推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。11:32祖父が借りた公営住宅に、母が離婚後、母と私達姉妹が同居する形で住んでいました。数年後母が病気で病院暮らしになり、その数年後祖父が亡くなりました。私(29)と姉(30)の二人暮らしになりました。最近、姉が結婚し家を出ました。こないだ姉が実家の荷物を整理しながら、ここが実家になるんだ~と言いました。私は「え?なんで?」と言うと「ここは四人の思い出の家だから実家でしょ?」と。私はこれから、いくら安いとは言え一人で家賃も生活費も払っていかないといけないのに、なんで実家扱い?と腹が立ち、もう一人暮らしだから勝手に家に入らないでと言いました。姉は「いない間に黙って入ることはしないけど、実家と思うことはダメなの?」と平然と言うんです。おかしいですよね?一人暮らしなのに実家って!「そこまで一人暮らしにこだわるならこの家を出て、賃貸契約も自分でして、いかにお金が掛かるか経験してみたら?この家はおじいちゃんが最初に契約してくれたみんなの家だよ。普通の一人暮らしではない、なるべくして一人暮らしだけど、私が買った家具家電もある。それを平然と使って一人暮らしと豪語するのはおかしい」とまで言われました。私は家があるのにそんな無駄なお金は出したくないし、そもそもそんなに給料がいいわけでもないのに、なぜそんな意地悪いことを言うのかと余計に神経逆なでされた気分です。姉はいつも斜め上の思考というか、本気で言ってるのか神経逆なでしたいだけか分からないときがあります。家具家電は、姉が結婚するときに持っていくと困るだろうからと向こうが新調したというのは聞いていましたが、私はそれは今使っているんだから当然でしょと思っていました。それなのにそれを今更恩着せがましい感じで言ってくるとは・・。21:18社会人なのに、挨拶出来ないって、人見知りって...世間から笑われますね。した社会生活をその彼は出来てるんでしょうか?やはり類は類を呼ぶとはよく言ったものです。あなたも相当ダメですね。29にもなって、こんな考えしか持たないとは。21:24あなたが自分で部屋を借りて、自分で生活に必要な物をそろえて最初からあなた一人で暮らしているなら一人暮らしと言えるでしょうね。21:28賃貸だから、公団だからと、話を逸らすなと言うなら、そこを省いて考えますと。祖父に権利が有った不動産→母が相続→姉が相続→今トピ主さんが相続と考えますので、実家だと思います。長男が実家で同居し、親が亡くなった後に引き続き住むなら、そこは「実家」だと考え、お盆や年末年始に集まったりしてもオカシクありません。(集まる時の負担については、別で議論が有るとして)夫の本家は、三姉妹で、上から順に結婚して出て行き、親も亡くなり、末っ子がそのまま住んでいます(既婚で、二人の子持ち)。お盆や年末年始に、嫁いだ姉達が夫や子供達を連れて帰省してます。昨年、離婚したので、娘二人が結婚して出て行けば、末娘だけが一人暮らしになると思いますが、姉達は帰省すると思いますし、娘達も同様でしょう。トピ主さんの理屈だと、既に上二人の姉は帰省してはいけませんし、娘達も実家と思ってはいけない事になるのでしょうか。21:38姉は結婚して家から出ていく。その彼と結婚してからも住み続けようとしてませんか?母親は退院できたら同居で。22:01これが賃貸ではなかったら、相続権は姉妹二人にあります。賃貸ですから、どちらの物にもならないけど。姉妹揃って図々しい印象かなぁ...でもどちらかと言えば、お姉さんが正しいね。嫌なら出ていくしかないよ。22:42お爺様からトピ主さんまで継続的に公営住宅の契約ができているということなので、ずっと生活に困窮しているということです。通常のご家庭なら、嫁に出た姉が時々里帰りしても迎え入れる余裕はあると思いますが、トピ主さん世帯にはその余裕がないのです。した背景を考えると、トピ主さんの主張も少しは分かるような気がします。貧困の連鎖を断ち切り、外に出たお姉さまも頑張っていらっしゃると思うので、できる範囲でいいので、時にはお姉さまを迎え入れる寛容さも必要だとおもいます。22:46お姉さんの考えに100%共感できます。トピ主さんは家を独り占めしたいのですね。22:49お姉さんの言う通り、実家と言われたくない、自分の部屋としたいならそこを出て何もかも新しくして生活をスタートさせればいいです。22:52その彼氏と同棲したいがために姉を遠ざけようとしているのなら、姉の心配、同棲反対も納得できるかな。それに母親の住民票がまだある家に、そこに赤の他人を連れ込んで男女の生活を送るのではだらしない妹と言われても仕方ないかな。母親が退院してきた時、若しくは帰らぬ人での一時帰宅した時、赤の他人が住んでいる住宅に母親入れられないでしょ、しかも挨拶すらできないともなれば、絶句だよ。姉にうるさく言われたくないのなら、今住んでいる公営住宅は引き払って、独立しないと。母親の住民票は、姉に任せりゃ良い。彼氏と不動産屋に行って、同棲も認めるアパート借りなよ。いくらなんでも、だらしないよ。23:10賃貸だとか実家だとかが問題ではなくて、実家という言葉を使ってトピ主様の生活に過干渉はやめてってことではないでしょうか。お母様のことやおじい様達のことでトピ主様の家で話をしたり、お線香を上げに来るのは構わないけれど、30歳近い一人前の自立した女性に、「あの彼氏は駄目」とか「挨拶できないなんてあり得ない」とか、トピ主様自身が納得していることにケチつけないでほしいんですよね。実家かどうかはおいておいても、トピ主様の考えに賛成です。お姉様に過度な負担をかけているわけでもなければ、どんな彼氏を選ぼうがトピ主様の自由です。その彼氏で失敗するのもトピ主様の人生じゃないですか。失敗した時だって、お姉様の世話にならない気概がトピ主様のあれば十分です。身内だから心配はするでしょうけれど、頭ごなしに反対するのは違うと思います。その彼氏と幸せになれれば「良かったね」だし、別れるようになったら「残念だったね」です。トピ主様自身が責任取るんだからいいじゃないですか。「実家」というキーワードを出すのではなくて、「実家」を口実に私の生活に口出さないで、と訴えてみるのはいかがでしょう。23:29びっくりのポチが多くてシメシメって...そのレスに更にびっくりポチしたいところです。私、恐らくトピ主と同世代ですがその感覚は持ってません。お姉さんの感覚も持ってませんね。...なんだか二人とも欲深い姉妹に見えます。自分さえ良ければそれで良いっていうのが透けて見えるというか。お互いの為になる様な前向きな話し合いはできませんか?あと。二個目のレス読みましたが話を逸らさないでって、書くわりにはトピ主から話逸らしてるし論点ズレてきてますよ。23:43お姉さんのいうとおりだよ。挨拶もできないって社会人失格だよ。シャイだから?シャイな人でも基本挨拶するよ。当たり前でしょ!呆れた。そりゃ思い出のある部屋にそんな男をつれこもうとしたらどんな人だって反対する。0:29「兄弟姉妹」にも「扶養義務」が発生するんだそうです。2人の姉妹が残ったのですから、トピ主さんに何かあればお姉さんが手続きせざるを得ません。今後も縁は切れないということです。お姉さんは「家は出たけど、あなたと私が家族であることに変わりは無い」と主張したいんだと思いますよ。彼氏のことが気に入らないのも「経済的に困窮しそうだから」だと思います。なると、火の粉が自分に降りかかってきますからね。借金のことなんか話さなければ、お姉さんは知りようがないでしょ?わざわざ、彼氏の落ち度を吹聴しておいて、「うるさい」とは何事ですか。言われたくないのなら、ご自分の口にもチャックしておきましょう。親が居ないところは「実家」じゃないです。トピ主さんが「一人暮らし」であることに依存はありません。民間の賃貸と違って、大家さんが目をつぶってくれれば何でもOKというわけにはいきませんから、ご用心。ユーザーID:2277332961だったら姉が家具家電持って行けよと思いました。0:47私は姉とトピ主さんの中間的な意見かなあ。彼氏が失礼な人だとかは正直どうでもいいし、公営住宅の規約は元から詳しくないのでそこはすみません。賃貸でしょ?トピ主さんの言う通り、これからはトピ主さんが家賃や光熱費を払っていくのだから、実家と呼ぶのは勝手だけれど気軽に来訪されるのは困りますよね。いない間に黙って入ることはしないなんていうのは当然ですが、来たいなら日割りで家賃と光熱費払ってもらいたいです。家具家電がどうこうっていう話は、そんなことを引き合いに出すなら自分で持っていけばいいんですよ。置いていくのは別に実家に寄付したいからではなくて、単に持ち出すのが面倒だとか、新しいのを買いたいとかその程度の理由だと思います。他所へ移っても今の家にいてもどうせ家賃や生活費は同じようにかかるわけですし、姉から離れるためにも引っ越してしまったらどうかと思いますよ。いうわけで私は、実家と呼びたいなら呼ぶのは姉の勝手だけど、気楽に来れるような場所ではないだろう、と思います。1:58なんか、必死に言い募る主さんがかわいくて、思わず、笑ってしまった主さんは、まだシングルだから、お姉さんに「実家と思って良いか」って言われても、なんでなの?って感じでピンとこないでしょうけど「自分の実家って呼べるなにか」が、結婚していると、欲しくなるのよ。2:22びっくりです。お母様は病院ぐらしだけど、存命なのでしょう?病院が家なわけがないでしょう。お母様の家は、その公営住宅の家ですよ。お母様が生きていらっしゃる限り、お姉さまが実家と思っても不思議はないです。お母様は、そのように姉妹が仲違いすることを望んでいるのですか。そんなふうに、お母様が亡くなったかのような言い方をするのは、やめましょう。お母様が亡くなったらどうなのか。嫌な前提ですけど、答えましょう。その家が持ち家ならば、相続権は半分ずつです。介護などがあった場合は、考慮される場合があります。世の中は、相続で兄弟姉妹で分割するために、長年住んだ家を売ることはよくあることです。いう世の中の常識からすれば、お母様が存命のうちは、その家はお姉さまにとっても実家と思って良いでしょう。他界なさった場合は、トピ主さんが全部独り占めにすることはできないでしょうね。お姉さまが実家と思って、万が一の場合に頼ることぐらいは、受け入れるべきでしょう。3:04感情としては、子供の頃から住んでいた家、そしてそこがまだある。それが実家でしょ・・・たくさんの思い出があるし、妹がまだ住んでいるんですから実家と思っても不思議はない。今のあなたは、たまたま実家に一人で住んでいるという状況。それまでは祖父、母、姉もいたわけですしね。あなたがそこを出て、違う場所で一人暮らしをすれば、そこは実家ではありません。・・・これは人によって違うと思いますが、賃貸を実家とは言わない場合もあります。なんで姉妹で意見があわないかといえば、あなたがずっとそこに住んでいるからでしょう。お姉さんにとっては、結婚するまで住んでいた家なので実家と思うことは間違っていません。あなたは祖父・母から賃貸の実家を受け継いで、一人暮らしをしている状態ということです。家具家電もそのままですしね。一人で住んでいるから一人暮らしという言い分は合ってます。お姉さんが実家と思うのも合ってます。どちらも正しいといえば正しい。あなたが結婚してそこに住み続ければ話は違います。そこはあなた達夫婦の家となり、実家とは言えなくなるでしょうね。4:39お母様は入院しているのですよね。あなたが賃料を払ってるから、姉の帰省の時期や回数を制限できたとしても、そこは実家ですよ。賃貸であれど親から引き継いだ家に居ついてるだけですから。初期費用も、家具家電もあなたのものでは無いのだし。自分だけの家や場所が欲しいならば、独立しましょう。その住宅は、母が亡くなったら契約終了。良いんじゃないの?公営住宅って家を買うまでの一時的な住居だと思っていましたので、その感覚に驚いてます。5:02お母様か生きている間は例え、病院暮らしといっても、お姉さんにとっては実家だと思います。社会人が挨拶もできないようでは心配されて当たり前。レスを読むと、しっかりもののお姉さんがまるで親みたいになって、とぴさんからするとお姉さんが煩く感じる学生みたいな感覚なんでしょうね。何にせよ、あんまり相性の良い姉妹ではないのでしょう。今後、お姉さんと会わない、何かあっても頼らない、縁を切る覚悟かないなら、お姉さんとの付き合いは大切にしておくに限ります。親しい親族が一人もいなくなると以外と面倒ですよ。5:18話を逸らすなと言ってる主さんが彼氏の話を持ち出して逸らしてますよね~私も人見知りだけど、必要最低限の挨拶くらいはしますよ。私の妹がそんな彼氏連れてきたら私も大反対します。あ、話が逸れましたね。私もお姉さんに同意です。5:23現在、主さんが契約者でしたか。お姉さんが実家だと思うことくらい良いではないですか?どうしても駄目なんですね。彼との結婚のご予定は?お姉さんが、彼の悪口を言った事が気に入らないのなら早めに彼と結婚なさいませ。彼と結婚すれば、お二人の収入超で公営住宅には住めなくなると思います。したら、お姉さんが育たれた実家はなくなりますから、お姉さんが実家がどうのこうの言わなくなりますよ。姉妹の縁を切れば楽になりますよ。5:40トピ主さんの状況は、「実家で一人暮らし」をしているというのが、一番しっくりします。トピ主さんが結婚をして実家を出ていき、お姉さんがその家に住み続けることになっていたら、トピ主さんは、「姉が一人暮らしをしている家」だから、「もう実家ではない」と思うんですか?トピ主さんは、単に、実家に一人で暮らしているんです。6:18まず、一人で暮らしているから、現況は一人暮らし。お母様がお帰りになる場所なので、家族の家。婚前の家族の家を実家と表現するなら、そこはお姉さんの実家。通常、冠のない一人暮らしなら、家族の家を出て、独立した家計を新たに得る状況を想起します。私も苦言を呈してしまうでしょう。大人としてどうなのかと。人見知りとか関係ありません。それとも障害認定されているのでしょうか、その人見知りは。小声でも挨拶はできるでしょう。社会に出ている人なら尚更。彼氏さんと同棲するなら、同居人としての申告と、彼氏さんの所得申告も役所にしましょうね。私はトピ主さんのお姉さんの気持ちよりです。頼るだけ当然のように頼り(家電、母親の手続き等)家に来るなと言うあなたの対応、せっかくの姉妹なのに悲しい対応だと思いますよ。お姉さまの気持ちを考えてみてください。6:21お祖父さんが借りた公営住宅、お祖父さんが亡くなり娘のお母さんが引き継いだ。そのお母さんは入院中であり、姉妹で二人暮らしをしていたがお姉さんは結婚で家を出た。貴方は、人見知りの彼氏と同棲ですか?貴方は、公営住宅の世帯主が私と言いますが、世帯主と住宅の借主は同じとは限りません。お母さん名義で貴方が借主とかもあるかも。平成18年位から公営住宅の親子間の承継は出来なくなっています。公営住宅は低所得者のための住宅です。入居資格は大丈夫ですかみんながいなくなった家とは、お母さんは入院中でもご存命です。実家であり、姉妹が育った家です。ユーザーID:6327432310家が...。