推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。20:49理系の院生のため、日常から異性がまわりにいる環境ではありません。活動的ではあるので異性の知り合いやその後のお食事なんかの機会には恵まれているほうです。それというのも、面と向かって喋ることが得意だからでしょう。イベントやなにかしらの機会で少し出会っただけのひとともすぐに仲良くなれますただ、継続的に人と関わるのが苦手というか、気を遣うことに飽きてしまいます。1ヶ月に一度だけ会うとか、そういうときは身だしなみも気を遣いますし、実際に会ってからも楽しく過ごせるのですが、その後連絡先を交換して、他愛ない会話をしたり、ということをあまりしません。次の会う約束をするときだけまた連絡をして、それ以外は特になし。僕のほうがご機嫌をうかがうようにちょくちょく連絡をして、それに相手が反応して、という信頼を得るための一方通行を、どうしても恋愛ではなく作業としか捉えられず飽きてしまうのです。相手が僕に興味を持ってくれて連絡を寄越してくれるのなら、僕も信頼して日常的に連絡を取るようになるでしょう。それは視点を変えただけで同じことではないか、と思われるかもしれません。僕としては意識した女性に会う機会を設けていただくよう勇気を出してお願いしているのですから、もし僕に良い印象を持ってくれてサシでの食事にも応じているのなら、女性にもその後こちらとコミュニケーションをとる勇気を持ってほしい、と感じてしまうわけですね。僕だけが燃えあがっているように見えてしまうのも嫌なのかもしれません。いうわけで機会のわりにはなかなか恋愛に発展しませんその数だけを比較対象にしてチャラい人、と烙印を押されることもままあります。僕としては誠実に人と向き合っているつもりですので、特に異性の方からそう言われると凹んでしまいます。21:20アクションはいつもあなたからということですか?だとすると、女性陣はあなたにそれほど興味がないのかもしれません。連絡が来たら行くけど...といったところではないでしょうか。向こうから積極的にアプローチしてほしいのなら、容姿が優れているか優れたなにかの才能がないと難しいと思います。自分に足りないのはなんなのかを考えてみてはどうですか?無理なく付き合える人に出会えると良いですね。21:37トピ主さんは「恋愛に発展しないこと」ではなく、「チャラい人」と言われることに落ち込んでいるのですね。トピ主さんが「燃え上がる人」に出会えていないだけなので、そのままで良いと思います。自分から連絡を取りたくなる女性に出会ったら、連絡しないではいられないでしょう。したら、このまま出会えないままかもしれないですね。22:06そういう手間を掛けないと恋愛に発展しなかったりするので、それで恋愛がしたい、結婚がしたというのは間違えてると思います。プライドが高いんですね。自分はそういう努力をせず、相手に追っかけてほしいのであれば、一目惚れされるようにすることですね。どちらにしても継続的に人と関わるのが苦手なら結婚は諦めた方が良いです。結婚や恋愛を諦めれば、その生き方でも問題ないですから。23:15随分上から目線な生き方だな、とは感じます。本能に正直だとも言えるでしょうけどね。別にそれも悪くはないと思いますが、基本「相手が自分の魅力に気づき、動いてこいよ」というのがあるってことで、まあワガママで怠惰なんだと思いますよ。あなたはそれがスタンダードでそう生きるしかできないんですよね。端から見たら「なんか偉そうな遊び人」としか見てもらえないのは仕方ないかなって思います。思われないような男性は、いいなと思う女性へのアプローチを作業だなんて感じません。相手から思ったような反応がなくても動ける。あなたって多分、基本他者にあまり興味がなく自分大好きな人間なんだと思うなあ。そんな人は当然モテないし、交際が始まっても続かないでしょうね。自分のしている事はさておき相手に求めるものが多そうですし。7:50女性側もマメなやりとりは飽きるというか、面倒に思う人が一定数居ると思いますよ。それ自体は別に普通のことです。女性だって好きな人が相手ならコミュニケーションとろうとするでしょうし単にトピ主さんも女性陣も、お互いが「この人と頑張ってまで関わりを深めたいと思わない」からの現状では?トピ主さんは勇気を出して誘ってるそうですがこれまで色んな女性に声をかけてきたわけですよね?すると誘われた方は「数ある誘いの中の一つ」としか思わないですし気軽なりの対応を返されてる、って部分もあるかと。10:15トピ主さんは、おそらく恋をしていないのです。何となく彼女がほしいだけ。女の子は、自分に惚れてくれているのか、ただ彼女が欲しいだけの男なのか、そこそこモテる女の子は見きわめますよ。マジで惚れたら、その子に連絡もしたくなるし、会いたくもなります。笑顔が見たくて、デートのプランも考えるし、プレゼントもしたくなる。惚れてないから惚れてもらえない、それだけのこと。10:42単に女性から興味を持ってもらえない、という話ではないのですか?女性側もあなたから誘われれば食事など応じるのは構わないが、あなたに興味がある、と勘違いさせてまで一緒にいたくないのでしょう。10:55基本「モテたいんですね」って印象を受けてしまいます。求めて欲しいと思う気持ちに男女の別はないって事は理解しているのでしょうけどまだまだ恋愛や結婚では女性が不利になる案件が多いと私は思っています。サシでの食事をお付き合いととらえる人が多数派だと思いますがぺぺさんの考えはどうでしょう?母ほどの年齢の私でもそう感じるのですから、うら若いお嬢さんたちはあなたの態度からモテたいと思っている心を見透かしていると思いますよ。信頼を得るための一方通行は女性を相手にするなら必須です。友達や仕事仲間とはアプローチが違って当然です。男女の別なく対等にと思うのなら恋愛を目的にするのではなく何かの仲間や友達を増やすことを考えた方が良いような気がします。仲間内なら気心の知れた間柄なので女声からの声掛けもしやすいと思いますけど。ユーザーID:2201210200それが普通だと思いますが。19:50お相手もトピ主さんが気に入っているなら、一度誘われれば次は誘い返してくれるでしょうし、一度連絡が来れば、連絡を返すのでは?そうでないなら、男性に慣れておらずどうしたら良いのかわからない奥手女子、または、トピ主さんにそこまで執着していないから成り行きに任せている女子、なのでは?女子でも積極的な人は、押して押してくるケースもありますが、それはそれで疲れるでしょう?頻繁に連絡して会いたいと思い人ばかりではないと思いますよ。学生も社会人も忙しいですしね。恋愛ばっかりのめり込んでいる人もつまらないでしょう?面倒臭くならない程度に連絡すれば良いと思います。20:00恋したことないとか、他人に関心がないとか、プライドが高いっていうのはなんとなく納得します。女性って誰しもナチュラルに、女が優先して決定権をもつべき、と考えていないでしょうか?と僕は薄々感じています。男性が女性にアプローチして当たり前だというのは裏返せば僕にご指摘されたような怠惰でワガママな反応だ思います。燃えあがって連絡が待ち遠しいような恋をしたこともありましたが、そのときは、焦りすぎとか、必死すぎといって距離を置かれました。少なくとも僕を悪く思ってないとわかれば、僕も安心して人を信じられるわけです。皆さんの反応を見る限り、この考え方は間違えているのだなぁとも思います。いい人そうってモテる友人は、人あたりはいいけど女の返信最優先で他の用事はすぐに忘れるし、Hしたいとしか考えてないダメ人間ですが、なぜか女性のウケはいい。なんとなく自分だけを大事にされている感じがよいのでしょうか。好きって感情がわからなくなります。16:00女側の意見として。きっかけあって連絡取り合うというのは、やはり相手の事を興味持てないとしない訳です。異性同性関係なく人間関係。女性も一緒に楽しめる人がいい訳で。その人のキャラクター。相手の暇な時間も把握できて女性と会えたりするようでした。連絡がマメで、うちの夫も「ある種の才能だ」と変な感心をしていた位(今は知らない)です。あなたは今、自分に合う人を探してる。これは相手にとっては異性の友人ともとれるので、その先の踏み込むきっかけは、あなたの会いたいと思う気持ちです。あなたが本当に気になる女性なら、いつかその行動が伴うでしょう。良い経験だと思いますよ)も恐れない位、離したくない人がこれから現れるかも知れないし現れないかも知れません。今は、その過渡期ではないかと。気持ち良く付き合える距離感を持ったり失礼な態度をしないようにとか汚い格好しないようにという基本的な事から始まるでしょう。あなたは相手の方を喜ばしたいと思えますか?相手からの行動を素敵だなと感動出来ますか。恋愛関係、結構そういう泥臭いものからです。今の女性は優秀で現実的なので、条件ありきの人もいる。コミュニケーションをとって同じ価値観を探す事です。普段から柔軟な考え方を持つようにして輪を広げる事。合わない人は気にしない事。理系の夫の、昔を思い出しました。16:31あなたは多分、女性との話題をつまらなく感じてませんか?女性は共感してもらいたいですからね(笑)。いろいろな事に興味を持たれる事をお勧めします。自分ばかりが損だとか、そういうのを超えるプラスの人間関係があるのです。最近の若い人は賢いし情報も多数あるから、本能的にギブアンドテイクが強いのかな...人生経験的に若くて、まだそれに出会ってないのかも知れないと思いました。心が動かされる経験を持てるよう、頭をつかいながら好奇心を持っていろいろな事をやってみてください。人間関係にワクワクしていないと思いますよ。17:38長くなり申し訳ありません。あなたが積極的にコンタクトをとっても応じてくれなかった女性陣は、あなたとは価値観の違う人だったという事です。女性も若いと、理想像がなかなか捨てられないからね(苦笑)。関係ない人と思われたら、現実的なのでスパッと切るし...人間関係としてそれは結構失礼なのですが、基本執着されたら怖いからです。男性からしたら、ほんとに失礼ですよね...だから、理屈ではなく、自分の気持ちを把握してください。結局、恋愛は温かい気持ちからの人間関係で、あなたがもしかしたら嫌う?人情の話なのです。私の主人も知り合った当初は、女性にはこうするべきみたいなガチガチで、私はもっとあなたらしくでいいのにと思ったものです。今は、またもや理系の息子が大学生で、何だか応援したくなりました。頑張ってどんな形でも、幸せになってください。23:42他人に読んでもらう文章の一人称を僕から私に変えるくらい成長したら解決してる悩みだと思いますよ。茶化してる訳じゃなくて、小学生の時と今とでは何を恥ずかしいと思うかとか価値観だいぶ変わってるでしょう?トピ主の言わんとするところはわかるけれど、それを通り抜けてきた立場からすればまだ思春期が終わっていない子供の主張だなーと、自意識とかプライドとか無駄に高すぎるんですよね。書き言葉の一人称が僕が恥ずかしくなるくらい、社会人として、大人として熟してきたら女性にに対する考え方・接し方もも自然と変わりますよ。同年代はおろか20代後半や30代の男だってその世代の女性狙ってるしトピ主よりも好待遇で迎えてくれればそっちを選ぶのは当たり前でしょう。その好待遇は一種のバブルですから、トピ主が社会人としてしっかりしてくる頃には男女間の格差も無くなってくるので今思ってる不満も時期に解消されるというわけです。目上の方が大勢見ているであろう中でお礼言うでもなくそうなんですかねぇと書くトピ主のコミュ力は推して知るべしといったところですがね。トピ主レベルでも楽しく過ごせたのは相手の努力あってこそですよ。社会人として揉まれていくうちに成長できるでしょう。22:43>一方通行を、どうしても恋愛ではなく作業としか捉えられず飽きてしまうのです。言えば惚れられてないんですよ。相手は恋愛してないわけ。あなたに惚れてないからあちらから積極的にこないんですだから楽しくないのは分かるけども・・そこで諦めたらアチラかもこないから終わりですよ>もし相手が僕に興味を持ってくれて連絡を寄越してくれるのなら、僕も信頼して日常的に連絡を取るようになる惚れられなきゃそういう所までたどり着けないよ>もし僕に良い印象を持ってくれてサシでの食事にも応じているのなら、女性にもその後こちらとコミュニケーションをとる勇気を持ってほしい、と感じてしまうわけですね勇気がないんじゃないですよ。あなたに惚れてないだけです。積極的にコミュニケーション取ろうと思ってないです>僕だけが燃えあがっているように見えてしまうのも嫌なのかもしれません。いや、本当にあなたしか燃え上がってないんですよ。食事には応じてくれるのかもしれない。そこ止まり、積極的にあなたに連絡し自分から誘うほどあなたに惚れてない。あちらはまだ燃え上がってないんです>女性って誰しもナチュラルに、女が優先して決定権をもつべき、と考えていないでしょうか?いえ、これは残念ですがあなたが女性を追いかける方だからそう思うだけですよ。女性だって好きな男性には頑張って積極的に行きます、連絡もし誘うのよ。小町の恋愛カテみてみなよ。恋に悩む女性は頑張ってますよ。相手の反応伺ってます。積極的に連絡したり誘おうとしてます、男性に惚れてるからですその女性から見れば決定権を持っているのは男性の方です。結局惚れた方が頑張り、惚れられた方が決定権があるってだけの話です。女って勇気がない、女って積極的にこない。なくてあなたがモテてないだけなんですよ。14:54飽きたのならそれまでのお相手だったということ。誘うのが嫌なら誘わない。人によりますが、二人きりで食事に行くことを一般にデートとみなします。お互いにある程度の好意があって成り立つことです。リアルのトピ主を存じ上げませんが、もし特別好きでもないのにたくさんの女性をデートに誘っているとなると、不誠実な人だとみなす女性がいても不思議ではありません。デート(二人きりで食事を共にした)の結果、その時間が楽しかろうが楽しくなかろうが「深く付き合いたい相手ではないな」と判断するのは、男女の別なくよくあることです。面と向かって喋るのが得意、とのことですが、相手の話はよく聞いていますか。楽しい人だけど私のこと興味ないのね、と見切られているということはないですか。14:23私も昔そうでした。本当に好きになったら、変わります。13:01ごちゃごちゃ考えないで、理屈抜きで好意を持った相手に、自分からアタックすればよろしい。女子は純粋なアプローチに弱いんです。理屈は忘れて行動あるのみ。20:28正直、相手の女性が連絡を取り続けたいと思う程の魅力が、トピ主さんにはないのではないですか?勇気ではなくて、その気にならないだけのような気がします。相手の女性をよく観察してみては如何でしょうか。勇気がないから連絡できないだけで本当は連絡して来たい筈だ!って考えなんですか?一方的にそんな事思う人って一般的には怖い人と呼ばれる類なのですが大丈夫ですか?ちなみに、一般的に飽きっぽいと呼ばれる類の男性って一応交際まではこぎつけてから飽きる経緯です。主の連絡こないから飽きるっていうのは連絡来ない状況に心が折れてるだけで恋愛に飽きてはないですね。13:37大学1年生の娘がいます。たくさんの学部がある男子が多い大学です。夏に彼氏ができました。娘が言っていたことです。たくさんの男子からアプローチがあったようなのですが決め手は何だったのでしょうか・・。・大抵の男子は、まだ名前をうろ覚えのうちにラインを交換しようと言い出す。興味の無い話題をじゃんじゃん送りつけてくる。断ると待ち伏せをされ、睨まれる。「返すから、今夜フレンチレストランを予約したので来て」と言う。(このケースは複数あった)どれも、こちらの気持ちを全く汲んでない行動ですよね。彼氏は一般教養の授業で一緒だった他学部の人。最初に相手から軽く挨拶されて、気になった。チャラそうに見えたけど、とて優秀だったので苦手科目の勉強を週一で10分ほど教えてもらっていた。4月から7月まで毎週見てもらっていたけど短い時間しかなかったので、プライベートな話はしたことが無くラインの交換をしようとも言われなかった。最後の授業の日に縁が切れたら残念だと思い「ラインを交換して」と言ってみた。すると、「じゃ、アイスクリームを食べに行こう」と言われ初めてその時に自己紹介をし合ったそうです。その後、花火大会に誘われ浴衣で出かけて、向こうから告白され交際が始まった。1:44人付き合いが上手くてすぐに仲良くなって、連絡先交換とか躊躇いもなくすぐ出来てしまうトピ主のような人を女性は警戒します。誰にでもそうやって近づいていって、この人の周りには沢山の女性がいて、自分はその中の1人なんじゃないかと思わせる軽さがあるんでしょう。実際チャラく見られるんですよね?中身はマジメだとしてもはたからはチャラく見られるのだから、そう言う人が信頼を勝ち取るには自分から何度も行くしかないでしょう。女性からも積極的に来てくれと言われても、何人かの中の1人なのでは?と疑っている間は行きませんよ。遊ばれたら「やっぱりか~」となりますからね。信頼されていないだけです。連絡先交換とかすぐに出来ても、チャラくは見られない男性もいます。チャラく見える要素がどこかにあるんですよ。服装か髪型か、言葉遣いか表情かわかりませんが。8:32自分で話が上手いと思っている男性って大抵話つまんないんですよね。喋るけど何言ってるかわかんなかったり内容が面白くなかったり。あれって、自分ではおもしろいつもりなんですか?女子から話題振っても話の腰を折って来てキャッチボールが出来ないんですよね。飽きっぽいって言うと昔の言い方だとプレイボーイ的なことですかね?女性から連絡がこないのに自称プレイボーイってなかなかすごいものがありますけど。11:36チャラ男というのはオブラートに包んだ言い回しで異性に対してがっつき過ぎ、落ち着きがないということでしょうね。大学院生にもなってそんな人いるんですね。品がないからやめたほうがいいですよ。18:31>僕としては誠実に人と向き合っているつもりですので、とおっしゃいますが、>ちょくちょく連絡をして、それに相手が反応して、という信頼を得るための一方通行を、どうしても恋愛ではなく作業としか捉えられず飽きてしまうのです。↑こういう発想のどこに誠実さを見出せとおっしゃるのか。>女性にもその後こちらとコミュニケーションをとる勇気を持ってほしい、と感じてしまうわけですね。見ても、そちらとコミュニケーションを取りたいと思ってくれる女性が未だ現れていないというふうに見えてしまいますが。>僕だけが燃えあがっているように見えてしまうのも嫌なのかもしれません。タイトルは「飽きっぽい男の恋愛観」じゃなくて「プライドの高い男の恋愛観」が適当では?捨ててはいけない大事なプライドと、どうでもいいくだらないプライドの区別がついていないのだと思います。9:17理系の院生・・・理系の世界はこの世で唯一”答え”があるのでその中にずっといると全ての物事に対しても同じように”答え”を求めてしまうのでしょうか?ぺぺさんは”ご自分の頭の中”で考えた”恋愛における方程式”を作りそこに当てはめようとしていませんか?ご自分でも”作業”と表現されていますよね?本当に作業になってしまっているのでしょう。恋愛における方程式は存在しません。僕がここまでしているのになぜしてくれないんだ?との考えは自意識過剰です。最近は連絡ツールが発達しているので男女共に連絡は簡単です。さんには積極的に連絡が来ないのは、ぺぺさんに男性としても魅力が無いそれだけです。自分が積極的になれば女性が自分に興味を持ってくれるという大前提はどこから来るのですか?自分に自信を持つことは大事なことですが、ちぐはぐで空回りしていませんか?ケーキが好きだという女性にケーキを買っていても全員が喜ぶわけではありません。「えー自分で食べたいケーキ選びたかった」という人もいます。この場合は「美味しいケーキ屋をみつけたから一緒に行こう。」が間違いないでしょう。さんはケーキ好きな女性の気持ちを考えただけでも、自分は凄く出来る男だと思っているのと同じです。難しいかもしれませんが恋愛は理系ワールドを出てしましょう。百人一首の全てが恋の歌ではありませんが、恋というだけであんなにも多くの歌ができるのです。プライドも自己評価も使いようです。持つなら社会に出ても通用するものにしましょう。一人の女性にも相手にされないプライドは多分通用しません。新しい順トピ主のみ1レス受け付け終了お気に入りトピ作成お気に入り足あとクリア表示件数を増やすクリア記憶しない表示件数を増やす注目トピ「天かす」って便利ですね!全く貯金ができず悩んでいます。美容室の予約が取れません。男性発2妻の考えが全くわからない。男性発7妻にキレられた。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。