ID:psg5Ebes0>>161横失礼。「私」が「私の投影である他人」と意見交換してるから矛盾してる、とは見ないよ。そのとき「私」であり「他人」であると同時に、「私」はなく「他人」もない、ただ世界の全体として、「そういう現象が起きている」と見える。そこに矛盾なんてない。実在である自分は一なるもの、で世界はその「一なるもの」を多様性の中で表現してるものです。何かを教えようと、ただ「そうである」というだけ。そこに「矛盾がある」とするのが「全体性として現象を見ることができない個の意識」からの認識です。ここで多くの人が認識している「自分=世界」は、「私=世界」でしかないです。「私」として世界を見るから、そういったことが矛盾に見えるんですね。ここでの「私」はいわゆるエゴ、全体性の自分ではなく、個人としての「私」です。「自分=世界」という真実の一端でしかないです。一端の部分だけを真実として世界全体を解釈しようとすると矛盾が生じるのだと思います。ID:psg5Ebes0>>175(1)エゴ=全体と繋がっていないと認識してる個人レベルの意識、かな。ここではそのうちのネガティブな側面だけがクローズアップされて「エゴ=悪者、不要なもの」的な解釈が多いけど、ポジティブな面はあまり出てこないので、ネガティブなものだけがエゴだとする偏った解釈になってる人が多いんだと思う。「エゴ」という言葉の認識が、それぞれちがうというのは私もそう感じています。誤解させてるとこもあると思います。さっきちょっとうまく書けなかったんだけど、「自分=世界」というのも『「私」と認識してる個人意識』がその投影として世界を見る、ということ自体は(1)のエゴの認識の範疇なんだけど、エゴにとってわかりやすい願望実現の解釈のしかただと思う。isaさんがどこまで「自分=世界」を言及したか覚えてないけど、たぶん、エゴでわかりやすく解釈できる範囲にとどめていたような気がします。本来なら全体性と繋がってないエゴが「世界全体」を認識できるはずはなく、それ自体が矛盾してます。エゴで認識してる「自分=世界」は、ある意味方便的な表現に過ぎないと思ってます。全体的な理解で「自分=世界」をみるのとは、まったく性質がちがう、ということでした。結局自分がアドバイスの対象を作ってるってことだ」という見方には、「自分=世界」を思考レベルで解釈してることがそもそも矛盾じゃね?ってことを言いたくなったんです。説明するとなると、やっぱ難しいです。(2)については真実の全体像だと断言できるほど全体像をつかんでるわけでもないですが、少しはそれに近いと思います。追及することなく願望の方に集中してくれればいいと思ってます。ic/qkSJI0>>182横でごめんだし、あくまで推測なんだけど、因果関係的に捉えてる人が多いからだと思う。これまでやってきた当たり前の捉え方。正しい原因になる事で、適切な結果を得ようというやり方。自己観察はむしろそういった因果関係の外に出ることだとおもう。因果関係に従って「正しい結果」を得るという風に捉えてしまう気がする。正しく適用出来てないってことになると思う。上手くいかない人がいるのはしょうがないと思うよ。上手くいってる人もいるから。上手くいってない人の方がたくさん書き込むというだけで。上手くいってる人はROMってると思う。ID:psg5Ebes0>>182うーん、覚悟とか余裕とかですかね?私がこれまで「うまくいかない」という訴えを聞いてきた感じでは「深刻な問題だ」としてる人ほど、誰かに何かに縋りたい、でも余裕がないから、アドバイスの全体像がつかめない、とかそんな人が多い気がします。基本的な部分を理解できてないで、とにかく何とかしたいから手っ取り早くわからない(と思ってるところだけ)質問して付け焼刃的にやってる人とか。本人なりに真剣なんだと思うんですが、急がば回れみたいな、じっくり取り組む覚悟とかがある程度必要かな、と。チケット読み直せばいいんじゃないかな、と思う人は結構いました。結局は「どう実践するか」よりも基本的な認識の部分が大きいと思うんですよ。ある程度、認識の段階で理解納得できていれば、実践もスムーズなんではないかと思います。>>183さんの方向性の違いというのとなんだか似てるけど、エゴはどうしても新しいやり方には反発しがちなので、その新しいことをスムーズにやるにはある程度のエゴの成熟度(理解や納得)も必要なのだと思います。実際うまくいってる人は質問自体沸かないで自己完結できるだろうなってのはあると思う。ID:psg5Ebes0>>182ちょっと訂正というか追記させてください。表面的な感じで書いちゃったから。何かメソッドなり意図なりしたときに、一瞬くらいは安心感を感じることもあると思うんですよ。安心感というか、「叶ってるかも」みたいな実現を信じる気持ちみたいなのを。そこで感じたものよりも、目の前に見える状況のほうを信じてるんですよね。内側で感じるものよりも、外側に見えるものの方が確かなものである、というところから離れられていない。外側に決定権があるので、内面はいつまで立っても「叶った」と決定できない、ということは外側の現実でも「叶わない」、というループでしかありません。^前回、「基本的なところを理解してエゴが納得していれば」と書いたのは、ここの部分をいかに納得するか、というのが大きいかと思います。どこかでループを断ち切らなければずっと「叶わない」が続きます。それは、「内面での決定こそが現実をもたらしてるのだ」ということをちゃんと理解するということです。理解するのはむしろここだけでいいんです。理解しようとすると「どうしてそうなるのか」とか「それを採用して内面で喜んでて最悪な結果になったら」とか納得できない理由がでてくると思います。実践しても行き詰まってたりするんだと思います。それを解消するにはよく言われてることですが、どうでもいい願望からそれを採用して自分の内面の信頼度を高めるとかだったり、または現実を見て「確かに自分の内面で思ってることが実現してるわ」っていうのを実感することだったりなんですね。詳しくないですがひねくれさん式というのが、それを実感するためのやり方のはずです。あとは目の前の現実を疑ってみる、というやつですね。ここがうまくいかないという人がつまずいて停滞してるところじゃないかと私は思ってるんですが、これは一方的な見方にすぎないので、これに関して>>182さんはどう思われるかお聞きしたいです。9tSUxKpIO>>181自己観察さん返答ありがとうございます(・∀・)>だから(2)については真実の全体像だと断言できるほど全体像をつかんでるわけでもないですが、少しはそれに近いと思います。(2)からだけど、「真実の全体像をを掴んでいる訳ではない」この答えが聞けたので一応満足。できれば「全体像を掴んでないのにより真実に近いと言える理由」これがあるなら是非聞きたいな。>(1)エゴ=全体と繋がっていないと認識してる個人レベルの意識、かな。>正確には「全体と繋がっていないと認識してる個人レベルの意識を前提とした」思考や感情のことこれが自己観察さんのエゴに対する定義だよね。この定義を前提に話を進めるとエゴ=全体と繋がっていないと認識してる個人レベルの意識を前提とした思考や感情のことここで質問なんだけど、自己観察さんは「世界=自分」をエゴで認識してるままで構わないって立場ってことかな?結局、目的は願望達成なのだから自己観察さんの定義でいくとエゴで認識することをやめる理由がまずないよね?(どっちにしろ叶うんだから)それなのにエゴで認識することをやめること又はエゴで認識していることに気づくのを推奨するということはちょっとした矛盾じゃないかな?結局、(1)実はエゴで認識したままでは「世界=自分」は存在していない(2)そもそもエゴの定義が間違い(もしくは不足がある)(3)現実は非情だ(ryのいづれかのルートで説明しないと自己観察さんがアドバイスを行う正当性を失うと思うんだけどどうだろう?>エゴで解釈してる「自分=世界」と、全体的な理解で「自分=世界」をみるのとは、>まったく性質がちがう、ということでした。「真実の全体像を掴んでないのにより性質が違うと断言できる理由」があれば教えて欲しいな。ID:psg5Ebes0>>184>ただできれば「全体像を掴んでないのにより真実に近いと言える理由」これがあるなら是非聞きたいな。理由といえば自分の体験からということになるけど、>>170でいえば、真実の自己とは「私」であり「他人」であり、同時に「私」でもなく「他人」でもなくただひとつの存在、ただひとつの意識であった、という感覚です。真実の自己とは「ただ在る」だけでそこから生じてくる全ての現象は矛盾なく「ただ起きてるだけ」というのが腑に落ちたから。いうことになるのかな。これがおおまかな全体像になるんだろうなと思ってるけど、まだ私が認識できてるものが全てとは思っていないので、そこはまだ断言するまではいかないと思ってる。>ここで質問なんだけど、自己観察さんは「世界=自分」をエゴで認識してるままで>構わないって立場ってことかな?願望達成が目的なら、問題ないと思う。それは「自分=世界」をエゴで認識してる人はそれはそれでいいし(理解することが目的ではないので)もっと進んで、全体性の中にありながら自分から世界が起きているのを見るのもいいよ、って感じで書いています。人それぞれでいいので統一する必要はないけど、より深い理解をしたいという方には後者をおすすめします。>結局、目的は願望達成なのだから自己観察さんの定義でいくと>エゴで認識することをやめる理由がまずないよね?(どっちにしろ叶うんだから)私の定義でいくと、エゴという個人意識を取り下げれば、そこはもう「別の領域」という実現の領域だ、という感じです。自己観察とか自愛もそうなんですが、エゴで認識してるところから全体的な認識にシフトするのがキモだと思ってます。全体的に私の定義とか自己観察について誤解があるかと。「願望実現に関して不要な」エゴを取り下げることを推奨しています。そのための前段階として、エゴで認識すること、それに気づくことが必要だという感じです。どっちにしても自己観察的には矛盾はありませんが。199式でモテるようになったよ。やったことは199さんと同じようにやっただけ。199式と自愛のコンビ技みたいだね。いい加減に彼女が欲しい。気付いたことがあったので書き込みます。626ビュー318氏-13/「好きなように叶う世界だ!」と決めてしばらく過ごしてみて下さい。マジでこれだけですよ。386ビューSZ1GFxbc0氏-1/現象化は必ずします。