2「知らない」と気付いた。それは「知りたい」のはじまり。menuホームインタビューハリトヒト。選書ウラベマンガハト本。最終更新日:2019.11.15TweetShareHatenaRSS鍼灸ジャーナリストって名乗るのは半分冗談だよ(笑)先生は鍼灸師の資格を取ってから、臨床はどれくらいされたんですか?ツルタ松田先生ほとんど家族を相手にするくらい。父も母も、ぼくの鍼と灸を受けながら逝きました。仕事しながら苦労して資格を取ったのに、かなり特殊ですよね。鍼灸師として3人の子どもを養う自信がなくて、会社を辞められなかったのよね。続けてしまって、結局辞める機会を失ってしまった。新聞社には定年までいらっしゃったんですよね?ツルタ松田先生そう。それでも記者の経験を持つジャーナリストの松田先生だから、鍼灸業界で可能だったことがたくさんありますよね。ツルタ松田先生まあね。「鍼灸ジャーナリスト」を名乗っていたからね。それって冗談なんだけどね(笑)。えっ、冗談なんですか?!ツルタ松田先生35年間、記者をしたけれど、自分のことをジャーナリストと名乗ったことは実は1度もなかったのよ。日本の企業内ジャーナリストって、自分の意思で調査報道しないし、オリジナルな価値観や倫理を打ち出す勇気もない。基本的に官庁や企業、警察の広報係にすぎない。「ジャーナリストって名乗りたくないな」というのがあって、1度も名乗ったことはなかったのよ。文章1つ書くにも、肩書きがないって本当に不便なの。不便かもしれないですね。ツルタ松田先生それで「医療ジャーナリスト」が世の中にいるなら、「鍼灸ジャーナリスト」もアリかなと思って冗談半分で言っちゃおうと思ったの(笑)。...これはショックですよ。ツルタ松田先生あはは。ところがね、鍼灸ジャーナリストって名乗ると、「お前ジャーナリストのくせにこんなことも知らないのか」とか、「ジャーナリストならもっとこういう取材をすべきだ」とか言う人が出てくるのよ。ジャーナリストは大変ですね(笑)。...あえて聞きたいのですが、先生にとってジャーナリズムとは?ツルタ松田先生あんまりマジメに考えたことないな(笑)。百花繚乱の状態だから、患者さんは鍼灸を受けたくてもどこに行っていいかわからないし、鍼灸師にとってもどこで学べばいいかわからなくて不便だよね。鍼灸界って本当にわかりづらいですね。ツルタ松田先生それで大まかなカテゴリー、区分があった方がいいんじゃないかなって思ったの。それが『鍼灸の挑戦』のようなフィールドワークにつながるんですね。結果的に日本鍼灸の地図は作れましたか?ツルタ松田先生いやいや...。僕が『鍼灸の挑戦』以来やってきたのは、そのための材料集めにすぎなくて、全然作れていないわけ。地図作りってやはり大変でしょうね。今は鍼灸界も多様化、複雑化が進み、ますます作りづらくなっていると感じるけど...それは皆さんが作るべきだよね。それこそ「ハリトヒト。」が、これから何年もかけていろんな人に会っていけばいい。鍼灸界のいろんな人を記録したら地図作りに役立ちますかね?ツルタ松田先生うん。ランダムに会っていくと、時間がいくらあっても足りないよね。記事って意外と時間と手間が...。ツルタ松田先生だから「この人にはこういうテーマで聞く」と決めて会うのが大事かもしれないね。別の人に聞いた同様なテーマと絡み合わせてマップ化していくとか。何か大きな戦略構築があれば、時間は節約できると思うよ。ぼくらって、今はほとんど計画性がないんです。それこそ今後の方向性によっては、日本鍼灸の地図作りが課題になるのかもしれない。ツルタ松田先生ぼくも計画的に取材したわけじゃなくて、けっこう面白さとか興味だけで会った人もいるんだよね。あとから考えると、それがちょっと時間の無駄だったかなとも思うんだ。「日本鍼灸の地図を作りたい」という想いはあったんですね。それってジャーナリズムな気がしますが。ツルタ松田先生いや、『鍼灸の挑戦』をジャーナリズムと呼ぶのは難しいね。あれは、フォークロアだから。現実の鍼灸業界を理想化したとおっしゃっていましたね(笑)。ツルタ松田先生むしろ、そのあとに書いた『日本鍼灸へのまなざし』の方がジャーナリズムだよね。問題提起も入っているからですか?ツルタ松田先生まぁ、ぼくの視点からみた日本鍼灸の課題、問題点だから偏っていて、バランスがとれているとは言えないけど。それでもなんとか僕の力量の限り問題提起をしたんだよ。「みんなで一緒に議論しよう」と。いうスタンスで書いている。広く深く議題をあげているというか...、『日本鍼灸へのまなざし』の熱量はすごいですね。今は気力が薄れているから二度と書けないね。「松田博公の5冊」を読んで貰えば分かるけど、あの本が457ページで、あれだけ注釈が詰まっていて、定価3,654円とは、なんてお買い得なんだと思うよね(笑)。たしかにページの下部は注釈だらけでしたね、小さな字で(笑)。先生が『まなざし」で日本鍼灸の問題提起をしたのは、鍼灸ジャーナリストならではの仕事だと思います。▼製本版はAmazonにて発売中!新着インタビューハリトヒト。【更新情報をメールでお知らせします】メールアドレス受け取るFacebookTwitterハリトヒト。RSSインタビューハリトヒト。