そんな生活ができる彼女さんは間違いなく中流以上の家系だね。親への借金なんて基本的に無利子で期限無しだからあってないようなもん。ID:AftkBGPV(ノД`)いたたー461じゃないけど、うちの嫁も同じような状態。同い年なので二人で三十路突入。彼女は最初は夢を追ってたけど、一緒に暮らすうちに夢はフェードアウト。夢を追いながら、生活の為にと並行してやってた派遣の仕事も、何時の間にかそれがメインに。過去、いい加減に目を覚ませ!とか、将来を見据えろとか、チクチク言ったこともある。その度に彼女は泣いて反省するのだが、階段を登ろうにも不器用すぎてあらゆることがうまくいかず、何回も挫折。そんな様子を見ていたら、彼女のダメな部分すら可愛く見えて来て、もう、この子のことは一生私が守ってやるしかないと思うようになった。なったら、彼女が派遣でも働けなくなった時を見据えて、私が頑張って二人分稼ぐしかない。今は、私が出世して一生楽させてやる!というつもりで仕事を頑張っている。ID:RUngxxhuそれだとしんどいと思う。ID:RUngxxhuうん。なんか日本人ってさ自分を犠牲にしてもがんばる姿って美しい☆みたいなのあるじゃん彼女が収入少ない分自分が補う!だとしんどい。収入が少ないぶん身の丈にあった生活から幸せをみいだす。ほうが人間として楽に生きれると思う日本よりはるかに低い生活水準の国でも幸せ度ランキングが高い国とかみてるとそう思う。ID:eNMmGsa4私ががんばらなきゃ!と言いつつ心の中では、はあ、、、とため息をついている。ID:AftkBGPVでも、自分が頑張る覚悟をしてから、仕事に取り組む姿勢が変わった。彼女にはちっとも良い影響はないかもしれないけど、自分には良い影響が出て来ている。ID:RUngxxhu理由ができるとスイッチ入ってがんばれるよね。469さんがこのまま彼女と幸せになれますように。今じゃそんなに差はないよ。ID:vqRg+7srついでに欧州は若年層(20代~30代)の失業率がものすごく高い。青い鳥は探さずに、忙しくてもそれなりの給料ももらえている今の現状のありがたみをかみ締めた方がいいよー。ID:DoVdRRgWまだ夏休みが残ってるww代休あるから有給なんて取れたことないよ。ID:gxtjrEdRほんと何のために生きてるのかわからん。ID:ouWw8eIeみんな何の仕事してるの?生涯できる仕事を早々に見つけた人が羨ましい。今の仕事が激務すぎてあと何年続けられるか不安・・・。ID:jqyc6DBm私は一般企業務め。転職3回でやっとそこそこ大きくて安定した会社に辿り着いたので、なんとかここで頑張りたい。ID:Wnld4St+高学歴なのに負け組み派遣になった。ID:oCrVQcQz自分は広告代理店の営業、彼女は大企業の子会社の事務員。彼女はここ辞めなきゃ安泰っぽいけど、私のは頑張っても40代前半くらいまでが限界の仕事だから、あと1ステップ考えにゃならん。ID:EKUSRuEFうちは彼女が派遣に転職してから収入格差が激しくなった。彼女の稼ぎが良すぎるw派遣とはいえ、誰もが知ってる大手企業だからきれいで大きなビルに毎日出社できて羨ましい。派遣会社という後ろ盾があるからなのか、福利厚生がしっかりしてて残業手当もちゃんと付いてる。その分がどうも大きいみたい。ID:gWgdDhP5私も以前派遣社員だったけど、正社員の今よりも年収上だったよ。働いてる量も時間もほぼ一緒。ボーナス無いけど、基本給が高いし残業も何時間でも付いた。派遣が負け組と言われる理由がよく分からない。ID:Wnld4St+いまくると思う。20台前半の人なんかは。年収200万代が普通になる時代がきてるのに。ID:JNq5OGMfだな。結局は底辺がわめいてるだけ。女の年収は400万こえようとしてるのに200万とかwwできる人は切られないし安泰。派遣は底辺がやればいいよ。それに無職やフリーターの人はカウントされてないんじゃ。ID:TaMfwK+d手に職系ならともかく、派遣の事務員だと、ほんとに年取るとやばいみたい。新規の派遣登録に年齢制限があったりするらしく、今いる所が切られたら、本当に先が無いって嘆いてる年配の派遣さんが職場にいる。ID:JNq5OGMfだったらきられる前に努力しなよ。いいわけしかしてこなかったからきられるんだよ。将来語る前に収入あげてみなよ。ID:Yx0S0Hw0そうだよね。派遣のままある程度の年齢になると、もう負のスパイラルから抜け出せないってことだと思う。そもそも、それに気づいて努力して、自分で道を開ける人なら、派遣のまま年をとるなんてことないだろうし。いうビアンだって探せば世の中にはいるはず。いう人って表に出てこないけど、どうやって過ごしているんだろう。今はいろんな悪い要因が一気に重なってきてるじゃん。一概に個人の問題っていえるのかな。個人が努力するだけじゃあどうにもならないところもあるんじゃないかな。ID:JNq5OGMf関係ないよ。ID:Yx0S0Hw0普通の独身の女性なら、自分一人が生きて行けるだけの稼ぎでいいよね。同性のパートナーがいて相思相愛の場合...片方が不安定なケースは、464のケースになるのかもと思ったけど、両方不安定だとどうなるんだ?将来、関係が崩壊する未来しか見えないんだけど、うまくやっているケースはあるのだろうか。喫茶店開いたとかはきいたことある。彼女の方の仕事や将来が心配過ぎて正直別れたいとか、この先も一緒にいるのが不安とかってカップルさんはいないのかな。彼女がいい歳して夢を追いかける為に仕事やめて志半ばで諦めて戻ってきて今は無職のたまにバイト程度。その一連の流れで彼女には愛想が尽きてしまった気がしてならない。一生一緒にいる気はもう無くなったかも。ID:zB48SGRn今本当に厳しいのに、簡単に底辺とか言う人大嫌い。ID:YAk5H3bX底辺とか勝ち組とかそうゆう言葉が好きじゃない。私も別にいい大学出た訳じゃないが、自分の好きな分野で長く仕事のできる職場に就けた。いう訳でも、派遣=底辺でもないだろ終身雇用が崩壊しだしてる今、正社員のみにこだわり続けるのもおかしな話じゃないか?私は好きで、長く勤務したかったから今の職場を選んだがどんだけ大企業でも今の仕事を一生懸命やらなかったり、不幸な自分に酔いしれる奴は負け組だし中小でも派遣でもきちんと仕事をこなして、将来への貯蓄をしっかりする奴が勝ち組じゃないのかね。ID:RAxt6X3f基本、それぞれが好きな生き方をすればいいと思うんだけどさ、時々、生き方をまったく考えてない人に会う。ノンケでお嫁さん候補みたいな人はそれでも「そのうちいい旦那さんが見つかるといいね」としか思わないけど、ビアンのコミュニティでそういう人に会うと「この人、大丈夫かな?」と心配になってしまう。自分の周りは割としっかりした女性が多くて、早いうちにマンション買ったり、会社の中でポジション上げてく人が目立つから、何も考えてなさそうなフラフラっとした人を見ると余計心配になるのかもしれない。ID:4TK6t6Bx>>503ノシうちの場合は彼女と大ケンカしたときに私が「じゃあ仕事辞めたら!?」って言ったら数日後に彼女が本当に仕事辞めてきちゃって、(しかもせめてあと数ヶ月働いてれば退職金の額が全然違ったのに)その後は転落人生を送ってるわ。仕事辞めた後、彼女は一旦は夢に向かって走り出したけど数ヶ月で戻って来ちゃったし。過去の彼女や私が見たら今の私たちのような人を見たらカス過ぎて絶対に付き合わないような底辺っぷりだと思う。私には別れる行動力も違う人と恋愛する行動力も無いし今この人と別れても今後は一生一人の生活になる可能性の方が高いと思う。それに彼女が仕事辞めた事に対して私にも一応負い目があるし責任負う意味でも。情ももちろんあるし、もう好きだとか愛しいっていう感情は皆無だけど別れたら余計に今後が心配だから一緒にいる事に決めたって感じ。将来の事を考えて、別れず共同生活を続けていく人達って結構いるみたいよ。実質的にはカップルでもなければ同棲でもないんだけど。ID:gwrdeYfO>>512私の友達にもいたよ。愛情はもう無いけど将来の事を考えるとお互い一人じゃ寂しいから同居は続けてるってカップル。アラサーとアラフォーのカップルだったからある程度の年齢に達すると諦めとか妥協の付き合いしてる人も結構いるんじゃないかな。長年ずっとラブラブで上手くいってるカップルの方が奇跡的だと思うけど。ID:5Vnm+QM2若いうちにたくさん恋愛しとけば年とってからは情だけでも一緒に生活できるんじゃないかなぁって思うなんだかんだいって気が合う人と一緒にいるほうが楽だし。若いうちって自分はもっとがんばって尊敬される立派な大人になって・・って思うんだけど、年齢とともにだんだん現実や限界がみえてきて諦めてくるきっと私ももっと若い子に、大人なのにあの人何考えてるんだろ?私はあんなふうにならないって思われてるんだろうなあまり先のことばかり考えるのってしんどいよ。長期でものを考えれば考えるほどうまくいかないものだし。不安になるだけだしね先のことは考えてるけど将来なんてどうなるかわからない。ID:76ZfvChJ私もだ。言って妥協で今の彼女と付き合ってる。面倒くさいとか嫌だなって思う事が多くなってきてちょっとこの先が不安。彼女の方にはそれがあるから余計に受け入れる為の我慢がいる。行動に移せる程の情熱すらもう無い。ID:1atWdKQ6年はどれくらい?やっぱ一番のネックは年齢かなー。二十代...別れても新しい相手とやりなおせる三十代...新しい相手が見つかるか不安で別れるのに勇気がいる四十代...我慢、妥協する。ID:hEwr024M三十代、四十代は普通の男女なら子供いる年齢だもんな。ID:85wJqD4b40こえたらもう若い時みたいなトキメイた恋愛は望まない気がする。私の場合だけどそれよりも気が合って落ち着いた人と一緒にいたいって思う。最近の若い世代ってスタイルもいいし、見た目もかなり若いじゃん。30代でも容姿がかわいかったら全然いけると思うよ。ID:BEnKY4fk>>517私は30手前で彼女は30代後半。付き合って10年近く。自分や相手も付き合い始めの頃と変わって来たりして下手したら嫌いになる場合だって有り得そう。私の場合は、相手に対して興味が無い程度だけど。ID:0wbnliTo20代なら、ぜんぜんやり直せるよ。今やり直さずしていつ?彼女だって、別れるなら早いほうがいい。ID:r5j32luK相手がアラフォーなら、何がなんでも別れてくれないかもよ。絶対に別れたく無いし捨てられたくないって人も多いから。下手したら死ぬ死ぬ詐欺だよ。ID:8J/Dv3IY>>524いるいる!30代後半以上の人は特に執念深い人が多い。歳の差カップルだと余計にそういうパターン多い気がするなぁ。相手だけが人生やり直すのが気に食わなくて死ぬ死ぬ詐欺とかやらかすんだよ。お互いに愛情が無いって言う証拠なんだけど。実際意外と身近にいるもんなんだよね......カプ友さんの片割れに相談された事あるよ。死ぬ死ぬ詐欺してたのは年上の方だった。愛情や思いやりが無い関係になってしまうといずれこうなるのかもね。本当に面倒臭い事になる前に、今の関係を捨てて他の思いやり合える人とやり直した方がいい。ID:x4vyGCJZ年齢による心理状態の変化はノンケカップルも同じだろうね。同性カップルだと出会いの幅が少ない分、今の相手がいなくなることに対して不安感が増すってことか。前に話していた、コミュニティに参加したくない(行かせたくない)人の心理にも通づるね。ID:ZLw89hRT死ぬ死ぬ詐欺じゃなくてマジで自殺未遂ならされたことある本当に死ぬつもりの人って何も言わず急にだからショックがおおきった決行するまでは普通に明るく笑ってた。どこかぼーっとしてる部分があったけど元気っぽく見えたわ。ID:Mg2HSmKk付き合って10年前後、現在おそらく修復不可の危機状態(どうすりゃいいんだ(笑))。数個下の彼女がいるアラフォーだが、死ぬ死ぬ詐欺する気はさらさらなく...。別れない!とか頑張る気も無いものの、別れが確定したらもう誰とも付き合う(付き合える)ことは無いだろうと思う。逝くほど病弱でもないし、友だちはいても、いつでも会えたり喋ったりできる訳じゃない。この先の人生、ちょっと一人の時間が長めだな、寂しいかもな、と思った。ID:0wBHqtDc80才まで生きられたとしたら、40才は折り返し地点で諦めるには先が長いよ。アラフォー以上限定の合コン企画したら需要あるかなと思いつつも、タチ割合が多いのと、結構若い子じゃなきゃ嫌だって意見も聞くし躊躇する。気付かれやすい状況でやるものだからね。結局は死にたくなくてただの自分勝手な自己満足でしかない。目を離すと何をするか分からないよっていう状況を作っておいて自分に注目させる、離れられなくする為のやり方。目的は死ぬ事では無いのよ。ID:q1FOJddo一緒に暮らすことにこだわらなければ30代後半以上でも需要あると思うけどね。私はぜんぜんできるんだが。ID:rwc9kRti年上のタチのお姉様に抱かれたいってことじゃないかな?30代後半以上って凄い魅力的だと思うけど普段バリタチでも時々責められたい時もある、自分よりだいぶ年上だったら素直に甘えられるじゃん。それはセフレみたいな形かもしれないが。体を重ねる内に何かしらの絆が芽生える事もあるので、遊びで終わるだけで無い時もある。ID:RGbLFR2Oいくつでもモテる人はモテるよ。40代で特に金持ちってわけでもないのにいつも若い子に言い寄られてる人知ってる。逆に若くてもモテない子は何年も恋人いなかったり・・・。モテない子がアラフォーになった時が厳しいよね。ID:q1FOJddo534です。自分も30代後半だけど、年下はもう無理だなって思ったから同世代や年上に目を向けた。この年代って既婚者が多いんだよね時代的に結婚しか選択がなかった世代だからしょうがないんだけどさ最初はやけくそで既婚者も良しとしたんだけど、かなりのオファーがあって驚いたわ。都合のいい関係っていやそれまでだけど、相手の人生を背負わなくていいのはある意味で楽。なんかもう一人暮らしのほうが気楽だしね...。若い時にろくに恋愛経験ないまま年とると悲惨だよね。あと年齢っていうけど女って外見がいいと実年齢よりめちゃくちゃ若く見えるんだよね。ID:f6BDu1n/上手くいってなかったり絶賛悩み中のカップルさん多くてちょっと安心した。将来一緒にやっていけるか不安。彼女に内緒で口座をひとつ作ってしまった。あと携帯をその口座からの引き落としでもう一台買った。彼女の私への依存が強すぎて、もう限界近そうです。ID:f6W9vJTM>上手くいってなかったり絶賛悩み中のカップルさん多くてちょっと安心した。これは私も最近のここの流れ見てて思った。考えれば、私が知ってるカップルではお互いがお互いをちゃんと高め合って、支え合ってて思いやりのある仲良しカップル、なんて立派なカップルは一組もいないんだよね・・・すぐに相手が変わるとか、聞いたら引いちゃうような重要な問題抱えてたりとかただの共依存メンヘラカップルとか、悪い噂が立ってるカップルとか健康食品売りつけてくるカップルとか。ID:PSBPlMoS将来設計っていうとつい長期的な視野で考えてしまうよね社会的にもしっかりしてて精神的にも大人な人で・・・とかバリバリ働いて勉強もして立派なキャリアウーマンな人となんとな~くダラダラ生きてるフリーターの人も一生のうちに感じる幸せ度はそんなに変わらないんじゃないだろうか・・・ってよく思う。ID:s8aIzSa7ずっと一緒にいたいと、思える人ができた。異性でも難しいから、同性だとなおさら難しいのかな。先がみえない(分かりずらい?)ことが、こんなに怖いことだとは思わなかった。ID:dugIiXpF長続きする秘訣と言えるか分かりませんが、恋人に依存しすぎない事ですね。充実させると、自分も毎日が楽しくて、自分にも自信が持てて、恋人にも優しくできます。ID:Itq13v3U私は生活リズムが合う人の方が長続きする。好きでも合わない人は合わない。後はありがとうとごめんなさいをその日のうちにちゃんと言うとか、喧嘩しても行ってきます・行ってらっしゃいの挨拶は欠かさないとか。その辺は決め事したわけじゃないけど、お互い意識してるかも。今4年付き合ってて大きな喧嘩もなくセックスレスでもなくまったりのんびりラブラブ中。ID:KcvJb4l5私の場合はなんだろう...結構依存型に近いカップルだと思います。私達はかなり早いうちからビアンカップルとしてどんな風に生きたいか、しつこく話し合ってきました。そのおかげで将来が見えないっていう不安はあまりありません。一緒に老後を考えるのが楽しいし、付き合って15年近く、ずっと幸せです。今年になって別れちゃったみたい。原因は浮気?二股?よくわかんないけど5年くらい前からもう既に破綻してたらしくてショック。5年目くらいから冷めてたのは、片方だけで、もう一人の方はずっとラブラブだと思いこんでたみたい。私はどちらかと言えば、ラブラブだとずっと思い込んでた人の方と仲良かったから全然気がつかなかった。これも妥協カップルだったって事なのかなぁ。ID:OYCsEJUY>>556それも珍しい事じゃないと思うよ。怖くて確かめたりとか修正しようとか思えないんだよね。ビアンの人生や未来って賭けみたいなものだから、すでに負けの状況にあってもそれを認めたくないんだよ。やり直しの効かない年齢の人や、あまりに長く付き合った相手との事だと。ID:n/nT0hky>>556その友達は私ですかw私もまさにその状況で8年付き合った彼女と別れました。私はずっと恋人として彼女が好きだったけど、彼女は恋愛の好きではなくなったようです。お互い20代後半ですが、結婚出来ないからと言われたのでやはり将来の事が心配ってのもあったのかなと。4、5年目から危うい感じはしてて将来の具体的な話はお互い避けてきてたので今なら惰性で付き合ってたのかなと思えます。ID:C9QVs+HX人は悪い状態を変えることが難しいっていう現実がわかると適当に理由をつけて肯定かしようとする。ID:QiABrEct>>562いるよ。2ちゃんで情報交換するよりも、そういう人たちを自分の目で見て足で探した方がいいと思う。地域によって違うし、2ちゃんだとどうしても浅い部分でしか話せないからね。ID:pWVLPChh年をとってもやっぱり将来の話を怖がらずにすることが大切だと思う。なるとやっぱリアルな交流って大切だよね。ID:tDaD0Lq310年くらい付き合ってる年の差カップルで歳の若いネコの子の方が別れたいって言い出したら年上のタチの方がしばらく悩んだ結果、発狂。見つかりやすい時と場所をわざわざ選んだ、ただの脅しだったり、かと思えばかなり高価なプレゼントをしてきたり、ネコの子がなかよくしてた、別れる相談とかしてた友達に電話して酷い暴言を吐いたりしてて、それはもう醜かったらしい。その暴言って言うのが「お前の母ちゃんでべそ」レベルのひどい幼稚な暴言だったので、これが30代のやることか・・・と。ビアンバーとかイベントとかでもいろんな噂を聞くけど、こういう話を聞くと自分も気をつけようといつも思う。ID:pWVLPChhノンケカップルにもよくある話だ。相手がメンヘラや人格障害者というのが多いらしいね。死ぬ死ぬ詐欺や被害妄想その他諸々は。同じ病気で同じ症状があるならそりゃあ同じような被害を受ける人が出てくる訳だよね。ID:HRFV1WS3幼時?の性的虐待→メンヘラ&ビアン化(男性嫌悪)ってイマドキ多いと思う。可愛いのに病んでる系。ボダ(境界例)なら暴力やセックス依存も理解できる。ここにVやSM(デカ過ぎる刺青etc..)が加わったりすると無敵w関わった相手は本当に大変。ID:cxdV8EHaそうかもね三十路に入ってから仕事も忙しいし一年があっという間だわ。ID:YIMzWtRE>>568家が近い友達の方が切れにくいかもね。気軽に会える距離だとわざわざ日程合わせなくても仕事終わりで近所の飲み屋に行けたりするから。ID:Cvi9y09h私はビアン同士でDV被害受けてた本人だわw今の彼女でなくて前の彼女に私はDV受けてたよ。DVを彼女がするようになったのは付き合って3年目くらい。市の女性相談センターに助けて貰った。同性愛者の私にも丁寧に対応してくれた。警察でも同性愛者同士の問題と知っても丁寧に対応してくれた。ID:2uowJFT6>>578当事者じゃない人にとっては他人事だろうけど、こういう問題や被害に遭ってる人はビアンでは結構いるんだよ。死ぬ死ぬ詐欺やDVみたいなのは、ある程度長い付き合いがあるカップル同士で起こりやすいんだろうし。将来や人生に関わる大事な問題だしね。他所様カップルの問題や被害経験などのマイナス面の話題も自分達がそうならない為の参考にしたいから興味あるもの。ID:sqe4Eh/0人の弱い部分も受け止めれるようになるのが大人さ。ID:sqe4Eh/0まぁ落ち着けよ。誰だっていきなり問題有りな人と付き合うわけない。付き合ってみてからいろいろ問題が起こったりする好きなのに、別れればっていわれて、はい別れました解決!ってならないのが人の心さ。将来のことを考えたらほとんどの人がネガティブな気持ちがでやすいのはしかたない。いう話題がでるまで待ってないで自分で直接書き込めばいいだろここはみんなが使う掲示板だ。自分の思うような流れにならないからってイライラすんなよ。雑談っぽく流れていくのが2ちゃんの雰囲気だ。確実で正確な情報が欲しいなら2ちゃんじゃなくて専門のところのほうがいいだろ。ID:wSahC+Nk彼女が先日入院をしたときの緊急連絡先は私で、オペ後の説明なども私が受けました。病院や施設などは、身内で、と言うけど、実際は身元引受人や緊急連絡先は確実な人を求めるので(これは施設で働く人に聞いた話だけど)結構あっさり、大丈夫ということがわかりました。時代的にも家族の形が変わって来ているし、従来通りと言うことにはならない事も増えてきているので、セクマイの私たちにとってはやりやすいようになってきているのかも。何かの時用に委任状なんかを用意しているカップルも周りにはいます。ちなみにうちは同居です。ID:sqe4Eh/0都内だけどルームメイトみたいなのが流行ってるのが嬉しい。ID:sI8NiOmnあっごめん、ページ更新してなくて588からの書き込み見てなかった。ID:kc+ONLBa一度養子縁組をしてしまうと、もしこれから同性婚が認められても籍を入れられないんだよね。私たちが生きてる間に同性婚が認められるようになるかは疑問だけど・・・。>>589ルームメイトで二人の名義で部屋を借りられるのはせいぜい30代までだよ。どんなに安定した職業に就いてても収入があっても同性二人で賃貸が借りられる年齢は限られてる。早い内にマンション購入しないと同棲もままならないよ。どちらか安定した職業の名義で借りて隠れてこっそり同棲するなら可能だろうけど。ID:TzCB8W6c借りられるなら名義なんかどうでもいいと思うけど。働いておけってだけの話。借りられなくなることは無いでしょ。都内だと築30年以上って感じだけど一軒家だって借りられる。それも40代くらいまでかもね。大家が貸したがらないからね。そのあたりは"女子同士の方がキレイに住んでくれそう"ってバイアス掛かるから有利でもあるし。一人者こそマンション買っておいた方がいい様な気がするな。ローン審査を考えると40歳。それまでは出来れば会社員しといた方がいいよ。ID:EnpWgygI同棲してて、男女の場合そのまま結婚すると離婚率が高いとか言うけど本当なんだろうか。ビアンの場合はどうなんだろ。確実に同棲の延長でしかないんだけど。マンション購入や養子縁組など、二人の将来のためにやりたい事は山ほど有るけどもしそれらの手続きをした後で、「彼女と別れたい」と思ったとしたらその場合の手続きは、離婚なんかよりももっと複雑になるんだろうなぁ。『万が一別れる時の為の保険』として、共同資産は残さないと言うのも手だと思う。ID:kc+ONLBa同棲して10年以上経っててもここ見る限りでは安泰とも言えなそうだしね。養子縁組するのも躊躇してしまう。このスレには実際に養子縁組してるカップルさんはいないのかな?メリット、デメリット、周りの反応など聞いてみたい。メンタルのほうがパンクしたんだろう。馬鹿だ馬鹿だって言う前に少しは理由をきいてあげればいいのに。ID:pDQZ5E79自分は死んだら財産すべて彼女にあげる。一人っ子だから何も問題ない。ID:6Rgq5saEそーえばオフ会にいた、カノジョ募集中の岩っつーか金八先生みたいな顔したタチ(アラフォ)が「付き合ったら早めに養子縁組したい」って言ってた。ID:kBw9hU43>>600貴女が亡くなった時に、貴女の親御さんがまだご健在なら親御さんには財産を相続する権利があるよ。遺言書としてちゃんと残しておくほうが安心かもね。ID:TzCB8W6cいきなりポックリ逝ったらどうしようもないけどもし同棲してるなら、もしもの時の諸経費を現金で家に置いておけばいいじゃん。今どき金利でオイシイ思いをするわけでもないし資産がけっこうあって、株とかお金にも働いてもらってるくらいなら余裕だろうし。マンション買って二人で暮らしているとしてそこにそのまま一人で残されるのって私だったら辛すぎるから引っ越しして再出発したいよ。いう意味でも私は癌とかポックリ逝かない死に方をしたいw辛くとも最期の片付けしつつ、余りそうなお金はカノとか友達に税金取られない範囲でバラまく予定。イメージとしてはザックリとこんな感じなんだけどもっと良い手はあるかな?!知り合いの高齢ゲイカップルで、双方の親が亡くなったら養子縁組するって言ってたな。ID:f0+EOYjE最近、LGBT向けの勉強会に行くようになった。財産もだけど、遺骨とかお墓を誰が管理するかも亡くなった人の指定で決められるんだって。逆を言えば、養子縁組もしてなくて遺言もないと、それぞれの家のお墓に別々に入ることになっちゃう。いうこともちゃんと遺言状で残さないとなあと思ったよ。ところで、うちは2人とも医療関係なんだけど患者の意識がない状況で、気管挿管をするかを家族が決めるとかよくある。医療側はトラブル回避のために、普通はやっぱり恋人より家族の意見を優先します。同性の恋人だと、理解ある医者だったらいいけど、そうじゃない医者は...うーん。自分で意思表示しておくのも手だけど、あらゆるパターンに備えて意思表示するのは無理だしね。なると残された側の気持ちが大事になるわけで...。私は、彼女がその時に「どんな形でも生きてほしい」と思うなら、挿管すればいいし「自然な形で亡くなってほしい」と思うなら、挿管されなくていいからやっぱり養子縁組して、彼女に決める権利を残しておきたい!と思う。ID:QHgB+psh直物状態なら早く殺して欲しいと思う。死ぬより生き地獄はつらい。ID:zzgWLIL0彼女、もうすぐ30なのにマイペースで、正社員じゃないし安月給のまま。将来設計考えられないし、不安だから別れようって何度も言ったのに泣き着かれてズルズル何年も付き合ってる。金銭面以外では不満もないし好きだから、余計別れ辛いけど、どうすべきなのかな。自分は正社員だけどギリギリな給料だから、相手がこのままじゃ不安...。ID:JbRt1sMtうちも、彼女の収入が不安定。真面目に、一生暮らして行く気があるのか不安。ID:Pq3zG94K好きだけじゃ食べてけないからね。ノンケ夫婦でも金銭面でギクシャクして別れる夫婦も多いし。努力して一生懸命働いて安月給なら仕方ないけど。ID:eVyco1MEもしそれで貯金もほぼ無いなら、たしかに考えてしまうね。身内にかなり仕送りしてて貯金があまり無い場合も考えられるけど。たしかに正社員の方が賞与や退職金やらメリットはかなりのものだけど。正社員じゃないから...で悩んでたらキリがないよ。こんな世の中だもの...もしも私のパートナーが、リストラだの勤めてる会社が倒産だのしたら、次の仕事が見つかるまで私が養うしそうしたい。それに人間なんだし、いつ病気や事故なんかで働けなくなるかわからないしね。いうのあまり考えたくないけどさ...。なったら面倒を看たい。大袈裟な事を言うけど、あなたに今のところ、彼女さんの面倒をみる気持ちがない、もしくは出来ないなら、もっと話しあえばいいと思う。彼女さんも、あなたの訴えに対して、真面目に正社員等を考える姿勢を持たなきゃいけないよね。何かの理由で正社員がどうしても無理なら、もう少し割のいい仕事を探す事もできるはずだし。泣くところじゃないよね。逆に彼女さんも、あなたの面倒をみる気はない様にもとれる。ID:cxY0PkYb中小企業だったら正社員でもフリーターと同じ心境じゃないかな収入を上げるのが難しかったら贅沢できなくてもそれなりに質素に暮らせばいい。周りはみんな頑張ってるのに自分だけこうで・・って考えると、考えた分の差だけ不幸と感じる。がんばることは大事だけど、どこかで妥協して、まぁいいかなって思わないと心が折れる。ID:lAgxVuwn彼女には変わって欲しいと思ってて、何度も将来の話はしてる。彼女も少しずつ考えてくれてるみたいだけど、学歴も大した職歴もないし、慎重派で行動が遅いから不安に何年も耐えて待ってるのが辛くなってきてしまって...。自分には病気の家族がいるから共倒れも怖いし。ここ読んでもう少し頑張ってみようかなってちょっと思えた。もがいてみるしかないか...。ID:D7v93qcL正社員だからって安心なんて出来ないよね。退職金もなかなか受け取れなかったりした。上場企業に勤めてた同職の友達は、会社倒産で職を失ったし。自分の将来でさえ心配で、いつかもしかしたらかえって彼女に迷惑を掛けるような状況に陥るかも知れないと思うと、やっぱり養子縁組とか共同資産とか、ちょっと踏み込めない・・・ただ漠然とした不安なんだけど。ID:Fg+QOp7vそういう心配は今後大きくなっていく一方だよね。自分はしっかりしているつもりでも、社会全体が崩れてきたら終わり。リストラなんてされる場合には、配偶者も扶養家族もいない私たちビアンは真っ先に削除される対象になるだろうし。私も大手には勤めているけど、どうせなら手に職つけられるような道へ進めばよかったかな、とか今更思うw将来的に田舎とかで一人でも細々とやっていけるような。ID:MhP7Inla彼女は普通のOL。実家や親戚がめちゃ金持ち。ID:DJo+/Kt8まぁ必要だろうね。家族の戸籍に属している人は。実家でちょっと特殊な資産があるのでそれは引き継ぎたいから養子縁組や、勘当される恐れのあるカミングアウトは出来ないんだけど、それを養子縁組を目指してるカップルさんに言ったら養子縁組しないなんて何て愛情のないカップルかとキチガイ扱いされた。ID:q3wASVscそこは姉妹関係の養子縁組の方ではなく親子関係にする方の養子縁組にすればいいだけ。それぞれの戸籍から抜けて新しい二人の戸籍が出来るからね、親子関係だと。同性愛者の養子縁組はほとんどの人がそうしてるんじゃない?でもそれにしても、家族の方の戸籍からは自分の名前が消える訳だからたとえ秘密裏にそれをやったとしても家族の方で戸籍謄本取られた時にはバレるよね、きっと。ID:8KDkyT6A結局は理想の形を模索しなきゃいけなくて、わたしはそれがしんどい。ID:usmoNLZ4相談。彼女はフリーターです。週に4日半といった学生みたいなサイクルで働いてます。お金を使わない生活をしていて、ニコ動やヨウツベ、ゲームや映画。服もあまり買いません。お洒落や化粧にはあまり気を使いません。美人なので今の自分に満足してるのかも?最近の若者によくあるパターンというか・・彼女はいまのような生活でも楽しい!幸せ☆といいます。欲が少ない気もしますが年をとったらどうするの?っていったこともあるけど、パートでもなんでもいいよ。私は彼女とは正反対で、労働時間も長いし、将来のこともいろいろ考えます。一緒にいるのは楽しいです。いつも笑いあってます。相手の価値観を崩すのは難しいですよね。ID:clWEL/BD考えすぎよくないよ老後とか迎える前に、ほかでなんかしら問題出てくるから、今は幸せなひとときを楽しむべきだと思う。ID:RRzhYnPw何十年先の未来は、繰り返していく「今日」の積み重ね。先を見過ぎて今日を見失うことがないようにしたいもんです。ID:xkYDqf2T>>623そのズレが、どーーーしても我慢ならないのなら確かに別れるしかないと思う。彼女さんのように今を楽しむ気楽さもあったほうがいいし。ID:h9i+ESTHたぶん変化する時代に強いのは彼女さんのほうだよ。2丁目でも保険や個人年金のセールスしてる人増えて、最近ちょっと鬱陶しい。ID:XPwSIC0g養子縁組の話が出てるけど、そこまでしなきゃいけないもんかね...一緒に暮らしてればいいじゃん。一緒に生活することにこだわる必要もないと思うけど。うちは別々でたまに泊まるくらい。ID:i51hG9me縁組したくなきゃしなくていいし、したければすればいいただ縁続きだと、法的な関係がある分なにかと便利になるのは間違いない。気質はめっちゃ良い人だよ。自分はヒマ無いくらいの仕事人間。付き合いまだ長くないからどうしようか考えちゃう時ある。お金も無いと人生のオプションが少なくなると思うし。仕事も含めて色々やりたい方なので一緒にいる時だけ楽しいって関係止まりで残念ながらこの先、共に生きていく同士にはなれないだろうな。・・631さんは共には生きていけないって思っちゃったんですね。私はここを見て、けっこう私は恵まれてるのかな?って思いはじめてやっぱり別れないほうが楽しいかなぁ。気持ちが傾きましたうーんでも将来の不安はありますね。ID:pUFAMXXr社会性があるのは623生きてて幸せ度が高いなのはその彼女さん。「自分の幸せ」という主観的な評価と、この2つのバランスが人それぞれなんだよね。日本人は自己犠牲を厭わない国民性と言われてきたけど、いまの10代20代はそんな感じもしないし。「よき社会人たれ」と刷り込みを受けた30代以上にとっても、その依拠すべき「社会」がどんどん変わってしまうという。仮にもお付き合いしている相手を「底辺」と言い切ってしまうあなたにびっくり。いざ別れてやる!って思っても惰性でダラダラ付き合う続けていくと思う。若いうちは尊敬できる社会的ステータスがある人がいいって思うが、年をとってくると、癒しがほしい一緒に時間をすごせる人がいい。ID:hYgUx5Sjやっぱり公務員とかがいいなぁ。定時に帰れて安定してて収入と時間に困らないし。幸せをえるためにはある程度バランスとれてないとね。ID:7rru8loCそうだねえ。社会保障の薄さを考えると、パートナーや自分の職に安定を求めてしまうよね。安定だけを狙って公務員を選ぶような人は、私はあまり魅力的に感じない。やりたいことがあったり、夢を持ってガンガン努力していく人の方が、いい女に見えてしまう。これまで好きになった人は芸術家志向や外資系でバリバリ働く人とかばかりだもんなぁ...そうか、社会貢献に使命感を持って、誇り高く公務員を勤めてる人だといいかもしれないけど、それもなかなか難しいよね。ID:xLCct/wR>>636、>>637>631だけどいや、アラフォ(40越え)なのよっ。貯金ゼロ、派遣でバイトとかでww自営が上手くいかず・・・っていう理由はあるにせよさすがにね。私は社会的ステータスは別にどうでもよくて彼女に対しての心配は経済面だけだな。実家住まいの今はどうにかなってる状態のうちになんとかしないとさ・・・って思って。私が面倒見てあげられるくらいは稼いでるけど対等でいたいし、まだトライして欲しいんだよね。ID:hYgUx5Sj経済面での対等ならもうその年で対等になるのは無理だと思う。それに彼女さんがあなたと社会的に同じレベルになったとして、彼女がそれを幸せと感じるか、それともしんどいから辞めたいって思うかは、やっぱり育ったてきた過程の違いじゃないかな自分ががんばるのは楽なんだけど、自分以外を頑張らせるのは難しい。自分が頑張って欲しいからあなたも頑張って欲しいの。相手はめんどくさいな・・って思うだろうな。641の彼女さんがこれからあなたに追いつくまでには結構な年月がかかりそう。何も経済面で対等にならなくても家事や掃除とかできるだけ別のことで支えあうとかそういうのは無理なのかな?ある程度結果をだしてるとばかり思ってたのにっていうけど、それは付き合ってすぐにわかってたはず。それでも彼女を選んで何年もつきあってたんじゃん。ID:hYgUx5Sjちなみにうちの親は父年収400万母パート60万くらい。それでも私と兄を立派に育ててくれたぞ。ID:xLCct/wR>642さん付き合いはまだ1年にも満たない。考えちゃったりもするんだよね。バカンス行くとか気軽に誘えたらなーって少々鬱憤がwだからここで愚痴らせてもらったって感じ。私は今は仕事が忙しいから、むしろ独居の方がいいかもなって思ってるけどいずれは誰かと暮らしたいと思っているのでそういう時の参考にさせてもらいます。私と経済面で対等に、というのは難しいとは思うけどシングルマザーに比べたら時間の融通含めて自分次第だと思うし高齢での心機一転、奮起せざるを得ない状態の人もいるわけだから見守っていこうとは思ってるよ。学校通うとかなら金銭面含めてサポートするつもり。縁のあった人だからね。このスレで先が心配な人の参考にでもなればw20代・・・35歳くらいならまだきっとやり直しはきくよ!ってことで。女性で細々とでも出来そうな仕事(手に職?!)ってなんだろう?!そうえいばビアンは鍼灸の仕事の人って多いよね。都内じゃお店も飽和状態ではあるけど。ゲイフレンドリーな不動産屋のブログです。お届けしつつ、セクシュアルマイノリティー理解のお役に立てればと思ってますので、よろしくお願い致します。※秘密の質問はメールフォームから送って下さい。