怖くて親に相談しました......。「住所特定しました、お金をここに振り込んでください」みたいなメールが毎日来るから、「間違ってクリックしちゃったら、こんなことになって......」とお母さんに相談して。小森:私も「間違えてクリックしちゃった」って親に言ったことあります。柴崎:私も父に相談したら「そんなのほっとけ、実際に請求されることなんてないから」って言われて、ほっといたらどうにかなるっていうのを学習しました。いうとき、心が折れたほうが負けですよね(笑)。『快感♥フレーズ』を回し読み——話を聞くと、まずインターネットからエロに入った世代なんですね。今27歳ですもんね、当たり前か。小森:DVDもインターネットも両方ありましたよ。野球部が使っている倉庫にAVとかエロ本が隠してあったので、それを友達と観たりもしました。太田:私はすごい田舎出身なんですけど、田舎だからか、小学校の通学路にエロ本が捨ててあったりして。それを誰かが拾ってきて、回し読み。——みんなで楽しむスタイル(笑)。小森:ちょっとエッチな少コミ(少女コミック)とかもめっちゃ流行ってました。新條まゆさんの『快感♥フレーズ』(小学館)とか。そのせいで、すごい耳年増になったりして(笑)。「いいのあったよ~」とか。小森:私はないですね~。太田:私は友達にそういうの好きな人が多いので、めっちゃシェアしますね。“寝取られ”好きな性癖の友達に、最近読んだ最高の“寝取られマンガ”をシェアしたら、「知ってます。それは“寝取られ”界の最強のやつです」みたいな(笑)。小森:中高生で少コミとかの話でキャッキャしてたときはみんなオープンだったよね。柴崎:処女だったから楽しかったんだ、きっと。小森:中高生のときはファンタジーだったのが、今はドキュメンタリーになっちゃった(笑)。大人の女性の性の話はクローズドな感じになりがちなのかもしれないですね。——ファンタジーという言葉が出たので。「AVはファンタジー」とよく言われますが、どう思いますか?太田:がっつりファンタジーだと思う。小森:エロじゃない映像でも、普通の私たちの生活がただ垂れ流しになっているだけだとつまんないじゃないですか。面白くするために工夫されてるっていうのは、あらゆる映像で認識したほうがいいのかなってすごく思います。私、彼氏とセックスするときに自分のスマホで動画を撮って、それ見ながらオナニーしたりするんですけど、「自分のセックスってこんなにつまらないんだ......」って思いましたよ。「好き」と「気持ちいい」しか言ってないし。——ボキャブラリーは2つのみ(笑)。小森:そうなんです(笑)。本当にAVってすごいなって思います。柴崎:AVって、ものすごく編集されたセックスなんですよ。コンテンツとして成り立たせるためのヴィジュアルもそうだし、角度とかもそう。「この体位でこんなに喘ぐわけない」とか思うんですけど、その喘ぐ女性を見て私もムラッとできるわけで、やっぱり「見せるためのセックス」なんだなと思います。私はレイプものが好きなんですけど、実際にレイプされたいわけじゃないし。そもそも合意のないセックスは犯罪だから。AVが助長してるとか言われるけど、その判断は自分でできなきゃダメだよね。方向が変わっちゃうけど......私は部屋の真ん中にベッドがあるのが理解できない。インテリア関連の仕事をしていたので「なんで?」って気をとられてその気になれない(笑)。柴崎:知り合いの女性関係が派手な男性が部屋の真ん中にベッドを置いてて、「これはAVを参考にしているのでは......!?」と思ったことがあります。——ファンタジーを鵜呑みにしちゃった男性というのを実際に見たわけですね。セックスの仕方もAVっぽかった......。こいつはAVを教科書にしてきたヤツだなって。太田:「違う、その指は横に動かさないんだよ!」って言いたい(笑)。小森:そういう人には、こっちも気を使ってAVみたいにリアクションとらなきゃいけないし。柴崎:負のループですよね。——虚無ですよね......。小森:テンプレ通りにいかないと空気が凍るし、罪悪感の多いセックスになっちゃいそう。——AVをファンタジーとして捉えられる人と、そうでない人の差ってなんだと思いますか?柴崎:「かめはめ波」を打てると思って練習しちゃう人とそうでない人?(笑)太田:そう聞くとかわいいけど!(笑)柴崎:私自身、処女時代はファンタジーとして見られてなかったかもしれないです。ある程度経験を積んで初めてわかるというか。小森:私もファンタジーとして捉えられてないときはあったかもしれない。AVで女優さんがすっごい気持ちよさそうだったことに期待して、その期待が毎回外れて。「あっ、こんなもんか......」っていうガッカリの連続でしたね、私の人生は(笑)。第2回は5月27日(月)公開予定です。川崎貴子が若き黒歴史を語る編集部オススメ#両立って必要?仕事と恋愛、キャリアとプライベート、有能さと可愛げ......女性が日々求められる、あるいは自分に求めてしまうさまざまな両立。その両立って本当に必要?改めて問い直すキャンペーンが始まります。仕事バリバリの人には惹かれるけど、自分だって忙しい!理想のオトコをめぐる葛藤。DOリスト後悔のない30代を過ごしたい。ありとあらゆる分野のプロフェッショナルに、40歳から自分史上最高の10年を送るために「30代でやっておくべきこと」を聞いていきます。何科を受診する?【臨床内科専門医に聞く】いつまでも“かわいいおばあちゃん”のままじゃない。