N・Bさんも黙った方がいいですよ。いや、これは体制からの圧力ではありません。一人の男の意見というか、軽い忠告みたいなものです。13:21どんなコメントにも真摯に返答される小田嶋氏に、いつも尊敬の念をいだいています。今回の小田嶋氏の文章に、なるほどと納得した自分には、他の方と同様N.Bさんのコメントを見たときに、正直、何が言いたいのか良くわかりませんでした。こんな棘のある殺伐とした文章で。自分の読解力の無さが原因でN.Bさんのコメントが理解できないのかもと思い、N.Bさんの補足説明or賢い方の解説or小田嶋氏の返答をROMしながら待っていたわけですが...。自分の読解力が低いわけではなさそうで一安心です(笑)。したらマジレスされている小田嶋氏が可哀相です。・中学時代から歴史は好きで、日本がアジアの国々にしてきたコトは反省しなければと考えていた。(何となく、反省することが大人なんだなと感じて。はやく大人になりたい年代ですから。)・高校時代は君が代や国旗掲揚の“強制”に反対し、集会などでも国旗の代わりに鯉のぼりを揚げたりする。校風もあったし、今思えば体制に抵抗している自分たちに酔っていたのかも。校長以外の教師はあえて止めたりもせず。ネットを始めて様々な意見を見るうちに、半ば事実だと思っていたコトへの疑問がわき始める。サッカー絡みで韓国ネタに感心を持ち次第に嫌韓へ。ドMでも無い限り、あれだけ嫌ってくる人たちを正直好きにはなれませぬ。・だからと言って、何かアクションを起こしたいわけではなく出来ればあの国々の人たちとは係わりたくないのが本音。←無理なのも分かってますが。・全共闘とか全然知らない自分としては、自分が左だとか右だとかいう感覚はあまりなく、戦時中になくなられた方々への慰霊の気持ちも意識したことはあまりない。(ご年輩の方、怒らないでくださいね。これが若い年代の正直な気持ちってやつです。戦争物のドラマとか映画を見ると、哀悼の気持ちは生まれます←その時だけ。)・歴史認識がどうであれ、土下座外交ではいい関係は築けないとは思う。靖国問題も教科書問題もODAも、駆け引きを上手くやって日本にだけ不利にならなければ、どちらに転んでも良いのかも。当たり前すぎるコトを愚劣な文章で書き込んでしまいました。小田嶋氏がもう黙ると仰っているのにすみません。気にくわなければ消してください。14:19回答ありがとうございます。私の悪文はつとに(知り合いから)非難されています、申し訳ありません。理由は後半の二つでしょう。>たいした問題じゃないでしょう全くそうです、ですから以後触れておりませんわざわざ指摘ありがとうございます。私が持ち出したのは、「昭和」時代の持論ではありませんよ私が指摘したのは「昭和時代の持論」と現在の持論が何も変わっていないことです。失礼ですが「これからは私の持論」以降の部分に、昭和時代(その後数年も含む)の小田嶋氏の「持論」以上のことが何か書いてあるのでしょうか(赤文字で書かれた部分は別ですが)?これはその後のコメントで繰り返し触れたことです。「麗々しく」はもちろん皮肉です、はるか昔の「持論」を、新しいものであるかのように出されたので。>キングギドラ文になっています申し訳ありません、わかりやすく書き直します、「小田嶋氏は、ニュース23をみるのはそろそろ止めたらいかがでしょうか?。小田嶋氏は、昭和時代をはるかに過ぎた現在の状況でもみずからの考え方や態度を変える必要がないことを確認しているだけなのですから」。お分かりいただけたでしょうか?さらにいつの時点かと問われれば、誤差を含んだ昭和時代(80年代後半から90年代前半)です、どう変わっていないのかは同じ「持論」と書いているのですから明白です。判断した理由は上述しました(その「持論」がある世代の視点に強烈に規定されていることも判断の理由です、後述(全共闘以前の無視)のようなこともあります)。「目的」というのはいいすぎでした、自覚していたらそのようにはできませんから。08時37分の書き込みをご覧になってください。わからなかったと書かれた部分に注釈します。理由以前ににまず小田嶋氏のエントリーでは「一般国民が愛国心に目覚めている」が否定されているのです。その論点として(新しい袋に入れられたされた)いつもどおりの「持論」が持ち出されているのです。このような手法を使う理由を推測して大石氏の論法を借りて書いたのです。前の書き込みの後半でも(この点に関してはいやみのためにエントリーを借用した大石氏にはご迷惑をおかけしました)>貴兄は、しきりに「時代遅れ」とか「状況は変わったのに......」てなことをおっしゃっています。それが私の判断です、ですが同時に小田嶋氏はある時代(全共闘!)以前の時代を考慮していないことも指摘したはずですお忘れなく。>変える必要のない要素もあるし、変わってはいけないものもあるのですよそうです、そして、変えなければならないこととそうしなくてもかまわないものを見分ける知恵を小田嶋氏は失ってしまったのではないかというのが私の危惧なのです。その徴候を多少は具体的に指摘しようとしたわけです。day」の記憶にすがりつづけることがもはや有害であることこそが私の批判の中心です。>むしろ、鏡を見てみるといいですよ私はずっとここを鏡として読んでいたわけです、それにもう耐えられなくなって叩き割ろうとした、そういうことです。鏡に八つ当たりをしたわけですね。「原因」はともかく耐えられなくなってこのようなことをした「責任」は私にあります。>貴兄は自分で論陣を張ることもせず、リンク先の人々が書いたテキストを武器に(あるいはタマよけに使って、その影に隠れて)、オダジマを批判しようとしたわけです。エントリー自体よりもエントリーを書く「立ち位置」を批判したかったためもあり、私がせこく振舞ったことが、小田嶋氏をいらだたせただけだとということは自覚しています。それでも自分のコメントに書いたことの責任ぐらいは自分で持っています、ここに私が書いたことは私の主張です。>どうしょうもないとお思いなら、わざわざコメントを書く必要もないように思えるのですが。>要するに小田嶋が目覚めるのが怖かった、と、そういうことですか?全くそのとおりです。14:29小田嶋氏の2つ目のコメントを読まずに投稿しました申し訳ありません。>、「体制」に組み込まれている、だなんて、久しぶりにこういう言い回しをききました「体制に組み込まれる」は小田嶋氏のコメントから借用しました。「久しぶり」のスパンがとても短いのですね。おもいたければ、どうぞ。>警察は、しょせん道具です。権力の刃になることもあるでしょうが、ドキュン退治にはこれ以上素敵な組織はありません。?私は包丁は慎重に扱うよう気をつけますが...。私も黙ります、二つ目のコメントへの本当に必要な回答はこの前にしました。真摯な回答を有難うございました。15:36私の「持論」が昭和時代のそれと「まったく変わっていない」というご指摘については、全面的に賛成はしかねますが、「全共闘」という人たちに対する視線の向け方について限定して言うなら、大筋のところはそんなに変わってはいません。「オダジマは、またしても古い持ち芸の全共闘批判を持ち出してきている」と思われたのだとすれば、その部分については当たらずとも遠からずでしょう。全共闘以前の世代について私が言及していない(「無視」、とN・Bさんは書いておられますが)点に、ずいぶんとこだわっているようですが、他意はありません。知らないから書いていないだけです。全共闘以前の世代の左翼は、より「プロレタリアート」という言葉に即した存在(すなわち、貧困というのっぴきならない状況に対する率直な反応としての左翼運動)であったのかもしれないとは思いますが、いずれにしても、私はそのあたりの事情について、書物で知る以上の知識を持っておりません。半端な臆断はせずにおこうと考えている、と、それだけの話です。過去と無縁な現在はないということからいえば、「右傾化」の問題は、本来、それこそ明治維新の時点から説き起こさねばならない問題であるのかもしれませんが、それは私の能力を超えた仕事です。貴兄は、オダジマの考え方が1980年代から90年代の頃から変わっていないとおっしゃっています。>どう変わっていないのかは同じ「持論」と書いているのですから明白です。言っておられるわけですが、言われた側からすれば、全然明白に聞こえません。「変わったところもあるし、変わっていないところもある」としか答えようがないわけです。私の「持論」の「どの部分」が変わっていないのでしょうか。ある特定の部分が変わっていないのだとして、あるいは、貴兄の目から見て、私の論旨のあらゆる部分が一から十までまったく変わっていないのだとして、そのことの何が「問題」で、どうして、かくも貴兄はいらだっておられるのでしょうか。ここのところを具体的に指摘してくれないと、話は進みませんよ。さきのコメントでも書いた通り、一人の人間が抱く思想の中には、時代に即応して変わって行くべき部分と、安易に変わってはいけない部分があります。すれば、どこが変わっていないのかを具体的に明示しないまま、「変わっていない」という結論だけを振り回して相手を責めても、話がかみ合う道理がないではありませんか。1.オダジマは、右傾化から目をそらしている2.オダジマは、左翼の衰退を矮小化している3.オダジマは、右翼と左翼の対立軸を不当に瑣末な次元におとしめようとしている4.オダジマは、一般人が愛国心を持ち始めているという事態に対応して、反愛国心運動を展開すべきなのにそれをしていない5.オダジマは、一般人すらが愛国心を持ち始めているのに、いまだに古い信条にこだわって、愛国心を軽視しているたとえば、上記1から5のうちに答えがあるような話ですか?>申し訳ありません、わかりやすく書き直します、「小田嶋氏は、ニュース23をみるのはそろそろ止めたらいかがでしょうか?。小田嶋氏は、昭和時代をはるかに過ぎた現在の状況でもみずからの考え方や態度を変える必要がないことを確認しているだけなのですから」。お分かりいただけたでしょうか?申し訳ありませんが、わかりません。「ニュース23は昭和の時代からまったく変わっていない化石みたいなサヨク番組だ」ということをおっしゃりたいのであれば、その点については、おおむね同意いたしますが、では、その「昭和の化石みたいなサヨク」を私が見ることで、どうして私が、自らの考えを変える必要がないという結論に到達することができるのでしょう。貴兄がそう考える理由が私にはまったく理解できません。私が、「ニュース23」以外に、まったく世間との接触を持っていない人間であるならいざ知らず、オダジマはほかの番組も見るし、本も読めば2ちゃんにも出入りし、生身の人間と会話することもある社会人なわけです。そのいい年をぶっころがした一人の市民であるオダジマが、どうして一ニュース番組を見るだけのことで、自らのスタンスを決定せねばならぬのでしょう?仮に「チクシさんは変わらないなあ」と私が思ったとして、その感想は、私の対チクシ観の変更可能性に影響を与えるだけで、申すまでもないことですが、なにもチクシさんひとりを見つめて、私が「対左翼認識」や「世界観」を決定しているわけではありませんよ。>変えなければならないこととそうしなくてもかまわないものを見分ける知恵を小田嶋氏は失ってしまったのではないかというのが私の危惧なのです。その徴候を多少は具体的に指摘しようとしたわけです。その指摘が一向に具体的でないことを私は指摘しているわけです。オダジマの変わるべきところは、どこで、どこが変わっていないのか、ぜひ具体的かつ簡潔にご教示ください。15:40ま,いろんな人が湧いて出てくる内容(イジメとか思想とか)のエントリーの場合は,あーサヨか,と苦笑しておくのも得策かと。17:27まぁ、それでも。これだけみんなに「何言ってるのか、わかんねーよ」と馬鹿にされつつ自説の主張を続ける滑稽な方と、小田嶋さんの芸が見られて、結構満足しています。18:21短い確認です。私が「黙る」と宣言した投稿をお読みにならずに次の投稿をなさったのでしょうか?もしそうでないならば、あえて投稿した理由をお知らせしください。読んでいれば、そこにある「久しぶり」の異様に短いスパンについての疑問の回答も出来ればお願いします。>ですから、半端な臆断はせずにおこうと考えている、と、それだけの話です。エントリーの内容自体が半端な臆断ではないのですか?ちなみに私が決定的に不信感を抱いたエントリーである今年の選挙報道に関するエントリーでは、TBSを筆頭にテレビが小泉首相の思惑に乗っかって報道を垂れ流して選挙の行方を左右したことを無視して、当日の選挙番組だけを評して報道一般への批判を行っていますこういうものこそ臆断なのです。それを垂れ流しておいて今更躊躇することとは何でしょう?「持論」以降の部分で「21世紀」や「嫌韓」といったことを除いてどこにそれ以前になかった発想があるのか教えてください、それぐらいおなじみのものばかりです例を出して教えてくださればきちんとお答えします(間違っていれば訂正します)。本当に変わっていないのは先程例に出したような臆断をいまだになさっていることです。要するに、単純な「マスコミ=良識」批判が無害である(社会の中で趣味判断以上の意味を持たない)という前提を変えてないことです。私から見れば有害ですし、他の立場の人には「国民の声」の代弁でしょう。そのようになってしまっている。それがもはや現実だと思うのですがいかがでしょう?1から5まででもそれ以外(でも今のままでも)好きに答えを選んでください。私は小田嶋氏がニュース23を見ることで自らのスタンスを決定してるなどと書いていませんし思ってもいません。小田嶋氏はそれを見て批判を書くことで、「何か語っている振りをしている」というだけです。確認というのは、お決まりのパターンの文章をくり返すことで「何も起こってないこと」を自ら(そして読者)に確認させていると書いているのです。私は小田嶋氏は社会に対して持ってしまっているスタンスを明確化ししない(きちんと決定しない)ために、このような愚行を繰り返しているのだと考えています。そのことの意味は変わってしまったというのが私の判断です。ツクダニについてなんらかのスタンスを取れることはいいことだと思います、しかし、今のままでまだチクシについて書くようなことはばかばかしいと思います。悪文と失礼な書き込みすいませんでした。19:04>うついさん「芸」というのは「体制に組み込まれる」と自分で書いて一日も経たないうちに、「それにしても、「体制」に組み込まれている、だなんて、久しぶりにこういう言い回し」を聞いたと書くようなことですかw?私もまだあなたのような方には利口ぶりたくなりまして。19:25最後に、言い残したことをいくつか。大丈夫、死者にむち打つのは趣味ではありませんが>「体制に組み込まれる」は小田嶋氏のコメントから借用しました。「久しぶり」のスパンがとても短いのですね。いや、これはうかつでした。オウム返しだったとは。day」の記憶にすがりつづけることがもはや有害であることこそが私の批判の中心です。day」からの引用のつもりだとすると、ちょっと違います。day」というのが正解です。ルー先生を引っ張り出してきてくれたことには感謝しておきます。day」は、「過ぎし去りし栄光の日々」についての歌ではありません。「永遠にやって来ない架空の完璧な一日→すなわち、仮定法条件節の中で語られるゲイにとっての愛の成就」という、美しくもかなしい状況を格調高く歌った傑作です。「ニュースステーション」のお天気コーナーで使われていた時期があったりします。美しい歌を思い出して、機嫌を直しました(笑)。19:35どうも、死者からの返事です、その歌はある芝居で聞いたため、正確な内容は知らなかったのです。すればあのシーンで歌うのに本当にふさわしい歌だなと改めて思いました。そのほうが私の意図にもぴったりです。迷惑をかけました、さようなら。20:20あらあら、またすれ違いでコメントが来ていたのですね。私が「黙る」と宣言した投稿をお読みにならずに次の投稿をなさったのでしょうか?もしそうでないならば、あえて投稿した理由をお知らせしください。読んでいませんでした。>読んでいれば、そこにある「久しぶり」の異様に短いスパンについての疑問の回答も出来ればお願いします。ひとつ前のコメントに書いた通り。