリートミュージシャンと同じ立ち位置になるわけだ。それは記事の中でオーイシおにいさんが言ってるよね。それで自分たちの立場が危うくなるとも言ってるよね。まれなケースでしか這い上がれない世界になったら既存の芸能界は壊れるね、というお話。ID:BiZTYwZD※78>音楽家を音楽家としてひとくくりにしたときバッハやベートーベンと駅前で歌ってるフリーター音楽家をひとくくりにするのか?だからそこに下駄が存在する、と言ってるんだろ。ID:A0NzQxMjサービス業と聞いて去ってくやつなんてパンピー(?w)でも何でも無くただの嫌儲なんだよなあ・・・もしかしてそこの自覚ないのかな普通は、音楽が気に入って、相応の対価を支払っても良いと思ったら買ってるに過ぎないでしょ作り手が金儲けをしようと思っていようがいまいが、音楽単体として見て良くないものが売れないのは変わらん(売れないもの→良くないものではないのに注意)一方で音楽に良さを感じないのに買うことがあるのは、例えば握手券がついてるとか、ボーカルの顔がいいとか、他の部分に価値を感じてるからだろう。ID:JjMTZlYT※79うーん、確かにレアケースの話は無意味だった。有名無実な人間の立場が危うくなると言う意味では、確かにサービス業と言い切るのは危険が伴うね。一般的にはアーティストというと、選ばれた特別な存在だという認識だろうし、それを実はそこら辺のサービス業と同等の価値しかないという認識に変わってしまったら、少なくとも特別視がなくなる分、今までみたいな世間を騒がせるような大ヒットとかもなくなるかもね。飲食店とかでも実力のある人が認められて有名店になるように、ちゃんと中身のある人にはあまり関係なさそうとも思う。ID:ZmMmJhMD※82こっちは※2で「まあそうなんだけど、それだと「芸術性」という建前が飛んでしまうんだよなぁ。ID:ZmMmJhMD※85読解力ありまくりだなぁ。ID:ZmMmJhMD※84>サービス業と聞いて去ってくやつ去っていくんじゃなくて聞く前から寄ってこなくなる。逆に言えば、人に聞いてもらえるのは下駄をはいてるからだ。ID:YzOTAyYm※79あなたの言いようを見てからオーイシ氏の記事を読むと、より深く共感できるようになるね。そんなにオーイシ氏の自分の生業に対する認識が問題なら、当人に直接伝えたほうがいいよ。ここに書くヒトのほとんどは、オーイシ氏には興味があっても音楽業界が壊れるかどうかには興味が無いからね。ID:A0NzQxMj※2=※17の叩かれる原因は主張内容じゃないと思うで傍から見て※4※5は特にキツイ言葉で否定しているわけでもないじゃん※4は言葉の意味の括りについて一例を述べてるだけだし※5は音楽史的な見方を述べただけであって全否定してるようなものじゃないそれなのに※17は「深く考えてからコメント~」と煽りとしか取れないような過剰反応をしてしまってるのが原因(そもそも※2に向けたアンカーが付いてないレスに向かって・・・)その後のレスバトルは※17のレスの仕方が原因であって、主張内容は一つの考え方として別にあってもいい話ただ、こういう人は自覚ない場合が多いから厄介なんだよなあ。ID:JjMTZlYT※88その感覚は分かるかもしれない。話はズレるけど、例えばある人のプロフィールに経営者と書かれていて、それが会社経営と書いた人と飲食店経営と書いた人では、なんとなく会社経営の方が凄そうな気がするようなものかな?もちろん、どっちが凄いなんて個人の認識によって違うからあまり深く捉えないでほしい。ID:NmMmJkYW※89どこに問題だと書いてあるんだ?言ってみろよ。ID:NmMmJkYW※90必ず「レス番つけてないのに」っていうヤツが出ると思ったよ(爆笑)「芸術性」と書いた直後に芸術がどうたら書けば当てつけ以外の何物でもない。そもそもレス番を書かずにネチネチとほのめかした書き方をする時点で陰湿。ID:A0NzQxMj※94レス番つけてたとしても過剰反応だと思うよ。可能ならアンケとってもいいくらい。ID:UxYjdiOW※95※96中身で負けたら過剰反応連呼か。ID:YzOTAyYm※92問題だと思ってないなら、なんでそんなに必死なんだ...。ID:UxYjdiOWそもそも※2にレスつけてくる時点で過剰反応だけどな。ID:FmODJkZG途中から議論じゃなくて半分喧嘩みないになってる人達もいるし、そろそろ一旦冷静になるべきだと思うな。記事の内容からも外れたコメントが増えてきちゃってるし、良くない。ID:A0NzQxMjとにかく、個人的には※17の主張内容自体はいいと思う。その語り口で他人に接しても理解されることはそうそうないだろうと言いたいだけ。直せとまで言う権利はないけど、他人に理解してもらうのが目的ならもっと角が立たないようにしないとダメだ他人の理解が目的じゃないのならもうそれただの荒らしじゃないんですか、となるだけ。ID:YzOTAyYm※101すまんが、何に怒ってるのかわからん。われわれはお前のお母さんではないので。ID:JjMTZlYTキツい物言いだとしても、寄ってたかって否定する必要もないと思うよ。相手が怒ってるから俺も怒る!なんてやってる方が不毛だし。ID:JjMTZlYT※108だけど、言葉が足りなかった。別に叩かれてる人(多分一人だと思うけど...)は言ってることは間違ってないし、落ち着いたレスには普通に返してると思うし。ID:E5ZmJmND※106怒ってないよ?怒ってるのは過剰反応とか連呼してるやつなんじゃないの?※2を普通に流しとけば何も起きなかっただけの話。レス番もつけずに貴族がどうたら書くからこうなる。※110読解力ない癖に絡んでくんなボケ。※108をよく読んどけ。ID:VmODg0ND※113まあそうなんだけど、※111が書いてくれた通りケンカを売ってるんじゃなければ普通に返すだけだよ。ID:JjMTZlYT要するに、オーイシお兄さんの主張が現実になった時、今のアーティストが持つ一つの特権階級の様なものがなくなっちゃうよ大丈夫?って話だな。なって困るのはさっきも言ったけど、有名無実な人で、有名有実な人には然程影響はない。それで、アーティストが特権階級足り得たのは芸術性という建前があったからで、サービス業と言い切ることは建前であったはずの芸術性そのものをハリボテだったと認めることに繋がりかねないという事かな。ID:VlYzQ1Nm※115ずいぶん前のコメに食いついてきたw※116つくづく読解力がある。※2はそういう意味で書いたんだよね。それを変な風に返すから「深く考えてくれ」と言ったわけ。※117みんなバトルを非難するけどバトルするにも力がいるわけで、そういう力はみんな持っといた方がいいと思うんだよね。※118読解力があるのにわざと捻じ曲げてるやつには読解力がないと言ってやるのが一番効くんでな。本当に読解力がなくて書いてるなら言われてもしょうがないだろ。ID:A0NzQxMj※119最近よく見る、のらりくらりと立場をブレさせながら他人を煽るタイプの愉快犯的荒らしじゃないのは、最後までレス読んだら伝わってきたわ口は悪いけど自分の主張に対する筋は通ってると思う。ID:kxY2JlOD※120これで終息したな。こっち的には80番台ぐらいでの終息が妥当だと思うが、やたらかみついてくるから120番まで来てしまった。ID:FhMzZkND人と相手する時の態度は大事やねどんどん信用できなくなるから見物しててそう思いました。ID:Y3ZjM3OW※4だけど、芸術性って只の概念じゃないの?芸術の働きを無視して、理想論を展開するための大義名分じゃないんだけど。ID:djNGYyZD双方終息宣言したのにまた炎上させようとしてる人こそ荒らしだと思う。ID:YzOTAyYmもう触っちゃいかん。気持ちよく帰ってもらえ。ID:EzY2RjZTがーでんが終わってさみしいんだろうが、管理人が必死に再バトルさせようとしてるな。アクセス数がよかったんだろうな。ID:kwYmU2Nmわーい!たーのしー!感じ方はそれぞれでいいんじゃない?わざわざ人の気分を害する言い方さえしなければ、だね。ID:YzOTAyYm構うなって...こういう独善的な手合いは、すごーいって持ち上げて、帰ってもらえばいいんだって。ID:M1MDEzZDほーんと※4みたいな荒らしは迷惑だよね。ID:M1MDEzZD※136を通報した。ID:kyOTFmZW負け犬共がボコられ足りなくてまだ絡んできてんのか。ID:kyOTFmZW※139そうだな、※4とか※55とか※70とか※104みたいな荒らしには帰ってもらおう。周りに「そんなことは無いんじゃないの?」って言われても「否定できないじゃん。ID:EzY2RjZT※144その程度のことに絡んできた※4、※55、※70、※104達のせいでコメント欄が荒れたってことか。確かにそういわれればそうかもしれない。ID:Q3YzJlMG※140悪いね。通報して?出来るなら。ID:EzY2RjZT※146どうせできないだろうとタカを括ったそのふてぶてしい態度のせいで荒れるんだよな。ID:U3NGYxYz違うよ?面倒じゃなかったらって意味だよ。ID:NlMWJjNz面倒じゃなかったらって意味だったら面倒じゃなかったらって書きゃいいじゃないか。荒らし目的だから必死に言い訳するんだろ。ID:Q5MmZlYW※149それは貴方の心が、悪意に染まってるからだよ。ID:ExOTQxY2>荒らしに構うのも荒らしだったよね?いつから2ちゃんのルールが世界標準になったんだ?悪意に満ちたコメントをきっちり指摘してあげてるんだよ。ID:QzNzM4Ymなんかこむずかしいこといってる。秋山小兵衛をみならえ。ID:VhOWNjNzそれを負け犬というんだよ。ID:VhOWNjNz「私のミス」じゃなくて「あたしのミス」だろw管理人はいい加減自分のコメント欄を荒らすのをやめろ。ID:VhOWNjNz※159口の悪い荒らしが出たwそれだけで信用できなくなって説得力がない。オーイシおにいさんの言うようにこういう独りよがりの思い込みだけ抱えてもダメだということが証明された。ID:BiZTYwZD※159これは過剰反応だな。ID:g3YmQ4Mj管理人が一般コメントのふりして書いてるから問題なんだろ。ID:NiYmYxN2※167昨日じゃなくて一昨日だったな。グッズ販売情報はメルマガにて随時お知らせこの記事ね。「あたし」の部分は消されてるからもうわからないから何言ってもしょうがないけど、まあコメント欄で痕跡はわかるね。ID:JlNGIyY2(爆笑)とかいう10年前でも寒々しかったような言葉を好んで使うような奴をあまり構ってはいけない(戒め)なんかこう、高尚ごかしな話題で上から目線で人をバカにしたい人っているのよね。実際、他人を嘲りたいだけだから本人ですらその話題にあまり真摯に考えてない。ここの事は忘れて別の記事でも見てた方が宜しかろう。ネット上での議論って結論出ても「だから何?」で誰も得しないんだよ。忘れた方がストレスにならない分お得だよ。ID:Q5MTc3NT※173こういう上から目線のコメントってたいてい荒らしだよね。ID:NjMTUxYTオーイシおにいさんは楽曲提供の際は原作絶対正義で原作の読み込みに一番時間かかる人で、キャラソンならキャラ解釈のリサーチ、声優ならライブDVDを見てついてるファンのノリ方まで観察して、対象の下調べを万全にして作曲に入るスタイルのクリエーターもだからな。ID:NjMTUxYTそういう原作の面白さを損なわないように、原作ファンが満足するように、推しキャラのクラスタが喜ぶように、アイドルが魅力的に咲けるように、それらファンを楽しませる分析を重視した楽曲提供引っくるめてサービス業っていってるんだと思う。ID:cwMjA4Mz前にも、いらっしゃってますよ?コメント欄に、敬称()が書かれてます。ID:U5ZGZjMj今更ながら一通り読んだけど、※17の「深く考えてからレスしてもらいたいね。」で軽くジャブを放って、それに否定的な反応があったことに対して※24で煽ってるな。この煽りに乗ってしまった時点で負けなんだよな。後は際限の無いレスバトルに引き込めば場を荒らし続けることが出来る。いう手合いは適当なネタ発言で流すに限る。けもフレだったら「わかんないや!」とかね。ID:U5ZGZjMjちなみに荒らしっていうのは本人が意識的か無意識か、善意か悪意かすらも関係無い。結果的に場が荒れるのであればそれは荒らしだし、悪なんだよ。いうか、無意識かつ善意で行動して場を荒らす手合いが実は一番厄介だったりするんだよねえ。自分が間違ってることを理解してないから。自覚的だったり悪意を持ってやってる人間は、少なくとも「自分が間違ってる」ことは理解してるからね。ID:U5ZGZjMj結局のところ、「荒らしに反応する奴は無意識な荒らし」っていうのは匿名掲示板すべての真理だね。ID:JjNzcwOD要するに評論家面して反応した※185以降も全員荒らしってことだね。ID:JjNzcwODただ実際の所は一昨日の記事なのに人気記事2位になるほど皆さんROMって楽しんでたようですが。ID:I0YTQ3Nzしかし荒しのお陰で火が消えないな悪手だが熱が絶えないことは重要だアニメ事業部への怒り、溜めて待つぜ。ID:IwZGEwNT※19、※20、※22と煽ってくればそうなるのは自然の成り行きだが。ID:cxMTRmODミュージシャンの姿勢として、非常に好感が持てる。「届けたい」と言う思いこそ、芸術家にとって最も必要な精神だと思うわ。コメントをキャンセルコメント※さまざまな人がこのブログを見ています。直球の下ネタは控えるようお願いします。【悲報】職場に38°Cの熱だしてるやつが出勤してきたんだがwwwwww『吾輩は猫でギャル』っていうギャルに目覚めた猫の話書こうと思うんだけど...WHO「新型コロナの件で世界は中国に借りができた。当サイト「けものフレンズちゃんねる」は、けものフレンズに関する非公式の情報まとめサイトです。間違いやご指摘・ご意見・補完情報等がありましたらこちらのコメント欄までお願いします。