[191-19440]バンマオさんどちらかと言うと、シュワルベ・マラソンシリーズは石畳の街が多い欧州のトレッキングバイク用のタイヤだと思います。私が脱線して話に出したマラソン(26×1.75)やマラソンプラスなんて、超重量級の世界一周チャリダーが使う最強クラスで、街乗りにはオーバースペックの太くて重い(しかし意外に転がりは悪くない)タイヤです。700Cの細いマラソンは使ったことないので何とも言えませんが、少なくともロードバイクに使うタイヤではなく、クロスバイクでもリアキャリアを付けて荷物を運ぶような人向けでしょうね。自転車道場リム割れって僕は経験ありません。僕がつきあいのある世界一周した人たちの間でも聞いたことがないです。タイヤにリムが負けている感じですけど、今のリムって品質落ちたんだと思います。あと考えられるのは整備ミス。僕なら一度こういう現象にあったら、原因を分析して2度と起こらないようにするけどシュワルベ・マラソンってリム壊すくらい丈夫なんですね。チューブを細いのに交換すればリム破壊確率はかなり下がると予想しますけど、こんな割れるリムとタイヤの組み合わせは、とても使ってられません。90%が整備ミス、残り10%がタイヤ&チューブが原因でそこを改善すれば起こらないようにできると思います。いう現実みると、一番信頼できるのは昔ママチャリに使われていた鉄リムかもしれません。鉄リムなら、どう転んでも割れないでしょう。暗峠は今でも「大晦日に伊勢まで歩こう」とたくさんの人が歩いて伊勢の初日の出を見に行きます。大阪から伊勢への定番歩行ルートです。Mapで「大阪城から伊勢神宮」でルート検索すると、最短距離で暗峠ルートが出てきました。この縮尺だと暗峠は絶壁です。^^山道が多くて大変そうですが、伊勢参りに自転車で行けるんですね。[191-19476]バンマオさんブレーキシューでリムが摩耗してダメになるのはよく聞きますが、マラソンやマラソンプラス(26×1.75インチ)を履かせせて長距離走ると、クラックがリム穴の鳩目部分から全周にわたって入ってパンクが頻発したりリムに歪みが出て走行不能になるのだそうです。道場長のご指摘の通り空気圧が高すぎてリムが負けているように思います。1.5インチ幅のマラソンでは私の知る限りリムにクラックが入って割れた話は聞きません。Liteはリム幅が広いのでリムを押し広げようとする圧力がリム幅の狭いリムよりも小さくなるそうです。西オーストラリアの自転車ショップではマラソンプラス(各種)が当たり前の様に売られているそうで、当地の過酷な環境を物語っています。TRUCKERとTROLL、PanasonicのOJC3、もしくはフレームビルダーでクロモリマウンテンバイクをオーダーするぐらいしかないようですが、完成車は値が高いのと世界一周向けにカスタマイズするめ、好みのパーツで自力で組み立てる人も少なくないようです。因みに世界一周(二周?)にSekijiさんは自転車を4台(Cannondale事故廃車、SURLY×3台)、Ryoさんは3台(TRECフレーム崩壊、Raleighフレーム3ヵ所破断、Panasonic)使われてます。Raleighクラブスペシャルのフレームはケープタウンからマラウィまでしかもたなかったそうで、Panasonicのロングツーリング専用フレームと自転車店で手組みしたホイールを日本から送ってもらい現地で組み直して旅を再開されてます。僕は個人的にシュワルベはゴム質が悪く、そんなに強いタイヤだとは思わないです。マラソンシリーズは使ったことがありません。僕が旅行するならシュワルベは使わないです。オーストラリアは僕も何度かいっていますけど、シュワルベが売られているのは単にその地域に営業回っているだけでは?たとえばGIANTは、どこの都市でも売られていますけどGIANTがオーストラリアを走る上で最適な自転車だから売られていることはなく、オセアニア方面の販売ルートをGIANTは持っているだけです。NZでもGIANTだけしか買えない店が多かった。http://www.giant-bicycles.com/en-au/dealers/>1.5インチ幅のマラソンでは私の知る限りリムにクラックが入って割れた話は聞きません。1.5を使うべきです。1.5で何の問題もありません。1.5で走れないというなら荷物の積み方や整備の仕方を根本的に見直した方がいいです。壊れるのがわかっているのに、それを使い続けるというのがわかりません。僕は自分が経験して実験した結果だけを信じるので、人が何いっているとか、そういう伝言情報はどうでもいいです、しかしRyoさんのブログ見ると、ホイール組めないみたいで、よくその程度の整備スキルで世界いってるなあと思います(冒険というより無謀)スティーブはへえと思うような改造やってたし整備できない人はあんまり僕の周りにはいないです、まあ途中で自転車動かなくなって、自転車屋待って治してもらいながら生き残れる幸運がいつまでも続けばいいですけど、僕はそんなものに命を預けて旅行するほど楽観的ではありません。オーストラリアのアデレードからパースへ抜ける砂漠地帯を抜けるだけでも故障起こったら自転車屋ないし死ぬよ、カンガルーとエミューは来てくれますがエミューは真剣に怖い、できれば来て欲しくない。オーストラリアはアウトバックに入ると地図で大都市のようにかかれている町が、ドラム缶の無人ガソリンスタンド1件だけだったり(いってビックリ!)、次のホテルは200km先ですみたいな案内あったり、去年自転車で来た人は骸骨なったかなあと語るおじさんがいたり。自転車で抜けるには大変な広さです。僕はキャンピング自転車はレイノルズ531のチューブでBSで作ってもらいましたけどフレームは壊れたことはありませんでした。部品は最初の日本一周段階で全部壊れ、自分の認識の甘さを思い知らされ、NJS認定部品と当時最高のロードバイク機材で組み直しました。それからは一度も壊れたことはありません。したフレームを作り、NJS認定級の部品で組めば世界一周しても消耗で交換する以外は交換は必要ないと思います。ホイールとタイヤは雲泥の差が出ますから、一度でもリム割れ起こしたようなホイールの組み合わせは2度と使わない方がいいです。いうの欠陥組み合わせです。マオさんも悪い例を学習して真似しない方がいいですよ。[191-19479]バンマオさん世界一周チャリダーと言ってもスキルは様々で、自転車店に就職して働きながら世界一周の資金を貯めた人もいれば、全くの初心者っぽい方もいて、道場に集う方々の方が整備の腕前は上だろうなと思うことも多々あります。彼らにとって自転車は旅行する為の手段、旅の相棒であって、自転車整備を極めることが目的ではないのでしょう。中には世界一周から帰って来て初めてホイール組みにトライする方もいて、それが下手でも構わないと思います。自転車も一台で世界一周できれば御の字なのでしょうが、一台の自転車で世界一周することが彼らの目的でもないのです。フレームビルダーは言うに及ばず、SURLYやPanasonicのツーリング車も相当高価な部類だと思いますが、中には安価なMARIN(マリン)ミュアウッズをカスタマイズして世界一周した方もいます。道場長がオーストラリアに行かれたのも、お友人の方々が世界一周されたのも随分以前?のことと思いますが、先人たちのノウハウも参考にしながらも現在大陸横断中の若者達はこのような装備やスタイルで旅をしているのを紹介させて頂きました。私は彼らがどういう機材を選んでどういう壊れ方をするかが参考になるとは申しましたが、彼らの整備が手本になるとは申しておりません。彼らがチャリダー仲間や海外のチャリダーの多くがシュワルベ・マラソンプラスやマラソンを使っていて耐久性が高そう(実際耐久性が高い)だし、比較的入手も容易だから自分も使おうと考えたのもごく自然な発想だと思います。1.5インチのマラソンではなく1.75インチ(或はそれ以上太いタイヤ)が好まれるのは、果てしない未舗装路を走るのには太いタイヤの方が向いているからで、1.5インチでチリのアウストラル街道を走って楽しんだ話はあまり聞きません(相当苦戦された?)し、また、1.5インチでボリビアからチリのアタカマへ抜ける宝石の道を走破しようとする人もいないのだと思います。太いタイヤの履けない、現地で補修も困難な700Cホイールで世界一周しようという人もほとんどいないのでしょう。見習うべきは悪路や悪天候、トラブルに挫けそうになりながらも世界一周にチャレンジし続けた彼らの根性で、あまり「物」や軽い走りに拘りすぎるよりも、もっと自転車に乗ることを自由に楽しまれたら?と思い、スレの冒頭に敢えて20年以上前の古くて重たいマウンテンバイクを晒させて頂きました。[191-19482]PLUGiNさん>彼らにとって自転車は旅行する為の手段、旅の相棒であって、自転車整備を極めることが目的ではないのでしょう。中には世界一周から帰って来て初めてホイール組みにトライする方もいて、それが下手でも構わないと思います。>見習うべきは悪路や悪天候、トラブルに挫けそうになりながらも世界一周にチャレンジし続けた彼らの根性で、あまり「物」や軽い走りに拘りすぎるよりも、もっと自転車に乗ることを自由に楽しまれたら?以前にもエビなんとかさんと言う方がいまして、その方も他人のURLを引っ張って来て力説していたのですが、そんなインターネットで暇さえあれば誰でも拾える情報ほしがってる方は、実践主義のこの道場にはいないと思います。道場長が作成した縁側ですよ。[191-19488]バンマオさん私も初めてホイール組んだ時はニップル嘗めまくりで気が狂いそうでしたが、道場長の手ほどきのお蔭で下手なりにも振れを調整できるようになって来たので感謝しています。脇道にそれて林道を走ることもありましたので、サスペンションフォークのマウンテンバイクならともかく、リジットフォークでオフロードの長丁場を細いタイヤではとても無理だと思って書かせて頂きました。話の脱線ついでに世界を走る自転車仲間がいることを知って頂きたかったのと、できれば同じ自転車仲間として彼らを応援してやって貰いたい気持ちと、若い人達にあまり細かいことを気にするなぐらいの気持ちだったのですが、つい書きすぎてしまい気に障られた方もおられたようですので関連するコメントは後日削除させて頂きます。自転車道場>コメントは後日削除させて頂きます。全ての人が満足するような意見なんていうのはないですから気にしないで下さい。僕の書き込みなんて常に多くの人の気に障ってますから、そんなん気にしてたら何も書けなくなります。僕は道場長なので自分から板を荒らすわけにもいかず反省して後で削除したりはしています。本当はケンカ上等、バトル大好き、議論とことんやります派ですが、最近はかなり自重してます。僕が書くと議論が終わったりするので、できるだけ書かない方がみなさんが書き込みしてくれるかなあとジッと我慢。マオさんも削除じゃなくて、もっと書き込みしてくださいね。僕はキャンピング車でもレーサーシューズ使って旅をしていました。日本ではあまりいませんでしたが、ヨーロッパとか行くと普通にいました。ヨーロッパではカーボンロードバイクに4個サイドバッグつけて旅行しているカップルもいた。キャンピングを壊さず世界一周するには競輪ピストの整備スキルと部品知識が必要です。普通の人には何のことか???でしょうけど、たとえば僕が使っていたキャンピング車はNJS認定スギノ厚歯チェーンリングをサンダーで削って薄歯にしてトリプル化してました。最初についていたトリプルクランクは全部数ヶ月で壊れ、クランクなんて弱くて走ってられませんでした。ハブ芯は折れたのでNJS認定デュラハブの芯と交換、そうやって使える部品は全部NJS認定品に交換。交換した後は一度も壊れていません、合計3万kmは走ったけど普通のサイクリング用部品は3000kmも走る前に全部ことごとく破壊されましたが、NJS部品はその10倍走っても壊れなかったです。世界一周を重い荷物を積んで走るより、競輪のもがきでかかる力の方が遙かに強く、そこで耐えられる部品なら世界一周など楽勝だということでした。これが僕の実戦経験の結論です。競輪も世界一周も一番重要なことは「壊れないこと」です。壊れないからレースを続け、旅を続けることができます。壊れる=負傷、死につながります。安全は壊れない部品からしか生まれません。ホイールを組むときに一番大事なことは重量でも回転でもなく「壊れない」ように組むことです。ホイール性能を重量で語ったり、出足がいいだの回転が軽いだので語る風潮がありますが、僕はとても危ないと感じています。競輪の車輪は36本組と決められていますが普通で使うなら32本で十分だと誰でも考えます。もがきあいでぶつかると32本だとグシャッとつぶれることがあります。壊れるというのは一度でも起こしてはダメです。競輪はラージフランジハブしか使いません。スモールハブを使わない理由があります。僕のキャンピング車も競輪のラージフランジハブで組みました。一度も壊れたこともなく振りも出ませんでした。リム割れが普通みたいな甘い整備で人の命は守れません。競輪で車輪が壊れて選手が転倒すれば暴動が起こります、一人一人がそんな甘い気持ちでは動いていません、僕が最初にフランスに行った時にあるお城に泊めてもらったのですけど、そこに置いてあった自転車は何世代も受け継いできた自転車でホイールは40本組でした。ツールドフランスのメカニックの方にホイールの整備を見せてもらった時に最初にホイールを横において上から踏んだのでビックリしました。彼らの自転車整備は競輪と共通するものがあり、一番重要視することは「壊れないこと」でした。重量が軽いなんてことは誰も自慢する人はいなくて、これ10mはどぶっ飛んでいったのに狂ってないんだと丈夫さを自慢することはありました。僕は一時期軽さにこだわっていた時期がありましたが、軽量化マシンで大けがをして、それから阿部良二さんのピストを見て衝撃を受け、自転車で一番大事なことは壊れないこと、狂わないことだと思うようになりました。ひとつ付け加えるならぶれないこと。軽さなんてそれほど重要ではありません、頑丈で壊れなくてぶれなければ速度は出ます、レースにも勝てる。いうような軽さと強度と安全の話をいつか書かなければと思っています。中華製命捨てます軽量部品が出回っていて、そういうのを重宝しているブログとか、自転車の本当の怖さを知らない方々のモルモット実験を見ると、大けがしなければいいけどなあと心配します。最近材料品質が落ちているので、かなり怖いです。>若い人達にあまり細かいことを気にするなリム割れとかホイールは細かいことではなくて生死に関わることですから、もうちょっと真剣に考えた方がいいです。形ができれば安全なホイールができるわけではありません。いう方たちの書き込みは大歓迎しますので書いてね。[191-19496]バンマオさんいやいや、流石は道場の門下生、PLUGiNさんのおっしゃる通りですよ。お言葉に甘えて投稿は消さずに残させて頂くことにします。道場長が掲示板を維持されるのに凄い労力を割かれておられると存じながら再三お手を煩わせてしまい恐縮です。貴重な経験を教えて頂き感謝します。私がまさにNJS認定???何のことか???でした。数年前の秋、野間の大ケヤキ(能勢町)で休憩していたら、私よりも年配の方がトマトのような赤の年季の入ったクロモリロード(たしかチネリ?)を下げて話かけて来られて、「久しぶりに峠を越えて来たら足が攣りそうになりました」とおっしゃられてました。見ると、大きなチェーンホイールにとても小さなスプロケット、ディレーラーはカンパのヌーヴォーとか言っておられ、とても大事に乗っておられる印象でした。安易にコンポを総入れ替えしてリア30Tにしようと目論んでいましたが、売り切れ前にディレーラーを買い足したTIAGRA4500系(リア27T)で乗れるだけ乗ってやろうと心に誓いました。それから、以前に何度も読み返した本の中の好きなフレーズに、プロ選手として活躍されてきた三船雅彦さんの「・・・そのぶん肉食うな」という下りがあります(価格ドットコムの規約で直接記載させて頂けないのですが、もし興味があればこちら方のサイトに紹介されています)。http://www.hiromachi.com/wpwpwp/?p=1893昨今、ネットや雑誌の影響からか、やたら自転車重量などカタログ値が踊るようになって、アルミやカーボンなど素材も軽量化して、パーツも樹脂部分が増えて自転車自体が弱くなってきたように思います。頑丈なフレームに重い荷物を下げてアンデスを超えたり、世界のガタガタ道を走っている同じ自転車仲間もいますので、あまりメーカーの売らんかなの宣伝文句に踊らされて、無用な軽量化(=壊れやすい部品)に拘りすぎないよう、私自身も賢いユーザーでありたいと思っています。[191-19503]ろーそさん現実的に整備スキルがさしてなくてもジャーニーに出てしまう人はいますし、自分もパンク修理すら危うい時から東京→山口とツーリングしたことがあるので、パンマオさんの発言は理解出来ます。し、あまり人がしないことをヒョイとやる人にはそういう性質もある程度必要なのだろうなと思っています。ディープさんが既にコメントしてるのでもう完結してるとは思うのですが、内容の真偽以外のところで、書き込み内容を制限するようなことを利用者が言う必要はあるんでしょうかね。私は以前からディープさんを知っているから自転車道場にはごくまれに書き込みますけど、往々にして敷居の高さは感じます。僕はあまり出しゃばらない方がいいのはわかってますけど、他の人は何でも自由に書いて下さい。ひとつ、ここ自転車道場なので自転車関連の話でお願いします。日本一周は冗談でやっても命はなくならないと思いますけど、世界は難しいです。オーストラリアでも砂漠地帯で故障すれば水がなくなれば死にます。道に迷っても食料尽きれば死にます、誰も助けに来てくれません。カンボジアだと道から外れて森に入れば地雷でぶっ飛ぶ、雲南とかでも突然雨が降ってきて道が川みたいになって水没し逃げ遅れると死にます。旅行は自殺するためにするのではなく人生を豊かにするためだと思うので準備を怠らず挑戦して欲しいです。最終的には自己責任の世界ですから自殺に等しくとも、その人が選んだ道ならば他者が何もいうことはありません。僕がアドバイスできることは、安全にできるだけ楽に旅するノウハウだけです。[191-19507]バンマオさんろーそさんはじめまして。私も今回スレ立てさせて頂いて、改めて読み手に誤解を与えずに伝えたいことを表現するのって難しいなと思いました(だからネットでは往々にして相手の言葉尻をつかまえて挙げ足を取るような展開になりがち?)。だいたい、道場長がこれまでGIOSミストラルにRS21ホイールとルビノプロ3を推奨されてきたのを承知の上で、それとは真逆の太くて重たいシュワルベのタイヤを履いた私のマウンテンバイクを晒した上で、このようなスレを立てをして質問しているのですからケンカ売ってるのかみたいな話で、私が誰にボロカス叩かれようが別に構いません。それに、世界一周途中のチャリダーさんが僻地で飲み水や食べ物が切れたり、自転車が故障して通りがかった車に助けてもらったケースもいくつも聞いているので、道場長が本当に心配して言っておられるのがよく分かります。「リム割れ」として紹介させて頂いた事例も、道場長にツッ込まれるかも知れないなと思って躊躇してました。私が叩かれるのは構わないのですが、紹介させて頂いたRyoさん、貴重なリム割れ事例を共有させて頂こうと思い紹介させて頂いたのですが、あなたに恥をかかせてしまったかもしれません。この場でお詫びします。Liteに変更されたことも承知しています。14Gの36本組みだからよほど下手に組まなければポテチにもならず、世界を9万キロ以上も走ってきたあなたのことだから振れが出たりスポークが折れた時点で修正されることでしょう。あなたのことだから日本で充電が終わられたら、また世界に旅立たれて素晴らしい体験をブログを通じて共有させてくれることと思います。よけいなおせっかいかもしれませんが、あなたが初めて手組されたホイール(最初からホイールを上手く組める人などいない!)はプロの目から見たら少し甘いようなので、万全の備えで旅立たれることをお勧めします。それから、街乗りで危険なのは何より飛ばしすぎることだと私は思っています。同じスピードなら軽いホイールに細いタイヤの方が止まりやすいのでしょうが、軽いホイールに細いタイヤの方がスピードが乗りやすいので誰でもつい自然に飛ばしてしまいます。実際、ロードバイク用ホイールに細いタイヤを履かせたライダーのほとんどが、ジョガーや犬の散歩の歩行者も多い自歩道で馬鹿みたいに飛ばしてヒンシュクを買っています(だから私はロードバイクを街乗りには使わない)。初心者がロードバイクホイールに23Cタイヤを履かせ、タイヤレバーの扱いをしくじったり、チューブを咬み込んだりして薄いチューブを傷つけ、パンクで一気に空気が抜けてリムでガリガリ滑って転倒することも心配しました。太いチューブだったら初心者が下手に扱っても傷つけることも少ないし、タイヤが太いと飛ばそうとも思わないだろうから、パンクしても転倒することはほとんどないでしょう。街中では飛ばさずのんびり走ろう、自転車にはのんびり走る楽しみ方もあるよということをスレ立てして紹介させて頂きました。[191-19539]iyanさん>パンマオさんのんびり走るのも悪くありませんが、どうせやるなら一所懸命走りたい、一生懸命整備したいって人が集っている掲示板かと思います。[191-19542]バンマオさんiyanさん、お返事ありがとうございます。私が道場の趣旨を少し読み違っていたようです。話が少しかみ合わないなと感じてました。一般の掲示板は見識の低い書き込みが少なくないので不毛な論争になりそうだったし、そもそも街乗りに細いタイヤも推奨していないので、いつも参考にさせて頂いている道場にスレ立てさせて頂きました。だいたい道場に集うような方々が街乗りで無謀に飛ばすこともないだろうし、私の街乗りスタイルをごり押しするつもりも毛頭ないので悪く思わないで下さい。[191-19545]バンマオさんbeeシュリンプさん、それで結構かと思います。自転車マニアの方が個人で改造を楽しまれる分には、相手に迷惑をかけない(自分もケガをしない)走りであれば問題ないし、私が他人様にとやかく言う資格もありません。ネットでクロスバイクはかくあるべしと公表すると、中には速く走る改造だけを模倣して街中でやたら飛ばしたがる人も出てくるのでしょう。私が道場を、より万人向けの開かれた自転車趣味の掲示板のように勝手に思い込んで、初心者が街乗りに乗るクロスバイクに定番のカスタマイズを推奨され、その方が安全と言われることに違和感を感じていたので誤解が生じてしまったようです。[191-19547]咲斗さん私はこのスレッドも意義あるものだと思いますがねえ。マオさんはパッションのあるかただと感じますし、ご自身の意見も述べた上で書き逃げもせず他の方々の書き込みにも真摯に対応していらっしゃいますし。ここき書き込まれている皆さんは真剣にやり込む方ばかりですが、道場長も時折書いていらっしゃるように、それ以外の初心者やゆるい人たちも見ることはできる。危険なことは(整備不足も含め)指摘されますし、そういった流れも含めて議論はそれなりに深まったのではないでしょうか。「街なかでは飛ばさない」は大切だと思います。自転車は抜き身の刃物、人の命を奪いかねません。鞘に入れてぞんざいに扱う素人も困りますが、抜き身の刀をそのままぶら下げて歩く免許皆伝者も私は怖いです。周りに気を配ること、適度な集中力を欠かさないことが前提ですが、鳥の声を聞いたり四季の景色を楽しみながらのんびり走る楽しみも私は味わいたいです。[191-19548]beeシュリンプさんバンマオさん>ネットでクロスバイクはかくあるべしと公表すると、中には速く走る改造だけを模倣して街中でやたら飛ばしたがる人も出てくるのでしょう。なんか「エレキギター&オートバイ=不良」的なロジックですね(例えが古すぎましたか(笑))勘違いされてるようですが、ここはより万人向けの開かれた自転車趣味の掲示板です、少なくとも私はそう思ってます。無改造のママチャリで無謀な運転する輩も多いですよね、歩道爆走して歩行者に退けろと呼び鈴鳴らしたり車道逆走したり信号無視したり。スピード出す出さないのとタイヤの太さなんて関係ないです、例えば幅35mm以下のタイヤが一般道での使用は全面禁止になったとしても無謀な運転は無くなりませんよ。全てモラルの問題です、自転車の特性や性能なんて関係ないです。[191-19550]skogenさんバンマオさん細いタイヤに関するお話にはそういう背景もあったんですね。歩行者が居るところでスピードを出すのは乗り手のモラルの問題ですから、自転車の名誉のためにも、自転車の整備について誤解されないよう注意が必要かと感じました。取り巻く道路事情の問題が背景にあります。残念な事ですが、乗り手のモラルが無ければ歩行者を守れない、歩行者は自らを守らないといけない、という残念な状況にあります。自転車道場ってより万人向けの開かれた自転車趣味の掲示板だと思いますよ。ここはロードバイクだけじゃなく、小径車からママチャリまで多種多様なタイプの自転車が対象になっていますし、道場長だってロードバイクだけじゃなく、近所のオバチャンが乗るママチャリの整備だってしてますから、他の掲示板に比べてもジャンルは広いと思います。安全性に関しては妥協しないってポリシーが一貫してると思います。それと、意見が違ったからって自虐的とも思えるコメントしなくてもよろしいのかと思いますよ。ここを見てる人みんながクロスバイクに23c履いてるわけじゃないですから。言う私もクロスバイクは28cです。チップインダブルボギーさん皆様、コメントありがとうございます。大阪の話ですが、サイクリングロード(自歩道)でロードトレーニングする輩もいて、男の子だったらこんなところ走ってないで峠上って来いよ、せめて飛ばすなら車道にしろって思うことはよくあります。ローディはバイクにベルが付いてない(違法)ので鳴らさないし、背後から音もせずに忍び寄ってきて声もかけずに抜き去っていくことがほとんどです。街中(淀川・神崎川)方面にポタリングに行く度に一度は冷っ!て思わされることに出くわしますが、たいてい相手はマナーの悪い自転車で、交通法規無視のママチャリ(女性に多い)や細いタイヤを履いて飛ばすスポーツバイクです。言う私もとても褒められたものではなく、初心者の頃、ロードバイクで河川敷の土手を走っていてついスピードが出ていて、土手に勢いよく登って飛び出してきた来た人を驚かせたり、逆に飛び出してきた飼い犬に驚いたこともあります。私は、道場長がGIOSミストラルにRS21とルビノプロ3にビットリアのチューブを推奨される良さも分かっていて、ある程度自転車のことが分かってる人がスポーツサイクルとして乗るにはベストの選択だなと思っています。デフォルトのタイヤは粗悪品の場合が少なくないので、最初から品質の良いものに交換した方が良いことも承知しています。初心者の街乗りクロスバイクは普段の足として普段着でユルイ乗り方をする人や、その方が使い勝手が良い場合も多々あるので、万人向けの掲示板を目指されるのであれば敢えて23Cタイヤに拘る必要もないかなと感じました。抽象的な話は置いといて。僕がお薦めしているタイヤは23cのタイヤではなく、ルビノプロ23Cです。PRO4の23Cなら「やめとき」です。タイヤが太いだの細いだのは、どうでもよくてタイヤの品質が問題です。僕が去年から今年にかけて作った自転車の写真をアップします。この自転車のユーザーはいずれも自転車に乗った経験がなく、あるいは乗れない状態で保管されていて僕が乗れるように整備しました。年齢で言えば50代、60代、70代です。写真1枚目のユーザーは、定年後自転車乗りたい。昔買った自転車が一台あるけど新しいのを買いたいと相談を受けました。僕が「このフレームいいので、これ乗りましょう」と提案し蘇らせました。最初お話を聞いたところ10kmくらい往復できれば上出来のような感じでした。自転車経験のない方で重い自転車しか知らない人にとっては10kmというのは途方もなく遠く、往復できれば達成感がある距離のようでした。60才で始められるので何よりも身体を故障させないように、そして安定と転倒ゼロ、まず後輪ハブを交換し8速化、21世紀の変速を経験してもらい、ホイールを前後組み直しセンターを出しました。これで手離しでもこけない。僕は目に見えない所を徹底的に整備するのが大好きです。普通の人はリムテープの重要さを理解していませんがチューブよりもリムテープの1gの違いの方が走行に差がでます。ここをパナのゴミリムテープみたいなものを使うと、いくらホイールを気合い入れて組んでも3流ホイールになります。リムテープが悲惨だったのでシュワルベハイプレッシャータイプへ交換。ホイールがビシッと決まり自転車の走りが変わりました。タイヤは雨降りでも絶対的な信頼性のあるルビノプロ。カラーも輝くオレンジ。自転車って最初乗った時の印象が大事です。初心者は、おっ軽い!今までと違う!と、驚いてもらえるかどうかが、その後、続けるかどうかを左右します。重いと自転車に乗る気がしません、タイヤがすべると怖くて走れません。タイヤが細いから怖いのではなく、細いからすべったり、ブレーキ止まれないのではと不安になります。不安は実際に乗って解消してもらうしかありません滑らず、コーナーは倒せ、ブレーキが効く、そして軽い!楽しい。自転車最高!10kmは無理だろうと思って走ると20kmでも楽勝みたい、1月に自転車作ってから今まで1年で2000km走られました。自転車乗るのが楽しくて、どこでも自転車で行くようになったとのことです。この自転車のホイールがルビノプロ23Cじゃなく、あと100g重い太いタイヤだったら、このおじさんは、ここまで自転車に乗らなかったかもしれません。2枚目の写真は50代の女性がオーナーです、彼女は電動自転車しかもってなくて家が坂の上で自転車は乗れないとあきらめてました。僕が製作依頼を受け坂道楽々仕様で作りました。完成してから木津川サイクリングロードに走りに行きました。美しい女性たちを、ケガさせることはできませんから、車が来ない安全な道を考え、できるだけ花がたくさん咲いている道を走りました。自転車で花のニオイを感じて欲しい。往復20km位の計画をたてましたけど、途中でバテたら、いつでもやめるつもり、ところが楽しいから京都嵐山まで行くとか言いだし結局100kmくらい走りました。僕は自転車を作る時は700cを基準に考えます。700cが乗れるなら絶対700cで作ります、それは700cが一番乗りやすいからです。部品も700cが一番高品質で値段が安いものが、そろっています。自転車が発明されて200年くらいたち、ツールドフランスも100周年を越えましたが、自転車のホイールは700cを使ってレースをしています。僕もいろいろなサイズのホイールを使ってきましたが700cが一番コントロールがしやすく乗りやすいです。理由を聞かれてもわかりませんが、ツールドフランスも競輪も700cを使い続けるのは、それが一番乗りやすいからだと思います。タイヤは300gくらいが乗りやすいです。500gあると重く感じ、200g切ると耐久性やパンク性能で不安になります。僕のよく行く峠には猫が道路で寝っ転がっている場所があり、いつも猫を起こさないように横を抜けようと努力します。通り過ぎて、猫が全く気づかず寝ていたら「やったぁ」とガッツポーズ。30kmで気づかないこともあるし、10kmでも起きることもあります。速度より自転車のゆらぎ、不安定さが関係あります。猫は危険を感じれば飛んで逃げます、横20cmのところを抜けても微動だにせず寝ていて「おいおい、おまえ自動車ひかれるなよ」と思います、でもタイヤがふらついてる自転車がきたら飛んで逃げてますから、まあ大丈夫みたいです。歩行者の横を抜ける時も猫と同じで歩行者を怖がらせないような走りを心がけています。自動車やオートバイもそうだけど周りを怖がらせて走っている姿って「かっこ悪い」。僕は小さい子どもたちが「かっこいい!自分も自転車乗りたい」と思ってもらえるような走りをしたいです。タイヤ細い方が、ゆっくり走る時に安定して走れます。軽いということは制御する時に少ない力で済み余裕があります。重いママチャリの方が安定して走るのは難しい。人を怖がらせない走りは自分の身体も守ります。自分の手足のように自転車を扱い、猫が道路に寝ていても気づかれないように爽やかに走り抜けましょう。みなさんも自然に華麗に周りに溶け込むような走りをしてね。マオさんのお薦めタイヤ、リム、ホイールなども書いてくださればいいです、僕のお薦めよりそちらの方がよければ、みなさん使われると思います。僕は今までの実戦経験から700c+ルビノプロ23Cがベストと結論を出しているだけです。いろんな意見があった方が内容の質が上がるので自由な議論を大歓迎します。[191-19561]バンマオさんツールの選手でも700Cホイールに23Cタイヤが使われるのは、人にとって取り回しやすいホイール径(タイヤを含む)があるのだそうですが、おそらくそれが関係しているのではないでしょうか。マウンテンバイクの29er(ツーナイナー、700Cと同じリム径)を世に広めたゲーリー・フィッシャーによると、「A点からB点を速く走るという意味では、ほぼあらゆる条件で、小さなホイール達よりも29erの方が確実に物理的に速い。」また、「大きなタイヤのメリットはもう語るまでもないが、例えば、段差を乗り越えやすく、トラクションが掛かって、前転しにくく、グリップする上によく走る。ウェイトのデメリットは既に過去の話なので実用上悪い事は何も無い。要するに、ホイール径が大きい方が速くて走破性が高いが、大柄な欧米人選手でも29erが限界だということでしょう。それが、欧米人に比べて小柄な日本人の場合、700Cホイールに23Cを履かせたサイズが取り回しやすいサイズの限界なのでしょう。700Cに23Cタイヤ」ですが、概ね似通っていてだいたい同じようなサイズに収斂されてくるのでしょう。ロードバイクよりもさらに太いタイヤを履いたクロスバイクではロードバイクよりも若干取り回しづらくなるのでしょう。因みに、レースの指導員をやっている従兄弟に、欧米人に比べて小柄な日本人は29erよりも650B(27.5インチ)の方が取り回しやすいからレースに有利なのか?と尋ねましたら、笑われて29erの方がレースには有利だが29erだと大きすぎて売れないからメーカーが商売の為に650Bを売り出したのだろうと言ってました。小柄な女子選手でもレースに勝つために取り回しにくい筈の29erを乗りこなそうとされているようです。いう意味からすると道場長が推奨されている700Cホイールにルビノプロ3(23C)は理にかなっていると思います。道場長が推奨されるルビノプロ3は品質が良くて舗装状態の良い車道を走るのに適した、いいタイヤだろうと思います。ロードバイクのようにスポーツライドする方にはいいですが、私には街乗りにフェラーリを勧めておられるようにも思います。街乗りするのにフェラーリ使うとガソリンスタンドや店に入るのに腹を擦らないか気になってかえって使い勝手悪いでしょという話です。細いタイヤほどトラクションが小さくなるので走破性が悪くなり、舗装が悪いガタガタ道や砂が浮いていたり落ち葉の積もった道、砂利が転がっている道や未舗装路は走りにくくなります。エアボリュームが小さくなるので、安くて固いアルミフレームを使いがちなクロスバイクでは乗り心地も固くなって悪くなります。レース用に贅肉をそぎ落とした23Cタイヤはゴムの厚み自体が薄く、特にサイドが薄くて弱くなり、小石やブロックの角とかで傷つきやすいです。[191-19568]バンマオさん(続き)私もルビノプロ2を使ったことがありますが、トレッド部分は丈夫ですがビットリアの特徴なのかサイドの上半面がぺナペナで薄くて柔らかく(その分乗り心地は良い)、私が好きな山里の道は山から崩れ落ちたばかりの角の尖った石ころがよく転がっていて、ルビノプロ2ではサイドがザックリ切れてしまうので、よりサイドが分厚くて丈夫なパナのエクストリーム・デュロ25C(現在はレースDエボ3)に変更しました。さんの情報で知りました。道場でルビノプロ3に5気圧を推奨される随分以前、ルビノプロ2にメーカー推奨最低空気圧の7気圧以上入れるのに抵抗を感じていて、より丈夫で低い空気圧で乗れるタイヤを探していました(但し、道場長によるとパナのタイヤは滑りやすいそうなので推奨はしません)。ルビノプロ2は確かに走りが軽くて乗っていて気持ちよく、丈夫で耐久性のあるタイヤだと思いました。サイドが切れてケーシングに達する傷が入った場合、シロウト目には乗り続けて大丈夫なのかどうなのか判断が難しいです。大丈夫だっただけかもしれず、また、グレーチングを超えてギシギシ音が鳴る度、サイドを擦って傷が入ってないか心配で、一時期ロングを走る際はスペアタイヤを持っていこうかと考えてました。普通に出回っているクロスバイク用タイヤはシティーサイクル用タイヤと同様に重いですが「肉厚」でトレッドも刻まれていて傷が入りにくいです(但し、パンクに関しては細い太いはあまり関係ないようです)。車がビュンビュン走る車道を走るだけならいいですが、皆さん、街乗りの場合、通勤ならともかくオフで走るのは少しでも車通りが少なく排気ガスを吸わない道を選んで走っておられるのではないでしょうか?そういう道は、たいてい舗装も傷んでいたり、砂が浮いていたり、時には未舗装だったり、歩道や石畳を走る場合もあるでしょう。要するにロードバイクは文字通りロードしか走れないバイクで、街乗りに23Cタイヤを使うと気持ちよくサイクリング出来るエリアを自ら狭めてしまう(走る道が限られる)ように思います。私が街乗りに選ぶなら、タイヤはシュワルベ・マラソンレーサー30C、ビットリア・ランドナー32C、シュワルベ・マラソン32C、ブリジストン・ディスタンザ32C、パナレーサー・ツーキニスト35C辺りで十分、特に拘りません。無茶な走りをすると滑るかもしれませんが、それよりも街乗りは「飛ばさずゆっくり走ろう」です。バイクは最初からロードバイク用ホイールが付いているGIOSミストラルに太いタイヤは似合わないので、JAMISコーダスポーツにして気に入らない部品を交換します。ホイールはデフォルトのまま乗るか、気に入らなければシマノClarisハブにアラヤかアレックスの適当なダブルウォールリム、14Gのスポークにブラスニップルの32本組みで自分で手組みします。自転車道場ハンマオさんの書き込みから感じることは、あんまり人の話を鵜呑みせず、自分で実際に体験したら全く違う世界が見えてくるんじゃないかなということです。僕が毎日走っている峠道も、ママチャリクロスで走っている道も、ダートはあるし落石はゴロゴロ転がってるし、舗装はひび割れでガタガタ、MTBで走ったらちょうどいいかなという道です。いう道を年5000kmくらい走っていますけど一度もパンクもしていませんし、サイドも切れていません。日本の道路って自動車が滅多に通らないような人里離れた道はたいていダート道のように荒れまくってます、きれいなのは自動車専用道だけです。自転車道っていっても歩道の段差でバッコンバッコン無茶苦茶。ロードバイクは荒れまくり段差道を日常的に走らされています。いう↓書き込みって誰に書いているんだろうって思う。>舗装が悪いガタガタ道や砂が浮いていたり落ち葉の積もった道、砂利が転がっている道や未舗装路は走りにくくなります。>たいてい舗装も傷んでいたり、砂が浮いていたり、時には未舗装だったり、歩道や石畳を走る場合もあるでしょう。>要するにロードバイクは文字通りロードしか走れないバイクで、街乗りに23Cタイヤを使うと気持ちよくサイクリング出来るエリアを自ら狭めてしまう(走る道が限られる)ように思います。ヨーロッパの道も悲惨でツールドフランスで選手が走っている道を一度走られれば、ロードバイクで走れない道はないことがわかると思います、ロードレースはお嬢さんがドレス汚さず上品に走るようなスポーツではなく、機材ぶっ壊れるような荒れた道を泥まみれで自転車も人も極限状態で死闘している格闘技です。はた目で見るのと実際に走行するのでは天と地ほど違うので、一度走ってみてください。アルプスの道でも砂利ですべるし、そういう道を時速70kmオーバーで走ります。今年ヨーロッパで思ったけど27.5が驚くほど普及していて29erは終わった感がありました。リム+タイヤ重量を考えると27.5が限界で26は小さすぎなので今後27.5が主流になっていくのではと思いました。29erが終わったのは重量が重いからです、他に理由はありません。体格差は欧米も日本人も今は変わりません、29er乗ってみればわかるけど重すぎて扱いきれません。僕の作っているのはエンゾ氏が書いている「超高性能のママチャリ的自転車」です。僕はママチャリクロスと呼んでますけど、日常的に買い物などで使えるママチャリです。僕のポリシーは今のとこ初心者の方に製作した自転車をママチャリとして使ってもらえているので成功かなと思います。ハンマオさんの作る自転車と僕の作る自転車のどちらを選ぶかは、それぞれの人の判断に任せればいいです。23Cの僕の作った自転車で砂利道いけないなどの不満は聞いてませんし、それとは逆に「これ全然パンクしないね」という声は聞いています。僕は自転車を製作する時に、過酷な道を走り回って整備します、普通の初心者が歩道の段差を上り下りするくらいで、どうにかなるような柔な自転車は作りません。タイヤって太さより品質が大事で太さだけに頼って過酷な道を制覇しようなんて考えてたら墓穴を掘るかもしれませんよ。ホイール周りの重量の1gの違いは走行時に、とても大きな影響を与えます。ホイール作る時はグラム単位の重量を考えて作ってください。最後にいろんな人の正直な感想を聞くことをお薦めします。初心者のおばちゃんの好き放題言いたい放題の指摘は参考になります。マニュアル本や物知りの意見より、何も先入観がない真っ白な人たちの意見に真実が隠されていることが多いです。僕も毎日、初心者の方たちに鍛えてもらっています。いう風に並べるということは、どれもお薦め品がないんだろうなと思います。おばちゃんたちなら、こういう回答は許してくれないですよ。使う部品はひとつですから。[191-19572]skogenさん自転車で特に大きな差が出るのが乗り手の運動能力です。この掲示板を見ると、とんでもない運動能力の方もおられます。これはどういう場面でもそうですが、ウルトラD難度の技ができる人から前転で苦労する人まで、偏微分方程式を見るだけで解が見通せる人から代数計算に苦労する人まで、人が持つ様々な能力の差って大きいです。自転車の軽さについても、軽い自転車で初めて走ることを楽しめる体力の方も居れば、同じ重量の自転車で高いレベルのツーリングを楽しむとんでも無い体力の方も居る。いう人がどういう道をどういう風に走るか、適材適所ということでは無いでしょうか。自分に合わせた自転車を模索する、そして良い乗り方で楽しむ、それが自転車の良い所かと思います。この掲示板で得られる情報はそういうヒントに満ちてますから、ついハマっちゃいます。