あとは将来お店とかを開いて、受け取りを法人にするっていうのも手だと聞いたことがある。あと、マンション買ったんだけど、その引き継ぎ先もなんとか彼女にしてあげたいなぁ。ID:VAZT6EnAマンネリに一番効くのは非日常を演出する事だよね。いつもしない事を突然やるとドキドキするのは確かだ。相手の喜ぶ顔が見たいって気持ちを忘れないのが長続きの秘訣なのかも。ID:OvYB5hFE10年付き合った彼女に、かなりフライングだったけど記念に結構な値段の指輪をプレゼントした。惰性的にはなってきてるけどまぁ普通にラブラブだった。実は彼女に他に好きな人が居ることが判明した。指輪を渡すよりかなり前からそんな状態だったらしい。ラブラブだと思っていたのも彼女の演技で、もう気持ちはとうの昔に冷めていたんだと。自分が彼女よりも10歳上だから余計にその辺心配で模索していたところでこの事実。一緒に将来について話し合ったりして、将来設計を二人で考えていたはずなんだけど実は彼女は私と将来を共にするつもりは全くなく話を合わせていただけみたいだ。ID:WomFWMP6このスレは55さんをぎゅっとハグするスレになりましたってマジで55さんなの?こんないいジェントルウーマンいないぞみんながついてるからねちんこはないけど心配だよ。ID:dW6NQNBKNLGRで参議院選挙に出馬して落選したレズビアンの尾辻かな子さんが同性婚アトラクションを挙行して落選するや否や別れたけど。ID:nw7lHlvc55です。生きてます!66を見て、ちょっとドン底気分になったけど、自分達は大丈夫!(...だとおもってるorz...)今夜は夕方、銀座にデートにいくことになりました。ID:g1cUPk7uビアンであることが、PTAとかにばれると何か嫌なことくらいは言われるかもね。公務員は、犯罪さえしなければ大丈夫。公務員は日本国民として倫理的であることも求められている。ID:tZZbv5Zb職種限らずちきんと仕事こなしてればセクシュアリティなんて関係ないよね公務員や教員のビアンも知り合いにいるけど、別に特別大変とも楽とも聞かない。ID:B1hSPxsR55です。週末の彼女との銀座デートはいたって普通でした(笑)でも、確実にお互い意識するようになってます。目がとか合わせるの恥ずかしくなとてる!なんか面白いことがあれば報告しますね!キャリアプランの話になってるので便乗。私は2000年に短大出て、今一般企業務めです。これまで5回、ベンチャーから外資まで転職してきました。転職しながらも一本筋を通して、一つの分野を10年以上やってきています。今の職は、給料が外資だった前職より数百万単位で下がったけど、古くてデカイ国内企業なので、安定度はなかなか。これまでの会社に比べて仕事や評価基準がぬるい!今は厳しい環境からのんびりした国内企業に来たせいか、ものすごいテキパキしたデキる人と思われています。ちなみに、私の会社はようやく、女性管理職の積極登用に力を入れ始めました。この波に乗れればなーと思います。安定は魅力だけど、今の環境に甘んじることなく、最後はフリーで、会社を飛び出しても彼女と二人分位は稼げるようになりたい。あと、彼女にかけた魔法が解けないように、とにかく頑張る。ID:nLyhQH1x私は素直にすげーと思う。ID:FfMVQFvdうちは両親ともにカムアウトしていたけど、母親が亡くなったら、兄弟誰も面倒をみてくれず、このままではうちで引き取ることに...。私は仕方ないと思うけど、彼女の気持ちを考えると複雑で...。ナーバスになっているようです。何かいい方法はないでしょいか?よろしくお願いします。ID:FfMVQFvd91です。父は昔かたぎの人間で、縦のものを横にも動かしません。ご飯も炊けないし、掃除もしない。うちに来る気満々なんです。いばるとか怒鳴るとかはないので、もう仕方ないかなと思ってますが、彼女が不快感を露にしていて、私もそれが嫌で喧嘩も絶えません。親御さんを引き取っている方がいたら、ぜひお話を聞きたいです。ちなみに周りの友人達からは猛反対されています...。ID:1eOJ+ZA/>>91彼女さんが嫌がってるの知ってるのにそのまま同居するのは彼女さんがかわいそうかなぁ...。91さんはお父さんを思いやる優しい方だと思いますが彼女さんのことも考えてほしいです。ID:FfMVQFvd父も最初は独り暮らしを考えたようですが、そうなると毎日の食事の世話等が誰にも出来なくて(仕事とかで)、思わず「うちで引き取る」と言ってしまったんです。昨日は彼女が泣きながら、「お父さんが寝込んだりしたら、誰が面倒をみるの!?私!?私は嫁じゃない!」と大騒ぎになり、またそこで大喧嘩になりました...。彼女は大事だけど、やっぱり父も大事なんです...。本当にどうしていいか判らなくて...。ID:Ix1Kth8Yあまりにも彼女が可哀想過ぎるよ。昔気質な考え方を変えさせて、体が動くかぎり自活させるんだね。なにもさせてみないでそのままで受け入れるなんてお父さん以前にあなたも頭が固いよ。誰かがいるから沽券に関わるとかいって(照れもだろうね)何もしないだけで、一人きりならいやでも自分で動くもんだよ。男の料理本だってあるんだし、料理人だって男の世界だしさ。親を上手に育てるのも子供次第だよ。それでも同居すると言い張るのなら彼女に一人暮らしのお金(慰謝料)払って同棲解消しなよ。ID:x8s6vR4k>>95まずは兄弟と話し合うべきじゃない?きっとあなたは自分が引き取ればいい問題だと思ってるだろうけど、それは全然違うよ。投げやりになるのと受け入れるのとでは雲泥の差。第一、同棲してる彼女がいるのに、一方的に決められるなんて私なら別れを考えるレベル。ご飯が問題なら、兄弟が日替わりで作りに行くとか、簡単なレシピを教えるとかあると思うんだけど。いう細かい事を考えずに投げやりに大きな決定打を打つ人っているけど、どうかと思うな。あなたも昔気質なお父さん似の方なんだろうね。ID:aTgE3A8091です。兄弟同士仲が悪く、話し合いも出来ない状態です。今まで別々に暮らしていた時は、彼女も父親といい関係だっただけに、どうしてそんなに嫌がるかが判らないんです...勝手に決めたことに関しては、自分の責任だと思ってますが。今まで育ててくれた親を、簡単に見捨てることは出来ません。長い付き合いの彼女ですが、別れた方がいいのでしょうか...。彼女が料理とかを分担してくれていたので、残業が多い私も安心して任せられると思っていました。ID:q9msLFXK>>98文面から察するに兄弟が解決すべき問題を自分の彼女に押し付けてるだけに見えます。あなたもお父さんも同居するに当たって彼女さんに甘えようとしてるんじゃないですか?ご飯なんて白米たければどうにかなりますし。釣りだと言ってほしい。ID:J626BVgN受け入れないカノジョが悪いみたいじゃん。負担させる気満々とか。親も親なら・・ってサイテーっぷりだね。やりようはいくらでもあるのにアホかと。イマドキご飯なんか買えば済む話だし。ID:b8yy3+kz>>98いやいや、見捨てるって何よwお父さん元気なんでしょ?引き取る云々はさ、介護が必要になるかもしれないって時に決めたらいいんじゃないの?そのためにじっくり彼女と話しておくとかさ、先にする必要があったんだよ。普通の夫婦ならさ、二人で考えるよね?将来設計は二人で立てるよね?それもしないでいきなり「父親引き取る事になったから。」って言われる立場に立ったらどうよ?あなたの彼女さんが、あなたと同じ事をしてきたらどうよ?お父さんの事を嫌ってるわけじゃなくて、他人と他人が一つ屋根の下で生活するって事がどれだけストレスになるか、もう少し考えてあげないと。愛する人のお父さんでも、異性なんだよ?彼女は、あなたの自分勝手な行動にショックを受けたんじゃないかな?凄くデリケートな問題だから、一年や二年、じっくり話すべき事だったんだよ。あなたはまずその身勝手な考えを改めて、彼女に相談してみなよ。「父親と一緒に住むしか方法はない」って固定観念を捨てて、「どうすればいいかな?」って普通に相談してみなよ。それが二人で考えるって事だと思うんだけどな。ID:aTgE3A8091です。彼女の身内が同じことになっても引き取るつもりでしたが、彼女は「それは嫌。介護が必要になったら、自分が実家に帰る」と言っていました。他人がいたら、私に負担がかかるからと...。その考えもよく判りません。ビアンカップルは身内を引き取らないのが普通ってことですか?私も老後に何かあったら、甥姪に面倒を見て貰うつもりでしたが、彼女からは「あり得ない」と呆れられています。ID:yTy2lZ8X>>102そこまで意見が違うなら別れを考えた方が良いのでは?お互いの人生に関わる大事なことだし。ビアンカップル云々というよりあなたたち自身の価値観の問題じゃないかな。疎まれながら迷惑を掛けつづける生活って苦痛だと思うよ。ID:q9msLFXK>>102仲悪い兄弟の甥姪に面倒みてもらうとか図々しすぎるよ普通誰も面倒みたくないって彼女と別れた方がいい気がしてきた。身内に面倒みてもらうって考えどんどん薄れてるのにあなたはすごいね。ID:ozjK098+将来、姪甥が引き取ってくれるはず・・とか考え甘すぎ。して日本人じゃなくて朝鮮系の方なのかな?あちらの人は血の繋がり絶対だよね?家に帰るとロクでもないオッサンの家政婦仕事が待ってる生活とかありえない。そんなんだったらフツーに男と結婚した方がマシ。マメに実家に顔出せばいいじゃん。ID:hr5DhOPk91みたいな身勝手な考え方の人間とは絶対付き合いたくない。勝手に引き取って彼女になら任せられるとか図々しいにも程がある。残業が多い=自分で面倒も見れないのに引き取るって彼女を宛てにしすぎ。身内身内って血の繋がりにうるさいのも気持ち悪い。兄弟同士は仲悪いのに困ったら甥姪出すとかどれだけ身勝手で人を宛てにして生きてるの?親を引き取るってのはノンケカップルもビアンカップルも関係ない。それ以前にあなたの人間性の問題でしょ。ID:aTgE3A8091です。言葉が足りなくてすみません。私自身は兄弟と仲が良いし、甥姪からもなつかれているのですが、兄弟同士が仲が悪いんです。母が生きてた時はまだマシだったんですが...。父は来るのを楽しみにしているし、彼女はずっと機嫌が悪くて喧嘩ばかりです。同じような境遇の方がいらしたら、ぜひアドバイス下さい。ID:bEAQZBGUます、いないだろ。いたらアドバイスは既にでている。ID:q9msLFXK・お父さんを自活できるようにさせる・たまに家に行って様子を見るって結論でてるのにまるで無視してるね。自分の考えを改めようって気がないでしょ。上手くいくなんて難しいよ。辛いかもしれないが別れた方が双方のため。あなたの考え方に合う人を探したら?お互いが納得する答えなんて無い。ID:ozjK098+カノジョさんの考えは、ごく当たり前だと思うけど。91も親父さんも、状況が変わったら今までどうりでは済まないという覚悟も無く自分自身がすべき努力もせず、カノジョに負担させようとしたら怒るの当たり前。身内のもろもろのダメさ加減を矯正するのが、まずすべきこと。親父さんの悪い部分(依存傾向)ばかり受け継いでる91の甘ちゃんな考えも改めること。こんなことでケンカするはめになってるカノジョさんが気の毒だよ。91みたいな考えだと、良心を咎める様なこと言うんだろうね。別れて面倒見てくれるカノジョ見つければ?でも、そんな奇特な人いると思う?!そう思ったら、どれだけのことをさせようとしてるか理解しなよ。ID:Q7yTDHXF>>91つまり、こうだね。・父親と同居したいなら彼女との同棲は解消して>>91だけ父親宅に住む・彼女と同棲したいなら父親との同居は諦める・父親と彼女と3人で住みたいなら、よく話し合う。父親、あなた、兄弟の家族で。彼女の理解を仰ぎたいなら、まずはこっちが先。...これしかないんじゃない?>>91さん、あなたの価値観は世間とズレている事は認めてる?あなたの考えは間違ってるわけじゃないよ。友達にも反対され、ここでも袋叩きにあってるんだから、そろそろ認めなよ。子供じゃないんだから、「自分の考えを認めて認めてー」ってばかりじゃみっともない。しないと、大切なものを失っちゃうよ?自分のせいで。ならないように、何故ここまで反対されるのか、よく考えてください。ID:aTgE3A8091です。ご意見有り難うございます。彼女は派遣社員で、立場も不安定なので、自分が最後まで面倒をみたいと思ってます。父のことは、兄弟にもう一度相談してみます(義理の姉達が、特に引き取るのを嫌がっているようです)父も彼女も大事ですが、どちらも上手く...は難しいのかも知れませんね。昔、タチさんとそのお母さんと彼女さんが一緒に住んでいるビアンサイトがあったので、自分達も大丈夫かも...と心のどこかであったのかも知れません(そのサイトはなくなってしまいましたが...)有り難い言葉も、そして腹立たしい言葉も頂きましたが、真摯に受け止めたいと思います。有り難うございました。ID:Q7yTDHXF>>91最後に。「面倒を見る・見られる」って考えは、一見義理堅いように見えるんだけど、実際はそういう考えって相手からしたら迷惑だったりもするものだから要注意。昭和の男じゃないんだからさw彼女は本当にあなたに面倒を見て欲しいと思ってるのかな?そういう事も一緒に考えるべきだよね。自分の面倒は自分で見るのが当たり前っていうのが現代社会。家族であっても、恋人であっても。田舎の方では違うかもしれないけど、それでも少しずつそういう風潮になってる。「幸せにする・しない」を相手に押し付けるんじゃなくて、「一緒に幸せになろうね」って考えて2人で共同作業していく方がお互い楽しいと思うよ。父親を引き取る事は何も悪くないんだよ。何もかもが一方的なあなたの態度がどうかなっていうだけでさ。何度も何度も話し合いをして、お互いの価値観の距離を縮めていく事が家族になる為の第一歩だと私は思ってます。ID:VIvkNoKAお母さんならご飯作ったり掃除や洗濯も分担出来るだろうけどそれでも同居は難しいよね。スープの冷めない距離くらいがベストかもね。目の前に見えてる苦痛の日々の方がリアルな問題なのだから。ID:DaH4SGl9私だったら、お母さんの方が嫌だなー...幾ら理解があっても、同性の方が大変そう。>>118あの2人(3人?)結構長く同居していたよね?でもそのタチさん、何となく91さんに似てる気がする。同棲前に、お母さんとの同居を自分勝手に決めちゃって、ブログでびっくりした記憶があるwしかも自分の家族?身内?の話が多かったような...。彼女さん付き合えるなーって思ったよ。出来た人かも知れないけど...可哀想。ID:8MeYtgyx>>121いや、彼女さんは多少なりの生活費を入れていた筈だよ。古いブログは読めなくなってるけど、今はお母さんは働いてないみたい。マンション完済したタチさんは凄いけど、だからと言って、無職のお母さんとなんて私だったら無理。休みが不定期だから、休みはずっと顔合わせてなきゃ...と思うと嫌になるよ。ID:8MeYtgyxとにかく、お互いの親(身内)は引き取るべきじゃないと思うよ。同性異性とか、有職者無職者とか、いい人か悪い人とか関係なく、赤の他人と暮らすのは苦痛以外の何者でもないし、仮に介護が必要になったり、認知症にでもなったら、相手に与える負担は言葉では説明し切れない。91さん、上手くいくといいね。ブログのタチさんは身内がお母さんを引き取ってくれず、泣きつかれて仕方なく(それも勝手に)...らしいから。同じ形になりませんように。ID:k7P5GOWY10年も妄想彼女とのブログ書いてたら凄いわw周りでそんなカップルがいるって聞いたことないけど、本当にビアンカップル?ノンケとかゲイじゃないよね?そんなレアなカップルがいたら、多少なりとも話題になるか、耳に入ってくると思うけど...。ID:cWnVjW2e空気あえて読まずオナニー独り言。久々に覗いてみたビアンカプサイトの二人が別れてた。将来を考えて引いちゃったんだと。そのカプサさんは今までカプで撮影したエロ画像やエロ動画を配信?公開してた人達ぶっちゃけむかし某所でそのエロ写メ画像が晒されてたりしてた。晒したのが誰かは知らない。本人達にとっちゃ自己満思い出のつもりなんだろね。メリット無いと思うけど。溺愛ロジックさんさようなら。ID:qVxNpfk3真剣に友情結婚を考えるゲイ・ビアン・バイ・Aセク・ノンセク等の方々が出会う場をご提供。『友情結婚に興味あるけど一歩が踏み出せない・・・。』そんな悩みにお応えするべく、通常のイベントやオフ会では出会えなかった人脈作りや交流をパーティーを通してサポート致します。カップル同士での参加、ストレートでもAセクシャル等で友情結婚をお考えの方にも多数ご参加いただいております。友情結婚のパートナー探しはもちろん、同じ考え方を持つ仲間との交流の場としてもお楽しみいただけます。60名(定員人数に達し次第、応募は締め切らせていただきますのでお早目の申し込みをお願いします。生ビール(※乾杯分)、ワイン(赤・白)、焼酎、ウーロンハイ、緑茶ハイ、基本カクテル(カシス、カンパリ、ディタ、ジンオォッカなど)、緑茶、ウーロン茶、オレンジジュース、グレープフルーツジュース、ジンジャーエール、コカコーラ【参加資格】*ご入場は20歳以上のみ(IDチェック有り)*友情結婚を考えている男女*事前予約された方のみ(当日参加は原則行っておりません。ID:vlZtJP7D彼女高収入だけど転勤することになった。大変だよ結婚できたらいいのにって泣かれた。彼女は会社の用意した住宅に住むことになる。ID:qpObZOW8今更だけど、久しぶりにあのカップルサイト見つけた。相変わらず仲良しなんだね。ID:8+0rGV+M高校生かぁ、ほんと将来のことはよく考えて今やるべきことを!自分は30目前だけど、愛する彼女が遠距離で、近くに引っ越すべく転職活動してたけど、特殊で狭い業界だからか中々同業種の仕事みつからなくて焦った、、なので、どこでも働けそうな職業にすればよかったと思った。今は別の業種への転職するべく資格勉強してるよ。無職少女(19)を逮捕した。同区京島のコインパーキングに止めた男性の車の内でわいせつな行為をさせた、としている。無職少女と女子生徒は同性愛者向けサイトで知り合ったという。無職少女は女子生徒が自分に好意を寄せているのにつけ込み、援助交際を持ちかけたらしい。女子生徒は「無職少女のためになるのなら尽くしたいと思った」と話しているという。ID:wEVfJCVp大学4年の女です。私なりの意見も一つ書かせてください。私も安定を求め公務員を目指していました。彼女と暮らしたり、彼女の親にも安心してもらいたかったからです。そのことを考えるあまり、自分が本当にやりたいことに気づくのに遅れました。その結果、国Iの試験に合格するも辞退、現在は違う業界を目指して就活しています。安定さを求めるのも大事かもしれませんが、本当に自分がやりたいことを見失わないようにすることも大事かもしれません。安定してる人もいいですが、自分の好きな仕事をして、キラキラしている人も人間的に素晴らしい魅力があると思います。ビアンはたかがセクシャリティの一つです。そのことに縛られる前に、まず自分が情熱を注げるような仕事を見つけた方が良いと思います。「腐った資本主義思想に染まった罪」http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317299483/北朝鮮向けラジオ放送の自由北朝鮮放送によると、北朝鮮では同性愛者として摘発される場合、死刑が下されることが分かった。韓国メディアが相次いで報じ、注目が集まっている。自由北朝鮮放送は28日、北朝鮮当局が同性愛を「風紀紊乱罪(社会風俗と道徳を乱す罪)」ではなく、「資本主義思想に染まった罪」として公開処刑することを明らかにした。同放送によると、北朝鮮の咸鏡北道・清津市で先日、在日同胞の女性同性愛者らが摘発されて公開処刑となった。北朝鮮当局は、公開処刑した理由について「女性らは家に集まり、淫らな行為をした」として「日本から習ってきた腐った資本主義思想に染まって、風紀紊乱行為をした」ためとしている。ID:C9SOReWBビアンカップルに明るい未来なんてないよ!2~3年付き合ってどちらかに好きな人が出来て終わるパターンがほとんど。社会的な束縛な無い限りは、長くは続かないんだよね。結婚しても別れる夫婦もいるわけだし。大きな夢を見ずに今を楽しむ位しかビアンが楽しく生きてく術なんて無いと思うよ。海外移住するだけの資金と根性があれば話は別かな...。ID:5Ft4pqPG>>143うちは両方とも両親にカム済みでお互いの両親と仲良いよー。こんなカップルもいるから、悲観的になんなくても大丈夫だよ。ID:k83P88CI明るい未来にするかどうかは自分次第だと思いますよ。前例が無いから、それは無理なんだと判断を下すことはおかしい。自分の気持ちを大事にせずに、人の意見を簡単に信じ、行動し、後から後悔することの辛さ、情けなさったらないですよ。自分の強い気持ちと、それを裏付けられるだけの努力があれば、大概のことは大丈夫な気がします。ダメでもやるだけやったなら後悔は少ないでしょう。様々な意見に流されるのではなく、一例として参考にさせてもらい、かつ社会背景などを踏まえ、自分がどうしたいか、自分で決めることが大事な気がします。自分の気持ちに突っ走るだけではなく、耳が痛くなるような意見を聞きながらも、メリットデメリット考え、自分が納得する答えをだしていきましょう!私も大学4年ですし、まだまだ社会の厳しさが分かっていません。この考えは全くの間違いでない気がしています。ID:vNzwX4Qq青年の主張のスレになっちゃってたのかwま、あまり悲観的に成りすぎずにね。自分の食いぶちだけはキッチリ稼ぐ覚悟と努力さえすればどうにかなる。ID:C9SOReWB子供も孫もいなくて、まして兄弟もいなかったら籍も入れられない彼女と二人で老後を過ごす事になるんだが。彼女が死んで、葬式に行っても親戚に白い目でみられるのがおち。そんな味気ない将来しか目指すものがないのも現実。若いうちだけ恋愛ゲームを楽しんで、年とってからは居場所も無く孤独な老人として生きるか、ビアン達で固まって孤立して生きるか。仕事で成功していれば少しは違うだろうが自分がしってる成功してる人は年甲斐も無く若い子に手を出してはトラブル起こしたり、憧れるなんて間違ってもないな。老後を考えると偽装結婚した方が充実してる様に思える。ビアンは甥や姪を自分の子の様にかわいがる人が多いのだが成長すると蚊帳の外。実子でなければ子供のうちに遊ぶ位であとはほとんど関わりは無い。周りのノンケの友人が子供をうみ、孫が出来る様を年老いた彼女と羨むだけなんじゃないか。【ワシントン宮崎昌治】米国で同性愛の世帯数が2010年に約64万6千となり、00年の調査より8割増加したことが国勢調査局の調査で分かった。米国では04年のマサチューセッツ州を皮切りに同性婚を合法化する州が増えているほか、軍も今月、同性愛の軍人を正式に認めたばかり。調査によると、同性愛者の世帯数は64万6464。うち2割に当たる13万1729世帯が「結婚している」と答え、残る世帯は「未婚」と答えた。世帯数はカリフォルニア州が約9万8千で最も多く、ニューヨーク州、フロリダ州、テキサス州が4万台で続く。00年調査で同性愛者の世帯数は約35万8千だったが、当時は同性愛の結婚は「違法」。その後、04年にマサチューセッツ州、08年にはコネティカット州、09年にアイオワ州とバーモント州、ニューハンプシャー州、首都ワシントンなどが次々と合法化。ニューヨーク州でも今年7月から合法となった。他州に住んでいても、同性婚を認める州に婚姻届を出せば合法となるケースも多いため、同性愛者の結婚は全米に広がり、世帯数の増加を後押ししている。同局は「差別や偏見で同性愛を隠している世帯もあり、実数はさらに15%ほど多いだろう」と分析している。同性愛をめぐっては、米軍も9月20日、同性愛を公表して軍務に就くことを禁じた「ドント・アスク・ドント・テル」(聞かず、言わず)と呼ばれる規制を正式に撤廃した。ID:JG9QqT8A私はバイで女の人と付き合うのは彼女が始めてだったけど、付き合ってまだ2ヶ月だけど先のこと考えると不安。私は25で彼女が24だけど、私が進んだ道では、まだ食べてくのに必死でぎりぎりの生活だから貯金もない。将来、頑張れば裕福になる可能性はあるけどリスクは高い。諦めないで頑張ると決めて進んだ道だけど、そのリスクと将来性を考えたら急に彼女との未来に不安になった。一生一緒にいたいと、やっと思えたからこそ後悔したくない。したら良いかわからない。安定した将来のために結婚というのは、男の人がムリなのでありえない。考えると、将来を案じてカノと別れたところで私は将来独り身な訳で。カノと楽しく暮らす方を選ぶ。いう考えに至っている。ふたり共同じ考えで前を向いて進んでいけば、意外と大丈夫じゃないかな。いう、楽観的な30代前半カップルです。ID:6bp+df4X安定した将来の為に結婚...て考えるのって女特有のような気がする。子供が欲しい=結婚ならまだ分かるんだけど、旦那をただの金づるとしか思わないような女性はどうかと思うんだよね。私の周りのノンケ友達もそういう考えの人は少ない。自分の生活費は自分で稼ぐっていうのがクリアできてたら、女同士でも普通に一緒にいれるんじゃなかろうか?この「お互い一緒の価値観で付き合える人に出会う事」を真剣に考えて行動すれば不安はなくなるんじゃないかな?私はそういうパートナーがいるから、全然不安には思わないんだよなー。ID:RlVr2jyz6歳未満の子を養子とする場合には『結婚』している必要があるから無理だ。正確には配偶者がいる事が絶対条件。それに養子縁組できたとしても実親とは絶縁となるから、産みの親と子供は法的に赤の他人になってしまうよ。同性婚か同性パートナーシップ制度でもできればいいんだけどもね...。ID:RlVr2jyz>>160効力の高い遺書なんてないよ。遺書は遺書なんだから効力は一緒。(内容に不備がない限り)ありきたりだけど、公正証書を残すのが今のところ確実だろうね。同性婚が日本で制度化されない理由は1つしかない。待ってればいつか同性婚が制度化されるとみんな思ってるからだよ。そんな事絶対あり得ないのに。ID:7woDxa5/一番効果あるのは国相手に『訴訟』を起こすことだね。なると国は無視できない。最高裁の大法廷にもちこむほどの裁判になると思う。違憲訴訟っていうのは「自分の権利を侵害された」という事実がないと提起できないのが難点。「婚姻により享受できる権利を妨げられている」という要件でもいいと思うけどwwもしくは行政に、不服審査か事件訴訟手続を起こすか、しかないかな。ID:rqM0f3cVネトウヨではないが、わりと思考も行動も右よりなので以前の議員にはちょっと賛成できなかった......。いうのにしてくれないかな、とか都合のいいことを考えてしまう......思想とセクシャルが相反しすぎてて辛いしかし法で定められたとしても、日本じゃ同姓愛者のマイノリティっぷりはハンパないから親戚一同から村八分みたいにされておわりなんだろうなそも、キリスト教も別に直接的に同姓愛を禁じてる訳じゃなくないか?宗派によるけど、「産めよ増えよ地に満ちよ」が生殖行為以外の性交を禁止してるとか旧約聖書のソドムゴモラは「治安がわるくなり、同姓愛が蔓延し」たために神に滅ぼされてるけど。日本は古来から仏教や神道が根付いてた。この二つはやっぱり「子孫代々」って考え方が根底にあるんだよね。同姓愛者は人間扱いされなかったのは仕方ないと思う。今現在、国外結婚とかはどうなんですかね。ID:7woDxa5/国外結婚しても、日本ではなんの効力ももたない。将来の貯蓄を貯めてくってイメージ結婚もないから、扶養控除もないしね>>169さんの彼女が、完全に親に頼りきっているのであれば親が亡くなったらどうするんだろ、と思う。生活保護もらう場合もあるらしいけど169さんが彼女に将来の不満を打ち明けてもアルバイトすらする気配がなかったら、正直私だったら別れを切り出す。ID:HTY62EeD養うって...ヘテロ夫婦の場合は妻の方が出産育児にかかわるリスクが大きいから男の方が女を養う、という形が多かったんじゃないだろうか。ビアンカップルでも出産育児がかかわるなら片方が片方を養うってのもわかるけどそうじゃないと単なる男女の役割の模倣に見えてしまう。当人同士が納得していればいいとは思うんだけどね。ID:Ow24M1dx養いたがる人っているみたいよ。言っても、お互いの関係が対等じゃない場合が多い。お金でしか相手を引き止めるられないっていう仮面カップル。相手を引き留める為に必死でお金出しちゃったりするみたい。自分が愛されてないって自覚がある人ほどお金出す事でしか満たされないってパターンもあるのかも。FTMなら「嫁を養うのは当然」って思うのかもしれないけど、まぁそれはビアンとは関係のない話か。ID:L6OqZfn4>>176何という過去の私(笑)私も一時期彼女を養ってたことあるよ。彼女は五歳年下で、出会った時から無職だった。五年目くらいから感じてたなー。年齢的に次の恋愛する気力も魅力も無かったから、その先数年間、彼女に食べさせてあける代わりに側に居てもらってたって感じだった。生活費も折半だけど、そうやってしてもらえるだけで並々ならぬ愛情を感じます。ID:g31jvX3nそういえば昔ビアンバーの常連でよくお金をエサにいろんな子食ってたのがいたなはっきり言って結構なブサだけど金払いがいいから結構女の子取っ替え引っ替えしてた最初はそんな子じゃなかったんだけど、お金さえ出せば・・・ってやり方覚えちゃってから性格変わったってスタッフの人は言ってた。同時に自分にはお金出せるって事以外に魅力がないんだと気付いて自暴自棄になってるって噂だったそういう良くないパターンでしかどちらか片方が片方を養うってのはやっぱりビアン同士ではなかなか見ないかも。今後も養ってもらうって形でまだ同棲してるよ。お金の問題だったのかな。過去に養ってきた分の生活費全部返せとか迫られたんじゃないかと心配になってきた。ID:VBWJ6OPf私彼女養ってるよ、今三年目です彼女は夢を追って努力してるから応援してる感じバイトしてるから無収入ではないけど活動でほとんどなくなっちゃうから私が生活費を出してる逆に言えば生活費以外は彼女が自分で出してる自分はそこそこ収入多い分仕事も忙しいから彼女に家事してもらってるしギブアンドテイクできてると感じてる今まで夢を諦めるしかないと思ってた彼女に夢を見させてあげたいんだよなーあと○年で芽がでなかったら諦めて就活する!って言ってるけど自分の気が済むまで挑戦してほしいダメな例ばかり挙がってたのでやっていけてる例もあるということで。ID:7OayjxKa男女の模倣で、ヒモって関係もあるよね。ま、パートナー同士でしっくりきてるなら基本OKだと思うよ。私は金銭面の自立と自由は同義だと思っているからキッチリ稼ぐがデフォだなー。ID:Ow24M1dx私は彼女が鬱で働けなかった間だけ養ってたよ。本人の立場もあるから私が生活費全部払ってるって事は周囲には言わなかったなぁ。私もビアンカップルなのに擬似夫婦っぽく見られるの嫌だったから。イベントとかでちょっと仲良くなった程度の人にはお互い職ありって事で自己紹介してた。生活費折半ていう設定。養ってる、って言うとやっぱりちょっと変な目で見られるんだよね。あれ?FTM?って思われたりするみたいで。ID:V9Kwe8Uq擬似夫婦ねぇ......私の元カノはそういうのに憧れてた人だった。私に『嫁』を求めてたし、私がお金を出すのを嫌がった。自分が男役になって、『旦那』をやりたかったんだと思う。周囲にもそれを押し付けてた。生活費やデート代折半のタチを批判してた。誰からも同意される事は無く、タチでもビアンでもないと判断され、ビアン仲間は一人残らず離れていっちゃった。ID:9yuJknARいっそ養ってあげたいっておもうことも多々あるフェムリバですが私の場合は彼女の会社があんまりよくなくて......有休申請できないし、昼夜勤バラバラだし、朝7時に出社して終わるの10時とかだし。週1休みだし、働けど働けど給料は10万代から延びないらしい。ID:vjxK4mxM養ってあげる事が本人の為になるとは限らないよね。専業で主婦やる意味はほとんど無し。子供も家族も無いんだから、思う存分自分のやりたい事をやって欲しいと思う。養う事はしたくないけど、そういう援助ならいくらでもしたい。ID:9Y9mpV2g私は、彼女が、同棲して家事全般を相手にやって欲しい、って望んでたからそれもいいかな、と思って受け入れた感じ。私はやりたい事も夢も無かったから。専業主婦はもう出来ないな、というのを彼女に伝えた。私が一生家政婦やるとは限らないことは相手も当初は認めてたんだけど結局彼女の都合で、わたしのやりたかった事は無かったことにされた。一応養って貰ってる立場だったから、私の主張はもともと通りにくい。見てきた生活に慣れすぎたせいか、だんだん「私がいないと生活できない」みたいな空気を彼女が出すようになった。私の人生、彼女に奪われる気がして将来が怖くて仕方なかったよ。言うか、もう他のカップルが羨ましくて仕方なかったし、ちゃんと自分の事は自分で出来るってだけで、他の人を何度も好きになった。その後別れたんだけど、別れる時も揉めて自殺未遂までされた。簡単に、養う・養われるの関係になるのはオススメできない。私の彼女も元はすごくしっかりした人だった。養う方も養われる方も、お金や生活が絡んでくるとどうしてもお互いの関係に優劣がついちゃうし、依存しがちになる。依存しはじめたらもうヤバイ。共依存になったら完全に人生終わる。ID:1ZeEwJiX生々しいね。その相手の方は次のパートナーはできたのかな?泣こうが喚こうが、ビアンって立直り速かったりするから。ID:iRoPggH2感覚がおかしくなってくるのかもね。男女間だと男が養ってても、女には出産という一大イベントがあったりするし体力差や社会的な地位なんかからも、女は守られてても均衡が取れてるけど同性同士だと最初から立場はほぼ同じ。それで一方だけがお金を出すとなると、養う側が圧倒的に優位になる一方で養われる側は、立場としては愛人や使用人と同じ。相手に頭は上がらない。しているうちに、養う側は、お金で相手をコントロールしようと思い始める人もいるんだろうね。>>188の言うように、元はしっかりした人でさえもそうなってしまうのだし、お金は人を変えると言うし、「自分たちは大丈夫」は当てはまらない。働けない理由(メンヘラとか)があるのかと、まず疑ってしまう。本人のプライドも、もし私が居なくなった場合の残りの人生もあるから、なるべく家に閉じこめるようにはしたくないと思うなぁ。ID:rpudU4UR私は内科医師です。今は高齢者専門に診療しています。仕事が土、日休みなので週に少なくとも1回は身体を動かすことが好きです。私は、女性として女性が好きです。バイや男性はNGです。1月に彼女と別れてから、フリーでしたが心底愛することのできる女性に巡り会えました。今は、仕事・プライベート、共に充実した毎日です。患者さんのため、彼女の幸せのため、生きていこうと思います。ID:rpudU4UR明日は分譲マンション購入の重要説明会が18時から横浜で開催される。仕事を早退しないと、絶対間に合わない。事務長に事情を話して許可してもらうしかないなぁ。平成25年2月に完成。そこから職場には自転車通勤できるのだ。(09月18日)彼女が10/13-22まで母国に帰ってしまう。ビジネスだから仕方ない。寂しい(10月07日)学会の帰り、マンションのオプション契約もしてきて疲れました。彼女がビジネスで10日間、母国に帰る前に昨夜はホテルで一緒に過ごせました。彼女は今日のマンションのオプション契約までついてきてくれた。平成25年3月マンション完成。20階の部屋で彼女との新しい生活がスター!!(10月10日)あと5日寝たら、彼女が日本に帰国する。母国では親戚らと楽しく過ごしている様子。世界遺産や海にも行ったみたい。ID:zMUrpLFf武〇小杉のタワーか??VISAのために日本人と結婚してる主婦ビアンを思い出した。ジェニーちゃん元気かな。働けない理由(メンヘラとか)があるのかと、まず疑ってしまう。子持ちの一般家庭に比べて、ビアン同士の生活の専業家事なんて微々たるもの。働いていない=ニート、っていう悪いイメージを持ちやすいかも。なると、養っている側にもそれ相応の責任を問われると思うわ。養い・養われる関係で、お互いのためになる事ってビアン同士の場合はあるのかな?どういうパターンなら、いい印象を持てるんだろ?養われる側が病気で働けないとか、そういうのしか思いつかない。ID:dlKqP10x仕事に就かない、という理由が病気以外に思いつかないこのご時世。精神的な病気の可能性が高そう。ID:H418fzH1働いたら負けだと思ってる、、だめか。ID:J/hqw8Io学生ボイ。安定公務員目指して勉強中。いえ私は子供のころからの夢だった職業だから安定はオマケだけど。スカートとか普通にはけるし、バイトの塾講師もレディースのスーツを普通に着て行ってる。胸も別に隠したりはしてないし、そもそもあんまり自分の性に激しい疑問を持ったりしたことはないだからトランスではないんだろうなと思ってたけど、最近彼女と住むなら私が男ホル打つなり性転換するなりで男になってもいい気がしてきた。戸籍は難しくても世間の目は大分変わるし、かなり障害が減る気がする。彼女が好きなのは変わらないし、同性愛なのは変わらないけど将来彼女と少しでも楽に幸せに暮らせるのなら自分の性はどうでもいい気がしてきた。ここのみんなはフェミで女として彼女さんが好きなんだろうけど、私みたいに自分の性はどうでもいいっているのかな?それとも私はトランスなのかな?トランスの人に性転換するのもありかな、とか言うのも失礼な話だし、ビアンどっちかというとビアンかなと思ったけど。ID:FMSUm4Ia働かせたら負けと思ってる、ならあるかも。無職の若い子拾ってきて「いいよいいよ、うちに住みなよ」で甘やかして結局何年も就職しないままで、職歴無いから今更就職出来なくてダメ人間を育成してしまった、って例なら知ってる。言ってもこれは男女のカップルなんだけど、ここ見てる限り、ビアンカップルでも有り得そう。働かせる=相手が自分の為に使う時間が減る、ていう下らない理由で就職させなかったみたいだから。ID:XsNdkW0X>>193私なら逆に養ってる側に対して「ちゃんと仕事させてやれよ」って思う。可能性や希望、人生を奪うようなものだわ。ID:6hSIjiIV彼女自身が幼い頃に夢見ていた未来を自分はちゃんと彼女に与えてあげられてるだろうか、って一度考えてみるといいね。夢見ていた未来や幸せと同じものじゃなくてもいいから、この出会いがせめて彼女の人生や未来にとって悪いものでは無かった、と思ってもらえるようなパートナーでありたいと思う。ID:SpBK1cHl無職の恋愛ってないわ。自立した者同士じゃないと大人の恋愛とは言えないし。だめんずの女版でありヒモだし。ビアンだと駄目人間だとそしられないのか不思議。働けないほどの障害を持っているのならともかく(公的援助が下りるはず)精神的病気が理由だったら治療してから恋愛するのが先だよ。共依存か養うほうが束縛魔か養われてるほうがヒモの駄目人間かのどれかしかない。一人前のことは一人前になってから。ID:sZWW8V0n悪いビアンもいるからね。養うって名目で自分の都合のいい女に仕立てようとするのもいるから。いうのに捕まってしまって、いい歳になってから後悔してる子も多いんじゃないかな。あの時こんな人と出会ってしまったばっかりに......って。ID:XU8KGdd9自分は8月まで6年半ほど勤め、9月から素浪人中。基本、ふらふらした職種ではあるから今それもどうすっかなというところ。年金70歳からとか、、、死んでるかもw相方は出会った時(10年ほど前)から同じ職場に勤めてる。長年勤めているのはいいことだけど、勤労の対価が安い&ほぼ上がらないのではないかと私は思う。彼女は30代後半だけど、20万ギリなのかなと。