protected]更新通知用(@animanch)アニメ、漫画、ゲーム関連の情報サイトです。(36)古見さんは、コミュ症です。ID:MzMDY0MTU>>1エレンに操作されてる可能性ある。ID:YzNzAzMDM>>2ガビ山先生「英雄ライナーよ、世界を救いにいくのじゃ。ID:c4ODI1Mzc>>67ベルミンがダメならジャンだな。ID:EwNzk4NjQ>>3世界を救った島民として一時は歓迎されるだろうが、マッチポンプじゃねえかって言われたらその通りだし長く続くもんじゃないもんなあ全人類を殺せないなら記憶消去くらいしか禍根を消す方法ないよな。島民が全員殺されたことに情報操作して、各地にひっそり散らばるとか全然スッキリしない。ID:k0MzAzNjE>>350そもそも世界と融和が最終目的じゃないと思う。世界を滅ぼしても、壁内でイェーガー派か否かで分裂しやがて争い始める。人であるかぎり無限に争い続けるから、融和出来なくてもそれを追求し続け、争いを抑制し続けるしかないってのが、アルミン達の今の行動やと思う。ID:A0OTQ3NTI>>3コニーに子供殺しをさせない為にアルミンは身を投げ出したし、それでコニーの目が覚めた。エレンに対してもその延長なんだろうな。今回はそういうエピソード。ID:M3MjkyOA=>>242エルディア人同士での争いなら始祖の力で制御できるから、やっぱ壁外人類滅ぼしたほうがいいな。エレンを止める=世界に降伏する、なら滅ぼしてディストピアを築いたほうがいい。ID:Q1MTIzNDE>>100確かに地ならしが発動しても島の中の問題はいくつか残る。地ならしをしなかったら島の人間は滅ぼされるか家畜にされるかしかない。ID:c0NzQ0NTU>>422客観的にみた犠牲の規模を考えるならヒストリアとその子供達を犠牲にした方が絶対良かっただろ。ID:MzNzMyMjg>>462でもそれはそれで問題でそうだし...正直そうやって王族犠牲にしたところで地ならしが50年守ってくれるほど強力なのかなぁって思ってる。いまの世界の状況だと強力でも航空機で爆撃とかされたら巨人なんてどうしようもないし...ていうかあとどれくらいで爆撃可能な航空機できるんだろうね。ID:gyNzA5NzY>>499その意見を思い切り否定したい訳じゃないんだけど、60mの巨人より上の方に航空機がふらーって飛んで、なんていうか島の市街地的なとこに空爆みたいなことをされたら島の人はたくさん死んじゃうし、そう考えると100年持つのかなーって思ってる。ID:kwMDM1NDA>>6今話についてはアルミンが命懸けで誠意見せた後だからな思う所が有ってもアルミンが言うなら仕方ない、位にはなるだろうあと、アニに関してはあんな再会した後でわだかまりを持ち出すのは難しい。ID:g3NDEyODkこれでエレンを悪堕ちヒロインの論法で扱うってなら自分はちょっと失望する。ID:U1NzE1MDE>>445わざわざ対立煽りすんのやめろ、下のスレが見ずらくなる。ID:UxMTEyMjk>>14諌山先生を信じろ。ID:Q4ODA2MDk心理的にはエレンを応援したいかな。止まるってわかってるけど。ID:Q4ODA2MDk>>21まあエレンもわかってて選んだ道だからな。ID:YyODkyMTQ>>29オニャンコ個人は可哀想ではあったけど、オニャンコの祖国だってユミルの民は絶滅してほしいって思ってるのは間違いないわけで。お互いどっちも同じだよ。仕方なかったってやつだ。ID:YyODkyMTQ>>39いや、オニャンコは自分の祖国のことをどう思ってるのかって話。祖国も排外主義のクズか?自分たちを守るために不倶戴天の相手を滅ぼすことなんて、別にクズじょない、普通のことなんだよ。オニャンコの発言も殺される前の捨て台詞でしょ。ID:k1MTE4MTY>>29仕方なかったってやつだ。ID:M3MjkyOA=>>41エレンを打倒した反イェーガー派が、エルディア人の自由を望んだ壁内人類達に恨まれながら、反旗を翻した壁外人類に微塵にされていく描写が欲しいねぇ。ID:E0MTI1NTg>>46104期やハンジたちはフロックは自分達を殺そうとするっておもってるけどフロックのほうはできるだけ生かそうとしてるよな。それもあってフロックが悪いやつには見えないしハンジたちには苛つかされる。ID:A5NDg2Nzk>>47まだ言ってるよ。本当に好きなんだねエレンが。ID:k1MTE4MTY>>54頭快適になりきれずに地獄に進むあたり、フロックと合わせ鏡で良かった。ID:Y0MjI2OTEどっちかっつーと頭ではエレンに協力した方がいいけど心は耐えられなかったから止めるのかもしれない。ID:kwMDM1NDA>>68まあ、ガビの方もファルコ以外の同期をエレンの襲撃で殺されてるからな。ID:c1ODIzNjc>>65俺は感じなかったな。ご都合主義ってスピード感のある展開だとあまり感じないんだよね。君の名はってご都合的展開多いんだけど2時間って言う短い映画時間の中でズピーディに展開が進んだから違和感なく楽しめるんだよね。ID:EyMzk2NDg>>86時間が無限にあるならゆっくり和解の道を探す方がいいけどモタモタしてると安楽死計画の方を完遂されちゃうからな。結局はどっちが滅ぶかしか道はないなら自分たちを優先するってのは思考としてはすごく自然だと思うけどな。ID:MzMDY0MTUライナーを描けるシーンは逃さないというガビ山先生の強い意思を感じる。ID:cxNzUwNDU地ならし止めたところで、パラディ島と島外のエルディア人が更に迫害あるいは虐殺されるだけだろ、地ならしで世界を滅ぼそうとしているわけだし。地ならしを止めたら、エルディア人は更に危険視されるだろうに。ID:I2NDA3NjA>>101エレンの狙いが別にあったとしても、放送する必要がなかったとは思わんよ。シガンシナ区の住民はともかく、突然壁が崩れて巨人が説明なしに行進したんじゃ、住民は標的が島外なのか島内なのか分からない。ジークがやろうとしてる事も知らないし、エレンが負けてジークが島皆殺しを選んだと思われてもおかしくない。島中パニックで壁が壊れた時以上の死者がでてたかも。ID:AxNTAxMjQ今回は盛り上がる要素が多かったけど個人的にはオニャンコポンの「いきなり無差別に殺される理不尽さがなんでお前らがわからないんだ!」ってセリフが一番刺さる。ガビ山先生は表情描くのは上手いけどここは本当に悲しくなったし、悪に徹しようとしてるフロックも「考え直すなら今だけ...」って説得試みようとしてるの世界が残酷すぎる。その間に挟まれてるジャンとか胃に穴開くくらい辛かったんだろうなと感じた。ID:QwNzc1MTM>>116同じくネット民であるお前は理屈より感情優先で、地に足がついている考え方をしている少数派ってわけね。なんか言ってること矛盾してるけど大丈夫か?感情優先で考えがぶっ飛んでないってどんな頭してんだよ。ID:g3NDEyODk>>107んなことわかって物語的には滅びるべきと言ってたのだ。罪はともかく、それだけの因果と業はマーレにあった。お互いが滅ぼすと決めた時にとてつもなく悲惨な虐殺が起きて世界が終わる。ラグナロクの現代版としても教訓話としてもこちらのほうが良いとね。ID:IxMjYyNjc>>124まあ、話すしかないだろうな。エレンを物理的に止める手段があったとしても壁の巨人ってデカいだけの無垢(だよね?)だから制御を失ってパラディ島含め、仲良く全世界が滅びました!なんて事にもなりかねないし。ID:Q1NTc3NTcいろいろ不評も多いが、ガビ山先生の事だから最終的には納得させられるだろう。ID:g3NDEyODk>>131終わりでいいよそう言ってる。止めに行くまでは構わないけどね。愚かしい行いで世界が滅ぶ物語なんていくつも有る。ID:cwOTU3MTc>>140そういう問題も結局はエレンを止めてしまうと世界からの総攻撃でパラディ島全員死ぬだけなんだよな。ID:Y4OTA0MjY>>346確かに時間と機会さえあれば和解できるかもね。時間と機会さえあれば。ID:QwNzc1MTM>>140そうだよ。地ならし完遂前提で、その後壁内の内ゲバをどう対処するかが重要。ID:MzNTQ4NDIここへ来てご都合主義満載の展開になってきたのはちょっとショック。みんな当たり前のように過去の遺恨忘れて一致団結するのなあ。この勢いで世界中の人まで手を取り合い始めたら本当にクソ。ID:IxNjgzNjY>>144そもそもアルミンたちは時間かけて対話で納得させていきたい派閥だったろ。ID:MzNTQ4NDI1つ今更な疑問なんだけどマーレの軍勢って地ならし起きて慌てて帰っていったけどなんで帰っただろう?あの状況じゃもう帰らずにパラディ島に居座った方がまだ若干は生き残れる可能性は高いだろうに。ID:k3MDI0MzAとりあえず他のことは置いておいて、自分から口の中に飛び込み行動で示すアルミンはかっこいい半分痛々しい半分で「アルミンこのやろう...!」ってなった。ID:I2OTI1MjQ>>167最後のページ最高に滾ったけど、ここにベルトルトやサシャたちがいないのがやっぱりどうしても悲しかった。ID:Y2Njc1MDIなんかエレン止めれば世界を救えるみたいな雰囲気になっているけどユミルが進撃汚染されてたらがちで止められない可能性があるんだよな。ID:I2MDMyODA>>175本当の味方=したいようにさせてやるとは限らないから、味方=エレンが地ならしするのを知ってて容認してるって意味ならどうだろう前にエレンがほっといてくれ死なせてくれって泣いてた時には、殴って叱りつけて『私はエレンの味方』っつってたけど少女の形をしたシステムや概念に思えたユミルにまさかの『お前は人間だ!』だったしヒストリアはエレンから全て聞いてそれを受けて、何かを受け入れるなり選択するなりしたんだろう...って受動的な行動を想像し勝ちだったけど案外エレンには見られなくて王族のヒストリアには見えた記憶や情報があって、それをエレンにもたらした方がヒストリアかもしれないし、あるいは敢えて黙って自分で何かを決断したかもしれないサスペンダーくんも子供の父親もしくはカモフラだけじゃなく、自分の代わりに動いてくれる人として選んだとか。ID:k1MTE4MTY>>187もうエレンも許したってことやろ。ID:A0MjE4MTg...ひょっとして9体の知性巨人を一人で所有したら全ての巨人を自由自在に操れるようになって諸問題が一気に解決するルートとか存在しないよな?もしそうなら世界が悪意に満ちすぎている......。ID:MzNTQ4NDI進撃の魅力って勧善懲悪ではなく世界中の人間それぞれに思いがあって譲れないものがある。争いは起きてしまうってのをリアルに描いていた部分だと思ってたから今回のみんなで魔王を討伐するために結束する勇者パーティーみたいなのはちょっと萎える。やって世界を救うか次第ではあるが。ID:cwOTU3MTcジャン...。ID:kzOTU0NDk>>161いや、じゃあ一般的な読者様がまずは世界がパラディを滅ぼしたいと考えてる事についてちゃんと答えろよ。ID:Q1MzEyNzI洋ゲーで地底人の侵略を防ぐ3部作だか4部作のやつがあって、1からずっと相棒だったやつも死んで屈強で無敵だった別チームの仲間は拷問受けて自殺して、最前線で戦い続けてほんとぎりぎり人類側が勝利し生き残ったシリーズ通しての主人公が最後にヒロインと会話するんだけど「一体何が残ったって言うんだ.....」ってセリフを思い出したわ。ヒロインが「私達には明日があるのよ」って言って終わるんだけど。世界は救われたかも知らんが生き残っても先がどうにもならんよなぁ。ゼロレクイエムなんか、設定上ルルーシュが皇帝になったあと3千万人粛清してるらしいしな。ID:I3ODg3NTI同期付けもなにもコニーが言ってた事が真実な気もするみんな誰かを救う兵士なんだから、誰かを救いたいって思ってもいいし、もしかしたら世界とも分かり合えるかもしれない。ID:QwNzc1MTM>>169同じこと何回も言うのやめてくれない?吐きそう。ID:g2ODMzNDEリヴァイの「俺の目的はジークを殺すことだ。お前らと利害は一致するはずだ」ってけっこう的外れな交渉じゃないか?そらマーレを裏切った禍根はあるだろうけど今そんな場合じゃないのはお互い分かっているだろうに。ID:IwMjc1Mg=今回すごく「漫画らしい」展開だと思った。ID:Q2ODE3NDE蹴って起こすのがアニらしい、格闘技上手いし。ID:k4NzY3MTM>>366「だから島は滅ぶべき!」とは364は言ってないじゃん。「敵とはいえ島の外のあらゆる人達を殺すことを完全に肯定することはどうなの?」と364は言っていてこの問は別に「良くないだから地ならし止めて島は滅べ!」に直接繋がらない。ID:M3MjkyOA=>>470でも現状提示されてる選択肢で「地ならしを完遂しない」はイコール「島を滅ぼす」なんだよ。現状で物を語るならそういう話になるんだよ。描写されてないから〜とか希望を語るのは違う。ID:g0MDQ0OTI>>372エレンはアルミンのことをベルトルトに脳を犯されてるとか散々なじっていたけど、それを言うなら自分も代々の進撃や始祖の影響を受けまくり、支配されててもおかしくないんだよね。進撃はグリシャとの血縁によって強く記憶が継承されるてるし、始祖はヒストリアとの接触で蓋が開いているんだし、継承してからの時間も長いし。ID:EyODQ3NzI>>131エルディアとその他民族の間に力の差がある限り、侵略し復讐しの憎しみの連鎖は永遠に続くぞ。ID:EyODQ3NzI>>131ユミルの民とその他民族の間に巨人の力という差がある限り、憎しみの連鎖は永遠に続くぞ。ID:EyODQ3NzI>>131でもエルディア人とその他民族の間に巨人の力という差がある限り、憎しみの連鎖は続くぞ。ID:QwNzc1MTM>>419まじでそれな、頭悪い奴は今のエレンを批判する権利すら無いと思う。ID:QwNzc1MTMYouTubeに感想考察動画が未だに投稿されてない時点で今回の不評っぷりが分かる。ID:QwNzc1MTMつべに感想考察動画が全く投稿されてない時点で今回の不評っぷりが分かる。ID:A4NjI5OTgAwMTM0NjM←こいつID見えてるの気付いてないっぽいのな。同じようなコメント連投してエレンがーエレンがー喚いていて気持ち悪すぎる。ここまで低レベルのキッズにはまだ早すぎる漫画だから、金輪際読まないことをおすすめする。ID:AzNzg3ODc展開が早くて頭が追いついてないが、体格が良いライナーが小さい女の子のアニに蹴られてるシーンはすごくエロい感じがして良かった。ID:M3MjkyOA=>>520「仕方ないんだよなぁ...」ってのが実状なのよね。ID:c1ODIzNjcなぜアニが味方に?共闘理解できないって人多いけど少し考えてみてほしい。(おそらく今後の展開で説明はあると思うけど)地球に宇宙人攻めてきます→地球征服すると宇宙人言ってます、そして圧倒的武力です→アメリカ中国ロシアピンチです→喧嘩してる暇ありません→共闘しますつまり、お互い過去に背負うものはあるけど、利害は一致してるから104期のメンバーが揃うことには違和感はないと思ったので、ここのコメント欄見て驚きました。ID:kxODMyNDg>>527はい、僕もそう思うんですがそう書く人もいて。別に全員が自分のメリットでこ行動してるわけではないと思うのですよ。ミカサアルミンはエレン止めたとこでメリットはないのですが、たくさん人殺すのだめだよねー、自分たちのために大量虐殺されても後味悪いよねーと考えて行動したのでは?あと、ミカサの場合、エレンが家族だからというのもあると思う。ID:kxODMyNDg>>529この例えがわかりやすいかなーって、、、まあ確かにもっとことは複雑ですね。確かにそういう見方もありますね。無駄な争いが出る前に摘んでおくというのも一つのメリットですね。ID:c5MzYxMTU今回の展開が少年漫画っぽくてワクワクするって?うん。俺もエレンがリヴァイ班に配属されたときは少年漫画っぽくてワクワクしたな主人公の少年が兵団でも一目置かれる特殊部隊にはいって一癖も二癖もある先輩たちに揉まれながら成長する。ID:M3MjkyOA=>>548あなたとあなたの家族には人権を含むあらゆる権利が与えられていません。今、目の前にあなたとあなたの家族を殺そうとナイフを持った大勢の人間が集まっています。あなたの家族の一人が自動小銃を手に取り、「目の前の敵を全員殺して家族を救う」と奮起してます。あなたはそれを辞めさせようとします。ID:I3ODAxODI>>556策がなければ殺されるし、あれば殺されない。その策の描写がまだないのにアルミンたちが考えなしに行動してるみたいにコメしてる人がいる。仮に策があったとしたら助かる可能性があるから、家族の手を黒く染めないために止めに行くというのは説明がつく。ID:k2NDg0MzA>>591ちょっと何言ってるのかわかんないっす戦うしかなかった○○を~ってそれ進撃のキャラほとんど全てに言える事だけど、それを持って何でエレンだけは糾弾されるべき悪で、ベルトルトは可哀想だと同情されるべき存在なんだ?やらざるを得なかったで擁護されるべきなら全員に適応しろよ。ID:UxNTc3MTIなんか地ならし下後でも問題残るからどっちを選んでもいとかアホ言ってる人いるが、地ならし止めたら世界の恨みをもろに受けて滅ぶだけじゃんまだ内部の争いのほうがましやなんなら地ならし終わった後の壁の外に行けばいいし。実際は他の人たちや世界各国の大問題だ。パラディ島の長期安全保障(国名変えても破棄不可能)エルディア人の人権保障(+収容区の全廃)これらに向けた案が無いなら戦争しかない。ID:U1NzI2NA=ジャンは処刑のシーンで島民たちに見切りをつけた...とまでは言わないまでも、アニ以外の104期たちはもはや島のこととか世界のこととかそこまで考えてなさそう。エレンと同じ、自分の大切な人と共に幸せに生きることが主な行動理念では?体制の中で生きることに少なくともそれは見出せないだろうし、エレンに大量虐殺だってしてほしくないんだろう。みんなが仲間のためなら死ねるし、死んでもいいとか、もうその域に達してそう。ID:Q5NDIyNzA>>609流石に無策で虐殺したくないだけっていうのは、作品としてあかんわ。巨人に蹂躙される人々を助けたいとかの正義心がアルミン達に根付いているのはわかるが、兵団としてパラディ島民を守る責任より優先されちゃうのは、キャラの行動原理的にどうよ。生まれ育った故郷、これまでの兵士の献身、仲間と共有してきた目標、全部ほっぽり出すことになる。そんなことして受け入れられるキャラは、殺せないで一貫してたジャンくらいだろ。ID:AwNjk0MTA世界から憎まれてるのはエルディア人だけじゃなくその力を使ってきたマーレもだし、マーレの国力とエルディアの資源が合わされば他の国々に対抗出来る力を持つのも早いかもしれん。エルディア人を憎んでない幼女まで皆殺しにするとかありえないでしょ。ID:Y4MzE2OTAコニーの「困ってる人を助けたい」とかジャンの「このままじゃマルコが許してくれない」とかそれぞれの動機が描かれて、ミカサは「エレンに貰ったマフラー」くらいでその先の意思はまだ描写はされてなかったりもするけど、それぞれの矜持が見れたのは嬉しかったよエレンを止めるか否か討伐するか否か、そんなのは昔のアルミンよろしく行動しながらでも考えればいいし。なんなら話し合いしてから地ならしの続行の線もあるかもだし、とにかくこの状況で何か行動を起こすならエレンの元に行かなきゃならないのはほぼ確実だと思うアルミン組、ハンジ組、ジャン組の合流と作戦立案の過程がすっ飛ばされてるからここで言われてる決意の大きさもまだ分からないし。ID:M3NzYwOTA>>627諫山先生の一番の好きなキャラクターはユミルだけど(インタビューから)結構早めに死んでて出番もそこまで多くないよ。別に贔屓とかではなくただ物語に必要だから出してるだけだと思うよー。ID:YyNDQ0NTYピークの本名明らかになったのに、ピークの話している人がいなくて悲しい。このごピークがどう行動するかが気になる。