ディミトリトップページ/コメントいらなくね?って思うんだけどなぁ。11:18:29記事冒頭の○○で登場~も含めて、とりあえず規定の形式、みたいなのが引っかかる。現状ではだけど、サイファで兵種強調するメリットないし。16:28:25もっと単純に言うと、それが必要性の小さい要素だとしたらそれでゴテゴテさせるのはどうよ、って思う。16:30:43どっちでもいいから早く決めてほしい。18:18:58とりあえずどっちかで作って最後統合するか。しないと編集できんし。21:37:45台詞・イラスト絡みも今の形式だと参照性良くないよな。21:59:19トップページ編集可能にすると荒らしがくるからなあ。カードリストとかは入れたいかも。22:49:09まずはカードリストの作成が第一ですね。01:29:59俺は競争でいいと思うな。口だけじゃどうとも言えるし議論だけで燃え尽きる場合もある。行動してどっちが良いかで判断してけばいいんじゃない。19:42:07普通に色コードで変更できるよ。19:45:04議論しても集まってない現状では議論で決まるはずがない。してるうちに誰もいなくなるのがオチ。自分の主張を通したいなら編集してけばいいと思う。19:48:45wikiってのはいわゆるネット上のメモサイト。自分好みにして集まったら再度議論でいいと思う。19:55:32↑のテンプレをカード作成時に読み込める。19:56:07丸コピならカッコなしの方がリンク修正しなくても元の機能生かせるから、作業するならそっちで作ろうと思うけど。19:59:49任せる。後でリンク修正作業やるつもりだから。20:02:01個人的にはつきでいいと思うが、現時点で議論したとしても人数が少なすぎて再議論になる可能性がるからな。外す程度なら人数集まってからでも十分可能に思う。20:02:51どこのwikiでも最初は編集したもん勝ちだよね実際。それがスタンダードになるからそうしたいなら編集すればいいと思う。14:38:31あくまでコピペだから見直しは追々だね。19:35:15たぶん記事自体は一通りあったけど、元々あるテンプレで作られてるやつも向こう仕様に上書きしてしまうか......そこまでやればおおよそ機能は移行できるし。13:08:26ユニット名リンクとユニット名タグの兼ね合いはどうしようかね。18:27:36そこに冒頭のカード名表示の置き方とか、ルビの有無とかも絡んでくるという。06:47:27統一しようにもどっちかに決定できる状況に達してないというか。20:37:47カードとそれ以外とのページの区別がつくからつきの方がいいと思う。09:13:38むしろあっても困らないと思うんだが。初心者は区別つきにくいだろうし。09:52:46不要派。「あって困らない」程度なら付ける必要ないよ。△△」がカード名ってくらい理解できるでしょ。17:17:48遊戯王みたいに「シフトチェンジ」「覚醒」みたいな本当に用語と区別できないようなカード名があったら必要だろうが。06:20:46編集を面倒にした結果、編集する人が減りました。12:21:32後々集約すればいいよ。13:22:41付けるくらいと言っても、あるとないではない方が手間が少ないのは確実だからな。06:55:49とりあえずどっちかに集約しようぜ。19:01:14なるほど。12:38:57おつかれ。12:44:32そういえばプロモのリスト記事が半端なままだから、「プロモーションカード」で適当にリスト作っとくか。オーディンのイラスト担当者が間違ってるみたいです。01:49:48できればそっちの方がいいところではあるよね。22:27:30そうそう、ありがとう。発展しにくそうだったから記事内で完結する大まかな特徴まとめ的な感じで作ってみた。FEifエディション同梱のカードの情報について挿入しました。23:59:50兵種ページを参考にして支援スキル一覧作りました。確認、修正、ありましたらお願いします。09:10:49「デッキレシピ集」のページを移行しました。メニューバーへの追加願います。12:39:54一応問い合わせしてみよう。ジェロームで実験してみた。13:35:41神器で正しいという回答が来たので、神器で作り直した。したら回答込みで何かの間違いって可能性もあるかもしれないけど。21:25:08ちまちまタグ付与してて思ったけど、キーワードスキル(「CCS」「FS」とかで)や支援スキル(「○○の紋章」)あたりは確実にタグとして機能する(共通する項目が多数ある)だろうし使い所もあるだろうからタグ化するか。03:07:32[CCS][1ターンに1回]の件、特に何も言われなかったが組み入れちゃっていいかな。01:37:32サイファのQ&A、必要な文が全然載ってないからなー。19:50:11俺は反対かなぁ。20:25:54逆にQ&Aがなくて困ったようなのがどの辺なのかってのを聞きたくもある。20:30:29遊戯王wikiを見る限りそんなに長く感じないし手間って言ってもそんなに頻繁に追加されるものでもないから問題ないような気もするが。20:30:35むしろあって困るものじゃないしって感じかな。20:46:31実際によく疑問に思うような部分はちゃんと文章で説明した方が有益な情報になるし、その後ろにそれより詳細でないことが多いQ&Aをくっつけるのは無駄に画一的なテンプレートだと思う。上にもあるようにサイファのQ&Aはどうにもこなれてなくて、すっごくどうでもいいことを答えつつ割と疑問点になるのにQ&Aに書かれもしないこととかもあって、そういうのを考慮して考察とQ&Aで情報がバラバラに書かれたようになるのは実用性に悪い、とも。20:59:08同意だな。22:03:47デッキは一応いくつか記事あるし作る分にはご自由にって感じかね、雰囲気的に。22:11:29wikiとして考察ばっかりある点もなあ。テンプレに従うなら○○で収録されたとかにした方がいいと思う。遊戯王wikiっぽくなってるんだしさ。01:33:01そもそもそういうテンプレとやらに従う必要はない、で決着付いてるでしょ。12:38:22収録にリンク付けるのと関連ページの手動化は一緒にやると、手動化すると付けないであろう収録先へのリンクを付けられるからちょうどいいな。16:54:04元々放棄されてる&スパム削除できないバグがあるため改修不可。パーシバルでなってるみたいな感じで実装してけばいいのかな。関連ページはまあフィーリングで。11:03:14収録は表外の方がいいような気がするんだがなー。表も肥大化しすぎてるし。リンク付けること自体で場所取るわけじゃないし。18:58:07どっちかというと収録情報こそ肝心なんだし、そこだけ下に置くって損では。01:13:39収録先もカードの情報の一部なんだから、考察や関連カードとかの二次的な情報が間に挟まる形になるのは不便。「これいつのカードだっけ」とか「同じパックのカード見るか」みたいな割と単純な使い方するのにもスクロールしなきゃいけなくなるし。00:40:02総合ルール10.5.1あたり。「してもよい」で適用しないことを選んだ場合は1回制限にカウントされない。05:27:15ユニット名、最初に作ったのはコスト昇順→初出順だったんだけど、カードリスト見ながら作ってたら降順にしてしまった。昇順になってたのはそのまま追記したけど。←こちらのツイート参照。00:05:28「敵」じゃないから引っかからないってことか。17:36:18「関連ページ」の項目について意見です。現在、関連ページは「自動検出のもの」か「誰かが手で書き足したもの」となっています。23:21:53そこで提案なのですが、例えば「キャラクター名がマルスであるカードの一覧ページ」「キャラクター名マルスを参照するカードの一覧」「キャラクター名マルスに影響を与えるカード一覧」の三種類のページを作成し、それらのページをページ引用タグで引用するのはどうでしょうか。いうのも、今の関連ページの扱いと齟齬があるような。02:38:15前に同じ議論してたけど、下に持ってくとデータベースとしては視認性悪くなるからなぁ。収録情報は他のデータと同じくらい大事だし、リンクとしても下にあると使いづらい。00:46:48カードの情報はカードの情報でまとまってる方が理に適うと思うんだよな。00:50:16遊戯王wikiもよく見てるけどそう気にならんが。収録が多くて長くなる方が見にくい。22:23:20長いのは嫌だから下にして欲しい。08:49:45これを機にテンプレ修正するのもいいかもなあ。ウィクロスwikiみたいなのが見やすそう。15:31:37圧縮する余地はいくらでもあるだろうな。現状から圧縮した場合どの程度になるかってのをやってみた。完成度は大分疑問が残るので参考ってことで。20:56:48なるほどなるほど、確かに見やすい。プレビューと実際の表示が異なっちゃうのでやむなく場所をお借りした。細かい部分を改善しようと思ってたら、スキルのテキストが長いとおもいっきり伸びてしまうことが判明したのでどうしようかと。行ごとの幅を指定してもそこは沿ってくれないんだよなー、仕様がよくわからん。01:31:38それ以外の話だけど、収録行の色指定、元はフッタ行(f)に指定した結果として色変わってたのを普通に色指定して似たような(微妙に違う)色にしてみたんだけど、フッタにして実害あるわけではないのと元の方が内部的にスマートなので元のままでいいかも......など思ってる。18:51:52改行はテキスト次第で改行のしどころが難しかったりするのは難だな。19:51:14画像がアップできれば公式からアイコン画像持ってきて置くんだけどな。15:24:21テンプレはやったもん勝ち。それがスタンダードになるから。22:42:21第7弾のカード公開開始ということで、早速。CENTER指定しなくても真ん中に収まるのでCENTERの記述省略できるんだけど......様子見。ガロン)、セリフが2つある場合「Illust」の部分に色がつかないようです。12:35:32セリフ行の前の背景色指定があったから、そっちで色が上書きされてただけみたいよ。03:04:18スマホでページを書いてみた。20:32:38遊戯王wikiと同じ方針でいいよ。大型wikiと同じ方針が無難だから。14:47:15CCコストを持ってるカードの下に1枚でも重なってればCC状態で、CCコストを持ってなければレベルアップ状態。20:21:58Skypeで対戦相手を募るという方法もあるが...とりあえずはショップ対戦会をやってるところでスターターデッキを買って対戦会に参加するといい。03:04:09まあガチな意見言えば公式がサイファやめたら終わり。09:48:37売れてる間はやめないでしょ。15:45:38パズドラTCGとかすぐ終わったイメージ。サイファはよく続いてるよね。22:02:29発売元が違うんじゃなかたっけ?それに2001~2004年頃の時だから今とは全然違う。12:01:30バニラとかハンデスとかのTCG用語って一応簡単にでも解説しなくていいんですか?フェレ家の公子ロイとかみたいにそれを知ってるのが当然のように書かれてるページとかありますけど。01:40:43新カード分のリストアップが......あれ、できた。14:32:33出撃した時点で飛行がついてるからカウントする。08:29:57別環境で見ると射程:1-2が2行になる場合があるのに気がついた。12:33:58まあ初心者向けは公式が充実してるし。23:38:59基本的に図と文だけのwikiで、公式の遊び方やルールブックに図解付きで載ってるものを説明しても仕方ない。23:40:41サイファは他のTCGと比べてもその辺公式が手厚いから、とは言えるのかな。00:35:18一部環境で射程1-2が崩れるの、15でも足りないようだったので22で個別に手を入れてみる。そもそも10がちょっと狭すぎたようなので、他も見直してキリ良くするなら|85|20|75|20|35|25|70|45|100|cあたりがいいのかもしれない。19:57:43支援スキルはルール的には「支援型(常時型とかと同じ)という分類のスキル」。20:26:26なるほど確かに。20:34:01↑の全体の幅調整を、とりあえず7弾のナンバーある分だけ。00:15:08移動はルール上は何回でも出来るけど、普通に移動すると行動済みになっちゃう(攻撃やアクションを伴うスキルと併用出来ない)から実際には移動にまつわるスキルや未行動に戻すスキルがないと難しいです。23:36:32絆エリアを参照する常時型スキルは、「絆カードの枚数」を参照しています。裏向きでも関係なくスキルは発動している状態になります。00:24:52サイファ祭2017でサイファ体験エリアかありますよ。09:51:40面白いんで始めてどうぞ。02:05:410cの屍兵居るけど、あれ絆に聖痕ないとダメなんかな。0cだから全部裏でも行けそうだけど、行けなかったらちと悲しいわ。13:58:17もともと「出撃する場合はユニットのシンボルに合わせた絆カードが要る」というルールがあるから、必ず1枚以上はいると思う。14:30:55誤送。ハーディンのデッキに単体で入れたかった。アーサー」のページ削除をお願いします。19:47:55まあそこは歴史の長さに比例するのはあるけどな。22:18:06そもそもとしてガチデッキとファンデッキで目指すものが違う。ガチデッキは単純に強さを求めるけど、ファンデッキは魅せるこだわりを求めてる。22:41:48というかこのゲームはどんな相手にも勝てるものって言われるとパッと出てこない。23:25:49プレイングの上達には周りの人のプレイを観戦するのが手っ取り早い。22:53:48対戦の記録をメモるのも有効かな。どこでプレイミスしたか書き出すだけでも改善になる。それで自分の想定通りの動きが出来ててミスもないなら構築を変える。17:05:57カラム主人公で他は運び手と屍系統にしたデッキを組みました。微妙っちゃ微妙だけど強いっちゃ強かったです。08:56:32販促ポスター記載のカード情報を追加しました。17:02:06特に出番の多いものだけ記載しましたけど、不都合あるでしょうか。クラリーネだとかは数コマだけの出番ですし不適当だと思いますけど。17:08:38(補足)リリーナみたいな記すべきか微妙なレベルの出番のキャラもいるので、いっそ書かないという意見もうなずけないことはないですが。17:16:07まぁそういう感覚の話。特別扱いではあれど封印のコミカライズという立場ではあるから、他のコミカライズを逐一明記してないのと同じ、っていう言い方もまぁできるかなと。20:26:58出撃コスト1イナのスキル「竜の許婚」を使用し、行動済みになっている状態で出撃コスト3イナにレベルアップしても行動済みのままですが、スキル「育まれる希望」などは使用可能です。23:35:37「味方を行動済みにする」コストを持つスキルの一覧を作ろうと思うのですが、どこにつくればいいでしょうか。18:47:05↑に限らず、共通する効果を持つユニット一覧も作りたいのですがどうでしょうか。ユニットページの共通タグという方法もありますがどうでしょうか。19:22:13ちょうど「シンボルなし」「性別なし」「武器なし」、あと「最上級職」「オーバークラス」あたりのタグ付けすっかなーとか思ってたけど。20:04:30今更な話なんだけど、公式カードリストではスキルテキスト内の数字が全角になってて、リスト公開から記事を作る時はそのコピペになることを考慮して、じゃあ普段もそれに準じておくかという意図で俺は(少なくともテキストでは)全角にしています。統一までしようって気はあまりないけど。17:41:56半角に統一する方が個人的には好みではある。いえページを作成してくださってることには感謝しかないので、意図があってのことならいっそ全角統一でも問題ないかも。18:42:21↑遊んでいたら間違えてEnter押してしまいました。18:19:33シンボルなし(無色)、作るなら「シンボルなし」でいいと思うけど。18:52:01コストにアクションを要求しないスキルや、発動条件に未行動であることを要求するスキル以外は行動済みでも使用できます。23:17:50ありがとうございます。18:24:39上のコメントミスです。シグルド」の記事、新規作成時に書き間違えたので削除してください。シグルド」に記事を丸ごとコピーしてください。シグルド」の記事の削除をお願いします。22:55:45そう思ったのなら誰でも編集していいんだぜ。22:55:39使えないね。味方Aで敵Bを攻撃しますって言ってから、撃破の成否が確定するまでは、起動型を発動できるタイミングはない。念の為言っておくと、このゲームのフェイズにはバトルフェイズ的なものは無いので、1体目の攻撃が終わってから起動型スキルを使って、その後2体目の攻撃みたいなのは普通に可能。00:48:23絆ルールが今一わからん。11:17:44コストは関係なし。09:06:47問題ないと思いますよ。大変でしょうが、お願いします。12:37:32通りすがりですがどうにかしてみました。『使いにくいなりに使うとしたらこう』ぐらいはアリだと思うが、『こう使えるから使いにくくない』は無理筋臭い。12:34:19ていうかガトーの件については前の最後の一文が完全に余計だったと思うよ。00:04:18ほんとだ。23:26:35確かによくわかんないな。わかんないなりに考えてみたけど、ロキのスキルは「(高い戦闘力をもつ敵に対してその高い)戦闘力にかかわらず(平均的な戦闘力のユニットで)敵を撃破出来る(可能性を生ませることができる)」から、「戦闘力にかかわらず敵を撃破出来る」撃破スキルに近いものである。23:03:59ページ内のコメントアウトでも触れられてますね。概ねその解釈で編集されたのだと思います。いえ、「メタってのは「相手が高い攻撃力の方が嬉しい」ぐらいまでいかないと。」という主張はよくわからないんですが。23:15:21例えばスルトの『王はただ一人』は「攻撃力80以上ならスキルで問答無用で撃破出来る、けど攻撃力70以下には無力」、だからスキルだけをみれば「むしろ攻撃力70以下より攻撃力80以上の方が嬉しい」とまで言える。いうのを、はじめてメタスキルって言えると思う。ロキは「攻撃力200は70にする」「攻撃力80も70にする」で、結果としては差がない。「高攻撃力に対するメタスキル」とは言い難いと思う。00:49:17んで撃破スキルは「戦闘力200でも80でも関係なく撃破できる」、『逝かせてあげるわ』は「戦闘力200でも80でも関係なく70にできる」な訳で、高攻撃力に対する立ち位置としては結構近い。前者を高攻撃力メタと言わない以上、後者を高攻撃力メタと言うのは無理筋、だと思う。01:26:37撃破スキルは(ただ適当に倒しても強いですが)後衛にいたり回避札を握っていたり戦闘力が高かったりして戦闘で対処しにくい敵への対処に使いたいスキルだと思います。07:04:37ページ戻して過去のページをコピーし復元してみました。07:56:01鶴の字が微妙に違うんだよな。17:55:37原作との相違を記す文章等に、所謂「マウント」的なニュアンスを感じます。ドライに原作での仕様を併記するに留めるか、想定を続けるならより肯定的なものに努める方が、「if展開や補完を楽しむゲームのWiki」の記述には適当に思います。20:08:44マウントはさすがに言いすぎだと思うが......。00:04:08とりあえずアイクは無用な棘を感じる分の言い方だけ直してみたが。22:10:18編集方針についての質問というか相談です。原作名について使用している記事もありますが、スキル名のみの使用にして、他の要素は普通の括弧「」を使用した方が区別がついていいのではないかと思いました。13:57:47そこちょっと気になるよねぇ。使い分けてもどこかは読みにくくなるし、特に「括弧の中の『二重括弧』」が制限されたりして思わぬところで困りそうだから、スキル(テキストに準拠)以外はなんとなく慣例的にやる感じ、くらいで柔軟にしてた方が無難とは思う。蒼井樹」(フルネーム間の半角スペースなし)のページの削除をお願いします。23:53:40かなり遅れてしまいましたが、棘のある文章の訂正の件感謝します。打診に留めたのですが、特に問題ないようでしたら、今後は目につき次第手を入れてみようかと思います。19:05:32新シンボル、公式で「茶色」って表現が出てきたのでカラーを茶色寄りに変更。プロモでソティスが出てるね。17:22:32(ユニット名)がいいかな。