本日は横浜メディカルグループ、YMG在宅支援総合センターの『YMG訪問看護ステーション菊名』管理者の川口さんにインタビューをいたします。川口さんよろしくお願いします。あつこさん(YMG訪問看護ステーション新横浜・管理者:伊藤京子さん)からバトンタッチということで緊張をしておりますが...(笑)。「代々の地主さん」という方もいれば、「生活保護でお家の中も...」といった人まで、差が激しいな、と思います。新幹線も停まり、駅前にオフィスビルが建ち並ぶ新横浜の方が、より富裕層寄りって感じはしますね。川口さんそんな感じですね。菊名は一言で表すと「通過点」なんですよね。下車する駅というよりも、『横浜線』と『東急東横線』の乗換駅なので、「目立った特徴がある」というよりも、「乗り換えでよく使われる駅」と認識されている方が多いんじゃないかなぁ...。『YMG訪問看護ステーション菊名』の特徴について教えてください!特に『YMG訪問看護ステーション新横浜』との違いなどあれば是非!!川口さんはい。うちは看護師しか在籍していないことが大きな特徴です。理事長の意向で、「菊名(のステーション)は医療依存度の高いご利用者に特化」していくことを目指しているので、新横浜のステーションとはまた違った役割を担っています。新横浜では、リハ、ケアマネ、ヘルパーまで在籍していましたね。医療依存度の高いご利用者に集中していく環境も、また違った在宅の一面が学べると思いますよ。一和多ステーションの中の雰囲気も大分変わりそうですね!川口さんは以前、新横浜のステーションでも働かれていた、とお伺いをしましたが、例えばスタッフが希望をした場合、新横浜から菊名への異動、菊名からの新横浜への異動、といった相談はできるものなのでしょうか??川口さん可能ですよ。本人から「あっち(他方)のステーションで○○を学びたい」といった希望があれば、法人内で協議・検討をしたうえで、異動可能な制度は用意をしています。一和多それは良いですね!わざわざ転職をしなくても、同じ法人内で違うスタイルの訪問看護を学べる形ですね。ちなみに、こちらのステーションでもリハビリが必要になる場面はあると思うのですが、そういった時はどのようにされているのですか?川口さんあります、あります!新横浜の理学療法士さんが週1回はこちらのステーションに来てくれているんですよね。いった意味では、完全に「看護師のみ」といった環境でもないですね。菊名ステーションでは、絶賛子育て中の「ママさん看護師」が多い感じですね?川口さんそうなんです!「ママさんチーム」といった感じ。「子どもの具合が悪いときは、お互い様だよね」といった雰囲気はすごくあります。こと、仕事と子育てとの両立のことを心配される看護師さんは本当に多いので、それはすごく心強いと思いますよ!ちなみに、こちらの法人では託児所もありますが、実際に使われているスタッフもいるのですか??川口さん使っていたスタッフはいるのですが、一時的な利用となることが多いですね。一和多それは何故??川口さん菊名のステーションからですと、ちょっと距離があるんですよね(汗)。自宅近くで保育園が決まると、そちらに移るってパターンが多いかな...。あとは、法人の託児所が0~2歳がメインと低年齢化しているので、子どもが大きくなるまでに外の保育園を決めていきますね。一和多この辺って、それこそ若い世帯にも人気の『武蔵小杉』も近いですし、保育園は激戦区なのではないですか??川口さんそうですね。みんな頑張ってなんとかしていますね。うふふふ...(笑)。一和多このエリアの保活(保育園活動)のことも色々と心強いアドバイスを頂けそうですね(笑)。その他、スタッフの雰囲気としては何かありますか?川口さん明るくてワチャワチャしている感じですかね~(笑)。夜間待機の方がいると、事務所でやるのが一番助かるんですよね(笑)。川口さんそうですそうです(笑)。あと、お子さんを連れてこれる方はお子さんも呼べるので、色々と楽なんですよね。「よし、うえ(本部のスタッフ)が帰った!」みたいな感じで、いそいそと準備してます。一和多ちなみに、このインタビュー、当然本部の方もチェックすると思いますが、(記事にして)いいんですか?(笑)川口さんいいんじゃないですか?あははは(笑)。川口さんのご経歴について教えて頂けますか?川口さん私、出身も横浜なんです。今はもう無くなってしまったのですが、昔は横浜市立大学の市民総合医療センターのすぐ裏に看護学校があって、そちらの卒業生です。川口さん看護学校卒業後は、市内の総合病院に入職をして、外科と泌尿器の混合病棟に配属となりました。がんの患者さんが多かったのですが、終末期の方、オペ後の方、ICUに入るような方まで引き受けていたので、色々な経験をさせてもらえたと思っています。川口さんそれから、短い期間ではあったのですが地方へ転居をした後、また横浜に戻ってきて、都内のクリニックで働きました。一和多その時は、病院ではなくクリニックだったのですね。川口さん実は、「もう看護師は辞めようかな」と思っていた時期だったんですよね。他の仕事も色々と検討はしたものの、結局、一番条件が合ったのがそのクリニックだった。一和多なるほど...。クリニックではどのような仕事を??川口さん有床診療所だったので、一応は「病棟主任」という役職でしたね。どのような経緯ではじめられたのですか??川口さん2000年の介護保険が始まる年に、働いていたクリニックの病棟が閉鎖することになったんですよね...。『社会的入院』が問題になった時で、院長が閉鎖を決断しました。強制解雇だったんです。一和多クリニックの外来に残ることは検討されなかったのですか??川口さんそこは、先輩のおば様方がいたので、「あなたはまだ若いでしょ?」と言われまして......。「あなた、菊名から家近いんだから、もし在宅でも良かったら紹介するよ」と言ってくれたんですね。川口さん「在宅かぁ......。家からも近いし、託児所もあるし、すぐに仕事も就けるなら、それでもいっか。」といった理由で入職を決めました。一和多じゃあ、その頃は在宅に興味・関心があったという訳ではなく??川口さん全く無かったですね。「近くて便利!」といったくらいの本当に軽いノリでした(笑)。一和多なるほど(笑)。「ご家族が訪問看護を利用していた」だったり「学生時代から在宅に興味があって」だったり意識高めな方が多いじゃないですか?それはそれで素晴らしいことなのですが、川口さんくらいのノリで始めちゃっても、個人的には良いと思うんですよね。川口さん私もそう思います(笑)。「この人、こんな状態でお家にいていいの?」とか「こんなリスクのある環境でいいの?」とか挙げていけばキリがないのですが、病棟とのギャップの連続にすごく戸惑いました。「ここまでは大丈夫」といった線引きが多少は自分の中で落とせるようになっていって、それからは「人間って強いんだな」と考えられるようになりました。一和多その自分の中での落とし込みができるまで、どれくらいの時間がかかりました?川口さんどうでしょうね...。色々なことが分かりはじめたのも、立ち振舞ができるようになったのも半年ほど経ってからだったと思います。1年経った後も「はじめまして」なケースは当然ある訳で、その辺のことはあまり覚えていないです。辞めよかな」って思ったことはなかったんですか??川口さん衝動的に「もう辞めてやる!」みたいな時はちらほらとありましたよ(笑)。本気で辞めようと思ったことは一度もなかったですね。メンバーに恵まれたのだと思います。大変なことがあってもざっくばらんに話し合うことができましたし、大変な時期もそれで乗り越えてこれたので。周りの人や環境が良ければ、訪問看護に興味がない中からスタートをしても管理者にまで上り詰めることができるぞ......と!川口さんいやいやいや、管理者になったのは年功序列です!!!あれよあれよ、と気づいたらさせられていました(笑)。搬送先の病院からかかってきた、ご家族からの緊急コール一和多これまでで印象深かったご利用者さんのエピソードを教えて下さい。川口さん忘れられないALSの利用者さんですかね...。50代の女性の方で、主介護者が同居のお嬢さんでした。一和多まだお若いですね。お嬢さんと2人暮らしだったのですか?川口さんいえ、ご主人も一緒に暮らしていたので3人暮らしですね。お嬢さんは2人いたのですが、上のお嬢さんはすでに結婚されて家を出られていて、ご主人は奥様の介護に協力的ではなかったんですね。当時、30歳前後だった下のお嬢さんが、介護のために仕事も退職されて、一生懸命お母さんの面倒をみていました。川口さんその利用者さんは、ご自身の「やりたい!」をすごく持たれている方でした。「どうしたら、希望に沿えるのか?」と、悩むことも学ぶことも多いケースでした。どのようなご希望を?川口さん例えば、最期まで(お口で)食べることを諦めなかったんですね。「コロッケを食べたい」となると、お嬢さんがひき肉を買ってきて、すごくミンチにして、山芋をつかってコロッケのようにして、あとはソースでごまかす!といった感じで...。可能な限り、お母さんの希望に沿って、普通の食事に近づけるよう、毎回0から試行錯誤している姿はとても印象的でした。川口さん他にもリスクの多い方でしたので、連携先の主治医やへルパーさんからも、色々な意見が挙がりましたし、サービス担当者会議でもご家族の意向との折り合いが難しかったこともよく覚えています。「人工呼吸器は乗せない」といったことを決めていたのですが、最期の最期、呼吸がどうしても苦しくなった時に、入院先で呼吸器を乗せてしまったんですよね...。その時、病院にいるお嬢さんからうちのステーション宛に電話がかかってきたんです。病院にいるご家族からステーションに電話が?川口さんそうです。「ママが苦しがっている。電話でお話をしていた時にちょうど先生がきて切電になり、その後、間もなくしてお亡くなりになりました。川口さんご本人の希望から、ギリギリまでご自宅で過ごされた方だったので、介護するお嬢さんにとって、面倒をみることも、お母さんの苦しむ姿を見ることも、辛かったのだと思います。家にいた時はしょっちゅう喧嘩もしていたのですが、やはりお母さんのことが大好きだったんですね。川口さんその方の訪問は4年くらいだったと思うのですが、お亡くなりになった後の私自身の喪失感もすごかったです。燃え尽きてしまったというか...。その後、ALSの方を看れるようになるまでしばらく時間がかかりましたね。「どこにあるんだろう?」って考えさせられることがすごく多いなと痛感しています。利用者さんご自身ですら理解できていない可能性はありますね。先程のエピソードの方は、「その人らしさが全開」といった感じでしたが...。川口さんあの方はそうでしたね。その場合は、受け止められること、受け止めてもできないこと、といった悩みも出ていましたね。一緒に悩みながら、「こっちは諦めるから、こっちは頑張ろう」「これは絶対に譲れないね」といった「駆け引き」が出てきます。日が浅い人や未経験の人に、その微妙な「駆け引き」の機微を伝えることは難しいですね...。川口さん本当にそうですね。それが今の私自身の課題でもあって、ちゃんと言葉にしていかないといけないし、それを人に伝えられるようにならないといけないと思っています。今年から訪問看護の認定資格を取り始めたのですが、そこでまた、自分なりの答えなりヒントなりを得られたら良いなと思っています。本日はありがとうございました。構成されたこちらのステーションでは、所長の川口さんのようなベテラン看護師から、病棟経験1年で入職をされた新人看護師まで、多様なキャリアの方が働かれています。スタッフの経験年数や得意・不得意に応じたOJT、場合によってはグループ病院の力も借りながら、しっかりと訪問看護師としての成長に伴走をしてもらえます。訪問看護をはじめるにあたって、強烈な原体験や崇高な信念はなくても大丈夫です。