13:49:23)追加された行はこの色です。削除された行はこの色です。[#qb4b5c58][[Wikiへの要望]]で「解決済み」分を、こちらに移しました。15:48:44)~~時代の下においてくれませんか?~他ページ(モンスターやアイテムなど多数)との関係上、クエストの下にあるのはおかしい。~クエストより時代としての色のほうが濃いので、クエストを優先するのはおかしい。MenuBarの内容でQoAを丸ごと移動したいという話であれば反対。優先云々という話ではなく、クエストはクエストに、時代設定やガイドは時代に、という分割の提案ならば理解できますが・・・。追記:多分MenuBarの話だと思うので、~http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=59~で話すといいかもしれませんが、過去同じ話が出ている上で現状こうなっているようでした。クエストとしての性格が色濃いのに、丸ごと時代に割り振ることはおかしいです。いちゃもんつけてるモンスター表もモンスター>QoAから飛べるようになっています。不満があるならクエスト>QoA>タイタンから、モンスター>QoAにそれだけ付け替えれば済む話です。他ページに記載のないタイタンレシピ・タイタンアイテムも、複合生産などから飛べるようにするか、付け替えてリンクすれば済む話です。タイタンが時代として強調されているから現状が気にくわないというのなら、時代設定やガイドラインだけをそちらに移せば済む話です。クエストを丸ごと、時代その他に付け替えると今度はクエスト項目の利用者にとって不便になります。クエストとしての性格が色濃いとは具体的に何を指しているのでしょうか?私は生産のジェイドとコーラル、戦闘のリスティルとグラフヴェルズ、特殊のタイタンとほぼすべて遊んでいますが、これがクエストだとは思ったことは一度たりともありません。タイタンに関する指摘は全てメチャクチャ。経緯をまるで理解していない。ジェイドとコーラルは、クエストだと思いますが。アイテムを受け取る(または採取する)→コンバイン→渡す→報酬(チップ)を受け取る、の流れがクエストじゃないと言うなら何なのでしょうか?QoAを丸ごと全部で考えるからややこしいのであって、時代設定やガイドラインを移動すれば済む話というのに賛成。タイタンアイテムなどは、該当スキル(複合生産なら複合生産)に関連としてリンクが既にあります。経緯を理解どころか一般的判断力がないのはあなたでしょう。10:14:52)~~-つか、掲示板が一番下に目立たないわ、TOPからのリンクもないわで、少数の編集者による談合掲示板ていうイメージしかないわ。Wikiの中でも重要な部類なんだから、メニューの最上位近くに置くか、TOPからも直接リンクするようにしろよ。10:14:52};//--MenuBarにおける掲示版の表示位置は他のWikiでも一番下に来ることが一般的です。変えることで敷居が下がり使いやすくなると考えてのことなら、積極的に提案すべきです。これを阻止する根拠や反対する理由は一つもありません。14:34:01};---談合掲示板が目立たないって理由なのに、”一般編集者はほとんど見てない”談合掲示板でさむざむとメニューバーがどうのとやりたくはねえな。以下に掲示板へのリンクつければ利用し易くなりますね。MenuBar等を含め、今のままがいいと思う。初心者が「横殴りは気に入らない、止めろ」と言った所で、ゲームをする前に公式の規約を読め、としか言われない。ある程度Wikiを読み、利用した人からの意見なら十分考慮に値すると思うが、初心者がいきなり「ここ気に入らない、改善しろ」というのもおかしな話だ。MoEWiki自体は皆が使い易いようにと知恵を絞り、色々と手を加えて今の形になってきたものだ。全体を一度見てから、それでも改善が必要だ、と思うならその理由とともに提案すればいい。少なくともその様に真剣に考えて出された意見なら、改善が必要かどうか他の編集者も真剣に検討してくれるでしょう。いう意味で提案等に関しては全体を見た人が気付いて利用するというくらいの位置でいいのではないかと思います。17:58:32};---じゃあ、談合編集者だけでちゃくちゃくと談合掲示板だけで話をすすめるのやめろよ。ここの談合掲示板は投稿が弾かれることが多いから使いにくすぎんだよ。談合編集者たちもまずはここの要望に投稿するようにしろ。18:02:32};---最近のこの流れはなんなの。いうバカを排除するためにも、問題提起されてるページに掲示板論争タグはったり、要望または掲示板への直接リンクをはったりするのが必要だと思ってるから気にくわないと意見出してるんじゃん。ここに移転してからというもの投稿がろくに受け付けられずに修正できないから、ああいうバカ見てると余計にいらつくんだよな。18:14:15};---また、論点を逸らしていますね?自分の意見が通らなければ、今度は命令ですか?改善として投稿されたならば、見た人はそれが必要かどうか議論しますが、命令では誰も動きませんよ?アクティブ−Actの議論もMenuBarの議論も終わっていないのに、御自分の都合で話題をすり替えていくのは、混乱を招くだけですよ。18:22:31};---英語好きが一人で暴れてるだけだろ。そっちの方は今まで通りでまとまるから問題ない。データを一方的に改ざんするバカが掲示板でも横行しているから、それを排除したいだけだ。横暴な編集者の排除という方向性で一貫しているから問題ない。必要があれば適宜返答する。18:26:29};---自分のやりたいようなサイトが欲しいなら、自分で別途サイトを立ち上げることを推奨いたします。素晴らしいサイトに仕上がれば、利用者はそちらに流れると思いますよ。人知れずデータの一方的な破棄を決定したことについて意見があるから、もうちょっとどうにかしろと言ってるだけじゃん。18:54:55};---こそこそと好き勝手しているやつがいるのに、それについて意見すると勘違いと言われる不思議。世界の七不思議以上に不思議だな。19:02:32};---おかしいのはどうみても一人。19:03:05};---かなり低次元な相手がやってきてしまったようだ。こんなのの相手をして要望の場を汚すのもなんだし、掲示板についてはひとまず改善案を煮詰めることにしよう。19:18:20};---Wikiはアクセスできる者なら誰にでも変更できるのが特徴。これが長所でもあり短所でもある。ある者が変更したことを、他の者が気に入らないからと更に変更を加えるのを止める事が出来ないのは仕様でしかない。その改悪者が一人で、大多数がより良い形式を知っているならば、如何に一人が変更を加え続けても大多数がそれを修正し続け、改悪が定着する機会を減らし続けるでしょう。一人の改悪者に憤り、それを排除せん、とここで要望を出しつつ編集者同士で無闇に非難の応酬を続けていても拉埒が開きませんよ。19:30:26};--過去にさかのぼって名前付けておいた。人のことを英語好きと勝手に決め付けている人は先入観を捨ててください。感情的になって暴れているのは別人です。クエストの進行状況が表示されるようになったこともあり、現在どこまで進めたのか照合できるように、ゲーム内の進行番号を正確に振っていって欲しい。ゲーム内の記述を丸写しするのではなく、できる限り無駄な記述を省いたものにして欲しい。~たとえば、暗使のクエストにサソリの抜け殻を集めてギルドマスターに渡すと言うものがある。アルターを使って城下町ビスクへ行き、レクスール・ヒルズを東へ向かう。x20(最低20個から10個単位で報酬が増える)を集める。ギルドマスターに渡す。Wikiにはこのようにあるが、抜け殻を集めるだけなら、わざわざ強いブラッドテイルではなく弱い海岸のサソリを倒すだけで十分なのである。それどころか自らサソリを倒さずに買取で済ますこともできるのである。''サソリの抜け殻''で囲み、NPC名は「ニーナ」で囲む。x20をギルドマスターに渡す。※最低20個から10個単位で報酬が増える。これって要望なの?提案じゃなくて。WiKiの編集は出来る人のようだし提案として出して意見募った上で修正すればよいのでは。個人的には、悪くないと思います。要望改め、提案を兼ねた協力要請ですね。一人で全ギルドのクエストを受けなおしてチェックしていくには時間がかかるので、協力をお願いします。見る限り、いいと思いますよ。21:23:55)~~各スキルのページで、同じ事柄に対して表現が違うことがある。~各スキルのページで使用される用語や基本的な事柄をまとめたページを作成し、各スキルの方をそれに合わせて整理したい。反対意見も出ているので要検討~3.について、各スキルのページでお勧めMobリストの見直しが求められている。変更箇所が抽象的で分かりにくい。[スキル/テクニック]と[スキル/テクニック/特殊]を新設。各スキルのページに、変更点1と2を反映。レゾ技の分離について、本ページに採用して様子を見たいと思います。19:30:18)~~現在ディープリンクにアクセスしにくく非常に分かりにくいので~メニューバーと同じ形式でそこから続くサイトマップみたいのがほしいです。~ペットのページにあるものの感じです。~----基本的にはサイトマップでショートカットなので簡素にして~説明などは必要で無い限りページ内の項目でお願いします。モンスターのページにも導入してみました。ギルド関連に試験導入、これだと一応深くてもメニューバーから2回のクリックで行けて、各ページもメニューバー表記に合わせました。includeメニュー型ではないのでページが増えても全ページ更新する必要はないが、見比べる時などはクリックは1回増えます。[モンスター]にあるサイトマップは良い。[ギルド]の方は良くない。[ギルド/アルケイナ]などにあるサイトマップより、今まで通りの#topicpathの方が良い。#topicpathと同じ機能を、わざわざ2行にする意味があるのだろうか。2行ではなくメニューバーに合わせてみた、その方が分かりやすいかなと。それとページ名を変更しなくても分類の移動ができたりする、現状でも割と階層が一定ではないので。操作イメージはサイトマップ←→各ページの交互移動です。[時代]ページは不要。サイトマップはWarAgeやFutureAgeに直接作ればいい。11:47:50)~~現在、武器のダメージ値と防具のAC値は右揃えタグを使ってこのように表示されています。~||RIGHT:|CENTER:||c|ナイフ|30.0/ほころび&br;33.0/NG&br;36.3/HG|100|〜|4文字の2バイト文字のせいで横に長くなり、せっかく右揃えにしているのに数値の表示位置はずれています。1バイトだと位地ずれが生じる)~//これを使うとこうなります。|ナイフ1-1|30.0/ほ&br;33.0/正&br;36.3/H|100|〜|数値が右揃いになり、見た目が美しくなります。ズレてるから、全角は1文字で、半角なら2文字がわかりやすくていい。NGはやっぱり使い慣れてるNGがいいな。比較はしやすくなってデータ量は減らせるが、やるほどのものかどうかは別で膨大な作業を行う人がいれば。ほころび等をまとめて劣とするのは賛成。NG・HGの1文字化には反対。見やすくはなるが困るほどでもないな。「正」は何を表しているのかわからない。状態(正常/劣化)とグレード(NG/HG/MG)は別物。正常とNGを混同してる人がいるけどHG/MG品にも正常の表記はある。このまま順次適応してみます。21:47:47)~~編集合戦が行われています。~・pcommentを使用~・commentを使用~どちらでもいいですが変更を加える方は合意を形成してください。無言で編集しあっている限り進展はありません。このままだと使えないので一旦元に戻します。commentで十分な理由。数年間にわたって1行しかコメントがない。pcommentを使うにはわざわざ独立したページを用意する必要がある。今後コメントが増える見込みはほぼない。commentでは使えないというのは嘘であり、使い分けしていくべきである。方向が決まるまで変更しないで下さい。使えないってのは編集合戦行われてるからってことでしょう。別ページになるとはいってもわざわざ「用意」する必要はなく、コメントが書き込まれれば自動的に作成されます(別ページになるのが気にいらないということかもしれませんが)。22:30:23)~~以前から思っていたのですが、wiki下部の広告にMoEの規約に抵触しそうなツールを販売しているサイトが見受けられます。~wikiから直接このようなサイトへ飛べるのは問題だと思います。下部に広告が見あたりません。どこのサイトのことでしょうか。Wiki移転当初にあまり好ましくない広告へのフィルター対策を管理人さんにしてもらった筈です。各種違法行為への勧誘広告を含めて出す事自体の問題はGoogleAdsense側の問題なので、個人の対策では限界が有るようです。同様の対策をしている他のサイトさんでもそうした広告がフィルターから洩れるのは完全には避けられないようです。運営でもこうしたサイトの監視&有志による情報提供はなされている筈です。過ぎると逆に処理の負担になりかねませんので地道な行為はいいですが、祭り的な状況にするのは控えるべきだと思います。多くの人が目にするという事はそれだけその情報は入手しやすいという事ですからより目にしにくい情報の提供の方が運営側には参考になると思います。報告しただけでそんな過剰反応しなくても。googleも報告すれば(一応)対応はしてくれますし。03:44:33)~~魔法が100%成功するスキル値の掲載もあるといいなと思いました。~数字だけなのでそんなに幅は取らないと思うのですが、完全利用者なので、編集者様の見解や都合もあると思いますので、可能な範囲でお願いできたらと。~~MoEを始めたばかりなので、絶対成功スキル値の見極め方のなにか法則的なものがありあえて掲載していないならすみません。その見極め方等の情報を魔法のページに載せてもらえたらと思います。~~こんな情報が欲しい!と書き込めるページがココのようでしたので投稿してみます。不適切でしたらすみません。[[スキル>スキル#h8dd252a]]のページに成功率の表がありますよ。03:38:12)~~とりあえず止めて、元に戻してください。~コメントの細かい修正の他、時系列順まで変えるのは問題です。~~[[アイテム/食べ物Buff/コメントのバックアップ>http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%2F%BF%A9%A4%D9%CA%AABuff%2F%A5%B3%A5%E1%A5%F3%A5%C8&age=36&action=diff]]~上記のページのように階層化や修正整理されますが、過去のコメントはコメントアウトと削除以外はなるべく手を加えずに、引用して新たに書き出してください。修正コメント2件は共に自分自身の投稿で、先のコメントに対して補足分があったので修正ついでに2つを1つにまとめただけです。14:47:32};//↑すいません、説明が足りませんでした。それではないのでコメントアウトにしました。投稿データを検証とか編集するのに改変があると改ざんされた物かミスによるものか判断しにくく、また発見も難しくなる。11:58:10)~~下忍から、イナリ寿司のレシピのドロップあったという報告はないのですが、~コメントを改変・削除されている方はそのあたりをきっちり確認しているのでしょうか?~していないのなら、コメントの改変・削除はおやめください。~あなたにこのページを編集する資格はありません。10:54:10~そもそも改変などするのなら、パッチ情報まとめページでも作成されたらいかがですか?価値の低いと思われるコメントをまとめて削除するのならともかく、コメントを改変してまとめあげていくのは避けるべきです。08:04:18)~~現在、その他1では五十音順と素材・用途別分類がまざっていて生産者としても入手した者としても使いづらく困っています。~一般アイテムそのものを完全な五十音順表にするか、素材別にするか、生産・用途別に変更した方がより使いやすいかと思います。12:10:19};--重複や抜けがないよう現在の形に整理したのはアイテム以下におくページとしては合理的だと思います。このページをデータベースとして利用し、コメント主が生産者のための簡易素材表を生産ページ以下に作ってはいかがでしょうか。料理・醸造用は作りましたが他生産では閲覧者だったため、詳しい方が以前の素材ページのようなものを作ってくださると嬉しいです。17:34:49};---このwikiに移行して以来、たびたび編集が弾かれまくって滅多に更新できないので、残念だがそのリクエストをこなすのは不可能。)という感じで作ってみます。20:35:26};---コメント遅れてすみません。情報提供とアドバイスは気付ける範囲でできると思いますけど、コメント欄を改ざんして回っている阿呆がいるのであまり期待しないでください。20:12:00};---レラン関連に変更が多くて正直時間がとれなくなりました。言いだしっぺなのに申し訳ないです。21:48:48)~~ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。1.[[練習用ページ/サイト内検索]]を新設し、MenuBarにリンクを追加。3.[[Googleサイト内検索フォーム>練習用ページ/Googleサイト内検索フォーム]]をページ上部のheaderへ追加。~~変更の目的などは[[練習用ページ/サイト内検索]]にまとめてあります。~参考リンク:[[pukiwiki/続・質問箱/590>http://pukiwiki.sourceforge.jp/?cmd=read&page=%E7%B6%9A%E3%83%BB%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1%2F590]]...header部への検索フォームの設置。反応がいただけないようなのでテスト導入を行いたいと思います。テストでは2案を採用し、Menubar下部へフォームを設置します。負荷等問題がないようであれば3案への移行を、問題が生じるようならば1案での導入を検討したいと思います。負荷調査等で管理人様にお手数かけることになると思いますが、御協力よろしくお願いします。メニューバーに追加すると使いにくくなる。負荷を見るためのテストです。ヘッダに追加するためにはスキンをいじらなければなりませんが、一般の編集者にはその権限は与えられていません。テストの結果が良好であれば、管理人様にヘッダへの追加をお願いしようと思います。文章をよく読んでください。MenuBarから消してもらいたい。使いにくいだけでなく、MenuBarを縮小しようと努力する流れにも逆行している。09:49:32};--全ページに表示される領域でテストを行わないと意味がありません。上にも書いた通り、MenuBarにフォームを置くことはテスト期間中の暫定的な処置です。文章をよく読めという前に、別ページにまとめてありますから読めという態度を改めて、要望ページにきっちり原因・目的を簡略にでも書くべきだろう。10:23:13};--原因・目的を簡略に「ページ上部の単語検索が一般利用者には気付き難いため、利用促進のため以下のような変更案を考えています。」と書いてありますが不十分でしょうか?ヘッダへの追加は既に提案済みで、テストが終了次第移行をすると言っているのに、ヘッダ部分への追加を再提案する意味は何でしょう?私はリンク先まで読めなんていってませんよ。ここに書いてあることすら満足に読んでいないようなので再読をお願いしただけです。Google検索利用者は多いためWikiに不慣れな人でも検索しやすいはず。ヘッダ部分への追加を希望。10:47:18};--ヘッダへの追加の方がいいというのはこちらも感じていますが、導入には管理人様によるスキン部分の手直しが必要です。管理人様にヘッダへの追加をさせてから、使いにくいから消してくれなんてことになったら失礼でしょう。そのためにまずはテストを行っています。テスト中すらMenuBarへの追加が我慢ならないという方がいるのであれば、そちらから管理人様へスキンの更新をお願いしてみてください。説明不足だったようで、その点については申し訳ありません。MenuBarに置いてある現状が想像以上に不満が多いようなので、テストは最長でも27日まで(できれば土日の負荷を見たいため)で切り上げます。上の説明を読んでまだ反対が出るようならば即時中断します。何を勘違いしているのかわからないけど、やめろとは言ってない。良いものを創っているのに、取るに足らない野次で中止しないでくれ。ヤジも十分に気にしてください。ただの独善に陥りますから。管理人様、お手数ですが負荷に問題ないか調べていただけないでしょうか?テストの期間は23日22時〜27日24時です。負荷に関しては、usamimi.infoが自前で検索する場合と、googleが検索する場合では違いは明らかです、ただ、負荷量を測るには、利用者が常に一定ではないし、以前の検索も使えるなど、アバウトな要素が多い為、今回の実験では、あまり参考にならないと思われます。テスト中にwikiが何度か落ちていたので心配していたのですが問題ないんでしょうかね。ヘッダの方よろしくお願いします。単純にhtml部分を弄るだけと言うわけでは無い事が判った為、すみませんもう少し、時間を下さい。一応、動画は公式には禁止されています。動画の公開が禁止であれば、その公開された動画を紹介することも、普通に考えれば控えたほうがいいとは思わないのかね......。楽しみたいなら裏でこそこそやっててください。2chには色々と動画を紹介してますよ。2chも裏じゃありませんが、責任を明確にし辛いために見逃されているだけです。閲覧の制限がない以上、裏も表もありません。動画の公開は許可を得ていないことになる。他から参照されていないものは、予告した上で、削除してもいいと思いますよ。anameでアンカー付けるくらいだから、使う意図はあったはず。実は、私が使いたかっただけなんですけど、サーバーの負荷軽減にも貢献すると思います。忘れずに消してください)。00:18:27};-これは失礼しました。[[検索のテスト]]においておきます。[#x9ea429e]-現在のアイテム転送ページは美しくないので、一般アイテムだけでも一般アイテムページにアイテム転送項目を加えられないだろうか。「アイテム転送」とすると横長になるので「転送」とし、転送できるものは「○」できないものは「×」にする。(ItemLinkは外してあります。統一形式を取ることで、どこに何があるのか直ぐ分かるようになっています。そもそも、僅か横1行です。20:32:55)~~[[練習用ページ/安全のために]]を練習用ページから外し、~[[安全のために]]として、MenuBarに反映させようと思います。練習ページのは削除します。これから編集する方は[[安全のために]]を編集するようお願いします。19:59:11)~~「外部へのリンク」で要望のあった#exlinkをMenuBarへ導入してみました。~全ページ適用されるのでテスト評価お願いします。見た感じわかりやすくていいんじゃないでしょうか。文字化けではなく、画像が読みこめてないようです。15:36:29)~~今は外部へのリンクに何の規制もありませんが、~外部リンクだと分かるマークを付ける・外部リンクの際にはime.nuのようにワンクッションおく、~等の仕組みの導入が欲しいです。外部へのリンクは必ずURLを併記するというルールを作るのはいかがでしょう。外部へのリンクは必ずURLを併記するというルールを作るのはいかがでしょう。見ての通り、偽装が可能です。偽装は直せばいいだけでは?偽装ならURL載せる載せない関係なくできるわけですし、外部リンクかどうかがわかることが肝だと思うのですが。導入するかどうかは管理人さんにお任せします。アクセス数の多いところだとメニューの中の1項目などが悪意あるURLに書き換えられたり、元々外部のところとしては公式へのニュースへのリンクが多いトップページなどで悪意あるURLへのリンクがされる場合などがあるのではないでしょうか。えっとおっしゃってる意味がよくわからないのですが、結局どうされたいんです?Linkページ以外は外部リンクを全面禁止できるようなシステムにして欲しいということですか?今までもURLは貼られてきましたし、悪意あるものに書き換えられるようなことが問題になったというのは記憶にないです。21:11:16};」これのことですか?荒らしっぽいので消しましたが。反対も何も内容のまったくないコメントですね。不要だ、と書いたら荒らしとは極端ですね。練習用ページの下の方に[[悪意ある書き換えの例>練習用ページ/悪意ある書き換えの例]]を作ってみました。いわゆるフェイルセーフな仕組みなので、不要なら不要で各自注意していただければいいと思います。理由も書かずに不要と言い張る無意味なコメントを何度も垂れ流すのは十分荒らしでしょう。項目ごと削除までしはじめるし、あなたのやっているのは完全な荒らし行為です。提案者は、自由に編集できるWikiを使ったアカウントハックのことを説明しないと、知らない人に理解してもらえるわけがない。私は知った上で不要と思う。当スレッド削除、練習ページ削除やった者は最低。14:01:01};-専用ページ([[練習用ページ/悪意ある書き換えの例]])作って移動させました。すべての内外リンクが偽装可能なため、作業に見合った効果を得る事ができません、禁則等で対処する以外は根本的な解決は無理なので編集者で監視するしかないです。↑↑上に挙げたexlinkが導入されれば、内部リンクが外部のに偽装されたものについては、ある程度効果が見込めます。その上でURLを併記しておけば、飛び先と比較して意図されたURLかどうか判断がつくとは思います。実際に偽装が起きたというのが確認されていませんし、この件を進めるならよほどの危機があるということを提案者さんが訴えない限りは、賛同を得るのは難しいかもしれません。さんのサイトにあるような予防策をMoEWiki管理人に導入してもらえばよい。参考サイトでのリンクの飛び方など実際に見ておいてください。説明不足だった点は申し訳ありませんでした。提案頂いたpluginは導入しておきました。以前スパム対策を実施した際に、海外から編集投稿、特定の文字列を含む投稿は、できないようになっています。ありがとうございました。[#アンカー名]↑のような変更が各ページでされているようですが、これはきちんとした動作をするのか説明をしていただきたいです。そもそも見出しの[#○○]こそが見出し自体のアンカー名なので、(明示的に指定しないとランダムな文字列になってるだけ)~同じ行に2個アンカーが張られてる事になっててかなり無意味です。[#アンカー名]が正しい文法なのですね。これからはそちらを使うようにします。「見出しに自動付加されるアンカーの編集」は検索しても出てこなかったので正しいかどうかは正直言ってわかりません。[[こちら>http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B14]]でなら回答が得られるかもしれません。残すようにしています。ItemLinkのまねして本ページを更新しているのであれば一旦中断して答えが出るまで待ったほうがいいかと。pukiwikiのMenubarから飛べるページのソース覗いた限りでは、後者のような使い方はされていませんね。anameで単語検索したところ、前者の書き方はいくつか使われていました。これだけを見ると後者の方がイレギュラーのようにも取れますが・・・。アンカー名のPopUpを出したいのなら「*&aname(アンカー名){見出し};」とすればできた筈。不具合があるようなので、確認の取れた弓・調和・物まねのページは復元しておきました。他にもあるなら変更を行った人は元に戻してください。見出し「仕様」に召喚魔法から飛べるように設置したアンカーが無くなっている。調教ページはとりあえず直しておきました。[#アンカー名]が壊れるのを確認できませんでした、ほとんどのページで正常です。意図か故意的に消されているか(消されると自動生成される)書き換えられています。aname(アンカー名)で正常に機能するのだから、少しでも壊れる可能性のある[#アンカー名]を無理に使う必要性はない。正常に動作しています。調教ページを見ると書き換えられてるのが分ります、荒らしかと。壊れると主張してるのも荒らしですね。以上でこの件は動作に問題無いと言うことで終了します。他所のwikiでの話だが、有益な更新であってもページ内すべての[#アンカー名]が自動生成で上書きされることが度々あった。16:24:50)~~各生産者に聞きたいのですが、秘伝の本レシピについて情報を纏めようかと思います。それについて質問です。~纏め先は、~�各生産ページに課金レシピとして項目を付け足す~�アイテム-課金アイテムの下に新しくページを作る~~どちらがいいでしょうか?~上記以外のご意見もお待ちしています。[[練習用ページ/裁縫テストページ]]の秘伝の本関連の一案を提示。レシピ表の上に注意書きと「アイテム/課金アイテム/秘伝の本#各本のアンカー」へのリンクを張ってる。あと、やってる最中に気付いたんだが課金アイテムのページが「アイテム/課金アイテム」ではなく「Top/課金アイテム」になってるね。02:29:51)~~レシピが必要な生産のものってありますよね?(例:レッドスープ)そのレシピが必要な物だけでいいのでレシピのページか該当生産のページに入手法を見られるようにして頂けないでしょうか。鍛治:虎徹(地下水路白ネズミ・ヘテラ)とたったの5個だけ。これだけのためにわざわざ新たなページを作る必要はあるまい。そもそもこの要望スレ自体、料理のコメント欄に要望として書けばいいだけのこと。ページをつくって欲しいじゃなくてレシピのページか該当のページに横に補足程度で付け加えれるようにしてもらえれないか言う要望だったのですよ。これで宝箱釣りに張り付いていいのか、warageでの奇跡でないと手に入らないのかなどすぐ見つけられると思いますし、自分のように生産に手を付け始めた人にとっても見やすくなると思います。allowedと返されてしまいます。~2.注訳のツールチップが16文字以降無視されるようになってます、~ソースの時点で削れてるのでプラグインの不具合でしょうか。1については、pukiwikiの仕様のようです。2については、確認します。編集フォームの件についても簡単に修正できるようであれば、修正しておきます。1は把握しました、どうしようもなさそうなので適当にやってみますね、すいません。13:09:31)~~重複が目立つ上、使い辛いという声があるので再整理を行う。~~~分類(ページ分け)には色々な意見があると思うけど、~ページによりデータに齟齬があったり、抜けているアイテムも多かったので、~データの更新はする必要がある。13:07:51};//-分かりやすい分類を目指しているなら、ホワイトパール(白真珠)は宝石に加えた方が良いでしょう。ブラックパール(黒真珠)が宝石で、ホワイトパールが違うというのはしっくりこない。19:13:12};-頂いたご意見を[[練習用ページ/一般アイテム]]のコメント欄に移しました。MenuBarへのテスト導入時は3ページ体制でしたが、6ページ体制となっています。MenuBarに6ページ載せるのは更なる肥大化を招くので、[モンスター/地域別]のような感じにするつもりです。現在のMenuBarは、テスト導入の3ページにリンクが張られています。MenuBarに反映。上記の通り、一時的にガイドをつけてみた。一週間程度で外す予定。この件は完了しました。[練習用ページ/一般アイテム]とその下位のページのバックアップは、総数が200を超えていますので、問題があれば削除してください。03:06:34)~~別MMORPGですが、(http://www.tricksterwiki.info/wiki/)辺りは見やすい使いやすい軽い(混雑していない)ので、比較するとどうしても使いづらい・重いと感じてしまいます。~~そもそも比較すること自体間違いなのですが(マテ)~要望として、アイテムの五十音順一覧とそこからの用途・スキル逆検索を作って欲しいです。~MoEはかなり細かくアイテム・素材が別けれられ、所持限界もあるので入手したモノが咄嗟に必要か解るのが大切かと。アイテムは分類せずにアイウエオ順になっていたほうが、初心者には分かり易いです。↑は「一般アイテム」のみアイウエオ順に・・の意味です。どの分類に属するか判らず、全てのカテゴリをクリックして、見つからなかったという事が何度もありました。要望にこういった対応をするのはあれなのですが、実際問題として、このMoEWiki自体あまり初心者向けには作られておらず、ある程度の基礎知識を持った人のための総合データサイト的な位置付けとなっています。これを初心者の方でもわかりやすいように変更するとなると相当手を入れなければなりません。その労力を誰が払うのかという問題になると、編集に参加している方の善意に任せるしかないのかもしれません。&br;初心者の方には難しい部分も多々あると思いますが、ゲームで遊ぶうちに、Wikiに書いてある内容も自然と理解できるようになるはずです。実際に私自身もそうでしたし、まずは習うより慣れろといった感じでしょうか。MMOなのですから、わからないことがあったなら攻略本(Wiki)ばかり見るのではなく、人に聞いてみるというのも良いでしょう。&br;&br;アイテムの説明や用途がどのページにあるかわかりにくいと言うことですが、ページ上部に単語検索という機能があります。この機能で調べたいアイテムを検索すれば、用途などを調べることが可能ですので、是非活用してみてください。&br;五十音順一覧については、[[アイテム/関連ページ>アイテム#a9b8d524]]にItemLinkというものがあり、数種の分類によってA〜Z表記で索引できるようになっていますので、そちらの方も利用してみてください。見難いという要望が多いようなら、ItemLinkへのリンクを索引ページとして独立させる手もあるので、要望や改善案があればよろしくお願いします。成るほど「単語検索」を使えばよかったのですね。03:03:34)~~特殊効果の略語がたくさんありますが、どなたか説明をつけてくれないでしょうか。錬金の森のページは書いてあるみたいですが。放置されてるっぽい[[アイテム/特殊条件]]に、付加効果のBuff一覧を作ってみた。元々はinclude用として作成し、装飾品/特産と錬金の森でincludeしています。include用として作られたのなら元に戻します。いい機会なので、他の場所にもincludeする方向で作業してしまいましょう。全て[[アイテム/追加効果]]にまとめておきました。ふむ、includeのままで行きますか。you〜」という文が書き込まれています。~あからさまに怪しいアドレスが貼ってあるので、対応願いませんでしょうか?~とりあえず、コメント欄の編集→編集で消しておいておきました。今見たところ、対応されていたのを確認しました。ありがとうございました。以前にも同じ様なことがあったので、また出てくるかもしれません。TOPページや新規ページでwebマネーをタダでゲットする方法、というものが作られているようです。新規ページ以外にもフッター部分に↑の広告が張られている場合があります。こちらも気がつき次第削除しているのですがシステム側で対応できるのであればお願いしたいです。項目的に同じ内容なのでこちらに対応策は書いています。次期pukiwikiでスパム対策は実装されるようですが、それまでの間、こちらでも出来るだけの事はしたいと思います。対応が完了するまでは、申し訳ありませんが皆さんの協力をお願いします。ある質問のコメントに、おそらく巡回botによる書き込みが何回か行われています。15:06:10)~[[アイテム/グレード別性能表]]ページについて~~誕生経緯は、[[Wikiへの要望(解決済)#p336b91e]]のようですが~今現在、includeされているのは、[アイテム]のみです。04:59:28)~~単に落ちてるのか改竄されたのかどうか判りませんが掲示板を見ようとすると~タワツウ、ヒシコヌヤ、キ、゙、キ、ソ。failed~というエラーで見れません。Wiki内は普通に使えます。usamimi.info本体のDB側の問題です。DBは修正しましたので問題なくアクセスできるようなっていると思います。正常に閲覧できました。13:43:32)~~http://moewiki.usamimi.info/index.php?Link~現在の分類では公的な情報サイトも私的なFSや日記サイトも過去のデータを扱ったサイトも全て同じように扱われているのでスマートではない。サイト消滅・リンク切れをコメントアウトで不可視にするのではなく削除。過去データを専門に扱ったサイトは過去情報のページを新設して移動。過去の日記を扱ったサイトもこちらに移動の予定。αβ時代の情報への到達手段をゼロにするわけではない。私的なサイトも同様に新設ページに移動。公的な情報サイトをリンクのメインにする。私的なサイトは脇によってもらう。公的な情報サイトというのは何を基準に判断するのでしょう?公的なものをメインに、私的なものは脇によってもらうとされていますが、判断基準が曖昧ではリンクの公平性を失うのでは?今の状態でも特にリンクが見難いわけでもなく、無理にランク分けのようなことをする必要はないと感じます。Linkはwikiのメインのコンテンツではないので、メニューにこれ以上他サイトへのリンクを追加するのもどうかと思います。MMOTRADEというサイトは、TOPページで非営利をうたっているものの、Linkに載せられている説明文やリンク先サイトの利用規約を見ると、広告を収入源とした会員制商業サイトが宣伝のためにメニューにリンクを貼っているように思えてなりません。あなたの言い分だとRA−NAがリンクに残している理由が不明確です。どれも高い利用頻度が見込まれ、情報の重複はなく、サイト自体の質も高いものです。削除する理由がありません。Wikiはユーザーの手でより便利にしていくものです。不便にしていくものではありません。いや、別にRA-NAを特別扱いしてるとかいうわけではなく(私はRA-NAはほとんど利用しません)、リンクの整理について結論もまとまっていないのに、これ以上メニューにリンクを増やすのはやめて欲しいので、追加される前の状態に戻しただけです。RA-NAだけずるいとか言うなら別にメニューから消してもよいと思いますよ。リンクはあくまでLinkページに置くと言う方が公平でよいと思うのですが。11/1運営開始の業者サイトがメニューに登録されて、宣伝に使われてますね。消しておきましたが、履歴を見ると消されるとまた追加しているようです。メニューについては凍結を考えてもよい時期かもしれませんね。現時点でもこの先も非営利でいくと謳っており、利用者からお金を取るわけでもなく、向こうに広告収入があるわけでもなく、RMTとは何の関係もないただの取引サイトなのになぜそこまで目の敵にするのか教えて欲しい。そもそも業者サイトではない。RMTサイトと勘違いされやすいので仕方ない部分はあるかと。MMOTRADE.JPはRMTではなくて、オークション形式の外部取引サイトです。なんでいきなり出てきたかってーと、運営してるのが元MoEの統括ディレクターだった人(持田さん)の会社だからです。元ディレクターさんが作ったサイトとはいえ、出来たばかりで利用者が居るかも不明、しかも利用には会員登録が必要なサイトを、いきなりメインMenuに追加するのは賛成しかねます。ページビューや会員数を稼ぐための広告宣伝目的と受け取られて仕方がない行為です。Link内のページに追加するだけでは不十分な理由は何でしょうか。ただの取引サイトであるのならば、それこそメインMenuに追加する必要はないのではありませんか。22:11:20)~~以前までコメントが新規投稿されると、赤文字で「New」と出ていたのですが、最近急に出なくなりました。~何か理由があって仕様変更されたのでしょうか?それともこちらの環境の問題でしょうか?~便利だったので表示されるようにしていただけるとうれしいです。環境は、PHPのバージョンが変更になった以外は、触っていないのですが、少し調べてみます。wikiのバージョンアップは完全に終わったのでしょうか。残念ながら未だにnewプラグインは正常に動作していないようです。原因が特定できました。PHPのバージョンが絡んでいたことは確かなようですが、wiki側にも修正が必要だったようです。表示されてます!対応ありがとうございました。04:05:07)~~前から気にはなっていたんですが広告でRMT関連のが付く場合が多いの~ですがこれはRMT肯定なのか或いは単に排除しきれないのかお聞かせ願え~ないでしょうか。リスクのある回答なのは分かりますが利用する側~として知っておきたいので答えて頂けると有り難いです。RMTを肯定するつもりは有りませんが、広告にフィルタなどは掛けていません。~今まで大して気にしていなかったのですが、やはり、フィルタを掛けて排除するべきでしょうか。このバーナー広告がサイトを運営していくための資金を僅かでも得るためであれば、どんな広告が出ていようと構わないと思う。ないのであれば、フィルターをかけたほうが良さそう。自分も運営上止むを得ないなら仕方ないかなとは思いますが、そうでないならフィルターしてもらった方が気分が良いです。RMT広告対策室さん辺りを参考になさっては如何でしょうか?するなら、ですけど。フィルタを掛けるべきだと思いますので、教えていただいた情報を元に処置を行っておきます。なんだか丁度良いのがあるのでここに。掲示板の質問の方に別のMMOのマルチポストな書き込みがあります。連絡有難う御座います、書き込まれている内容は、確かにMoEとは関係ないようですので、該当スレッドは削除しました。削除しておきました、今まで明確なルールが無かった為、簡単にヘッダ部分を書き足しました、moewikiに関連するファイルに絞ろうと思います。↑作業ありがとうございました。同じのがもう一つ・・・機械みたいですね。削除頂いたみたいですけど更にまた書いてあります。報告有難う御座います、uploaderの方は直ぐに削除しておきました。掲示板の方には、usamimi.info側で若干の規制を掛けています。上のエロ画像、現在もサムネイルは同じものが表示されますね。not.mainのほうでサムネイルと実際の画像を別のものにする方法がありましたが、あれと同じものでいたずらしているのかもしれません。サムネイルに関しては、恐らく一度作成されてしまった画像がそのまま残る形で、表示されてしまったものと思われます。閲覧にまで、規制を掛けることは、現時点で考えていません。海外からの書き込みの件で、最近Linkページに定期?的にリンク追加されてますね。Linkページを調べて、その書き込み時間からサーバーのログを探してみたところ、国内の大手ISPのIPからの書き込みでした。ここまで来ると対策を施すのは一筋縄では難しいです。国内ISPからじゃIPブロックは意味ないですね。コメントの方はこれで対応できそうですね、時間が取れたところで入れてみようと思っています。掲示板にスパム系がかなり書き込まれています。moe092.jpgは、削除しておきました。いい加減修正した方がいいと思うんですが。さんに改めて方針を明記してもらうのが妥当だろうし>MonMama@管理人さんをいつまでもこの件で責任者にしておくのは宜しく無いと思うんですけど。すみません、確かにそのと通りだと思いますので、早々に修正を行っておきます。04:37:57)~~コメントの方にソースの疑問性について指摘がなされましたが、このカテゴリーの情報は過去の例から見てパッチで修正がある場合があるので中々難しい所ですが、β時代等の正式サービス以前の情報も現在のwikiには混ざっていますのでソースとしての信憑性は最近の報告より低いと想定され、根本的には全てにおいて再検証が必要であると考えられます。この機会に一度全種類Dropを見直して再検証した方が良いと思います。意見がなければ二、三日中に指定解除して情報を集めてみて再反映したいと考えます。drop情報だけに限った問題じゃないけど、chaosの戦績みたいにある程度の期間(もしくは大規模更新)があったらそれまでのデータは過去logにして新規に検証した方がいいのは事実。22:02:46)~~あちこちのページのコメント欄に以下のような文が貼り付けられています。~いちいち直すのも大変なので、禁則文字列のようなもので対応できないでしょうか?~下の文は今日シップ専用アイテムのページに書き込まれていたものです。コメントだけならまだしもアルファベット名のページがある場合に同じ名前で全て小文字の別ページを新規で作って同じ内容を書き込んでいるようです。前にもありましたのでIPで拒否した方がいいかもしれません。pcommentでキャッシュされてるとこは一覧中スキル/熟練(技)/音楽まで確認。spammerの巡回ルートに組み込まれてそうな予感がするのでブロックしたほうがよさそうです。IPだと毎回かわるかも。投稿時間を元にログを漁って見ると、怪しげな複数のIPアドレスが、逆引きはできるようなのでこれを元に第2レベルドメインからアクセスに禁止させる事にします。↑訂正、逆引きできないIPが大半で、アクセスも海外からのようですので、逆引きできないIPは、弾くように.htaccessで設定します。閲覧に関しては制限無し、編集時に制限が掛かるようにしました、%%上手く機能しているようですが、空更新の状態で履歴に残っているようにも見えます%%訂正、上手く機能しているようです。スキル音楽以後いくつか対応した方がいたようなので残りを対応しました。これで漏れはたぶん無い・・・はず。[[これ>ChaosAge/火の門=]]も同種のようです。16:20:41)~~公式サイトのリニューアルに伴って、公式関係各ページへのリンク~を可能な範囲で行っていますが、凍結ページなど管理者様でないと~編集不可能な部分がありますので対応お願いします。~~現時点で気づいた範囲ではCopyrightの項目で、ファンサイトガイド~ラインのURLと表記が変更になっています。株式会社ゴンゾロッソオンライン及び株式会社ハドソンの著作権を侵害する行為は禁止されています。moepic.comで検索して結果一覧から「スキル」まで直した。指摘されている部分は、変更しておきました、まだ、直さなければならない所はあると思いますが、私でなければ修正できない所があれば、連絡をお願いします。対応ありがとうございます。すみません、URLの訂正を行っておきました。13:54:40)~~http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/read.php?FID=3&TID=14~以前から設置していたアップローダーをMenuBarに加えてみました。~問題があれば連絡お願いします。地図のページで試験的に使わせて頂きました。レスが遅れてすみません、ZIPに対応させました。気づくの遅れましたが初心者セット保護&こちらにアップして初心者ガイドを変更しました。01:52:16)~~「地図」を「Maps」にしたり「用語辞典」を「SlangDictionary」にしてるようなんですが、これは何の意味があってやっていることなんですか?~「最近の更新」に出てくる名前とページ名が一致しなくなって面倒なのですが......~~単に気分でやるにしては面倒な作業なので何かメリットがあるのだろうとは思いますが、何が目的なのでしょうか?~//-質問スレからwikiへのリンクを貼る場合に、例えば--ttp://moeread.usamimi.info/?初心者ガイドでは、使っているソフトによってはリンクされず--ttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9では、リンク出来ても見にくく長くなるため--ttp://moeread.usamimi.info/?Beginnerにすることで、短くリンク先の内容も想像しやすくなります--このことで、質問スレに書き込む前にWikiをもっと活用してもらえるのではないかと考えてページ名を変えました。完全に内々で固まってるなら前のままでもいいんだけど、各ページにリンクから来る人もいるでしょうし、そういった時に自分がどんなページにアクセスしようとしてるのか、想像できるのは必要なことだと思う。使い勝手は慣れの問題もありますね。WiKiのどこそこって説明つければ済む話。慣れの問題ってのはそうだけど、だからこそ長らくそうだったものを変えるなら議論が必要なの。13:28:12};-議題:質問スレを使う方がより使いやすくなるために、ページ名を英訳することの是非について。-内容:質問スレでは、基本的な質問をの解決する手助けのためにテンプレートとして、各ページにリンクを張っている。--Wikiに対してはttp://moeread.usamimi.info/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A5%AC%A5%A4%A5%C9といった形でリンクしているが非常に見にくい。--そして、よくあることにテンプレートを見ないまま基本的な質問をする方も多数おられる。その理由の一つにテンプレートが見にくいこともあると思う。--こういった方を少しでも減らすことがスレの雰囲気を荒れさせず、リソースの節約にも繋がるのではないのだろうか。質問者にとっても知りたい答えに早く近づけることが出来るのではないだろうか。--数スレ前にWikiへ/?以降日本語でリンクされた方がいらっしゃった、おかげで見やすくなったが、残念ながら日本語部分から2chビュワーではリンクが切れ、手間がかかることとなった。--この試みはwwwからCopy&Pasteし目的のページに飛ぶIE等においては成功したと思われる。--だが、1人1人の環境が違う以上、限られた環境において使いやすいだけでは意味が無い。見やすさ使いやすさ普遍性を持たせるためには該当ページに関しては英語化する必要があるのではないだろうか。こんな感じで、意見のある方どうぞー。http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/の要望,提案掲示板にスレッドを立ててやってください。wiki内でのリンクに障害が出ているので、結論が出るまでむやみにページ名の変更をしないようにお願いします。不満はある、でも意見はない。話し合いにならないよ。あと質問スレには英語名でのリンクになってるので、今ページ消すと迷惑になりますよ。11:14:20)~~自分が確認した限りで、スキルの弓と火の門のデータが消えている様です。弓の方は差分だのがあったので仮で戻しておきましたが、コメント等の復旧は無理でした。火の門に関しては自分ではどうにもできない状況なので弓の本復旧も加えて、詳しい方による復旧作業を御願いします。スキル弓のコメントのみ一時的にミラーから戻してみました。最新の情報までは無理みたいでした(3/26までの情報です)。↑のミラーとはhttp://www12.tok2.com/home/moewiki/とhttp://www.geocities.co.jp/moewikimirror/のことです。今後もこのようなことが続くかもしれないのでMenuBarに追加してもいいかも。Mirrorを参考にして仮で復旧させました。Linkページ」へのリンク掲載、及び「各ページ」でのリンク掲載については、ごりゅ@管理に連絡不要です。~ただし、下記のお約束を守ってください。Epic」、MMO、ネットワーゲーム等の情報を含まず、まったく関係の無いサイトへのリンク禁止。game」とか?(聞かないけど...~~もし"ク"が抜けているのでしたら修正よろしくお願いします。ご指摘有難う御座います。該当部分を修正しました。間違いということの様ですので[[Link]]ページにもあった該当箇所修正致しました。プラグイン自体が入っていない状態だったので、入れ直しました、元々そうだったのか、どうかは不明です。流してみたところ、各地域によって書かれてている鉱石の種類が違うところから、中身が確認されていないもののようです。18:28:47)~~現在、ItemLinkページの編集フォーマットは「ゲーム内で非表示の項目はコメントアウトして残す」としているようですが、~冗長なコメント行が余りにも多くなりすぎているように感じます。~~編集の利便性及びWikiへの負担を考えると、~「テンプレート的なものを各ページに一つ置き、必要のない行は削除する」とするのがいいと思うのですが、いかがでしょうか。負荷に関しては該当ページのメニューバー見ればわかりますが1日20hitいってません。あと、[[tracker_plusプラグイン:http://pukiwiki.sourceforge.jp/?%E8%87%AA%E4%BD%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%2Ftracker_plus.inc.php]]での運用を前提とした構造にしてるので、量が多くて編集しにくい場合はサブカテゴリー作って分離しようかと考えてます。いうわけでコメント行の削除を行う予定はありません。編集する際は編集画面でページの内容をメモ帳などのテキストエディタへコピーして、最終的な確認の時にwikiの編集画面に内容を貼り付けてプレビューするといいかもしれません。親切にありがとうございます。〜)はサブカテゴリの導入を考えたほうがいいかもしれませんね。今のページに詰め込んでいこうと思いますが。話は違いますが、収拾のつかない非装備品を整理することが目的とされているItemLinkページですが、実際のところかなりの数の装備品もデータベースの中に含まれてます。素人目には無駄に長くなっている要因にも思えるのですが、既存の武器防具と重複させているのには、どのような意図があってのことでしょうか。非装備品の整理が第一ですが、それとは別に現状で[[アイテム]]以下の階層に全てのアイテムがまとまっていない事に対処するための布石も兼ねてます。openβ〜月額サービスの頃にそれぞれのページでアイテムデータの奪い合いが発生し、結果として[[アイテム]]以下の階層から一部のアイテムデータが無くなってしまいました。(装飾ページでのレシピ複合表問題やシップページでのシップ装備など)しかも奪っていったそれらのページには必要最低限の情報しかありません。&br;ItemLinkデータベースは現状で散らばっているこれらのデータはそのままに、それらのページに書かれているデータの最終的な参照元になるようにしていこうと考えています。そのためにわざわざアンカー(指定ページの指定位置へジャンプする「&aname」)を設定しています。アイテムの英語名でアンカーを設定しているのはPukiWikiではアンカーに使える文字種に制限があるのと、MoEのアイテムには全て英語名が付けられていてItemLinkでいつでも確認できるからです。&br;で、どうにも扱いにくいようであれば''とりあえず''[[アイテム/ItemLink]]のサブカテゴリー案1で分割します。代案があれば提案してください。[[アイテム/ItemLink]]のサブカテゴリー案1を若干修正しました。発言が無い場合はこの案に従って金曜か土曜日に分割作業に入りたいと思います。[[アイテム/ItemLink]]の分割作業を行います。今日中に終わらない場合は明日も継続して行います。分割の終了したページは削除しますが、参照したい場合は[[RecentDeleted]]経由か、新規編集でページ名を入力すればバックアップの閲覧が可能です。ページ分割作業終了しました。間はこれでなんとかなると思います。ItemLinkデータベースのテンプレートを[[アイテム/ItemLink/SandBox/Roller]]のように変更したいと思います。入力済みのデータについては7月14日から(どれだけかかるかは判りませんが)全てのページを新しいテンプレートの形式に書き換えますので、ご意見・ご要望などありましたらその日までにお願いします。[[アイテム/ItemLink/技源]]のページ分割を行おうと思います。ページソースが240KB以上に増えてますし、今後も新しいテクニックが出ないとは言い切れないので・・・。分割作業は9月9日に行う予定ですので分割方法は[[こちら>アイテム/ItemLink#Technique]]に記載しましたのでご意見・ご要望・代替案などありましたら分割作業日までにお願いします。00:02:25)~~消耗品の欄に包帯の大まかな回復量ありますが、それを基本の所に独立させたいと思います。~自然回復のページもないので、スキル値別の回復量表をつくっていきたいと思います。~是非、これらのスキルを取っている方協力お願いします。協力...と言っても見出し(メニューバー)だけ作って白紙というのなら無理。骨組みとなるページを作ってもらわないと。これ書いた人[スキル/基本]に包帯とか自然回復とかについてきちんと考察がのってることに気付いてないんじゃないかな。独立させるほどのデータ量でもないと思うけど、今のままじゃ確かに気付きにくいよね。一応消耗品の包帯のところからリンク貼っておきました。独立させるならリンク修正等もよろしくお願いします。01:10:48)~~現在リンクやページ内の改竄がなされ正常に機能していない模様。当方では~対応が判らないので出来る方が居られましたら復旧して頂きたいたいです。~↑書いた者ですがどうも反映時?に正常に機能していないか何かの模様です。~名前の欄に?がついて黄色で装飾されてたりといった感じな症状です。~何かの設定時のミスによるものなんでしょうか・・・管理人さんじゃないと~駄目ですかね・・・詳しい方の見解、出来れば早急に御願いします。バックアップから一通り復帰させました。心配なのはここの過去の投稿で同じ様に?がついたりしているのが有るのが気になります・・・これが解決?されないと再発する可能性はあるかもしれず、そこが心配ではありますね。[[スキル/生産/鍛冶のバックアップ:http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%C3%C3%CC%EA&age=113&action=diff]]によると編集方法判らないのに編集してる人が居る模様。[[スキル/生産/レシピバインダーの方:http://moewiki.usamimi.info/index.php?cmd=backup&action=diff&page=%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%C0%B8%BB%BA%2F%A5%EC%A5%B7%A5%D4%A5%D0%A5%A4%A5%F3%A5%C0%A1%BC&age=87]]は生成されたページのソースを貼り付けた痕跡があります。12:23:45)~~アンチマクロの種類&解除方法等のページを作ろうと思ったのですが、見出しのみでそこから先の作り方がわからず。00:22:03)~~モンスターやアイテムなどの詳細を作ってほしいです。種族別のとこ見ると十分な気がするけど...。17:07:51)~~鉱石・岩石などの場所をマップなどで詳しく説明して欲しいです。採掘ページの『鉱物一覧とその名産地』で十分では?掘っているうちに大体の場所は頭に入るし、掘りにくい+Drop悪い場所は必要とされないでしょう。分からない場合はそのエリアの堀氏に聞けば事足りるかと。07:03:47)~~不定期的で良いのでWiki全体をバックアップして、~ダウンロードできるようにすることは可能ですか?~~見たいページは必ずしも最新情報である必要が無いことが多々ありますよね。NPC売りや装備・アイテム、生産スキルのページが主なところです。この事に関しては、私も考えましたが、そのままですと凍結パスワードなどのwikiの環境データも漏れてしまう事になる為、HTMLに変換させて固めるなどの工夫が必要かと思います。詳しい方法は私も知らないのですが、現状でもデータを取得にてHTMLでミラーしてくださっている方はいるようです。自宅サーバを運用しております。wikiのミラーリングに関しては、rsyncを使って行っていますが、wikiのパスワードデータなども含まれる点、sshを使って転送させる為、ホストベース認証等でパス無しでサーバーにログインできるようにしなければならない点、などから安易に増やす事はできません。スクリプトを使って、wikiのページをGETしてくるような形であれば、問題ないかと思います。[[これ>http://www12.tok2.com/home/moewiki/]]っすね。大というより、今は大中が使われてるから中で分類し項目を小へ格下げかな。今見て[[初心者ガイド>Beginner]]のコメントでも話題になったみたいだけど[[よくある質問>FAQ]]と[[初心者ガイド>Beginner]]って目的としては似通った部分あってまとめる・再編集する必要ある気がする。「よくある質問」のカテゴリーを編集しました。他の有用なQ&Aが初心者ガイドや質問スレのテンプレのほうに分散してしまってますねえ。18:37:29)~~表題の通り、((脚注))表記による脚注が出力されていないようです。アイテムの特殊条件の表示で多用されているのが見えないほか、他のページでもいくらか使われています。~~特殊条件の表記に脚注を使っているのはどちらかというとabuseなので表記方法自体を変えた方がいい気もしますが、普通に脚注の文脈で使っているページもあるのでできれば修正していただきたいです。該当ページを何も書き換えず編集・更新したら表示さるようになりました((ここにはでるかな?))。あれ?普通に表示したら出なくなっちまった...コメント挿入・ページプレビュー&更新直後は出たのになぁ。ONカーソルでポップアップするのは元からです。ページ下部に注釈が出ないのはやっぱりbodycacheパッチが原因だと思われます。どの程度上昇するかは、実際に試してみないと分かりませんが、キャッシュの無効化は、部分的とはいえ、現在の負荷状況を考えると、少し無理があるかも知れません。//&fpage;で現在のページ名を置換。//コメントは別のページにあるので「コメントページを参照」を押して、そちらを編集する。//コメントを編集して反映させるには、このページを「編集」→「ページの更新」をするか、書き込みをする。//設置後、最初の書き込みをすると自動でページが作られる。~鍛冶、料理、カオスと目に付くものだけ変更してみました。~~メニューバーに[[Popular]]への項目を追加してみました。負荷値にどの程度の影響がでるのかは、しばらく動かしてみないと分かりませんが、見た目がスッキリするのは良いですね。アイテム-特殊-コメントの更新がうまくできません。コメント部分だけ復旧お願いします。更新出来ないようです。書き込んだ時の負荷は当社比95%ダウン。表示件数は各ページにあった実用範囲まで増やしてもいいと思います。なんでも8件表示に強制するのはやめてくれ。半自動で書き換えてますので、適当な値にしてください。能率がいいという理由だけでは、すでにから#pcommentに書き換わっているページまで強制的8件表示に編集する言い訳にはならないんじゃないかな。書き換える必要のないところは除外するなりしてもらわないと、再度直すのは手間になります。あ、それゴメン最初は20件で書き換えていて途中で8件がいいみたいになったので、自分で書き換えたのかと思って8件にしたのが何箇所かある、ご迷惑をおかけしました。15:40:57)~~見出し毎の更新がページ全体の更新として反映されてしまうようです。~例えばコメントのみを更新させると、他の見出しが削除された状態で更新されてしまいます。これは仕様ですか?バグですか?~更新しにくいので以前のようにしていただけないでしょうか。キャッシュの副作用の可能性があります、時間を取って調べますので、それまでは申し訳ないですが各自対応を願います。キャッシュの為のパッチが正しく当たっていない可能性があった為、修正しました、直っていないようであれば連絡をお願いします。パッチ当てお疲れ様です。残念ながら自分の環境では変わらぬままでした。直っていませんでしたか><、詳しい再現方法を知りたいです。根が深い問題かもしれない為、掲示板の方にスレッドを立てておきました。問題解決いたしましたので、お知らせします、詳細は上記URLを参照してください。ミラーにもバックアップが見当たらず復旧不可能でした。ならないものでしょうか。ミラーリングの頻度を下げると共に、一日前のwikiもリードオンリーで載せられるように調整します。当方のデータから、戻しておきました。05:18:45)~~今現在はまだ負荷を知るといった、引継ぎの為の稼動テスト段階のようですが~[[当サイトについて]]も[[管理人からの連絡]]等々同様書き換えといたほうが~いいのでは?思った次第なんですが...。編集が進んでいますし、整合性が取れなくなる可能性もあるため、申し訳ないですが各自更新でお願い致します。覚えている限りで更新させました。他の方も補足がありましたらお願いします。掲示板設置されたようですね。ミラーへの同期時刻ですが、公表しない方がよろしいかと思います。当方での運営において、「毎朝5時にバックアップ処理・・・」と記載していますが、朝5時前に荒らされたことがあります。ミラーへの同期も、その時刻に行っていると思ってのことでしょう。アドバイス有難う御座います、具体的な時刻でなく、時間間隔でミラーリングすることにしました。HTTPの同時セッション数は当初の設定のままなのでしょうか?減らしてもいいかもしれませんね。導入されているかもしれませんが、「PHPアクセラレーター」系を導入されてみてはいかがでしょう。無料のアクセラレーターがありますので。当方が使用していたのは「PHPA」と言うもので、PHP5系には未対応です。PHP5系のアクセラレーター(無料)も在ります。PHPアクセラレータについては既に導入してあります。負荷抑止の為、接続制限を掛けていますので重く見えるかもしれません。ルーターは高級品を2機使っていますので、この辺りのボトルネックは無いかと思われます。引継ぎは、一段落といったところでしょうか。サーバー設置等、お疲れ様でした。この場をお借りして、お礼申し上げます。引継ぎ完了という事で、当方のサイトは「完全閉鎖」させていただきます。「環境、データ」等、保管しておきますので、ご入用の時は御連絡ください。ここに書くべきか迷いましたが、一応ご報告。moeread内のリンクなのですが、一部URLがmoewikiへのリンクになっているようです。気が付いたら修正しよう。↑moereadは管理者じゃなきゃ修正できませんよ。↑↑の人じゃないのでどこがそうなってるかはわかりませんが。私だけでしょうか?...(ブラウザIE6)自ページ内でのジャンプ(>#〜〜)は正しくリンクできてるんですけどね。逆に絶対パスであれば修正は可能なんでしょうが...。ところで、リンク先が添付ファイルである場合moewikiとmoereadどっちへした方がいいんでしょう?[[地図>Maps]]とか。う〜ん、目も当てられない程の酷い負荷状況では無いですし、オリジナルを基本にする為にもmoewikiで問題ないと思います。静的ファイルについては、何か処理をするわけではない為、moewikiでも大丈夫です。結局ミラーも同じ回線上に位置していますので帯域の消費はどちらも同じになります。本来閲覧専用のmoereadから(moewikiへですが)コメントの挿入も可能になっちゃってますね。キャッシュすらミラーリングしている為かとw;キャッシュはミラーしないように調整してみます。処理が書き込みと同時にキャッシュも更新させている為、キャッシュをミラーしないようにすると、何時まで経っても古いページのままになってしまうようなので、ミラー完了後にキャッシュを全部削除するようにしました。コメント欄も、きちんと消えて、リンクURLの問題も直っているようです。08:06:45)~~表題について、表示フォーマットをなるべく統一しました。~-生産は性能表示を全てアイテムへ移動し、当該アイテムへのリンクを付けて、詳細情報を1ヶ所で管理できるようにしました。~-生産品がどのレシピバインダーに書き込めるか分かりやすいようにレシピの項目を追加しました。~-アイテムは基本的に必要スキル順に並べて、生産品へのリンクを充実させました。~-生産側のデータとアイテム側のデータをチェックして、アイテム側で統合補完しました。以前書いたものが消されていたので再書き込み。生産側としては性能表示をリンクで飛ばしているのは非常に見にくいですね。レシピと完成品の合体表なら[[RA-NA:http://rana.s53.xrea.com/]]を見ればよろしいかと。してもwikiじゃなきゃ嫌なら他のページも巻き込んだ大改編になりますので[[こちら:http://moewiki.usamimi.info/n_wiki/fbbs/]]で案を出してください。個人的使用でよければ[[ひとりwiki:http://www2u.biglobe.ne.jp/~MAS/soft/hitoriwiki/index.html]]というものがありますのでそれを使うのもひとつの方法です。01:17:57)~~控えてもらえないでしょうか。[#mdc9d414]~のことです。~これはリンクを張るときにページ単位では大きすぎるときページ名の後に付け足して使っているのですが、どのページであれこれを無闇に変更されるとリンクがはがされていきます。修正はリンクしたページでしないといけないのですが、これを逆にトレースして修正するのは大変な作業です。~~もちろんリンクを「#content_1_0」で張ることもできるのですが、これは固有ナンバーが無視できる反面、項目の増減によってリンク先を間違えて認識してしまいます。~~時折、いろんなページで起こるのですが、特にペット項目においてよく見かけます。実は2005/11/06になった直後の進化ペットページでまた起こっていたため、ここに書きます。~~この問題が、考えにくいことではありますが、マシン等の意図的でない要因によって、編集を行い更新した際に自動的にリンクナンバーを改訂してしまうというのであれば仕方のないことのようにも思えます。~しかし、もし意図的に編集のたびに、リンクナンバーを削除して更新し、新しいリンクナンバーを作成しているのであれば、それは遠慮してもらいたいです。設定して対処してください。アンカーの詳細は編集画面の時に「テキスト整形のルールを表示する」というリンクをクリックすると詳しい解説が読めます。[#mdc9d414]とするだけでOK。[[ページ名#アンカー名]]とすればどこからでも飛べるようになります。17:08:57)~~テストサーバーの公開まであと5日とちょっととなりますが、テストサーバーの内容はどういう扱いにしましょう。~今のうちに決めておいたほうが、後々もめなくていいと思うのですが、いかがでしょうか?~//-必要ならば専用のメニューバー作って本サーバとは分けておけばいいんじゃないかと思いますが。19:02:33};-シンプルに行くならパッチ情報を分離することと、テストサーバーの説明の項目でライブサーバーとの差分を一括して設置になるのでしょうか。必要なら、データが空っぽの状態で、Wiki立ち上げますけど。作成して、その下にパッチ情報を置いておきました。15:03:16};//-「鯖」ってスラングなので、メニューバーやページ名にはふさわしくなかったような気がします。18:45:59};//-あ、そですね。変更して作り直されてる方がいるようですので、そっちにたほうが良いですね。残しておきますかっていうか、今わざわざ消す必然性はあまりないのでは。休止になったことで、新しい変更がない。更新する意味が無くなったわけで、十分必然性は足りるとも考えられます。少なくともこの長いメニューバーの中にいれておく必要は無いので、ページをどこかに移すのが適当かなとは思います。↑↑↑読んで暫く誤解してしまった。この「要望」の項目に残しとく必要あるかどうかなんね。確かにページ追加も書式の議論ももうないだろうから(解決済)へ移動させてかまわないかも。済の編集は管理人権限必要みたいだからごりゅさん判断ヨロ。再開されない限りメニューから削除は構わないだろうけどページそのものは残しておいて欲しい、見たい人は一覧からドウゾと。ページを移す、というのはどういうことか解らない。ここの項目は、T鯖について話し合う内容がまだある限りは残しておいたほうがいいんじゃないかな。ページを移すというのは1つの案でしかありませんが、更新されなくても頻繁に閲覧がある状況なら、稼働しているその他のページの一項目としてテストサーバーを存続させる、という意味になります。閲覧者が少ないようならメニューバーからのコメントアウトだけで済むんですけどね。12:49:03)~~最近,パッチ情報の「公式に書かれていない情報」が質問スレ化する時があります.~「公式に書かれていない情報」の他に「不確定情報」みたいのを用意して,~「〜〜してました。前から?」というレベルの情報はそちらに書くようにし,~ある程度確認できた情報だけを「公式に(ry」に書くようにする,~というのはいかがでしょう?~//-良いと思います。情報も整理されてわかりやすくなると思うし。22:58:42};-パッチ情報の方にも書いてしまいましたが、「公式に(ry」なのに公式に書かれている変更情報がたびたび載せられています。11:17:50};-あまりいくつも種類分けが増えるのはぞっとしない。現状の「ふつうのことなんでも」vs「あまりにも不確定」という雰囲気の区分けを「絶対に確定」vs「その他なんでも」にできればいい気がする。12:44:51};-↑の前提で、「絶対に確定」のほうに入れる基準を考えてみた。&br;・文字通り公式で言及されていないシステム・mob・スキル効果・アイテム効果の変更&br;・公式で言及されているけど具体的な数字・内容がでていないものの詳細(たとえば0420の目玉hp・mp)&br;・新アイテムについては名前だけの報告は不可、コメント表示の内容全てを書く&br;・ディレイ変化は実際の動作を/pauseで計測してから書き込む。13:07:52};-パッチ情報はいずれ各ページに反映されるべきもの。最新何件だけ分割せずとも今までの仕様でいいと思います。過去コメントにアクセスするのは見難いです。09:02:52};-新しいページ。20:56:55};-うるさいのは同意。18:48:27};-勝手に書き込みを丸ごと削除されると困る。メンドいのか、少しでも荒れてるからって必要な情報も消すセンスの無い奴がいる。あからさまな荒らしでなければ、非表示か取消し線で。一部の奴らで情報操作されてるような感じがして胸糞悪い。19:08:40};-パッチに関係無い話、PC云々、雑談な話題は場違いな気がします。あと、ラジオボタンの為か見難い。16:54:15};-かなり雑談化が進行してますね。02:30:56};-手が付けられなくなってだれも整理しなくなっただけ。07:07:32};-私は「書くな」とか「不愉快」とか否定的な意見のみ目立ってうるさいと感じるのは同意。11:35:20};-確かに仕切りたくて誰にも支持されない意見を言ってる人が数人(もしかしたら一人?)でやたらに書き込んでいるような気がしますね。11:51:22};-パッチ情報醜い。調べればわかるのにノイズが多すぎる。現状パッチ情報のラジオボタン付コメント、「公式に書かれていない変更」と「不確定情報」が大差なくなっているように思います。pcommentによる書き込みは「不確定情報」だけにして、別の人間が検証して確証取れた場合、編集で「公式に(ry」へリストアップした方がいいのでは。08:47:52)~~アイテム(/武器/弓・銃・矢・弾)を再編しました。~~新パッチに伴いアイテムが増えたため、ページが非常に長くなり見ずらくなったため、項目の整理もかねてページを以下に分割しました。アイテム/武器/投げ~それに伴い、以下のようにメニューを分割しました。以下略~関連リンクなどのチェックは行ってありますが、行き届かないところなどありましたらフォローお願いします。