9XFNe/BiX575UTweetかなり以前の講演の記録ですが、阿修羅掲示板に紹介されていないようですから、貼らさせていただきます。この講演の中で「結果としては現在ポーランドでは小児の甲状腺ガンが増えてないということで、初期にきちんと対策すれば甲状腺のガンに関しては対策がなされると発生しません」と述べていられます。この直前に具体的な対策が何であったか、それが述べられています。(有)ユメディア--------------------------------------------------------------------------------(紹介)講師の菅谷昭先生のご略歴をご紹介申し上げます。菅谷昭先生は昭和18年(1943年)11月22日長野県更埴市にお生れになりました。1968年、昭和43年信州大学医学部をご卒業になられました。1968年4月から3年間、東京の聖ロカ国際病院にて研修されております。ご入局されております。76年から78年まで2年位でしょうか、カナダのトロント大学の内科に留学されまして、甲状腺疾患の研究に携わっておられました。1982年、信州大学の第二外科の講師に就かれました。講師になられて4年目、1986年4月26日にチェルノブイリ原発事故が起こっております。1991年3月から松本市のNGOグループによるチェルノブイリ原発事故の医療支援活動に参加されまして、放射能汚染地域における小児甲状腺の検診を始めとし、ベラルーシ現地に7回もお行きになられまして、現在支援活動を継続されております。1993年には第二外科の助教授に就かれました。その2年後95年12月に第二外科を退職されております。これはベラルーシにおける現地の支援活動を行いたいという先生の強い意志によって国家公務員助教授という地位をなげうって、96年1月からベラルーシ共和国にお渡りになりまして、ミンスクの国立甲状腺ガンセンターで医療支援活動に携わっておられます。この7月からは高濃度汚染地域であります、ゴメリの方に移られて今後医療支援活動をされるということだそうです。一昨年NHKのドキュメンタリー番組で放射能汚染地域で子供たちの甲状腺ガンの医療支援活動をまったくの無償で行われている菅谷先生のことが報じられておりました。ご覧になられた方も大勢いらっしゃることと思います。今日その菅谷先生に柏崎に来ていただき、放射能汚染地域の様子を直接お伺いする機会をもてましたことは、本当に有り難いことと思っております。最後までご静聴頂きたいと宜しくお願い申し上げます。(菅谷)皆さんこんにちわ。只今過分なご紹介、恐縮致しております。今日は市民ネットの皆様のお招きで、柏崎でお話させてもらう機会を与えられましたこと大変光栄に存じております。私は、大変話が下手なものでして、学術的な話をする場合は、これは当り前ですけども大変楽なんですけれども、このように一般の方々にお話するというのは苦手でございまして、今日も私に羽入先生にミンスクと柏崎でのファックスの中にですね、とにかく話は脱線していいからお前の好きなこと話せ、と言われましたものですから、話の途中で時々自分の思っていることとか、あるいはまた感じたことなどをお話させてもらいまして、フォーマルでなくて今日はリラックスさせてもらいますので、皆さんもどうぞリラックスして聞いて頂きたいと思います。雰囲気が固くなりますと私も緊張してきますと、途中で頭が老化してますからですね、途中で忘れてしまうと、ありますから、皆さんがリラクッスしてもらうと私も非常に楽でございますから、よろしくお願い致します。最初に私、申し上げておきたいことはですね、今日は私は汚染地であるベラルーシ共和国での子供の甲状腺の病気に関してお話します、主として。その後は、どうぞ皆さん方でご判断頂きたいと思います。私自身は思っていることございますけれども、現地の様子をお話しますから、その後は皆さんでお考え頂きたいと思います。それから中間で質問等受けるということをお聞きしておりますので、なんでもいいですから、お聞き願って、私が現地でわかる範囲のことはお答えしたいと思います。最初にお話しておきたいことは、私がどうしてチェルノブイリと関わったかということでございます。私は信州の生れで、信州の大学を卒業しまして、卒業するときに月並みでございますけども、どういう医者になるかということ考えましたときに、私としましてはですね、患者さんから「ああ、あの医者に診てもらってよかったな」とそういう医者になりたかったんです。いうことで、私は東京に出まして臨床研修を受けまして、そういうなかでもって自分が医者として、医療従事者として、どのように生きて行くべきかということを多少考えて、それから、東京を去りまして、また松本、母校に戻りまして、外科の教室に入りました。それからが悪くなったんですね。ああゆう白い巨塔のなかにいますと人間てのは大変恐ろしいもんで、私もそういうかたちでもって医局の生活しているうちに、初心を忘れてはいないんですけれども、いつもやっぱり大学の中での生活の方におわれまして、自分の研究あるいはまた学会の発表、あるいは論文を書くこと、そして若い人の指導ということでおわれまして、ずーっとおわれましてね、そして海外の生活もありまして、ある意味では大変ハッピーでした。ほんとハッピーだと思います。皆さん方の税金で自分が学ばせてもらって、なおかつ大学の医療機関で自分の専門とする領域を深めるということは大変ハッピーでございました。ところが40ですね、超えて半ば前ですか、海外の発表など終りますと飛行機に乗りますよね、そういう中で私が、帰りの飛行機の中で、この飛行機が落ちたら必ず死ぬなと思いました。要するに自分の死を考えたんですね。そのときに僕は本当に良かったのかなっていうふうに思いました。このまま死んで良かったのかなと、良かったなっていう気持ちで死ねるかなと思ったときに、ぼくは本当に最初の頃に思っていた医療従事者の道を歩んでいるかと思いましたら、もう答は簡単でした。これじゃいけない、とそう思いまして、私としてはそれじゃあどうしたらいいのかなと考えました。いう中で私はこれほど、それほどなにかしたわけじゃないんですけれども、大変恵まれた環境の中で勉強させてもらった、そしてその自分の専門とする領域を、私外科医でございますけれども技術とかあるいはまた専門領域の知識が活かすような場所がないかなと、せめてものできることでしたから、そういうことで私は大学病院の生活しながら1991年でございますけれども、1月、私大学に行くまえにですね、朝のテレビを観てましたら、ちょうど91年ですから原発後の5年目ですかね、実はベラルーシの共和国では大変原発の事故による子供たちの障害がひどくて、なんとかして日本の皆さんに助けて欲しいというSOSが来てました。いうなかでいくつかのグループが立ち上がったはずです。その一つが長野県の松本市に事務局を置くところのグループでした。その方がですね代表でもって朝出てました。NHKの場合ってのは上に時間が出ますよね、ですから内容を観なくても時間観ながら我々動いているはずなんですけれども、そういう中で私が、変な話なんですれどもトイレから出てきてですねズボンにバンドを締めながら観てたら、チェルノブイリのことやってて、あれ確かチェルノブイリの事故はあったけどもその後どうなったかぜんぜんわかりませんでした。そのとき私は、これは子供の甲状腺の病気増えるなというのが、私が甲状腺の専門をしてましたものですから、放射性ヨードにやられてしまうだろうなと思いまして、観てましたら、その事務局が松本市にあるということで私は大学行きましてすぐ電話を入れまして、もし私が甲状腺専門医ですからお役に立つことがあれば皆さん方のグループに参加しましょうって言いましたら、実は彼等は現地の視察のときは白血病が多いだろうと、皆さん方ご存知の通り長崎広島の場合には原爆を落とされてから5年位から急激に白血病が増えておりますけども、ですから核災害の一番の被害として最初に白血病が出るだろうということで松本のグループも白血病に対してですねどうしたらいいかということで出掛けたら、現地では甲状腺の病気をなんとかしてくれというふうに言われて、彼等は予定が狂っちゃってこれは困った甲状腺専門医をなんとかお願いしようということを帰りの飛行機の中で相談してたんですね。そこへ私が間髪を入れずに甲状腺専門医ということでもって電話したら向こうは向こうで渡りに船で。私はチルノブイリがしたくて行ったんじゃなくてですね、自分の人生を別の方向に変えようと思ったときに偶然巡り合ったわけでございます。私は1991年の3月に初めてNGOのグループと一緒に現地へですね、医療専門家として視察に行ったのが最初でございます。それからは私が現地で長期滞在するまでの間に7回ほど現地へ渡りまして、そしていろいろやってきまして最終的には96年から向こうに長期滞在ということになったわけです。その辺のことはこれからスライドで見ていただきながらお話していきたいと思いますけれども、スライドお願いします。ご存知の通り先程羽入先生からのご紹介もありましたように、1986年の4月26日に、当時は旧ソ連邦ですけども現在独立しまして、ウクライナ共和国、そしてベラルーシ共和国の国境沿いで、しかもウクライナ側にあるところのチェルノブイリの原子力発電所の4号機が史上最悪の爆発事故を起こしたわけでございます。この辺は皆さんよくご存知だと思いますけども、そしてその放射性降下物です死の灰によるところの汚染は北半球全体やられましたよね。日本もそれなりに汚染されているはずですけれども、ただし高濃度で汚染されたのは主としてですね、ウクライナ共和国とベラルーシ共和国とロシアの西方ですね。この部分がかなり高濃度でやられて、さらに後ほどお話しますけどもポーランドも当然のことながら、この風向きの関係でベラルーシの隣ですけれども、ここも汚染されておりまして、勿論その意味ではもうすこし北へいきますとですね、バルト三国からさらにスウェーデンですよねノルウエー、北欧もやられておりますけれども、ですから事故が起こった当時、最初の情報っていうのはストックホルムから出たと思いますけれども、まあそういうことでですね、この史上最大、あるいは最悪の事故が起こったことによって北半球全体が汚染されてしまった、と言うわけでございます。一度地理的に確認させてもらいますけども、これが白ロシアと言いますけれども、ベラルーシ共和国でございます。その南にウクライナ共和国、そしてウクライナに属する国境沿いこれがチェルノブイリでございます。それからこちらがロシアの共和国で、モスクワがここにございます。私は、これまでミンスクっていうベラルーシ共和国の首都のミンスクで甲状腺ガンセンターに行きまして活動してまいりました。面積としましてはベラルーシは日本の半分ほど。人口は一千万少し、日本の10分の1のになるわけであります。それからこれがポーランドでございます。スウエーデン、ここがずうっと最初にやっぱり汚染されて、放射能がこちらに出まして、ここから情報が入り、その後は世界全体にいろんなことが情報が発信されたわけであります。先程申し上げましたように、1991年の3月に私が初めて現地に渡りまして、そこで本当に甲状腺の病気が増えているかどうかを、やはりきちんと自分の目というんですかね、きちんと検査をして、検証して、感情的にただ甲状腺の病気が増えてるんであっては市民運動としてはなかなか賛同を得られないということで、私はやはりこれはきちんとデータを出してですね、自分の手で。それが甲状腺の病気が増えているとなればこれは皆さん方にも賛同を得られるということで、NGOのグループの方と相談しまして2年に渡って、現地で私の医局の先生方もお願いしてですね、小児の系統的な甲状腺検証を行いまして、これは触診、あるいは超音波の機械だけは持っていきまして、あるいはまた現地で血液また尿、おしっこの採取しまして、すべての検査をしてまいりました。このときにはベラルーシ共和国の中で高度に汚染されている地域とそれからそれに近隣して風の関係で丁度うまくですね、コールドスポットといってはいけませんですけれども汚染をまぬがれたところがございますから、そこの両地区でもって子供たち健診しまして、結果としましてやはり汚染地域では子供の甲状腺にしこりがある、増えているということがわかりました。その結果として私はそれでは本格的に取り組んでですね、私の知識なりあるいはまた技術を少しは活かされるだろうと思いまして、この運動に対して本格的に取り組みを開始したわけでございます。このように甲状腺の病気が増えていることがわかりましたもんですから、その反面ですね、現地では甲状腺の病気に対して、特に小児の甲状腺ガンですけども、それに対して、手術が行われているということで、本当に手術が行われているかどうかということも確認するために検診の後、現在私がおります、おりましたになりますけども、ミンスクの国立甲状腺ガンセンターを訪れまして、そこでセンター長のデミチク教授、この方はミンスク医科大学の腫瘍学講座の教授でございますが、変任されてですね、そのセンター長にお会いしまして、本当に子供たちの甲状腺のガンの手術が、あるいはまた甲状腺の腫瘍の手術を行っているのですかと聞きましたら、もちろんだともということで、すぐ別室に子供たちを呼んでくれたのがこの写真でございまして、おわかりになりますね、こういうチビちゃんがここに白いガーゼございますよね、これみんなガーゼですね、首かくしてますけども、こういう子たちが手術を受けていると、これを見ましてやっぱり本当にびっくりしました。私も長年甲状腺の専門医として、外科医としてやってきましたが、子供の甲状腺ガン、あるいは子供の甲状腺腫瘍というのはほとんどしたことがございません。いう子供が一度にこれだけ集まると本当ビックリしました。確かにやっぱりそうすると甲状腺の病気が増えているということがわかりました。その時に最後に記念ということで私と医局員二人ですね、この写真はナージャの村の本橋さんですけども、一緒に彼も行ったもんですから写真撮ろうよということで、記念だねということであの本橋さんが「はい、チーズ」を三回やったんですけども、笑うのは私共三人だけで、子供たちが決して笑ってくれなかったんですけども、確かに笑えるわけないんですけども、今となっては私も大変反省してるんですけども、これは私にとって非常に記念に残る写真でございますが、このように子供たちがガンの手術、あるいはまた良性の腫瘍の手術を受けてることがわかったわけでございます。その時に別の子供を呼んできてもらいますと、この少年の場合にはガンの手術して、耳の下からこういうすごい傷ですね、手術を受けているわけですけども。20年、30年前の場合は日本で私共の教室の先代、先々代の教授などはこういう傷の手術をしてました。当時はこういう方が手術をやりやすい。患者さんの人権、あるいはクオリティーオブライフということは考えずにやっておりました。ドクターサイドの一方的な考えでもって手術してたはずです。現在はそうではなくてむしろ手術を受けた患者さんが受けた後で本当にハッピーな気持ちで生活できるということを考えてこういう傷はつけません。残念なことに声を出すところの声帯の神経を支配してる神経の両方をだめになってしまったということで、この子の場合にはもう声は出ません。声帯が閉じちゃいますから、動きませんから、息が出来ませんから、声帯の下に穴を開けて気管に穴を開けるんですね、そしてこの気管チューブでもって一生生きていかなければならないというような、本当に胸にかけた十字架が悲しいんですけども、こういう状況を見せつけられまして、私はなんて言ったらいいんですかね、医療の普遍性っていうんでしょうかね。どこの国にいても、あるいはいつの時代においても同じ、外科の場合は手術ですよね、あるいはまた他の、医療を受けられるのが普通ではないかと考えてしまいまして、日本でだったら子供たちがとてもいい手術を受けられて、あの国では受けられないというのはやっぱりおかしな話だなあと、これはだれもが思うと思うんですけども、私としてはこれはなんとかしなければいけないなあというふうに、だんだんだんだんその思いが強くなってまいりまして、ここのへんにきますと私はこういうことをするときに時々あなたは宗教的なバックグラウンドがあるんですかとか、あるいは哲学的な何か思想があるんですかと聞かれますけれども、私はまったくの普通の人間でむしろ常識のない人間でございまして、ある意味では本当に反省しなきゃいけないような生活をしてまいりましたんですが、ですからこういうとこを見ますとぼくは高邁な思想とかあるいはまた自分を支えられるのはなにか、バックボーンがなくたって普通の人だって誰でもこれはなんとかしなければと思うだろうし、しかもこの子供たちというのは原発の事故によって、本当に大人の身勝手さっていうんですかね、豊かさを求める科学の粋を映したああゆうものが爆発事故を起こしちゃって、その結果としてなんの本当に罪も、まったく何も知らされない子供たちがこういう状況で手術を受けるということを考えますと、余計私としては日本でもって勉強させてもらったそういうものが少しでも活きる場があればということで、いろいろ考えました結果としてですね、20数年に渡る大学の生活をあっさり辞めまして、そして次お願いします。これ96年なんですけども、95年の暮れに辞めまして、翌年の1月にベラルーシ共和国に渡りまして、たまに行っていろいろすることは簡単ですけどもそれでは本当のやっぱりヘルプになりませんもんですから私はやはりしばらくこの現地で長期滞在をしないとダメだと思いまして、1月に渡りました。1月というのは本当にあの国は寒いですね。マイナス20度からマイナス30度の中、私があえて別の人生の旅を歩むということで最初に安易な道を選んでしまうとこれはたいしたことないということで、私はあえて極寒の一番寒い時期を選んで、そしてベラルーシに旅立ちました。成田も本当久し振りに雪が降ったんですね。その時はびっくりしました。ベラルーシのベラっていうのは白いっていう意味ですから、まあ白い国ということで私も白い雪にさよならを告げまして、あの国に渡ったわけでございます。こちら右がセンター長のデミチク教授であります。それから左が息子さんで、現在お父さんの後を継いで腫瘍学講座の主任になっておりますけども、彼は基本的には肺外科が専門で日本に私と大学におりますときに彼が二ヶ月ほど研修に来ております。いうように人間関係をちゃんと築いておきましたもんですから、それが私が現地に渡っても言葉の障害ありますけども、その後ある意味では私が考えたような形での支援活動がなされるようになったわけであります。海外での医療支援活動する場合っていうのは、やっぱりまずその国の人たちとの信頼を得る、あるいは又お互いの心が分かるような状況を作っておかないと大変難しいんではないかと思っておりますが、私は幸か不孝か幸の方ですけれども、そのような意味では大変ハッピーな状況で支援活動が続けられてきたわけでございます。この辺で96年ですか、かなり前の事ですけども、私が働いております、国立甲状腺ガンセンターの医療現場の話、特に手術場含めてお話しますけども、まあ手術場入りますと、一番びっくりしますのが、この透き通ったガラス窓から外が全部見えてしまう、中で手術をしていると。今日本では考えられない状況ですけども、あとで理由がわかったんですけども、それからまた透き通った窓ガラスを外してここは冷房がないもんですから、網のネット張っております。外の空気が出入りしてですね、この道路の病院の中庭の向こう側も車が走ったりしてここは丁度いい場所なんですけども、ダウンタウンですけども、ですから外の空気が出入りして、そういう状況の中でもって子供たちが手術を受けているということは大変びっくりしたわけであります。今度はこの手術場の中ではですね、手術台あるいはまたこの電気メスですが、これみんなこの病院自身がスターリンの時代ですから50年以上前できたんですけども、こういう医療器械も全部ですね手術器具もその当時のものなんとか使ってるんですけども、ベット、手術中に降りてきてしまうんですね。ダウンしちゃうもんですから10分ごとにペダルを踏んで上げなきゃいけないとか、電気メスの場合にはですね、手袋はめてんですけども小さい穴が空いている。そっからですね電流が流れてやけどするとか、あるいはここは附属病院ですから医学部の学生が臨床実習でくるんですけどもこれを見るとわかります通り、これも外の衣服のまんまジーパンで入ってきましてそしてただ足袋だけ、あとはこういう格好で、手術場というのは滅菌とか無菌が一番大事なんですけども、そういうこともほとんど考慮されない。学生用のこういうガウンが買えないということもあるんですけども。この手術場の電気が非常に照明が暗くて手術がやりずらいんですけども、こういうものすべてが買えないんですね。ぼくなんか手術で目が見えなくなってしまうと奥の手術する場合でもなんとか成らないかと見上げるんですけどもすべてがニエットでございます。手術を受けたこの子の場合には見てもらってわかりますように、甲状腺ガンの手術の再発二回目ということで耳の下からこういうすごい傷で手術を受けております。傷の真ん中からですね、ドレーンといいまして縫った後全部閉じますと中にどうしてもやっぱり滲出液と血液がたまりますからそれを外に出すということで今度ゴムの管をつけて、そしてさらにこの中にたまったものをゴム球で陰圧でもって引き出すということをしているわけです。ここまではよかったんですけども。そのゴム球がですね本当に窓ぎわに無造作に置かれて消毒もなにもしてないんですね。確かになんていいましょうか陰圧で引きますから、こちらの汚いのが中に入ることはないということはわかるんですが、しかし傷の中とですねこれがゴム管を通して繋がっているときにやっぱりですね考えてしまう。なんとかしてあげたい。あの子供たちですよね、自然発生に起こる問題、病気ならまあしょうがないですけども、特にこの放射性の誘発の甲状腺ガンのような子供たちの場合だったらせめてですね、せめて医療環境の良いところで手術を受けさせてあげたいなというのが、誰もそう思うでしょう。