躓いたりすると簡単に裏切ったり、見捨てたりする。人を見ず、肩書きで判断したりするのは、その典型。いうところに原因が有るんじゃないかと、個人的には思っている。21:00※13自己破産したら連帯保証人に返済義務は行くと聞いた事がある。21:58俺の知人が起業したとき、まさにこの1みたいなことを言っていた。周りから見て、信用がないと一発でわかるんだよなぁ。23:16カイジも物語の始まりは友人の連帯保証人になったせいで借金を引き継がれたというものだから・・・あの時カイジが自己破産していたらどうなっていたのやら、睡眠薬盛られるか手錠や拳銃突きつけられるのいずれかかもしれないけど。00:19とりあえず思うのは、「もっと起業家が増えてほしい」のか「もっとサラリーマンが増えてほしい」のか、政府がどの方向を望んでいるのかはっきりしろよ、ってこと。「もっと起業家が増えてほしい」んだったら、控除やら労使折半やらでサラリーマンを圧倒的に優遇している仕組みをまず変えるべきだ。昭和に作り上げたサラリーマン優遇の仕組みをいまだに続けているもんだから、起業に踏み出そうと思うやつがあまり出てこないのは当たり前なんだよな。口だけで実際には起業しないから。04:04とはいえ起業した本人(代表取締役)はまず間違いなくその法人の連帯責任者でもあって、やはり会社を倒産させた場合は社長の個人資産も無事ではすまない。結局は自己破産に持ち込む必要がある。12:00無職と自営業の違いって何かな?自営業でも仕事してなかったら無収入だし。今度仕事辞めようと思ってるけど、とりあえず自営業の肩書きでも持った方が良いかなと。それが意味するのは植民地政策だから経済が物凄い弱体化するんだよな...外資に頼らなくて済むようにするのが経済発展なり技術発展なんだが日本の政治家マジこえぇ。16:10「借金踏み倒せると思ってるのか」とか言ってるバカ自己破産は裁判所に出向いて集団で裁判官の前に座らされて「じゃあ司法の力でみなさんの借金チャラにしますわ」と司法権力によってカネの返済義務を消滅させられる儀式だぞ個人が勝手にやることじゃなく、司法が国家権力棒振り回してやることなので、いわば自己破産者は国家の側、それをそれ以上取立てようとする金融機関は国家の敵、という構図になるわけ言い方は悪いけど本当にこういうことね。金融機関が自分が儲ける目的で人や事業に投資(融資)して失敗したんだから、自分のケツは自分で拭けや、みたいな無茶苦茶理論を国家が振りかざすんだよ。16:20あと連帯保証人なんて付けてるやつはもちろんやったらアウトよ、債務が保証人に全部行くから連帯保証人が要らない範囲の借金(それでも金融機関巡れば数百万は借りれる)ならば、事業失敗しても一生借金背負うことなんてないぞ、ということ。自己破産者リストが載るのは政府の機関紙の片隅のみ。PDFなのでネットなど使っての人命検索は不可。社会的信用を失うことはとりあえずない。そんで、自己破産したらクレカやローンが五年間使えなくなるが、それくらいのペナルティは当然のものとして自己破産者なら受け入れると思うので、これもたいしたダメージじゃない。ちなみにクレカ縛りの決済シーンなどではデビットカードで代用できる。自己破産によるデメリットはマジでこれだけ。「そんなウマイ話があるわけないだろ・・・」と思っちゃう奴には信じられない話かもしれんが、そもそも資本主義って「そんなウマイ話」で成り立ってるシステムだから。調達できるのが株の仕組み。そんなウマイ話あるわけが・・・と思っちゃう奴はアタマが中世だね。世の中のリーマンはみんな「紙切れを発行したらそれに勝手に価値がついて返済義務のないカネがいっぱい手に入る」ってシステムに則って働けている。労働者側は「そんなウマイ話」がこの世に実在するなんて決して思っていないし信じていない。20:23イッチは、米38で、成功しないならやめとけって言っちゃってるよ。00:24保証人無し、担保無しで借りれる金額なんぞ知れている。銀行が簡単に貸し出さないので、銀行は国債を買っている。数百万ぽっちの借金で起業すれば良いというが、数百万では何も出来ない。結果、自己破産したならパチンコに使ったのと同じレベルで、就職エピソードでマイナスにしかならない。自分は独立する際に銀行から5000万借りたけど、銀行に前年の源泉徴収書を見せたり、自分の資産(貯金、株)を提示して、融資も分割(内装、設備など実際に使われたのを銀行が確認してから次の融資実行)される。一括で大金を貸してはくれない。最初から従業員を数人雇うし、運転資金は1000~2000万はオープンした後も必要。オープンの宣伝を専門業者に頼むと2日で100~200万はかかるとのこと。独立起業は金策が大変。掲示板サラリーマンが株式投資でセミリタイアを目指してみました。