ID:918qvj+20でもヘリって大体下探してるよね。ID:bkQLgtUVa単独の山はすくないから山と山の間におりて脱出するのにもう一回登らなきゃいけなくなる可能性が高い。なると気力も体力も持たない。後川のそばの歩き安いところは水がよく流れるところだから、水を補給したらすぐ離れないと濡れるし転ける。不思議.netで扱ってほしいネタ、まとめてほしいスレなどがあれば、こちらからご連絡ください。心霊写真の投稿も大歓迎です!面白いネタやスレは不思議.netで紹介させていただきます!■ネタ投稿フォームはこちらhttps://ws.formzu.net/fgen/S13082310/▼合わせて読みたい登山家頭おかしすぎ8000m超えの登山の死亡率がこちら。ID:GXYZUDro0*道が確実に分かっているなら降りた方がいいかもだが、遭難しそうとか道がわからないで、食糧もあるなら登った方が良いと思う。ID:vtTxhFLn0*8割方山を下った所で、登り返す勇気と体力と時間あるか?理屈は分かっていても、実際登り返す奴なんていないで。ID:YblHPkOi0*ここで間違ってるのは「遭難したら」ではなく「道迷い」したら元の道を上り返せな勘違いセオリーとして「遭難したら登れ」という奴がいるがそれは間違い。登り返す体力が残ってるのは遭難とは言わない。ID:WtwAYk2M0*登ってたすかったからこそニュースにでてこないんやでネットや、テレビでしか見ないから中身が薄いつまんない意見しか言えないんだよな。ID:Xtp6yQ030*こういうのは前提条件をちゃんと提示しようぜ?高校生のイッチーが言っているのは「なんで山で道に迷ったときに、目の前の道を降りるのではなくて、登るのか?」と、聞いているのだから、ここは「君の場合は、道なりに降りていけばいい」と答えるべきであって、そもそも道から外れるような説明をするべきではないね。少なくともそれを否定しなければいけないよ。頂上は一つだからに尽きるだろ。別にその山の最高峰に迎えって意味じゃない。下ってきた今の位置より登れってこと。必然的に頂上を目指すことにはなるが、ある程度登れば登山ルート(知っているところ)に戻れる可能性が高い。ID:EfoI9YYU0*登れと言っても別ルートで登れって意味じゃなくて、引き返せって意味だからな。ID:nJA9tt0n0*エアプ馬鹿が勝手な理屈でイキってるスレ。お前らみたいなクズがいるから、世の中がおかしくなる。ID:KRM.KWCH0*理由は知らない、ただ、山の頂上で遺体は発見されない。ID:Xw6r4Aoq0*あのなあ、GPSとか頼る前にコンパスと地図くらい持てよ。腕時計がアナログなら方角も分かるんだからさ。方向音痴なら歩いた道に目印つけるとかさ。登山家のアドバイスにしちゃ稚拙やな。ID:7N4dAPuL0*山なんて素人2人だのの少人数で行く場所ではない。なく山へ行く奴は自殺志望か変態か馬鹿。ID:ZQPktyTV0*初めてナイト・ダイビングに連れて行ってもらったとき、「どちらが上かわからなくなったら、エアーが進む方向が上だから」と教わった。実際潜ると、経験豊富なはずのバディがタコに絡みつかれ、インストが彼を連れて浮上する際に、オマエはそこに居ろ!のサイン。独りで闇の中、心細かった。山や海は、想定外のことが起こるけど、またそこが楽しくもあり。安全上の配慮を怠らず、レスキューに迷惑をかけないよう楽しみたいものです。ID:Xw6r4Aoq0*※38気持ちは分かるけど、迷ってる奴にはどうしようもないんやで。躊躇するんやろうが、命の危機なら緊急避難ってあるんやから、遠慮せんとのろしあげるように言わない登山家が悪いんやで。こいつらナチュラリストやから言わんだけや。ID:Xw6r4Aoq0*※42動くだけムダやっちゅうねん。ID:xfHYXA.g0*視界を遮るようなハイマツがわっさわさ生えててこの道か道じゃないか分からないような細い隙間が正式な登山道なの?ってのが普通にあるのよな。ID:1ouAw0GX0*迷って谷や川に降りてしまったら目も当てられん。谷や川は人間の足で行けない場所が多いからな。山はいくつも回りにあるからな。街を探して方向を知るためには登るしかない。ID:1ouAw0GX0*人が通ってるなら木にテープ巻いてあったりする。ライター、ステンレスの皿、発煙筒、ナイフ、日本酒は必須だと言っていた。4,5歳の時に一緒に行きたいと言ったら当日には俺の分が全て用意してあった。家族は大げさだと笑っていたが本人いわく「山や森では人間が一番弱い生き物。道具が無ければウサギにすら勝てない」と、言っていた。ID:Xw6r4Aoq0*だから言うてるやろ。レジャーを否定したらあかん。おまえら見たいな引きこもりよりは社会生産性ある方なんやから。用は、こうなったらこうしなさいってレジャーマップが無いだけやろ?じゃ、おまえらは海で沖に流されたら自己責任かいな。ID:Xw6r4Aoq0*好きにしたらええやん。ID:Xw6r4Aoq0*山登りする方を否定しないよ。車社会を否定出来ないでしょ。これから発展するレジャーを否定しなくて良くね?消防に聞けよ。ウェブサイトを見れば下るなの意味が解る。ID:Xw6r4Aoq0*※61自己責任は否定してないて。ID:cEa1abnB0*素人が山に1人で登らなきゃいい。準備してもしなくても道迷いはあり得る。自分の実力にあった山に登れ。ID:Xw6r4Aoq0*※72ゆー事聞かないのは、皆さま同じでしょ。整備が追い付いてないのが現実。ID:uHI0rLzb0*※18地形図が頭に描けて実際に降りた事のある沢ならそれで良い。初見の悪条件の沢なら相当の確立で詰むぞ、嘘だと思うなら実際に手近な沢を登って降りてきてごらん。登るより降りる方が遙かに難しいし怖い、沢を下る、それはそれがどの沢で何処にどんな難所があるか知っていない限りは絶対選んじゃいけない選択だよ。沢沿いに下れば一発で降りれる場合も幾らでもある、大事なのは自分が今どんな場所に居るのか正しく理解しているかどうかなんだ。レジャー登山ではそれが鉄則。ID:9Y1ZMTp00*※72実力と言うか、体力に合った山と言った方が正しいんでない?先ずは自分の体力や筋力が、どの程度の物なのか把握しないと、技術も知識も付いて来ないでしょ。ID:Xw6r4Aoq0*登山道レベルの話しで遭難してるって話しなんやけどな。心ないやっちゃが居るけど、窮極なら暴走した山バカ〆たって緊急避難なんやで。やらないから山バカは好きにしたらええ。ID:siOoTon.0*水と食糧があるかどうか。上のほうなら山頂目指して道見つけて下山してもギリギリ脱水症状前に間に合う。下のほうなら間に合わず脱水症状でヤバイから即下山。川目指して進み腹壊して下痢するけど川の水飲みながら海目指す。人は水辺に集落作るから家ある。下痢でパンツ汚れて人間として色々失ってるけど命は助かるから家に入って電話借りて救急車か警察か家族に連絡。シャワー借りて変えの服借りて後日謝礼に来るべき。命は無事だけど色々失なう。ID:4PPsn6yC0*不毛だな。行かないのが一番だがw行くならちゃんと準備して山を事前に知れ遭難してからあーだこーだ言ってもダメな奴は逝くからな。重要なの準備段階、山を登る前だ。ID:9fPXvOCs0*簡単な話、山登りする山なら、間違いなく山頂付近、稜線沿いには登山道があるわけだ。道が分からなくなったら、すぐに登り返せば、登山道に復帰出来る可能性がかなり高い。無闇矢鱈に下を目指すと、登山道への復帰は絶望的、そのままアウト。人里近いところだと、相対的に道が整備されてるからそもそも道迷いはしにくいし、車の音とかするから、降りるのは容易、っていうか迷わねぇ。ID:Xw6r4Aoq0*※77まあ正解やで。ID:Xw6r4Aoq0*※87せやから、素人のスペック無視するなよ無理やから死ぬんやで。ID:.56G63pp0*意見割れてるけど、意見割れるような議論じゃないからねこれ。した結論が存在する議論。米80や米42がまともなこと言ってる人。攻撃的な書き込みしてる人は大体間違ってる。北ア屋久島あたりで道に迷ったときに素人が沢を下ったら高確率で死ぬ「下る」と言っても、尾根を下るんなら渇きで死ぬことはあっても滑落で死ぬことは無い。道のついていない尾根は藪こぎが辛いし喉も乾くしで、みな沢に下りてしまう。ID:Pahq0w8I0*とりあえず五月にあった親子が新潟の山で遭難したやつ調べてみようぜ。ID:coHHPcWW0*目的は上に登る事じゃなくて、登山道を見つける事。頂上に行けば確実に登山道が見つかるというだけの話。ID:qJNwV6g50*ワンゲル(登山)部やサークルに入ると初めの方に教えられる上に登れというのは別に頂上じゃなくてもいい。ID:Xw6r4Aoq0*現在人にはのろしが理解出来ないらしい。山に有るそこいらの木に簡単に火が着くとかマジで思ってんの?枝や木の葉は夜露で湿っているし、狼煙を上げる為の枝(主に青スギ)なんて見つけるの大変よ?量も要るし収集するのに体力も要る、遭難時無駄に体力使ってどうすんのよ。下手に降りると360度山ってこともあるし高いとこは日も早く登る。読める標識のあるとこは客やボランティアの人が毎日通ってる。登山口の無い山には昇らない。ID:Dzvu6eJ.0*しかも、ここって町の明かりが見えるトラップ付きだったって本当なん?同じ立場だと怖いな。町の明かりに向かって下って行ったら詰むとか。ID:Xw6r4Aoq0*※97動き回る素人より火おこしは簡単やで。マグネシウム、いや、金たわし持っとけや。ID:Xw6r4Aoq0*反論が稚拙過ぎる。ID:Sd0R09Ad0*遭難した場合の対応を知ってる人間は、そもそも遭難しないように準備をする。どから、元の道に戻るという鉄則を知ってる人間はまず迷わない。ID:Xw6r4Aoq0*※97火おこしするのにそこいらのもんでええんやで。ID:Dzvu6eJ.0*元の道に戻れないから死ぬんだよ。こっちから見たときは道に見えても、ある程度進んで、振り返るとあら不思議、道なんて無かった状態だよ。下手すりゃ、あ、元来た道はこっちだと同じ間違いを繰り返す。ID:xmhBjWkH0*まあ、火をおこすくらいは、人が最低限使うもんだから、たばこ吸わないからとか、キャンプしないとか言わずに持っとけや。ID:aTryZaob0*散歩のつもりで初めて登る低山に1人でいってハンガーノック起こしかけてヤバかった。パニクって過呼吸も起こしてたし。シーズンじゃなかったし平日だったしで、誰とも会わなくて焦りまくったけど、開き直ったらだいぶマシになって下山できた苦い思い出。ID:AVGAq5YF0*山って、降りたら上がれないとこばっか。迷って、そんなとこ降りたら詰む。ID:BdLxdD1p0*降りたきゃ降りればいいじゃん。一つしかない命と引き換えに、人里に出る高い確率とやらにかければいい。東に出口がありますと言われたら、迷路の中を東にしか進まないようなアホに何を言っても無駄だろうな。ID:CvMUiRB.0*※68元スレ139のって写真の嘘って奴だと思うぞ。枝が垂れてきているだけだから、ちょっと動いて角度が変われば左の道が普通に見えると思う。獣道だと気づいたときには戻り方が分からなくなっているんだろう。登山にアマチュア無線機を持っていけとは大っぴらに呼びかけにくい。※59「くだらず」「くだった」と読む。ID:X9.a0T4.0*アマチュア無線の定義は金銭上の利益のためでなく、もつぱら個人的な無線技術の興味によつて行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務。山中で個人的な無線技術の興味によつて行う自己訓練、通信及び技術的研究の業務を行うつもりがないのにもっぱら遭難したときの備えとしてアマチュア無線機を持って登山するのはグレー。ID:4Tz85D1e0*登山家になりたかったら、家族の縁を切ってから。そこまで本格的じゃなくても、登山するなら相応の覚悟と事前の申し合わせは必須。ID:e.vwtozg0*日本の山なら、山頂というか稜線目指していけば、たいがいはまともな登山道にぶち当たるからな。+>>29の絵に書いてあるヤツ+高所からの見通し+高所ほど植物が加速度的に貧弱になる。ID:7shJj.Co0*裾野が広かったら脱出できない。富士山の裾野をイメージしてみろ。道が無い湿地みたいな所で立ち往生したら、どうにもならん。開けた所を見付ける為に動き回るって、リスクしかないよね。山頂って結構高くないと普通に木が生い茂ってるよそんなの1200m以下級じゃん。1000mでも大木が生い茂ることはないしかなり見渡せるよ。足折ったとかブリザードとかならともかくさ。ID:i2gv5P7P0*下って行ったら、青木ヶ原だったでござる。ID:l4GwRJ1.0*迷ったら尾根を歩けって意味だよ。ID:KV.FJ3Lk0*三角すいで考えれば、てっぺんは面積が少ないのでヘリなどで見つけてもらえる可能性が高からだろう。気温的なことを考えれば上に行くほど寒い。ID:zGtFeHO50*※161今回は町への方向が合ってても、詰んだってことだから駄目なんじゃない?迷うほどの大きさの山なら、登るしかないかと。ID:TZn7Hgeo0*人里の方角がわかって迷わずそっちに進めるっていうんなら下れば良いけどさ。それがわからないから遭難してんだろうに。尾根がわからないとか言って勘違いしてる奴はもう家から出ないで一生終えろ。地形図見てて遭難したんなら、確かに登った方が改めて位置特定しやすくなるとは思う。谷や低い山は現在値がわからん。ID:zGtFeHO50*前提条件がこれだろ?・道を見失った。・現在地が分からない。・ろくな装備(コンパス等)も無しで来てしまった。「どっから何時間登った?その場を動かないで、もし場所が悪くて移動する場合は必ず登って」って言う気がする。ID:xxqRiLQ50*登ろうにも登れない場合はどーするのさ。そもそも遭難した時点でアウトに近い。初心者が登るような低い登山道でも、来た道間違えて戻ったら迷ってしまうよ。山では自分の位置関係がわからなくなる。ID:u2QoCgOk0*未開の山ならまだしも今は情報あふれかえってるんだから渓谷があるかどうかなんてわかるわ。よって町に向かって降りたほうがいい。技術、テント、食料、調理用コンロ、地図、磁石etcすべて持ってて、大抵の山を直進行してもヘーキヘーキ、だったらまあ登ろうが降りようが問題ない。それは迷ってるって言うのか?てのはある。ID:mpDdjk3z0*※172一応山頂を探す方法も無いでもないが、そういう場合は動かない。体力に問題がある場合も動かない方がいい。要は下るぐらいなら登った方が可能性が高いというだけ。登れば必ず助かるという訳でもない。ID:J4YoQMTh0*すっかり観光地化された登山道なら余裕だが、中途半端な山は迷う。登山道がもともと荒れてるとその横を歩きたくなるし、草や藪が道を分かりづらくする。草が少なくて歩きやすいと思って歩いていたらそこは登山道じゃなかったりとか人を迷わせるのは植物と雪じゃないかと思う。ID:gfqXUxiT0*どっかのスレで、山頂や稜線上で行方不明者の遺体は回収されないって見たけど、それが答えだろうな。ID:sReMPDwZ0*※80だけど、初ての道は3分おきに振り返って景色と道を覚えとく。何らかの分岐点は必ず目印付けるか覚えとく、地図上で自分がどの斜面に居るのか把握しておく。これが出来ない人は低山裏山関係なく、整備された登山道やハイキングコースも気をつけたほうがいいよ。低いほど地元の人が畑や蜜柑の為にマイコース作ってるから。それこそ200メートルくらいの山でハイキングコース外れて半日余計に歩いたってのはしょっちゅう。季節と場所によっては知識無いと一晩で死ぬよ。ID:BMNn.ojS0*いやいや、降りるのは間違いの本質は、沢に出て沢に沿って下るって一番やっちゃいけないことを自然としてしまうからだろ。ID:2Z27dXvT0*※196スチールウールだ虫メガネだとかトンチンカンな事を言っているんだから全く理解していないだろ。ID:rYitCi1R0*遭難した時でも生活できればパニックにならずにすむ。ネットとは不思議.netでは怖い話・オカルトから科学ネタまで、2chを中心に世界の不思議な話題をお届けしています。