文章は客観的に書かれたほうがいい。(ブログが面白くなくなりますが、あなたのブログがメジャーになってしまった以上仕方がないことです。shimajyoさんレベルの低い支那工作員のような書き込みですね。脅しているのですか?(笑)支那人こそ歴史を鑑とするべきですね。外国のサイトに目を通して下さいね。福島様いつも記事を拝見しています。3月1日発売の「諸君」4月号に西村幸祐氏が毒餃子のことを書かれていますが、非常におもしろい論文でした。「媚中地球儀」と毒入り餃子の根っこはひとつだhttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htmで、福島さんのブログを西村氏が紹介していました。情報がどう伝わっていくかを検証したところで触れています。例の記者会見の様子で福島さんのブログを引用しています。いう意味でも本当に貴重なブログだと思います。大変でしょうが頑張ってください。さん別に誰も中国と「食料戦争」をしようとしているわけではありませんし、政府が中国産を締め出すといっているわけでもありません。日本の消費者は冷静ですよ。自らの判断で中国産を敬遠すると言っているだけです。頭から湯気を上げているのはあなたの方です。日本の大衆レベルでも中国への過度の依存は危険だということが認識されるようになったことは事実です。これから徐々に中国離れが始まるでしょう。世界はまだ広いですからご心配にはおよびません。>自国の言葉しか話さず、自国語のネットしか見ない国民は今や日本人だけでしょう。これは相当な誤解ですね。washintonpostもWSJも人日報日本版も読むことができます。世界中の出来事を、その気になれば、瞬時に知ることが出来るのです。kashiwa123さん>別に誰も中国と「食料戦争」をしようとしているわけではありませんし、政府が中国産を締め出すといっているわけでもありません。日本の消費者は冷静ですよ。自らの判断で中国産を敬遠すると言っているだけです。頭から湯気を上げているのはあなたの方です。現在すべての食品関連(添加物含む)が中国からの出荷が止まって一週間がたちます。何時解禁になるか目処が立っていません。中国側は確実に怒っています。日本側も怒っています。中国の出方次第で同にでもなる情況です。shimajyoさん>コメントを出されてる大多数の皆様へ>>大分論調が、昭和15・6年の戦争前夜の世論形成の論調に似てきましたね。歴史は繰り返すと言うか、また、武器も持たず勝算もなく戦争しますか?今回は「食料戦争」ですけど。>麻布のニーハオトイレの匂いのような、小夜ちゃんのパパのジジ臭ささのような。何も日中戦争が日本が吹っかけた戦争でもなかったんですから、今更、中共と戦争する訳でもない。それよりも、外交と国益のバランスから言っても、今の食糧自給状態が理想ではないのは明白でしょう。いう意味で、日本人としては変えて行かなきゃ、後の祭りになってしまいます。それはさておいて、福島さんに八つ当たりするとは、「ハニートラップ」にやられたか、「例のマッサージ屋で入れ知恵」されたのかと勘ぐられてしまいますね。shimajyoさん>中国側は確実に怒っています。日本側も怒っています。中国の出方次第で同にでもなる情況です。日本側が望まなくても「食料戦争」の可能性は100%否定できないのでは?1973年の第一時中東戦争の勃発後のオイルショックでもトイレットペーパーをはじめいろんな生活用品の価格高騰や品薄がありました。それと同じ頃に、ニクソンが大豆輸出規制をやって豆腐なども品薄になりました。当時は、「オイルショック」というから国内だけでなく世界的なガソリン価格の高騰やら品薄で世界がパニックちゃったですよね。それをきっかけに省エネが車をはじめ色んな分野で押し進められた。そのおかげで、今の103ドル・バレルのオイル価格でも、楽ではないけれど、誰もオタオタしていないでしょう。安全性の観点から、ショックを受けるより、徐々に準備、改善しておいた方がいいのは確かです。頭に銃やミサイルを突きつけられて、「毒饅頭を食べるか食べないか」の選択をさせられたくないですからね。さん>中国の出方次第で同にでもなる情況です。そんなことをするのか、中国にとってどんなメリットがあるのか理解できませんが、日本側から見れば歓迎すべきことです。一時的な混乱や、輸入業者の倒産などはあるでしょうが、中国離れが加速するという点で大局的には日本の国益にかなうと思います。それと、中国の食品インフレが加速しているようですが、中国人の食生活が豊かになるにつれて、いずれ輸出余力はなくなるでしょう。中国側からの「食料戦争」を永久に続けてくれることを望みます。農産、畜産物の非関税輸入項目で、国内産業への配慮という事で、色々と注文を付けて来た訳ですが、他方、中国から食品、食材という形で、規制もなく裏口から、それこそ「下痢のように」止めどもなく入ってくる自体がおかしいのでは。チリやメキシコとは既にEPAをやっているわけで、今後、ブラジルその他南米諸国との可能性を見て行く事になるのですが、米国を含め、農産物を日本へ出したい国は山ほどある。これらの国で、半加工食品が出来ない事もないのでは。職を求める余剰労働力も高い、今では米国の至る所でレストラン、食品加工をはじめとするサービス産業を担っているのはメキシカンですよ。これだけの労働力を米国に供給する余力が中南米にあるなら、これらの国々で食品加工業をたちあげる可能性もあるでしょう。これらの国々には中国のような反日もないし、増して中国なんかより民主化の進んだ国々ですから。結果的に、現状を招いたのは、企業、政治家の世界観がトンネルヴィジョンで近隣諸国しか見えていなくて、異種同文で対処しやすいと云う手軽さと錯覚が会ったのかもしれません。これを機会にもう一度世界を見渡さなければ。shimajyoさん私は客観的に書いているつもりなんですけど。客観的というのは公正な意見というのとはちがいます。私の立ち位置から見える状況を、提示したということです。新聞記事にも、ブログにも中国政府の公式発表にも日本政府の公式発表にも、真に客観的なものはありません。新聞記者の先輩方はよくFACT、ということば使いますが、何がFACTか、それを選択する時点で、もはや客観性を欠いているのだと思います。いうわけで、私が書くものすべて、客観的なものはありませんし、書けません。私が取材を通して、私の立場で見たものを、私の乏しい経験と知識で理解したものをそのまま書いています。それが私にとっての客観的です。私はshimajyoさんの意見も、多いに共感を感じながらよんでます。影響力があるから、自分の思っていることとは違う意見をいわねばならない、という考えは賛同できませんでした。表現を丁寧に、とか、脱字はなおそう、とかそういう意見は心して耳を傾けたいと思いますが。極端な意見かもしれない、一部の人からは怒られるかもしれないけれど、実はこう思っている、ということを自由に言えるというのはブログの醍醐味でして、それに対して反対意見も賛同意見も寄せられるのがおもしろいのだと思います。PMつづき:shimajyoさんのコメントはいつも勉強させられます。日本人って中国ナシでは生きていけないカラダなんだ、と改めて気づかされました。ブレーキがかけられます。日本は中国にとって大口の食品輸入国ですが、日本よりうるさいこと言わずに、高くで買ってくれる顧客は中国にいくらでもいます。中国の人口は16億人くらいには増える予定です。中国の環境問題は深刻で健康な耕地はどんどん減っています。今は石油の取り合いですが、そのうち食糧が取り合いになるかもしれません。誰が中国を養うのか、という問題が、近い将来より切実になってくると思います。ならないかもしれませんが。中国ナシで生きていけないカラダの日本はどうすればいいのでしょう。いう問題を、考えないといけないのではありませんか、というのが、この食の安全学再びシリーズを始めた、ねっこの主旨です。礼節をもって、いろんな意見を戦わせてくださいませ。今後の取材に反映させることができます。ちなみに、このブログが、世論の一角を形成している、というのはちょっと大げさでは...。いう世論というのは形成されていたのだと思います。PM日本時間3月5日に帝国データバンクが調査レポートをだしています。これは中国製品・サービスに関する企業の意識調査なんですが、調査対象は全国2万887社で、有効回答企業数は1万66社(回答率48.2%)でした。その結果の概要なんですが次の三つの点を上げているんです。直接的または間接的に取引を行っている企業(4,080社)に限ると、79.8%(3,254社)が品質に懸念を感じており、実際に取引のある企業の間では品質に強い危機感を持っていることが示された。これを業界別にみると、1.『農・林・水産』(同71.4%、20社)2.『製造』(同66.4%、1,951社)3.『小売』(同66.0%、289社)4.『卸売』(64.6%、2,083社)などが高水準となり、中国との取引機会の多い業界で懸念を持っている様子がうかがえる。以上ですが、食品に限らず、いわゆる「中国製」に不安があるということですね。私は文章が下手で単刀直入にしか書けないのでどうも怒らしてしまったみたいですね。私もスタンスはあなたとちっとも変わりません。新聞記者をはじめあまりにも短絡的な発想が多いのに憤りを感じているだけです。「農薬を持ち出そうとして捕まったどこかのおばかさん記者」。その結果、どれだけ我々が迷惑を蒙っているか知らずもがなです。政府が何年か前に自給率を45%まで上げる政策を掲げ、「米をもっと食べよう」等の広告活動までしても結果は39%まで下がりましたよね。自給率というのはご存知のようにカロリー計算であり家畜家禽の飼料も計算されます。自給率が下がった理由は単に米を食べなくなったからとか、食品輸入が増えたからでもありません。私が推測するに、最大の理由は1200海里規制で遠洋漁業が衰退し、且つ近海魚を漁獲高が減少しそれを補完するための魚介類の輸入が増大したこと。2肉類及び乳製品の消費が増え輸入の増加と国内での牧畜養鶏の拡大に伴う飼料穀物の輸入増加。賞味期限表示への変更。合成ホルモンの規制緩和。等々あらゆる要素が複雑に絡んだ結果と考えてます。現状、政府も自給率アップの有効な手立てを持っておらず、国産品をもっと食べましょう等の啓蒙では追いつかないのは自明の理です。方法があるのかといわれそうですが、1まず、我々海外で対日食品に携わっている者は日々安心安全な物を作ろうと努力していることを日本人に理解していただきたいこと。目を向けて欲しいこと。3アメリカ・オーストのように国内で事業としての農業を育てること。等挙げていったらまだまだ出てきますよね。このような、前向きの議論をして欲しい。なければ、80年代から食料戦争は既にはじまっていることも認識できずに「竹槍」で戦うことになりますよ。いうことを言いたかった。極端な意見かもしれない、一部の人からは怒られるかもしれないけれど、実はこう思っている、ということを自由に言えるというのはブログの醍醐味でして、それに対して反対意見も賛同意見も寄せられるのがおもしろいのだと思います。いつもお邪魔しています。身体を張ってのご健闘ご苦労様です。中国側の言い分というか、私には言い訳にしか聞こえてこないのですが、特に今回の毒餃子事件では「冷静且つ科学的な調査結果に基づく報道」と云われているわけですね。ところが、科学で云うところの普遍性のある調査・分析方法の詳細や結果が中国側からは全く出ていません。それと私の感触としてはその時、その時の事案によって論理が全く相容れないのですね、彼等と議論すると。「冷静且つ科学的な調査結果に基づく報道」は南京事件や日中戦争について彼等が議論する時には、捏造資料と喚き報道にかわる。このような矛盾が出てくるかというと、正に中国の現状の反映そのものだからではないでしょうか。それどれの事件、事案に付け焼き刃的な屁理屈の構築で、兎に角、自らの立場の正当化を場当たり的にする。正当化する為には時には、昨日迄は「白」であった事を、今日は「黒」だと言い張る。一貫性の論旨がないので、全てをつき合わせた時には、自己矛盾を既に起こしてしまっている。言い分も全く正当性のない、便宜主義的なものにしか見えないと云う事です。shimajyoさん>1まず、我々海外で対日食品に携わっている者は日々安心安全な物を作ろうと努力していることを日本人に理解していただきたいこと。誰もここではそのような企業で頑張っている日本人を避難していませんよ。CSRが最近迄取りざたされていたんですが、格好だけを付けていれば良いという企業のだらしなさが問題です。しろ搾取していれば、それだけでも恨みを買うか、彼等に気遣ってはもらえなくて当然ですよね。搾取される側に取っては、日本人も経営者のグルとしか見てもらえないでしょう。米国では、以前、ない区やギャップが社会的に厳しく叩かれました。私には、今回の問題は品質管理の問題のみとは思えません。倫理を忘れた日本人の問題です。>このような、前向きの議論をして欲しい。なければ、80年代から食料戦争は既にはじまっていることも認識できずに「竹槍」で戦うことになりますよ。いうことを言いたかった。一人でそんなに憤慨しないで、まずそれだけの情報をお持ちなら、こちらで情報公開するのも、ブログを通じて意見交換を望む、福島さんの気持でもあるのでしょう。私には未だに貴方が憤慨している理由がわかりません。tenyoufoodさん>商業の基本は、>臨機応変且つ便宜主義的なものでなければ、状況や事態の変化に適応できない。>>教条主義的なものの考え方は、>袋小路に迷い込むナルシストが陥りやすい。それは政経分離が出来る、民主国家同士で通じることです。教条主義独裁国家ではそれをやると足下をすくわれる。tenyoufoodさん>今回の毒餃子事件は、>中国製だったから大きな問題になっただけで、日本のどこかにある会社、あるいは、中国以外のどこかの国の会社が起こしたのであれば、>>これほどには、>どなた様も食料自給率とか食料争奪競争とか、食い物について御熱心に考えなかったと思う。このような事件は今に始まった事ではないし、毒餃子がもう少しで死亡者を出しかけたのも初めてではない。事実、数年前に中国のダイエット茶では、死亡者が出ていた。規模的には事件が大きくなく、日常食するものに関わっていなかったことで、インパクトは比較的軽微であったのは確かである。同種の問題ではなかったが、BSEの牛はこの種の問題化の可能性を示していたので、散発的には食糧自給を取り上げた報道もあったように思う。中国の食品その他全般的な問題点については、過去色々と取りざたされて来たが、集中的に問題が発生したのはここ一、二年の事でしょう。日本人に取っては今後の東アジア情勢の予想される変化を思うと、この件は平和ボケ頭への回生の一打になり、幸運であったことは確かではないだろうか。福島さん以外にも食をはじめ中国の処問題を以前から連載として取り上げておられた方はいた。tenyoufoodさんこんばんは。>全人口に占める、>中国の第一次産業人口と、日本の第一次産業人口の比率を比べれば、日本は農産物を中国に依存せざるをえない。こんな切り口もありますよ。「中国の人口の多くは農村に集中していて、全体の80%近い農村人口の実数は約9億人に近いといわれる。少ない耕地に膨大な数の農民があるふれているのだ。アメリカの農業人口は耕地1ヘクタール当たりで比べると、中国の約150分の1にも満たない。それでも300万人未満で中国に匹敵する食料を生産し、減産前の80年代には世界の穀物市場の半分を占めていた。このことから考えても、5000年の農耕文化を持つ中国農民は、いったい何をしているのかと首をかしげたくなる。「日本の穀物輸入は年間で約2500万トン前後だが、中国も80年代から年に1000万~2000万トンの穀物を輸入している。shimajyoさんおこっていないですよ~。コメント楽しみにしています。お金を出せば、日本国産のものを食べられる、と言うのは二つの意味で間違ってます。最初に、食料自給率40%と言うことは、極端な話40%の人は国産のみで過ごせ、60%の人は外国産のみで過ごすことになります。国産の価格を2-3倍にしても、何倍にしても、全員に行き渡りません。一つは、現在の日本は金持ちの国でも、豊かな国でも、、、なくなってしまった。日本は安い!、かなり安くなっている、ということです。その、日本が安くなっていると言うのは、例えば私の住む、オーストラリアから見た場合、01年から円は4割引くらいです。ユーロから見ても同じです。アジアの新興国からみても同じでしょう。それらの国は21世紀に入って経済が2桁伸びています。両方足して、日本は01年から”半額”です。日本から世界への観光客が減り続け、世界から日本への観光客が急速に増えているのはこのためです。円高は、米ドルに対してだけです。米ドル以外はほとんど円安(01年比)です。余談ですが、米ドルに対して円高だけで、いまだに輸出産業は大丈夫だろうかという、マスコミ報道にはひいてしまいます。産経さん含めて批判になりますが。米ドル高利用のマインドコントロールとさえ思えちゃいますね。世界的に食糧事情が更にあるいは緊急に逼迫した場合、日本は22番目の優先順位です。一人当たりのGDPが世界22位に転落だからです。22番目に多く払える可能性があると言うことです。話を単純にしていますが、それに近いことが起こる可能性がありだと思います。PM長くて、すみません。ところで、中国も総量では日本と同じだけ食料を輸入しています。人口が多いので、輸入のパーセンテージが低いので、目立ってないだけです。日本と輸入総量はほぼ同じと言うこと。人口増を考えれば、増え続ける。倍になれば、日本の食糧自給80%分を輸入することになります。オーストラリアは食料自給率200%ですが、ここ数年特に天候がかなり不順です。日本は土地は余っているし、高齢化や意欲を失っている農家も多いので、早く農地を集約する方法を確立して、ビジネスとしての農業を成り立たせるしかないと思います。次の安全保障は食料と言われています。「日本は安い!」産経新聞さんで、取り上げて欲しいです。対米ドル以外グローバル視点ですが。トヨタや輸出企業が嫌がるかな。PS:shimajyoさんここは産経新聞です。shimajyoさんの客観性は朝日新聞よりの客観性です。どちらがどうのはおいといて。だれもはっきり書かないので。AM福島さん初めまして。私は、2008年2月より7月まで企業から派遣されて中国語を学ぶために北京に滞在しております。この期間は、完全に仕事から離れ、中国語を学び中国文化を知ることに使うようにとのことで、大変にありがたく思っています。仕事から完全に離れたのは、10年前に半年、産休、育休を取って以来初めてのことで、協力してくれる家族や会社の同僚にも大変感謝しております。こちらのブログは、北京に来る前に、いろいろ情報を調べていた時に偶然知りました。女性として、仕事人としてがんばっていらっしゃる福島さんの姿に、すごいなあと共感しつつ、興味深く拝読させていただいています。今回は、思いきって足跡をつけてみました。大変と思いますが、ぜひこれからもがんばってご活躍ください。貴ブログは時々読ませて頂いております。製薬会社に勤めていた農学博士の友人に聞いたのですが、日本にあるメタミドホスは試験薬であり、不純物が混じっていないそうです。中国のメタミドホスは農薬であるため不純物が混じっており、超微量物質まで分析する機械にかければ日本製か中国製かはすぐに分かるとの事です。(中国で分析できるかどうかは分かりません)餃子には不純物の混じってる中国製のメタミドホスが混じっていたのですから、少なくとも日本で混じる可能性はありません。中国は政治的決着をするため、分かっていながら、このような発表をしているのでしょうか。科学の知識不足で分からないのでしょうか。日本では女の子が命を亡くしかけていたのですから、子日本政府は絶対に、政治的決着をするべきではありません。原因不明のままでは日本の消費者は納得しません。事実、中国製の冷凍食品の輸入は大幅に減っています。中国と違って、たとえ日本政府が「安全だから食べろ」と言っても日本の消費者はいう事を聞きません。中国は日本の消費者を舐めているようですね。私は現在全く中国製の食品を買っていませんし、今後も納得出来るまでは、買うつもりはありません。AMマスコミで騒いでいる毒餃子事件ですが、中国製の餃子に毒が検出されたことでまだ調査中にもかかわらず中国側の仕業だときめつけている日本のマスコミに私は怒りを覚えました。専門家の話で農薬指紋を検査すればどの国製の農薬なのか一目瞭然なのに、日本側はこの点をなかなか明かさないことと、日本側から中国へ渡した毒入り餃子のサンプルは中国で検査した結果全然問題ないことがわかっている。マスコミはなぜ無知で普通な日本人を惑わすような発言をするだけで、みんなで中国を批判すれば問題解決になるのか、違うと思います。この騒ぎでどのぐらい犠牲者が出ているのかわかっているのか。その責任、マスコミはとれるのか。それから、厚生労働省の検査による輸入品の違反事例の中でなぜ中国商品の違反例だけを取りえげられいるのか、それも疑問です。下記のHPは厚生労働省で掲示した輸入違反事例です。みなさん、自分の目で確認をしましょう。http://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/1-4/0801.html輸入品はかならず検査を通らないと輸入できないシステムになっていますので、わたしは逆に国産品のほうが心配です。一度市場で買った野菜を保健所で検査を頼んだことがあります。農薬規制値以上のデータが出ていました。自給自足が一番理想なライフスタイルだと思いながらも現代の日本人にはもう無理でしょう。年々癌患者の増加からみるとやっぱり食品の安全は考えさせる課題ですね。shimajyoさん食糧自給率についてはshimajyoさんが仰るように色々数字をこね回すとかできるのでしょうが、確かに我々が国の農水産業に眼を向けてこなかったことは確かです。その陰ではコツコツと研究努力をされている方々もいる訳ですね。AM食料戦争は始まっている。これはお話なので読み流してください。鯨肉が大好きで南極近辺まで鯨採りに出かけました。捕鯨オリンピックでもいつもノルウェーと金を競っていました。あるとき、突然アメリカ方面から「鯨資源の保全」を理由に捕鯨禁止の声が上がりました。資源が枯渇したら大変と日本も同意しました。調査捕鯨だけは継続することになりました。そのとき、不思議な事に言いだしっぺのアメリカは依然としてアラスカで鯨を採り続けていました。アメリカの言い分は「イヌイットの伝統的食料」だから認める、でした。日本も鯨は伝統的食料だけど~。そのころ、日本では牛肉・豚肉・鶏肉は高級食品で一般庶民が食べるのは鯨肉が中心でした。関西では牛肉といえば「ご馳走」「はれの日」の食べ物、肉屋は牛肉、かしわ屋は鶏肉を販売していました。私が小さいとき豚肉を食べた記憶がありません。東北の人は逆に牛肉を口にすることがすくなかったはずです。日本は仕方なくそれまで輸入を禁止もしくは制限していた豚肉・牛肉の輸入を開始しました。頭のいい農水族議員が「牛肉の輸入はすべて畜産振興会に任せなさい。」その結果、SBS枠というへんちくりんな輸入システムを導入し利ざやを稼ぎました。捕鯨は調査捕鯨の結果、頭数が回復しているのが判りました。日本は捕鯨再開に向けて協議しましたが、今後は「動物愛護」の観点から認められないという理論に屈しなければなりませんでした。アメリカはせっかく捕鯨禁止にして日本に牛肉を売りつけようともくろんだのに半分しか目的が達せず、全米食肉協会(USMEF)の陳情に対し新たな策を考え出しました。Tマネーという輸出援助金を捻出しUSMEFに日本で販促広告宣伝活動を展開させました。それに飛びついたのが大手スーパー、販促費を出してくれるなら売りまっせ~。アメリカが言いました。「日本人がこれほど要望しているのに何時までも輸入制限しているのはいかがなものか。」「そろそろころあいだから輸入をフリーにしましょうか。」日米の同意が成立しました。これに怒ったのが族議員「わしらの飯の種を取り上げたがって~。peijuanさんマスコミを批判する気持ちも十分わかりますが、両国政府のコメントは事実ですから、これらを判断材料にするべきですよね。私も今回の毒餃子事件での感情的、情緒的な日本のマスコミの報道姿勢にがっかりしています。マスコミ各社にお願いしたいことは、1毒餃子事件と中国農薬問題を分けて報道すること2中国高官の発言を感情的に捉えずに、その背景を分析し裏付ける事実を報道すること3各社一斉に同じ取材に集中せずに、多角的に原因究明を取材すること等です。私の友人(中国食品会社)からの情報です。今回の毒餃子事件の原因は、パッケージの原反メーカーの資材の保管、管理の不手際ではないかとのこと。中国では輸出用食品の管理は、かなり進んできましたけれど、食品用包装容器や印刷工程での衛生管理は未だに数十年前の日本と同じ状態です。こんな調査をマスコミ各社にはして頂きたいと思っています。peijuanさんこんにちは。>それから、厚生労働省の検査による輸入品の違反事例の中でなぜ中国商品の違反例だけを取りえげられいるのか、それも疑問です。これは、いわゆる「逆恨み」というやつでは?中国の違反が多いから、中国の名前が他国よりたくさん載っているのでしょう?一度検査に引っ掛かれば、次から検査もさらに慎重になりますよね。それに、国ごとの輸入量に比例してるんじゃないですか?>輸入品はかならず検査を通らないと輸入できないシステムになっていますので、わたしは逆に国産品のほうが心配です。毒ギョーザ事件を切っ掛けに、初めて知りましたが、「かならず検査を通る」とは限らないようですよ。冷凍加工食品の農薬チェックはされてなかったそうですし、検査は抜き取りで行われてるそうですが、残留農薬ではなく、商品の1部に故意に毒が混入され抜き取りに引っ掛からなければ、そのまま出回ってしまいます。天洋食品は、確か・・・優良企業ということで、輸出時の検疫などのチェックを免除されてましたよね。>自給自足が一番理想なライフスタイルだと思いながらも現代の日本人にはもう無理でしょう。生きていくうえで一番大切な「食」のこと、そんな簡単に諦めないと思いますよ。キッチンファーム(水耕野菜)なら、自分の部屋の片隅でもできそうです。AM中国側に立った反撃が多いですね。多くの日本の消費者が望んでいるのは「中国産食品は食べたくない」ということに尽きると思います。政府に求めるのは中国食品の輸入禁止ではなく(求めても親中F内閣では無理とわかっている)、原料原産地表示の拡大だけなのです。何人かの方が論点のずれた議論を展開されていますね。日本の消費者は米国、カナダ、オーストラリアなどから輸入される穀類の輸入停止などまったく求めていません。自給率100%が可能だとも考えていません。中国から輸入される生鮮野菜と加工食品を問題にしているだけです。論点を拡散させる議論は問題の所在をうやむやにするだけです。青森県は国内生産の7割を占めるニンニク産地だが、七戸町では90年代、安い中国産が大量に流通し始め、売れ行きが激減した。320ヘクタールあった作付け面積は現在140ヘクタール、地区に20戸あった栽培農家は8戸に減った。(毎日新聞3月2日号より)ここに中国産食品と日本農業の典型的な関係を見ることが出来ます。中国産がストップすれば一時的な供給不足と価格の高騰に見舞われるでしょうが、長期的に中国産が入ってこない(入ってきても売れない)という見通しが立つなら、当然市場原理が働いて作付け面積が増加し、1年後には混乱は収まるでしょう。さん>君の意見は仮定だらけで;>1)荒れた農地を元に戻すには、1年では不可能です。>2)農作物は市況により価格変動があるので、一時的な高値でも皆>が作付けすれば値下がりして、安定した収益が期待できないので、>栽培する勇気がでない。>3)価格変動というリスクを犯して、一度やめた作物を、再び栽培>する者がどこにいるか?人生も事業も仮定だらけです。不確かな見通しのもとにリスクを取りつつ対応するしかないわけで、変化をいち早く察知して適切に対応した者が生き残ります。1)日本の農地が全部荒れているわけでもなく、荒れた農地は不完全ではあってもそれなりに元に戻すだけなら1年で十分可能です。2)一時的な高騰は終息しても、利益の出る水準で落ち着くでしょう。日本の消費者も生産者もはそれほどバカではないですよ。3)利益が出る見通しが立てば、一度やめた作物を再び栽培する人は必ず出てきます。リスクといえば、中国産のリスク(生産の安定性という意味で)の方がはるかに大きいと思いますよ。ある日突然輸出停止、ということは十分にあり得るのです。中国から距離を置くことは日本の食糧安保という観点からも極めて重要なのです。laska-take3さんこんにちは>これは、いわゆる「逆恨み」というやつでは?>中国の違反が多いから、中国の名前が他国よりたくさん載っているのでしょう?客観的に物事を言いましょう。私もまえから厚生省のHPを拝見しておりまして確かに中国の違反例は少なくもないが、しかしアメリカもまけていない。残留農薬違反は多々あり、だけどマスコミに取り上げられているのをみたことがないよ。>毒ギョーザ事件を切っ掛けに、初めて知りましたが、「かならず検査を通る」とは限らないようですよ。>冷凍加工食品の農薬チェックはされてなかったそうですし、検査は抜き取>りで行われてるそうですが、残留農薬ではなく、商品の1部に故意に毒が>混入され抜き取りに引っ掛からなければ、そのまま出回ってしまいます。基本的に輸入品は、外国で検査しないと出荷はできないようになっています。食品輸入する際、出荷先の国の政府機関から検査証明書が必要です。検査証明書なければ通関はできないようになっています。信用のある工場は普段から厳しい管理されているからノーチェックパスされることが多いです。輸入品は作る前から検査されることを前提で作っているから管理は最初から検査しない国産品よりはマシだと思います。在北京日本人さんコメントありがとうございます。tenyoufoodさんこんにちは>>意見:>1)餃子を包装する前のパッケージの保管は、天洋食品の責任です。>2)農薬は、パッケージ製造資材と製造後のパッケージメーカー敷地内での保管管理とは、結びつかない。仰ることはよくわかります。問題は日本につくまでの話であれば出荷先がすべての責任を持つべきです。peijuanさん意見:>1)餃子を包装する前のパッケージの保管は、天洋食品の責任です。>2)農薬は、パッケージ製造資材と製造後のパッケージメーカー敷地内での保管管理とは、結びつかない。ところが、2)の件については、パッケージメーカーの保管と農薬との関係は、結びつきが無いとおっしゃいましたが、実はあるんですよ。これについてはこのブログでは言えませんが、、、だから福島さんに取材して頂きたいと思って、書いた次第です。PMpeijuanさんあまり反論もしたくもないのですが、勘違いではありませんか。あなたは「専門家の話で農薬指紋を検査すればどの国製の農薬なのか一目瞭然なのに、日本側はこの点をなかなか明かさないこと」と書いておられますが、日本が餃子に混入していたのは「日本のメタミドホスでない」事を中国に言ったとたんに、あのような返事が返ってきたのですよ。要するに中国では分析能力がないから分からないのか、分かっていながらわざとはぐらかして、強い態度で出たのか良くわかりません。あなたも仰っているように、どちらのものか分析は出来るのです。日本には、純度の高いメタミドホスしかないから、日本で混じる事はありえません。少なくとも日本以外の国で混じったものと考えるのが妥当だと思います。woodgreenさん我が家の場合、家族が3人なのでそれほど量が必要でない所為もあり出自のはっきりしない加工品を除きほぼすべて国産表示のある食品を買っております。我が家のエンゲル係数は相当高い。値段が今の倍になろうとも国産品を支持しますよ。peijuanさんレスありがとうございます。>客観的に物事を言いましょう。私もまえから厚生省のHPを拝見しておりまして確かに中国の違反例は少なくもないが、しかしアメリカもまけていない。残留農薬違反は多々あり、だけどマスコミに取り上げられているのをみたことがないよ。詳しくまでは分かりませんが、検査で引っ掛かったものは、次の時に改善されているとか?先に書いたものは当て推量ですが、BSEの時は、ガッツリ禁輸になりましたよね。今回は、死亡者を出したかもしれない事件なのに、その点、中国への対応の方が随分甘くないですか?>ただ信用のある工場は普段から厳しい管理されているからノーチェックパスされることが多いです。輸入品は作る前から検査されることを前提で作っているから管理は最初から検査しない国産品よりはマシだと思います。工場自体は信用があっても、従業員1人1人がその時何考えてるかまで管理できないでしょう?普段はすごく理性的でも、何かの拍子に魔がさす人だって絶対いないとは言えない。国産品も厳しい検査をしてるところいっぱいありますよ。中国が言い負けてるからなのか、peijuanさんも実は今回中国側に非があるんじゃないかと薄々感じられてるけど、認めたくないのか・・・なんだか日本のあら捜しばかりされてるように感じます。違っていたらごめんなさいね。shimajyoさん>食料戦争は始まっている。>これはお話なので読み流してください。>その1:牛肉物語>次回は「お米物語」>らっしゃー、お代は聞いてからで良いよ。laska-take3さん>>>客観的に物事を言いましょう。私もまえから厚生省のHPを拝見しておりまして確かに中国の違反例は少なくもないが、しかしアメリカもまけていない。残留農薬違反は多々あり、だけどマスコミに取り上げられているのをみたことがないよ。>皆さん色々と良いご意見が出ていますね。客観的という意味では残留農薬と今回の毒餃子事件での致死量の農薬が発見されたという事では、その重大性には天と地くらいの違いがあって、はっきりと区別して考えなければなりません。少女が危篤状態に陥った時点で、「報道が冷静な対処」を取ってその後も犠牲者が出ていたら、自衛艦と漁船の衝突事件のように初期の対処がまずかったと云う事で批判されていたはずです。それと、中国だけがスケープゴートにされているのではないかと云う指摘ですが、過去、数年に渡って、中国産のペットーフード、歯磨きペースト、風邪薬、おもちゃ等々で子供の死者やペットが相当数死んでいます。今年になってからも、毒餃子をはじめ、コバルト混入鋼材、おもちゃが又事件としてあがっています。これらは残留農薬とは比較にならないほどの重大事件です。その点から見れば、マスコミに出ない方がおかしくて、情報操作の疑念を招きかねません。挙げておいたのですが、帝国データバンクが1万件あまりの企業から集めた調査結果が3月5日に出ています。中国製品・サービスに関する企業の意識調査という事ですが4分の3にあたる企業が、中国製品及びサービスの質に重大な問題があると回答しています。日本国内での騒ぎは、毒餃子事件だけの事ではありません。余談になりますが、香港でも同じ製造工場からの餃子が発売されていたという事で、日本からのニュース後直ちに回収されたと云う事であり、事件には非常に高い関心を持っているとの事です。さんコメントをありがとうございます。私は来日15年、元留学生です。日本の商社で中国食品の輸入を担当したものです。今回の毒餃子事件は以前日本で起きたグリコ事件のように最終的に原因がわからにままで終わる可能性もあります。この事件により中国食品のすべてを否定されるのはどうかなあと思っています。日本向けの在中工場は日本のこう基準にあわせるため、日々の努力を否定されることは怒りに思います。グリコ事件が仮に中国で起きたら日本食品全般を否定することはないんでしょう。真実はマスコミもわかっていないから、推測で物事を決め付けて中国批判を始めることはどうでしょう。本来ならば報道は真実を伝えばければなりません。推測で物事をいうマスコミの報道は価値のない、ただのバカ騒ぎに過ぎません。中国側の対応が悪い可能性もありますが、でもマスコミからしか情報を得ていないわれわれはそういう批判をするのは早すぎます。両サイドでうまくいっていないのは事実ですが、でもそれは当事者しかわからないことだと思います。私は特に日本の漬物(ぬか漬け、梅干以外)と和菓子は絶対かいません。添加物が多すぎるから、見た目を綺麗にするため、必要以上の着色物や保存料をいれています。PMもう一点漏らしましたが、新たに米国の薬品メーカー、バクスターの血液抗凝固剤からも中国製の疑惑成分が発見され、既に死者も出ており、製品の回収発表も行われています。北米、欧州ともに問題は個々の製品ではなく中国そのものに問題があるとの見方を強くして、警戒を強めています。peijuanさん>グリコ事件が仮に中国で起きたら日本食品全般を否定することはないんでしょう。>単一事件で会ったなら、このような事にはならないでしょう。次から次から、問題が出てくるようでは、問題の本質が違います。>真実はマスコミもわかっていないから、推測で物事を決め付けて中国批判を始めることはどうでしょう。本来ならば報道は真実を伝えばければなりません。推測で物事をいうマスコミの報道は価値のない、ただのバカ騒ぎに過ぎません。>それは中国も日本の報道にも云える事です。中国の報道は常に真実ですか?少なくとも日本の報道は推測を載せますが、「黒」を「白」という事はないでしょう。>私は特に日本の漬物(ぬか漬け、梅干以外)と和菓子は絶対かいません。添加物が多すぎるから、見た目を綺麗にするため、必要以上の着色物や保存料をいれていまそれは個人の嗜好の問題でしょう。私は上海生まれの女性から、中国産の食品を買うなと言われたことがあります。peijuanさん中国批判と中国不信とは別個のものでは。中国批判ではないですよ。parkmountさんこんばんは。さん宛ての間違いでは?すべきところが詰まってしまって、ややこしくなったと思います。>客観的に物事を言いましょう。私もまえから厚生省のHPを拝見しておりまして確かに中国の違反例は少なくもないが、しかしアメリカもまけていない。残留農薬違反は多々あり、だけどマスコミに取り上げられているのをみたことがないよ。↑ここまでが、peijuanさんのコメントを引用させてもらった分です。詳しくまでは分かりませんが、検査で引っ掛かったものは、次の時に改善されているとか?↑これ以降、次の引用までが私のコメントです。laska-take3さん非常に失礼しました。parkmountさん>>それは個人の嗜好の問題でしょう。私は上海生まれの女性から、中国産の食品を買うなと言われたことがあります。個人嗜好ではありませんよ。添加物、着色物の問題も残留農薬と同じですよ。中国で食品問題はたしかに多かった。普通な中国の市場で買った野菜は要注意と言われています。外国へ輸出する工場は大半自分の基地を持ち、肥料、農薬をすべて管理した上での出荷がほとんどですので、問題ないと私は言い切れます。PMどちらの国で混入したと決め付けるのはよくない、と言うご意見がありますが、1.Aと言う物質はJでは流通していない。2.Aと言う物質は2年前までCで普通に流通していた。3.つい最近CではAと言う物質を積載したトラックが転倒した。4.今回Aが検出された製品はCとJ以外の第三国を経由していない。5.今回Aは、C出荷時点から流通経路が分かれたJ国内双方の製品から検出された。6.今回検出されたAの不純物から、Jで保管されているものではない。難しく考えず、これらの事実さえ知っていれば、このAと言う物質がCかJのどちらで混入したと個人が自己責任で判断する場合、Jの国民以外でも100人が100人とも同じ判断を下すのは明白でしょうね。これらの情報を遮断されている国の人は別として。peijuanさんこんばんは。レスありがとうございます。日本にはもう随分精通されてらっしゃることでしょうね。食品関係のお仕事にも携わられていたそうなので、業界の事情にも詳しい部分をお持ちだと思います。私は、1主婦として日々の買い物する立場からの視点になります。parkmountさんが短い言葉でとても上手に表現されています。