その資料はずっと今も持ってるし、その後も私は役員になったり、会社の経営にかかわるときには、そういう意識は常にあって。そのとき考えたことって、なかなか人間そういう時間ないのよね。北田:集中してやるときが。北田:だからすごくそれは自分の人生にとっても、アメリカの経験も大事だけど、その3カ月は非常に重要。実際6カ月ぐらいあったかな。重要で、やっぱりいろんなとこ行ったり調べたりして、やっぱりほかの企業も調べるし、いろんなことがあって、今どうやったらこのバブル崩壊したあとで、そのアパレルが刷新していく中で、何が重要?まあアメリカの企業も。意外とそういうのって後々残ってる。そのあとまた俺の関わる仕事が、企画の仕事が営業ってなったら、そんなの知らない。いう意味では、たまたまぶつかったときは大変な時期だなと思うけど、自分にとっていい経験になって、後々生かせることはありますね。そのあとは営業でまた復活してっていう。山本:じゃあ企画室から営業に行って、営業部長にみたいな感じになって。北田:まあ、元は3年ぐらい営業課長やって、営業部長になって、そこから取締役員になって。大阪支店長になったりしてっていう。山本:僕の会社って中小企業なので、役員ってあんまりいなくて、部長から役員になった瞬間って仕事どう変わるんですか。北田:責任の重さは変わるんじゃないですか。役員っていうのは取締役、僕がやっていたのは取締役のことで、執行役員っていうのと違う役割。会社によって言い方も違って、執行責任と取締役ってのは経営だから。取締役は取締役会のメンバーなわけで、そうしたら社長変えれるわけよ。山本:え、どういうこと?北田:取締役が決議すれば社長も解任できるから。山本:まあ、そらそうですね。北田:だから取締役っていうのは経営に入る。執行役員だけの場合は、取締役になってない人もいるよね、今の会社では。取締役執行役員の人もいるわけ。会社の言い方っていろいろあるんですけど、取締になった瞬間に社員じゃなくなるわけですね。経営が変わるから、全く責任が変わります。マーケティング、広報宣伝とか、部門別に全員置くか、取締役はもう3人ぐらいしか置かないか、それは企業によって違う、何人置くか。それはいろいろですよ。山本:仕事の内容は何するんですか。北田:だから部門、取締役平取の場合は部門担当があるわけ、大体。営業を担当するか、経営企画担当するのもいたりもするけども、財務担当する人もいたりするし、取締役のついてる人でも、それぞれ所管部門って大体ある。何もない取締役っていうのは、たまに会社によってはあるけども、それは社長補佐とかそういう場合もあるけども、大体は所管部門があって、その責任を果たしてる。取締役メンバーとしては経営課題には意見を言えると。山本:そっちのほうがおもしろかったですか。上に上がっていって経営にかかわるほうが面白いですか、仕事は。北田:それは面白いよ、権限の範囲が。責任も増えるけど、権限が広がるから、上場企業の中で取締役になるっていうのは本当に少数しかならないから、要するに。それはサラリーマンとしてはいわゆる上がりですよ、ほとんど。なれなくて終わる人がほとんどだから。部長クラスになってもね。いや、課長で終わる人もいるか、課長になれない人もいるぐらいだから。山本:まあそうですね。北田:だって何千人もいる会社、何万いる会社でみんなが役員になることないのよ。執行役までいっても取締役なれない人多いから。山本:取締役は何年やったんですか。北田:最終的にはダーバンの取締役になって、それからレナウンダーバンホールディングスの役員になって、それからレナウン合併して、通算すると7年、8年かな、それぐらいですね。山本:おつかれさまでした。出ちゃって、アニヤ・ハインドマーチの代表になったから。山本:それは何で出たんですか。北田:それは会社のいろいろ事情があって。経営的な課題があって、役員退任するっていうタイミングがあったんですね。それはレナウングループが置かれた環境がなかなか大変だったから。僕はアニヤ・ハインドマーチジャパンっていうイギリスのブランドの会社なんですけど、たまたま出ることになって、そのときは何で俺がこんなちっちゃい会社にいるんだって思ったけど、それまでうちが大きな会社で大きな権限を持ってたし、部下の数もすごく多いでしょ、店頭あるし。比べて、社長といえどもちっちゃい会社だったから。山本:そこは誘われたんですか。僕ちょっとコネとかわかんないですけど。北田:それはレナウンダーバンホールディングスの時代に、契約でまず作った。山本:もともと?北田:もともと法人としては。そこに、本店取締役をはずれて、そっちにいったわけよ。山本:勝ちか、負けかというとってことですか。北田:そのときは一瞬思ったけども、でもそういうのはそのときだけで、行っちゃえば頑張っちゃうほうだから。山本:かっこいい(笑)。北田:あっという間に2年で店舗も広げて、売り上げ上げて、クロージングして。山本:人気ブランドですもんね。北田:言われたの、当時。何で北田:が行ったら売り上げが上がんだよつって。山本:カッチョイイ(笑)。北田:やり方が違うんだよって。そんなん人には言わない話だけど。それはちょっと偉そうに聞こえるけども、受け持った会社は絶対何とかするっていう自負があるから。北田:それは大小関係ないというのが、でもいい経験になったの、それが。山本:それいくつぐらいですか。アニヤに入ったのは55ぐらいですか。北田:55ぐらいかな。山本:今おいくつでしたっけ。