本の中ではそうなっています。あなたのご指摘は正確です。私は、子供のときからの友人、バノフツェ出身のエルデルイの1942年9月か10月の様子を書きましたが、それは本の後半部分で、そのときまでは、逃亡者に対するアウシュヴィッツの処置についてはまったく書いていません。私がこの処置をはじめて目撃したのは、私がアウシュヴィッツにやってきた最初の週、1942年7月でした。そのときには、エルデルイは生きていました。言い換えると、私がこの本の中で使ったのは、文学作品の著者たちが使う一般的なテクニックです。フラッシュバックです。フラッシュバックなのですね。[ふたたびヴルバの著作の性格について]Q:わかりました。本の中では、お話を語っているのですね。あなたは、状況を作り出しているのですね。A:状況を作り出してはいません。状況を描いているのです。Q:この本の中では、他人の口にした言葉が書かれていますが、どのように書いたのですか。A:私は、一語一語を正確に記録する速記者でもなく、録音機を持っていたわけでもありません。Q:しかし、豊かな想像力をお持ちなようですね。言葉を作り出したのですね。A:想像力とおっしゃっていますが、豊かな記憶力とおっしゃってください。A:私がこの本を書いたのは、芸術家として、もしくは芸術的な試みとしてであるということをお認めいただければ、私は芸術的に状況を作り出したのです。Q:さらに、あなたは捏造を重ねていますね。本書全体を通じて、ルドルフ・ヴルバという第三者のことをあげています。会話の中にも、ヴルバとかルディなる人物が登場してきますが、収容所にはそのような名前の人物はいなかったのではないでしょうか。A:そのとおりですが、「捏造」という言葉には強く反対します。この本はドキュメントではなく文学なのです。若者を対象とした文学なのです。地下活動のすべての方法や、名前を変えなくてはならない理由を若者に説明すれば、混乱をまねくだけなのです。私がドイツ的な名前を母国語的な名前に変えた理由も説明しておかなくてはなりません。これは、私が避けたいと思っているドイツ人に対する憎悪を読者に伝えてしまうからです。言い換えれば、私は詩人の放埓さ、詩的放埓さを使って、若者たちが全体の状況を理解できるような事実と事件だけを本の中に書いたのです。Q:それが、あなたにとっての詩的放埓さなのですね。A:この特殊なケースでの詩的放埓さです。A:言い換えれば、わたしが行なわなくてはならなかったのは、ドキュメントを作ることではなく、真実を込み入らせることなしに、できるかぎり真実に近い状況を再現することだったのです。Q:真実をこみいらせることなしにですか。ご自分が書いたことを認めている文章から引用してもかまいませんか。本書の序文をチェックしなくてはなりませんが。Q:同じ序文か確認してください。Q:この本について、「ここにはけんか腰の姿勢はまったくない。痛烈さは存在しても、それは、妄想によってではなく、否定し得ない事実によって注意深く抑制されている」とありますね。A:痛烈さはどこに・・・ですか。「痛烈さは存在しても、それは、妄想によってではなく、否定し得ない事実によって注意深く抑制されている」です。A:まったくそのとおりです。痛烈さに関していえば、この法廷で、私が痛烈である、寛容であるか、そのことはまったく重要ではありません。私がアウシュヴィッツのガス室について正しい記述をしてようと、間違った記述をしてようと、この序文はアラン・ベスティック氏について書かれたものであるので、ベスティック氏の文学的才能に関しては、彼と個人的に話をしてください。[ヴルバの「目撃した」ガス処刑の犠牲者176万人について]Q:私は、事実についてあなたと議論することに関心を持っています。この本の中には否定し得ない事実が存在しているかどうかを知りたいのです。A:この本は、アウシュヴィッツが大量殺戮の現場であったこと、私がそこにいるあいだに、176万人の男性。女性、子供たちが卑劣な方法で殺されたことを描いています。Q:ガス室の中でですね。A:ガス室およびその他の方法です。Q:1つ質問があります。A:話の腰を折らないでください。この意味で、この本は、当然にも、真実なのです。Q:170万人がアウシュヴィッツではガス処刑されたと述べていますね。A:170万ではなく、私のいたときには、176万人プラスです。私がいないときにも、多くの人々が殺されたはずですから。私は目撃者ではありませんので、その件についてはまったく語ることができません。Q:あなたは175万人が...A:私の計算では、176万5000人です。Q:176万5000人が、あなたのいるあいだに、ガス処刑されたのですね。Q:ここにはユダヤ人、キリスト教徒その他も入るのですね。Q:当時あなたが提供した戦争難民局報告は、あなたがそこにいるあいだ、250万人がガス処刑されたと述べているのは真実ですか。A:ここに戦争難民局報告があります。それはアメリカ合衆国大統領府から出ており、犯罪捜査特別局の印が付いています。この質問を撤回します。A:また間違えましたね。間違っていることを証明しましょうか。Q:いいえ、結構です。A:なぜならば、これによると...裁判長:博士、ちょっと待ってください。弁護人は間違っていたことを認めています。弁護人が同じ質問を繰り返すのでなければ、それを証明する必要はありません。Q:176万5000人といっていますね。A:176万5000人です。あなたはガス処刑を目撃したことがありますか。A:私は176万5000人が焼却棟�T、焼却棟�U、焼却棟�V、焼却棟�Wのスペースに歩いていくのを目撃しました。このスペースはまったく閉ざされていました。そこから戻る道がまったくないところを、歩いていったのです。誰も、煙となる以外には戻ってきませんでした。Q:その件について議論したいのですが、あなたの本の10頁では、少々異なっています。「この装置は、3年間で250万人の男性、女性、子供たちを飲み込み、彼らを無害な黒煙としてはきだした。