心こそが体に一番影響を及ぼす。極端な言い方をすれば、仕事と時間をコントロールできていて楽しんで仕事をしていれば、多分200時間の残業をしても人は死なない(もちろん、基礎疾患がないことが前提だ)。トップだけではなく、研究者、芸能人など、そんな人はたくさんいる。一方で、仕事も時間も自由にならなければ労働自体が苦痛であろうから、50時間でも体調不良になり、放置すれば死に至るかもしれない。職場の人間関係もままならずストレスに苛まれれば、残業ゼロでも心身がおかしくなる。労働時間ばかりを敵視して規制すると、本質的なことが置き去りにされてしまうのではないかという懸念がある。仕事の任せ方をどのように考えるか。任され方に応じて柔軟な働き方を確保する。働き方改革は、任せ方改革に他ならないと考える。僭越ながら、私が報道します。今朝のドイツZDFによれば、ドイツの空港労働者によるストライキのせいで、空港が閉鎖され、ドイツ発着の飛行機が欠航しています。して、日本の労働者はドイツ、中国、フランス、イギリス、アメリカのように【戦って権利を得る】行動を取らないのでしょうか。日本は中国よりも生産性が劣るなどと、世界から笑われてしまうのです。11:48二重就業(副業アルバイト)禁止、どこの企業の就業規則にも一般的にみられる規定です。職務専念義務に関連して、オフも本業に支障がないように労働力の再生産を図りなさいということでしょう。最近は働き方が多様化する中で、いくつかの企業に副業を認める動きが出てきました。社員の私生活の価値に重きを置くなら、その使い方について企業が制約を課するのは不自然ですよね。筆者はこの動きに賛同されるでしょうか。労基法は、所詮は一つの企業における労働時間を監督することしかできません。社員がオフに他の企業で働いていても、それは全くノーチェック。その人のトータルの労働時間がどれだけになろうと企業の責任ではありませんし、本人がオフの過ごし方を選択した自己責任です。他者と雇用関係を結ばなくとも、今やネットで財テクや事業ができる時代であり、それも立派な仕事です。実際に私も企業に勤めながら、家ではパソコンで株価のチャートを眺めてかなりの副収入を得ています。レジャーなら良くて仕事はだめだという理由は何なのでしょう。過労死の議論とは裏腹に、労働時間の総量規制の意味自体が揺らぎ始めているのではないでしょうか。11:23結局「月100時間」が論点になってしまったのは、安倍総理が労使の話し合いで決めてくれと丸投げしたからだと記憶してます。安倍総理が本気で働き方改革をしようと思っていたのであれば、定時間外の業務は一切禁止すると罰則付きで法律にしてしまえば済んだはずです。それをしなかったのは、いつものようにかけ声だけで本気でやる気はなかったのではないかと思います。いまの政治はキーワードとかけ声ばかりで具体的にはなにもやらず結果も当然なにもありません。政治家や行政になにかを期待するだけ無駄ですね。11:18以前は毎月100時間以上の残業、臨出を当たり前の様にしていました。月に2度程度の休日は夕方の買い物で終わる感じです。心身共に疲れて何かをする意欲が湧きません。お金だけは1月で2ヶ月入るし使う暇もない無いので猛烈に溜まりますが人間的な生活は余程体力が無いと難しいです。それでも残業代が全額出るからまだマシだったかも知れません。ブラック企業だと20時間で切られたりする話も聞いたことがあります。100時間で妥協する考え方には賛同しかねます。してもピーク100時間にするなら3ヶ月連続の合計では150時間迄と医師の診断書が必要等の制限を設けるべき。連続で残業時間の上限を設けるなら60時間を3ヶ月迄、180時間超えたら医師の診断書が必要の方が良いです。経団連も人を雇いたくないから残業でしのぎたいのでしょうが、それこそ逆行した考え方でしょう。必要な所には人材を投入し、作業は効率化を図り早く帰宅する方が最終的には企業の効率は上がり利益が出ると思いますが、目先の利益しか考えないと100時間ありきになるのでしょうね。それで体を病んで休まれる方が損失になると考えない方は企業経営には向いてないと思います。単純労働であれば代わりはいくらでもかも知れませんが、頭脳労働ではすっぽり穴が空いてしまい工程は後ろ倒しになり損害が出ます。そのような会社や部門を色々見ました。倒れた人が復帰しない限り急な代役では全然仕事が進まないのです。デフレは悪とか言っておきながら、労働環境・賃金のデフレは改善しないという矛盾。残業させないけど仕事は減りもせず、一つの仕事に対する時間コストは減る一方。みなし残業(裁量労働)が適用される労働者にとっては、時間外労働は時給単価の低下そのもの。これではいつまで経ってもデフレ脱却なんて夢ですな。価値観は共有するものではなく、尊重するもの。そこを誤解している人が多いですね。俺が出来たのに君はできないのだ、という発想になる。悪いケースでは、あいつは苦労もせず高い給料貰おうとしやがってという嫉妬に繋がり、その感情がハラスメントへと昇華する。昔の人の1000円分の仕事量は、今なら5000円ぐらいの価値になる、というぐらいの発想が無いと、デフレ脱却なんてとてもとても。価値観を共有してしまうと、昔の人の1000円分の仕事量は今でも1000円分にしかならない。5000円分の価値を生み出すには5倍働かなければならないのて、長時間労働に繋がる。残念ながら今は5000円分の価値を生み出しても手取りは5000円に遥かに満たないという現実。他にも色々考えることはありますが、結局日本人が日本人である限り、この問題は解決しないような気がしてきました。子を持つ母親の時短勤務や地域限定採用など、徐々に変わってきています。100年後には長時間労働の問題も多少改善されているかもしれません。今すぐというなら、時間外労働は、現行の倍払うシステムにしてしまえば良いのです。賃金の100%を上乗せ。それなら残業減りますよ。10:55定時の時間内で成果を出すことを人事評価できる会社って一流企業でも少ないと思います。今だに「できないとは言わない」、「サラリーマン(やとわれ気分)で仕事ができるか!お前はプロだろ、死ぬ気で結果を出せ」、「若いときは勉強や、給料もらえるだけありがたいと思え」に全力で従う社員が評価される。定時の時間内で成果を出すには、たゆまぬ業務改善と的確な業務方針と組織運営が必要なのでトップや管理職は相応の実力と努力がいる。根性論でのし上がってきた人たちにそんな力はない場合が多い。本当に残業が規制され、仕事のやり方を根本から考え直すことに恐れを抱く経営者や管理層の人間は多いと思う。一方の問題は、日本の給料体系の中では残業代が大切な収入として織り込まれている、特に若手から中堅層。仕事はきついけど、家のローンの一つも抱えれば、急に残業が減るのも困るが本音がだろう。「じゃあ残業として払ってきた原資を固定給に上増ししてモチベーションを上げる代わりに効率的な働き方を促そう」、なんて考えすらしない経営者が多いだろう。要は、多くの痛ましい過労死を生んでいるこの根が深い病を治すには大ナタを振るう必要があるということ。安倍内閣にはものすごく期待していたのに・・・まるでどこまでなら死なない程度なのかを議論しているような「残業100時間」の攻防とは!!河合さんの書かれている通り、本当にがっかりです。10:54業務への不適合により生産性が上がらない部分を残業で補っている現状があります。解雇をし易くすることも併せて論じる必要があると思います。週63時間の労働はおよそ月100時間の残業になるかと思います。成果を最大化する基準として成立しそうですね。10:04河合様、ご指摘の通り何だか変ですね。起業家なり自営業で繁忙で・・・と言うならまだしも勤め人でこれはどうだかと思いますね。何に重点を置くのかというのは個人の価値観の問題なので人生をしっかり楽しむためには職業や職場を選ばねばならないと言うことでしょうね。決算関係などの企業の情報に、平均時間外労働とMAX/MIN値を公表させるのも良いかも知れませんね。それでもなおそう言う企業を選ぶ人は死ぬまで働く覚悟が出来ていると言うことなのでしょう。私は死ぬまで働くというのは柄に合いません。選択肢ながらもちゃんと一定のことは出来ています。誰にでも選択の自由があるのですよ。その選択を間違わないようにすると言うのが自己防衛であり自己責任の範囲だと思います。私には『炭坑夫として働くのは危険を伴う』とあまり変わらないように思います。言う意見もあると言うことで聞き流して下さい。09:52河合さん、よくぞ仰ってくださいました。私も残業ありきの社会はおかしいと思います。家に帰ってもやることがないから残業したい~という人が「残業至上社会」を作り上げている一方で仕事を終えたら遊びに行く人ばかりじゃない。仕事を切り上げて、就業後の時間をスキルアップに使いたい人もいるわけでして。「仕事こそ尤も優先されるべき」という間違った価値観が蔓延しているせいで、人を自殺まで追い込んでも平気なような異常な社会になってしまっていると思います。それと、経営者はハイスペックなわけではないと思いますよ。彼らは「自分のために」仕事をしているから、長時間労働もいとわないんです。09:37パワーハラスメントがなければ、残業も拒否できる。根本はここにあるのではないだろうか、人によって必要睡眠時間も違えば体力も違う、一律に時間規制してもハイスペックの人にとっては、収入増の機会を奪われかねない。経営者と同じように自由裁量権があれば、仕事もしやすくなります。何より過労死を本当に防ぎたいのであれば、時間外労働の賃金を2・3倍に引き上げるべきです。100時間働いたら、収入が3倍になるとしたら、労働者は、喜々として体調管理に取り組むだろうし、経営者側は、社員を増やすことを考えるでしょう。時間の問題ではないのだないだろうか。09:30私は36協定の一番の問題は、有効な36協定を結んでいる企業が少なすぎる点かと思います。労働組合がない企業の場合、民主的に選ばれた労働者の過半数を代表する者と36協定を締結する必要があります。形式的な36協定になってしまっています。いった企業は、あらゆる点で労働者をないがしろにした経営がされがちです。意見を聞く必要があるからです。09:23「科学的な分析結果に基づいて議論すべき」とのこと。行政施策を科学的エビデンスに基いて決定するためのデータを提供することを目的とする学問を「レギュラトリーサイエンス」といいますが、この国ではなかなかこの考え方が根付かないような気がしています。豊洲移転問題にしてもそうで、データが「健康上問題ない」と示しているにも関わらず、多くの都民は「でもなんかコワイ」と言って、よく考えもせず「ゼロリスク」を謳う移転反対派にコロリと騙されます。今回の「100時間」も、経済が少しでも萎縮するというリスクを恐れる人たちが、今度は逆に「健康上問題がある」とデータが示しているにも関わらず、「でもなんか60時間じゃ短くね?」と言って、よく考えもせず「このぐらいなら安心感がある」という『気分』だけの問題で決めたラインなのだと思います。私は一応レギュラトリーサイエンスに携わる研究者ですが、この国をレギュラトリーサイエンスの考え方で動かしていくことにはかなり前から懐疑的です。この国は『気分』や『ムード』、『流行』などによって動きます。本当に有効な施策とは、見えないところでエビデンスに基いていながら、表面的にはそれを出さず、国民の気分を盛り上げていく、というものであるべきです。その意味で今必要なのは、レギュラトリーサイエンスに加えて、「レギュラトリーコミュニケーション学」とでもいうべきノウハウの蓄積ではないか、と思っています。09:21確かに残業時間が少ない方が良いことは誰でも理解できます。現状はそうはいかない理由も多々あるのではないのでしょうか?日本の平均賃金を見て、残業時間を少なくしても生活の質が向上するかどうか?中小企業に勤めていると良く分かりますが、技術力の差異が縮小している状態で、大手(国内外を問わず)からの安値受注、コストダウンに苦しんでいるところがほとんどです。高く売って高く買う?という世の中ではなく少しでも安くとほとんどの人が考える時代。海外から労働力を確保?働く人が増えても給与の原資が変わらなければ更なる低賃金を招く恐れも?皆がグローバルと言って外へ出ても成功するところはごくわずか。給与格差が大きいことも理由にありますが、いろんなことを同時に見直さなければ残業だけで議論しても解決にはなりません。競争に勝つにはそれだけの資質や努力が必要で、今の日本人にその気概、意識がどれほど浸透しているのでしょう。)はロースペックな人間ですが、入社早々に月100時間超~200時間近い残業を半年以上続けた経験者の一人です。健康で且つモチベーションを維持している人間ならそう簡単に残業では死なないと思いますよ。何かの理由でそれを維持できなくなったらヤバイです。維持できなくなる理由は様々でしょう。自身の健康や体力、同僚との関係、上司との関係、部下との関係、家族との関係、そして抱えている仕事に終わりが見えて来ないこと等など。亡くなった高橋まつりさんは、上司のハラスメントや終わりの見えない仕事の連続でモチベーションが維持できない状態で長時間労働を続けざるを得なかったことで殺されたのだと思います。この視点が抜けた状態で労働時間に着目した議論をしても最適解は出てこないでしょう。09:13経営層の読者の方が居たら説明ください、なぜ「100時間を認めないと企業が立ちゆかない。09:09100時間だけ考えれば確かに長い気もするが、本質は時間の長さでなく、やらされ感から来る激しい徒労だと思う。当時、表計算アプリなど無く縦横集計が合わないような単純な非生産的労働含め、100時間超えは頻繁にあった。今の日本の大企業・大組織は些末な事にこだわり過ぎ、本質・本筋外すような作業を相当の時間をかけさせ、若い人や他国の人から見れば、非生産的な事が多過ぎ残業に繋がっているのだと思うし、時間をかけりゃ誰だって仕事はできる。残業時間規制も否定するものではないが、もっとやらされ義務感から開放し生産的な現場になり、社業に貢献で得る満足感を得る事が肝要だ。08:53パワーエリートが元気、なのではなく、東芝の特集を見ても分かるように、部下に無理難題と責任を押し付けた人間がトップに座っていることが問題なのだと思います。これからみれば、何もしないで一生を過ごしたため減点がないから社長になった人々のほうがまだ罪がない。その下には部下を過労死に追い込む茶坊主の集団がいる。個人的には、少なくとも私が生きている間は、この問題は解決しないでしょう。人を消費することで、この国は生き延びて来ました。戦争で膨大な数の国民を死に追いやり、それでも「戦争はいやだ」以外に何も学ばなかった。そのやり方をそのまま会社組織に持ち込み、日本的経営と呼んで賛美した。私たちの頭の中には、人を、特に他人を消費する回路が仕組まれているとしか思えません。私たちに出来ることは、誰か犠牲者を差し出してその場から退出するだけです。その先、この国のたどりつく世界は、果たしてどんなものなのでしょうか。焦土なのか、犯罪と貧困が渦巻く「普通の国」なのか。08:38何の為に仕事をしているのか?」という命題を観ることなく盲目的に働いている個人の考え方が余りにも低すぎるのではないでしょうか。過労死や自殺した人たちを悪く言うつもりは微塵もないですが、そんなに辛ければ他の仕事に変わるべきです。自分と自分の家族の幸せを作る手段として仕事をするのに、手段を目的にするという意思決定をしてしまう自分を変えなければ企業に責任ばかり擦り付けても世の中は良くならない。企業対社員というゼロサムゲームではないのですよ、世の中を良くしていくというのは。社員がやる気を出せる環境を作ることによって、企業の生産性と利益率を上げて社員も年収が上がる。付加価値の最大化と効率化が命題のはずなのに非常に残念な日本人の労働者民度と経営者民度。07:59通常の8時間労働は、休息1時間を含まなければならないため、河合さんの8時間+残業5時間とすると拘束時間は8+5+1で14時間になり、帰宅はもう一時間遅くなります。07:55「ハイスペック」な人たちから見れば、100時間は決して大きな数字ではないと思う。"100"にこだわっているようであるが、仕事を精神的・肉体的につらいと感じるのは物理的な拘束時間のせいだけではなくて、モチベーション、達成感、仲間、コミュニケーションといった要素が欠落するから。残業規制を偏った側面だけから見て設定してしまい、サービス残業が増えてしまうことも懸念する。07:45残業代の支給をやめるべし。いうか、禁止するべし。光熱費を給料から天引くべし。これで、絶対、残業が減る。06:44言わんとされることは分かるけど、残業代欲しさに会社に居残りたがる人が多いのもまた事実で・・それを容認してしまう日本の非合理的な企業体質に問題はあっても、将来AIだのロボットだのに仕事を奪われることを思えば、自分の業務分が確保出来てるうちは最大限利用してやろう、みたいなのもあると思います。それと、「100時間」に拘るのは、メジャーリーグに100球制限というのがあって、経営者層には野球好きが多くて、まぁキリが良いからとか、その程度の理由だと思いますw自分レベルで考えると、昼夜勤交代制は絶対に体を壊すから避ける。あとは、自分の体力に応じて臨機応変に対応する。自分の体は自分しか分かりませんから、周囲が「休め」と言おうが「働け(働いても良いよ)」と言おうが、あくまで自分本位に考える、考えられる位置に自分を置くというのが重要だと考えます。06:11いっその事、残業禁止にしたら良いのでは?と思ってしまいます。就業時間内に仕事が終わらないのは、仕事量が多すぎるか、能力が低いかのどちらかです。一般的に、仕事量が多すぎるから残業がなくならないと思われていると思いますが、消費者から見ればそうは思っていないと思います。今の消費者は、値段が高ければ買いません。値段が高いということは、人件費が高い事がほとんどです。嘘だと思う人は、起業して自分が残業代を払う立場になってみるとわかると思います。日本の場合、成果物でなく時間に対して給料が支払われるのが一般的ですので、残業代は給料の一部だと思っている人が存在します。その結果、真面目な人ほど過労死の可能性が高まり、残業代稼ぎの為に仕事の手を抜く人や能力の低い人が得をするシステムになっている矛盾した現状が根本的な原因で、同僚に家族的な無償の助け合いを求める所に無理が生じていると思います。営業力とは技術である。誰でも身につけられる――。まで同じように教えることができるようになります。情報変更・解約フォロータグ一覧キャンセル[誌面ビューアー]雑誌のビジュアルなレイアウトをウェブでも「誌面ビューアー」は、紙の雑誌と同じレイアウトで記事を読むための機能です。ウェブブラウザーで読みやすいようにレイアウトされた通常の電子版画面とは異なり、誌面ビューアーでは雑誌ならではのビジュアルなレイアウトでご覧いただけます。スマートフォン、タブレットの場合は専用アプリをご利用ください。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[クリップ機能]お気に入りの記事を保存しよう「クリップ機能」は、また読みたいと思った記事や、後からじっくり読みたいお気に入りの記事を保存する機能です。クリップした記事は、メニューから「マイページ」を開き「クリップ」を選ぶと一覧で表示されます。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[有料記事の閲覧]登録会員(無料)でも一定本数読める日経ビジネス電子版では、閲覧を制限している状態を「鍵が掛かっている」と表現しています。有料会員としてログインすると、鍵の有無にかかわらず全ての記事を閲覧できます。登録会員(無料)でも、月に一定本数、鍵付き記事をお読みいただけます。詳細を読むご利用条件:登録会員[コメント投稿]記事対する自分の意見を書き込もう記事の内容やRaiseの議論に対して、意見や見解をコメントとして書き込むことができます。記事の下部に表示されるコメント欄に書き込むとすぐに自分のコメントが表示されます。コメントに対して「返信」したり、「いいね」したりすることもできます。記事末尾の「投票」ボタンを押すことで、その記事が参考になったかどうかを投票する機能です。投票できるのは1記事につき1回のみ。投票の結果はすぐに反映され、トップページの記事リストなどにも表示されます。評価の高い記事を選んで読むといった使い方ができます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上[連載フォロー]気になる記事の続きを見逃さない「この連載の続きが読みたい」「この議論の展開を見届けたい」と思った時に便利な機能です。「連載をフォロー」「シリーズをフォロー」は、その連載の新着記事が配信された際に、「議論をフォロー」は、その議論に新しいコメントがついた際に通知されます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上かつリゾーム登録済み。