そのほか、台湾中国語の語学講座「カルチャーゴガク」主宰、海外や地方などに2週間以上滞在して魅力を発掘する「微住」など幅広く活動中。共著に『LIP的台湾案内(リトルモア)』がある。HPInstagramアマノ食堂に訪れる、お客さんの“おいしい話”をお届けする「今週のお客さん」。ゲストは前編に続き、台湾と縁の深いお2人、松㟢翔平さんと田中佑典さんです。台湾ツウの2人だからこそ語れる、コアな台湾の楽しみ方をぜひご堪能ください。後半最初は、「台湾グルメ」について教えてください。日本ではタピオカやかき氷ブームが続いていますが、「これから来そう!」なネクストブーム台湾グルメはありますか?最近、「鹹豆漿(シェントウジャン)」という豆乳スープがきてるかな。台湾の朝ごはんのメニューのひとつなんです。料理上手な翔平くん、「鹹豆漿」は作らないの?うーん、お気に入りの出汁がないんですよね。朝ごはん屋さんでも店によって味に差が出るんですよ。台湾の人って、みんなこだわりとかお気に入りの店がありますよね。「あそこしか行かない」みたいな。翔平くんお気に入りのお店は?僕は「永和豆漿(ヨンフートウジャン)」というお店が好きですね。チェーン店なんですけど台湾の定番朝食が楽しめるお店です。元々は「永和」という街からスタートした店だけど、今はどこにでもあるよね。そこは出汁もおいしくて好きです。お店の好みは人によって全然違いますね!台湾の人は食に関してはすごく厳しいからそれぞれのこだわりがあるね。小籠包のお気に入りの店とかも譲らないですよね。他の店には見向きもしないですね(笑)。日本の夜市のようにブラブラ屋台で食べ歩くような習慣は現地にはないよね。日本にいながら台湾を味わえる、おすすめの食べ物やお店はありますか?僕がよく行くごはん屋さんは、中目黒にある「東京台湾」かな。行ったことある?まだないんですよ。いわゆる「台湾創作料理」で、日本人が作っているので、台湾ベースにちょっとだけ日本のアレンジがしてあって面白いよ。水餃子の皮にタピオカの粉が入っていてモチモチだったり。おいしそうですね〜!店内も台湾風の雰囲気で好きなんだ。「東京台湾」ってPV撮影とかでも使われていますよね。翔平くんはおすすめのお店、どこかある?渋谷の「麗郷」は好きですね。値段相応という感じのおいしい台湾料理屋です。あと、恵比寿に「小城香」というスナックがあるのですけど......。その店のお母ちゃんが台湾人なんですよね。メニューはないけど、気分が乗ってくると水餃子を作ってくれる。僕、食べたことない!めちゃくちゃおいしいですよ〜。あそこのスナックではカラオケで歌を披露したことしかないな......。お母ちゃん、気分が上がってなかったのかも......。―ここからは、中華街に繰り出して食べ歩きしながらトークを継続!日本で味わえる台湾グルメを教えていただきました。中華街久しぶりに来たな〜。「大鶏排(ダージーパイ)」だ。食べましょう!「大鶏排」は台湾の巨大な唐揚げで、夜市でも定番だよね。台湾の人って基本食べ歩きはあまりしないけど、これは現地でも「THE食べ歩き」なメニュー。台湾だと辛い粉のトッピングの有無を選べますよね。花山椒の味がして懐かしい!「大鶏排(ダージーパイ)」をパクリ。食べ歩きフードでいくと「菜餅(サイビン)」も定番ですね。日本語だと「焼きお餅」。「餅」という漢字を使うけど、台湾では「餅」=クレープみたいに包むものを呼ぶね。1個40円くらいで、それを2〜3個買って食べるのがスタンダードかな。ビニール袋に入れてくれて、それを持って食べますよね。いうか、台湾はなんでもかんでもビニール袋に入れてくれますよね(笑)。あれ熱いんだよね......。喉乾いたし、タピオカでも飲む?いいですね!——田中さんはタピオカミルクティ、松㟢さんはマンゴーフルーツティをチョイス。トッピングに「仙草」(※)あるじゃん!※仙草...中国産の植物。身体に良いといわれていて、中国では昔から生薬や漢方にも使われている。僕、それトッピングにします!味はあまりしないけど健康に良いって言われてて。食感も楽しくておいしいよね。―しばし食べ歩きを堪能したお2人。お店に戻る途中で見つけた乾物屋さんで松㟢さんが足を止めました。今「鶏肉飯(ジーローハン)」の上にかける「フライドエシャロット」を探していて。いつも自分でエシャロットを素揚げにして使ってるんですけど...。台湾ではおやつによく食べるんだよね。台湾の食堂とかによく置いてありますね。乾麺にこれを混ぜて食べると坦々麺みたいなごまのコクが出てすごくおいしいんだよ〜。日本でもよくやります。「芝麻醤」というと、「涼麺(りゃんめん)」も良いですよね。日本でいう冷やし中華みたいな感じで、「芝麻醤」が冷やし麺に絡めて食べるやつ。台湾のコンビニでよく買っていました。聞く台湾グルメがいっぱいで、とっても参考になりました。ここからはまたお店に戻りまして、お話の続きを。これから台湾を旅行する人に向けて、台湾旅行を楽しむコツを教えてください。計画を立てすぎず、出会ったものを楽しむ(松㟢翔平さん)3日間とかの弾丸で複数のスポットを回る旅は台湾には不向きかなと思います。台湾ってきっちり観光しなくていいと思う。街をなんとなく歩くのが楽しいというか。歩くほうが楽しいですよね。行きたい場所は1箇所とかで良いと思うんです。「小籠包のおいしい店」だけ行く所を決めて、あとはもうテキトーで。お店もいっぱいあるから、そこでの出会いとか、サラっと入ったごはん屋さんが意外においしかったとか、そういうのを楽しんでほしいな。街歩きなら「台南」がおすすめです。BARとか楽しいですね。僕は「LOLA」という店がお気に入りです。すごくぶっきらぼうな店長がいるんですけど、カクテルがおいしくて、内装も音楽もすごく格好良い。台南は台北に比べると街がコンパクトだから、ふらっと散策するにはぴったりだし、そこでの発見はめちゃくちゃあるね!あと、台南はごはんがとにかくおいしいのでおすすめです。肉はその日に獲った動物の肉しか出さないし、フルーツも新鮮。台南は「古都」というか、京都みたいな日本的な街並みや建物もあるし、いわゆる「ザ・台湾」という雰囲気も味わえる。台北だと、「小南門(シャオナンメン)」の古い町並みとかも好きですね。政府に近いじゃないですか。国会っぽいところがあって。行政系の建物がバーッと集まっているエリアで雰囲気があるよね。のどかな感じがしてけっこう好きです。台湾の「神カルチャー」を体験してほしい!(田中佑典さん)観光名所ではないのですが、個人的には台湾の「神カルチャー」が好きです。台湾の宗教カルチャーってすごく面白いよ。台湾は中華系の宗教「道教」が主流で、赤色とか金色とか、原色のお寺が多いんだよね。そのなかで一番有名な神様に「媽祖(マソ)」という海の神様がいて、その神が毎年誕生日に台湾へ帰ってくるタイミングにお祭りがあるの。「媽祖」の一番の本殿が「大甲(ダイコウ)」という地にあって、その中部に媽祖を祀っているお寺が150か所くらいあるんだよ。そこを8日間くらいかけて巡るパレードが毎年3月くらいに行われていて、そういう現地行事に参加するのも面白いかも。「四国八十八か所巡り」みたいですね。僕らがイメージする宗教ガチガチな感じじゃなくて、花火ドッカンドッカンの楽しい祭りなんだよね。媽祖」って書い車に乗って「媽祖」の曲を自分でリミックスして流す人もいたりしてて(笑)。本当に「エレクトリカルパレード」みたいな感じで面白い!面白いですよね、神カルチャー。「逆神様」みたいなのもいますよね。そうそう、神様にも「陽」と「陰」がいて、「陰」の神様には悪いことがあったらお参りする。面白いお寺だと「金剛宮」とかも良いな。あそこはもう...何なんでしょうね(笑)。目から何か飛び出ている神様とかいるよね。対談後は、アマノフーズのスープでほっと一息。松㟢さんは「燻製鶏」、田中さんは「炙り牛」をチョイスされました。フリーズドライって普段あまり食べなかったんですけど、こんなに具がしっかり出てくるんですね。これ、「魯肉飯」と一緒に飲んだら合いそう!台湾ではごはんとスープはセットですよね。台湾の人って、ごはんを食べるときに水を飲まないよね。水の代わりにスープを飲む感じ。台湾のスープってなんであんなにおいしいんですかね!やっぱり「出汁」がポイントかな。—最後に、お2人が思う「台湾の魅力」について教えてください。「許容の文化」が心地よい(松㟢翔平さん)やっぱり僕は「人」ですね。