良兵クロスメディア編集部長2018年2月14日0%印刷?クリップクリップしました中国のAIベンチャーとグーグルの両方と組む理由AIでは中国のベンチャー、センスタイムと提携しました。狙いはどこにあるのでしょうか。杉本:様々な複雑なシーンに対応できる自動運転の技術を作り上げるためにセンスタイムと協業していきます。AI技術はすそ野が広い。彼らには、専門的な理論や手法、それを支えるコンピュータークラウドを使いこなすノウハウがあります。ホンダ単独ではスピード感が足りません。センスタイムは香港にコンピュータークラウドを持ち、それを活用しています。AIを使えば「認識」の部分だけでなく、「判断」の部分も高度化させることが可能です。人間は視覚情報だけで運転しています。自動運転車でもカメラしか使わず、一般道を運転できるのかどうか。時系列学習で予測精度を向上させ、一般道で高精度地図を使わずに自動運転を実現できるか研究しています。AI技術は幅が広く、進化も速い。得意な技術を持つメーカーと協業していきます。センスタイムはAI技術のエキスパートで高い専門性がある。それを活用することで自動運転車の開発を加速したい。ホンダにも得意分野があります。従来から培ってきたクルマの制御技術や(システムを)まとめていく技術は強い。それらをセンスタイムの強みと融合したい。センスタイムにはAIの深層学習で世界的な権威と呼ばれる優れた人材がいます。自動運転ではコンピュータークラウド技術の活用に加え、ECUに深層学習の成果を効率的に実装することが重要になります。大量の情報を効率的に処理する技術などを活用していきたいと思います。ホンダは一方で、米グーグル系の自動運転開発のウェイモとも提携しています。こちらはどのような狙いがあるのでしょうか。杉本:自動運転には個人向けのクルマ以外に、モビリティーサービスというアプローチもあります。ウェイモが目指しているのはそちらの方で、究極的には無人の完全自動運転を志向しています。したクルマの開発を、個人向けの自動運転車と同時に進めるのは(ホンダの)規模的には難しい。ノウハウは開示されていませんが、ウェイモの自動運転の実験車はものすごく長い距離を走行してデータを収集し、シミュレーションを繰り返しています。AIの学習はデータがあればあるほど深まりますが、むやみにデータを集めると時間がかかってしまいます。コンピューティングのパワーも必要で、工夫をしないといけない。ウェイモの強みは莫大なデータの中で、重要なポイントを押さえていることです。やみくもにデータを取るから強いわけではありません。高速道路での自動運転では、おさえないといけない運転シナリオがあり、他にも様々なシナリオを考えないといけない。彼らは走り込んでいるので、こうしたシナリオのデータベースを持っています。ホンダとしては様々な走行データをできるだけ効率よく集めたいと思っています。11:14究極の選択の話を持ち出すことに呆れるようなコメントも散見されますが、そういう方々はほぼ事故率で結論を出しているようです。設計者側に立って考えてみてください。レベル4以上の自動運転の車には様々なセンサーが備えられるはずで、ほぼ全ては察知できるのです。察知してしまったら動けないですよと言っているのです。察知したけど、確率論で突っ込もうとするようなプログラムを設計者ができるはずがありません。事故を未然に防ぐ側にしか判断できないようなプログラムしか入れられないはずなんです。倫理的にそうに決まっています。事故を完全に確率と割り切り、法律でも保護され、「横の歩道で子供が周りが見えてないくらいはしゃぎながら複数人で遊んでいるが、ここでこの子供が飛び出してくる確率は1/1000以下なので突っ込む」というようなプログラムを許容するような世の中になったとしたら、そんな世界には暮らしたくありません。人を殺して良い確率を明確にする法律が作られたら、それはきっと世界初でしょうし、そんな法案が通るなんてことは無いでしょうけれど。人類が相手を傷付ける場合、故意は許されないが、過失は許される。プログラムとはすなわち故意ですからね。狙って入れるものですから。信号の無い交差点、こちらが優先だが、横から自転車が近づいてくることを察知すれば減速か止まるかの選択をするプログラムしか入れられないはずでしょう。その自転車が完全に止まるか、通り過ぎるかするまで自動運転車は走行再開できないです。世の中大小様々な道具が身の回りにありますが、過失で人を殺せて且つ圧倒的多数が扱う道具ってのは実は車しかないんですよ。車だけは特別であり、完全自動なんて世界は次元の違う話なんです。全自動洗濯機と同じように思ってないですかね。他の方がコメントされていますが、自動車の自動運転を実現するには、歩行者や自転車、バイクなどを完全に隔離するしか方法はありません。11:07自動運転と法改正はセットだろう。自動運転車を煽ることや、例えば事故ったときには、おそらく自動運転車の過失を証明しないと、人間が運転している側が事故の主因が相手にある事を証明することになる。賢い人なら自動運転車には近寄らないだろう。自動運転車ならコネクテッドカーだし、周囲のモニターもしているから、人間の無謀運転を証明しやすい。法的にそれを整備する事になりそうだと思う。それ以前に自動運転車と人間の運転車の事故の裁判事例が増えていき、自動運転車の勝訴事例が増えていくような気がする。13:53自動運転の話をすると、究極の選択の話が良く出てくるのですが、実際の事故でそのような状況がどれほど発生するでしょう。ニュースや経験上、二者択一で避けられなかった事故が実際ありましたか?それも無視はできないでしょうが、実際には事故の多くは操作ミス、判断ミスと言われ、多くは人の誤った運転によって起きています。それをシステムが補えば大幅に減る事が期待されます。自動運転なら事故が起きないと言う事ではなく、また自動運転だった故に起きる事故もあるでしょう。それは今でも事故を起こすから車は禁止とならないのと同じく、自動運転の功罪のバランスを運用上の工夫(保険など)で補って使ってゆくことになるはずです。13:42車会社で研究していますが、残念なことにアシスト程度ではA/B踏み間違いの事故の全ては防止できません。アシストと言う事は人の操作が最後には優先されると言う事で、それは例え踏み間違いであっても同じです。市販されているほとんど全ての自動ブレーキは、障害物を検知していても、アクセルを強く踏んだりハンドル操作をしたら、「ドライバーは障害物があるにもかかわらず走行しようとしていると考えられるから加速を許す」ようにプログラムされています。アシストに徹して人の判断を優先しているわけです。自動ブレーキが咄嗟の踏み間違いを誘発するシチュエーションを減らす効果はありますが、一旦踏み間違ってしまったら(そして事故の場合は往々にしてそれに気付かないで踏み増してしまうので)アクセルが優先されて急加速は免れません。事故を無くすためには、操作ミスでも救わねばならないので、そのためには機械が人の操作をオーバーライドしないといけない場合も往々にしてあるのですが、全てを判断できる完ぺきな技術と言うものは無いので、メリットデメリットのバランスで使うしかないのが現実です。11:40自動運転中の事故はドライバー(所有者)の責任で良いと思う。ソフトをインストールするときのように自動運転ボタンを押すときに「全責任は私にあります」なんて同意メッセージを表示させるとか。07:38まず、煽り運転は、煽るほうが100%悪い。煽られたからといって、法を破ってよいということはまったくない。制限速度で走って、渋滞する、というのは、そのそも制限速度がおかしいのかもしれないが、首都高のグネグネ道でスピード出される方が、よっぽど怖い。自動運転といえば、事故がおこらないことを期待されているが、現在の年間3,000人程度の交通事故死亡者が1,000人とかに減少するなどメリットがあれば導入に利益があると思う。アシスト程度で抑える勇気も必要なのではないだろうか。この意見に賛同します。A/B踏み間違えてしまったとか、何かの病気で急に正常運転できなくなって事故というようなシチュエーションを、アシストによって撲滅して欲しいし、現在の技術で充分実現可能だろうというレベルだからです。完全自動運転は、事故が起きたときの責任問題をはじめ、まず先にすべきことが置いてけぼりになっている感があります。煽り運転に関しては、自動運転を提供する側の責任としては法定速度遵守が当たり前だし、法律と実態が合ってないなどの課題を解決する必要があるでしょう。それでも無くなりはしないでしょうが。12:31私は自動運転が早急に、もっと広がればと願って止みません。自分では自動運転車には絶対に乗らないと思います。広がりを期待する理由:無理に突っ込んできたり、直進車より右折車が優先のような運転をするドライバを排除できる。理由もないのに中央分離線を越える運転をするドライバを排除できる。後ろに大型車両が車間距離なく迫ってきている。急ブレーキを掛ければ歩行者は助かるが、大型車両に突っ込まれて自身と大型運転者が負傷または死亡する可能性が高い。このような時に自動運転が自分と同じ判断をするとは限らない。自分が誤った判断をした場合、オーバライドしなければ自動運転のメリットが無くなる=迷惑運転や危険運転が減らない。負えないならあまり余計なことはして欲しくない。行動に責任が伴うのが大人の社会なのでから。アシスト程度で抑える勇気も必要なのではないだろうか。禁止になった未来では問題無いと思いますが。10:18すべてのクルマが同じシステムを搭載し、互いに通信しあって、路面側にも軌道的なシステムがあり、歩行者や自転車、二輪車などとは隔離した上で、すべてのクルマを完全自動運転にしない限り、危険はゼロに近いところまで持っていけないでしょう。いうことは、誰でも容易に想像がつくのでは。いえ、すべてのクルマが性格も技量も異なる人間が動かしている現在よりは、事故が減るだろうと言う期待は持っています。交通機関としては全自動でよいけれど、クルマ好きとしては面白くもなんともない。いう人は閉鎖されたコースに集って、趣味として楽しむしかなくなるのかな。どちらなんでしょうか。前者なら後続が悪質ですが、後者ならまずは自動運転車に違反がありますよね。大概片側2車線以上である高速道路は右車線キープ自体走行帯違反です。2車線なら走行車線より追越車線を走る車が多く、3車線なら中央走行車線を走る車が多く、速い車が走行車線から追い越していく風景は、色々な国を走ったヨーロッパでは遭ったことがなく、アメリカとアジアを知らない私にとっては日本固有の奇異なもの。交通法規&マナー遵守機能が自動運転車に実装され、速度超過と駐車違反以外野放しのような日本の交通マナーが、テクノロジーの力で改善することを期待。06:54道路の制限速度を厳守すれば移動の最高速度は確かに下がるが、自動運転車が増えて適正な車間を確保して無駄な加減速を行わなくなれば渋滞は減り、すべての自動車が平均的な移動速度に近づくはずである。今のうちから煽りは身勝手で危険な行為という空気を作り上げる事が大切。今現在、ACCなどの半自動運転機能の付いた車を持つオーナーさんは積極的に使っていきましょう。22:23後方の車に対する配慮と言う話がありますが、前方の車に対する配慮はしているのかな?自動運転なら路肩に寄せてやり過ごすでしょうし、高速道では、追い越し車線にいつまでもは居ないでしょう。自動に切り替えた時、それまでのスピードを維持するのか、制限速度に合わせるのか、流れに乗るのか分かりません。違反しない方向なのでしょうね。16:24過疎地の公共的交通と。都市部の交通とはシチュエーションも必要性も全く異なるので、同列に考えること自体がナンセンスですね。AIやディープラーニングという言葉に過剰な期待を背負わせていますが、所詮は想定範囲内のことができるだけです(ネズミ以下の知能)。テスラの死亡事故がいい例ですね。15:0060kmの一般道を70kmで走ろうと「自分は80kmで走りたいんだ」という車がいれば必ず煽られます。雪の日に車間を1mしかあけずに追突してきて、後ろを走ってる車に配慮がないとか言われます。他者を安全に移動させたいという自動運転と、自分だけが目的地に移動したいという自己運転が混在する限り単体での自動運転の信頼性が高くなることはないでしょう。14:58高速道路の渋滞の原因は、制限速度を守って走り続けている先頭の車ではなく、前の車に急接近して急ブレーキをかけた、2台目以降の車にあると思う。(どんなに遅い速度であろうが、同速度・同間隔を維持できれば止まらずに進める)煽られた自動運転車が悪い。なく、危険運転をする車が減るような方向に進んで欲しい。融通を利かせて法律違反を行う事を当然とする風潮には、とても違和感がある。14:36人が運転する車に煽られる可能性もそうですが、降雪がある時のブレーキのかけ方とか、他にも課題は複数ありますよね。AI車は想定通りに止まれても後ろから追突されれば当然押し出されて、更に追突の連鎖が発生する可能性があるわけで。普通タイヤかスタッドレスかをAIが認識できるのか。それ以前のステージとわかっていても過疎地での無人運転実験の話を聞くたびに、路上は常に乾いているわけじゃないんだよとか、ついつい心の中で突っ込みを入れたくなります。14:33高速で煽られる件については、今のような首都高一律60km/hとかいうのをやめ、直線などは80km/hにするなどのコマメな速度規制調整をすればいいと思います。確実に予定していた時間に着けるシステムなら、よほどのバカを除いては煽るなどという行為には出ないと思います。それよりも、首都高の問題は合流です。これを今の人間の運転よりも上手にできるかどうか。私は不可能だと思っていますが、検証する価値はあるのかもしれません。間違いなく不可能だと言えるのは、一般公道でのレベル4以上の自動運転ですね。歩行者等の周りの人間の行動を100%予測するのは不可能。運転者は事故を起こす確率はゼロでないことが分かっているから公道を走れるし、そのために保険に入っている。自動運転車にそんな覚悟プログラムを入れ込むことなどできるはずがありませんし、入れられたら怖すぎる。13:28自動運転は上手く使えば渋滞を減らす方に働くので、発展を期待したいです。それと法令の方も変えて行く必要がありますね。制限速度は道路の実態より低すぎるので、今回のようなお話が出てきます。13:14本当に一般的なあたりさわりのない話で、1ページ10秒もかからずに読めました。10:23確かに、EyeSightのアクティブクルーズコントロールを使用すると制限速度+αの速度でも、あおられてしまうケースがあります。僕の場合は、そのおかげでねずみ捕りを回避出来たこともありますが社会全体が、そういう空気を醸成しないと、自動運転車が特に目をつけられて質の良くない人達に逆に「道路上の邪魔な存在」と目をつけられてしまうかも知れませんね。09:48渋滞による経済損失はとてつもなく大きいといわれています。渋滞によるイライラが無謀な運転を引き起こす可能性は高く、あおり運転も遅い車が前をふさいでいるからイライラがたまり、そのような行動に出ている場合がほとんどのようです。道路には色んな車が走っています。後ろの車に対する配慮がかけている車が多いのも事実で、追突事故の原因となっています。自動運転が安全性の向上と渋滞解消につながるのであれば、大賛成です。09:37「自動運転車があおられる」...って、重要な問題点なのだと思います。道路交通に限らず、有人動作と自動動作が混在している例は多い訳ですが、人間ならではの「融通を利かす」事により順調に働いていたものが、自動化装置が「融通が利かない」形で混在したために発生してしまう問題点...とでも表現しましょうか...。この「あおられる」の様に人間の側でも他者に融通を強要するような余裕の無い場面が増えている様に見える即今、非常に気になります。08:47クルマの自動運転って、公道上に「自分の意思で走りたい」という人が一人でもいると成立しないシステムなんですよね。07:59タイトルで期待して読み始めましたが当たり障りのない話だけでした。07:44IT業界ってのは、スピード感第一。検証すらしないまま走り続ける業界だから(検証はユーザの自己責任)、自動車とマッチするのかな。営業力とは技術である。誰でも身につけられる――。まで同じように教えることができるようになります。情報変更・解約フォロータグ一覧キャンセル[誌面ビューアー]雑誌のビジュアルなレイアウトをウェブでも「誌面ビューアー」は、紙の雑誌と同じレイアウトで記事を読むための機能です。ウェブブラウザーで読みやすいようにレイアウトされた通常の電子版画面とは異なり、誌面ビューアーでは雑誌ならではのビジュアルなレイアウトでご覧いただけます。スマートフォン、タブレットの場合は専用アプリをご利用ください。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[クリップ機能]お気に入りの記事を保存しよう「クリップ機能」は、また読みたいと思った記事や、後からじっくり読みたいお気に入りの記事を保存する機能です。クリップした記事は、メニューから「マイページ」を開き「クリップ」を選ぶと一覧で表示されます。詳細を読むご利用条件:有料会員限定[有料記事の閲覧]登録会員(無料)でも一定本数読める日経ビジネス電子版では、閲覧を制限している状態を「鍵が掛かっている」と表現しています。有料会員としてログインすると、鍵の有無にかかわらず全ての記事を閲覧できます。登録会員(無料)でも、月に一定本数、鍵付き記事をお読みいただけます。詳細を読むご利用条件:登録会員[コメント投稿]記事対する自分の意見を書き込もう記事の内容やRaiseの議論に対して、意見や見解をコメントとして書き込むことができます。記事の下部に表示されるコメント欄に書き込むとすぐに自分のコメントが表示されます。コメントに対して「返信」したり、「いいね」したりすることもできます。記事末尾の「投票」ボタンを押すことで、その記事が参考になったかどうかを投票する機能です。投票できるのは1記事につき1回のみ。投票の結果はすぐに反映され、トップページの記事リストなどにも表示されます。評価の高い記事を選んで読むといった使い方ができます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上[連載フォロー]気になる記事の続きを見逃さない「この連載の続きが読みたい」「この議論の展開を見届けたい」と思った時に便利な機能です。「連載をフォロー」「シリーズをフォロー」は、その連載の新着記事が配信された際に、「議論をフォロー」は、その議論に新しいコメントがついた際に通知されます。詳細を読むご利用条件:登録会員以上かつリゾーム登録済み。