先ほどの(5)のように、薬局には処方箋の原本を持ち込まなければならないルールがあります。これは見直してほしいですよね。あと、このサービスの全体像を理解してもらうことの難しさもあるかも知れません。予約から会計までトータルラインナップがそろってはじめて効果が出る仕組みで、それぞれのプレイヤーにとってのメリットが説明しづらいんです。電子カルテを導入しても今は点数があがるわけじゃないので、わざわざ変えたくないと思ってしまうんですね。──「ウーバー」がなぜうまく立ち上がったのか?という問いに対して「ウーバーの仕組みをウーバー自身が運営したことにある」という見方があります。仮にウーバーがタクシー会社やドライバーにシステムだけを提供しているだけだったら、成功しなかった。当事者だから成功したというわけです。したら、鐘江さんも自分でクリニックを運営した方が早いかも。「うん」といわないと全体のシステムがまわらない。自分でクリニックをもって「全体」を運営してみせようかと思っています。同じ会社ではできないので、クリニックは別事業。そのクリニックで「患者優先のサービス」を一気通貫で提供していきます。した病院を実際にみせれば、ほかの病院や地方自治体の動きも加速するとみています。──鐘江さんはいま40年来のシステムを変えようとしているわけですが、その先、次の世界ってどうなるのでしょう。将来、医療の世界では何が起きるのでしょう?鐘江:医療者側と患者側で分けて考えてみます。医療行為はコンビニエンスに、コモディティ化に向かっていきます。実際、米国では「看護師」が対応できる医療行為の範囲が広がっています。外科的な対処、先端医療を別にすれば、現在の看護師かロボットなどが対応する分野が増えていくでしょうね。自分の健康データもリアルにとれるようになり、病気の診断・判断も自分で分かる可能性が高いですよね。すると、病院にいかずとも、自宅で治療するとか、予防医療がさらに広がる可能性はありませんか。鐘江:短期と長期でわけて答えると、短期的には「そんなに“意識が高い人”たちばかりにはならないと思う」です。米国でメディカルドクター以外での医療行為が増えたり、予防医療への関心が高いのは、結局、医療費用がとても高いからなんです。病気をすると自己破綻するかもしれないという環境があるからです。日本は幸か不幸か医療へのアクセスが容易なので、病気にならないように意識を高く保つことに対するインセンティブが低いんじゃないかと思っています。人生100歳時代の豊かさとは──ではちょっと未来の話。医療技術が高度化して、セルフケアリングも高度化していくのはたぶん間違いない。「人生100歳時代」が現実になった時、「豊かさを体現する社会設計」ってどう考えればいいんでしょう。医療保険制度を見直す時期はきますよね。その時、保険って「互助会」的なものがいいのか。1万人に1人に起きるような重病、大災害に備えるものに戻るのでしょうか。鐘江:人生100歳時代、何歳まで働けるようになるか分かりませんが、僕はやはり「働いている世代」の負担が軽くなるようにするのが筋であり、そこを「豊かな社会」として目指すべきだと思っています。現行の社会保障、医療という枠の中で最適解をみつけるのではなく、新しい枠組み、別次元のアプローチが不可欠でしょうね。──新しい枠組み......。フィンランドやフランスで考えられている「ベーシックインカム」の概念の議論に、医療も組み込んでしまえば一気に解決するかもしれませんね。あと、次元は違うかもしれませんが、そもそも、医療制度の問題って「国」という単位で解くべきことなのか、という議論が起きるかもしれません。いま、個人の健康データをとることでメリットが相当ある会社ってありますよね。製薬会社とか保険会社とか。すると、ヘルスケアの問題って国の枠をこえて解決してしまうかもしれない。鐘江:いま民間企業や研究機関を中心に、過去の医療論文、大量の診療カルテ、画像データ、優秀な医者の診断データの解析が進められています。現在できているのは医者の診断をサポートするレベルですが、将来はどうか......。したら、自分の命を機械や特定の企業に任せた方が“安心”と考える人がでてくるかもしれません。これは自動運転と同じ問題。テクノロジーの進化と並行して、「豊かな社会設計」をセットで考えるべきテーマなんです。