fufumo.このフォームからは投稿できません。ROを初めてからすぐにこのサイトのお世話になっています。書き込むことが今まで出来ませんでした。他にも似たような感覚でここに書込みできなかったり、トピックを立てれない人って結構な数いるんじゃないかと思います。今まで読むほう専門で、書き込みをためらっていた人の声を聞けたらと思います。性質的にはフリー寄りな内容かと思いましたので、こちらに立ててみました。[ID:Ui6r9An1]ROだったら新パッチとかタイムリーなネタ以外なら、大概の事は調べれば分かりますからね。他サイトでも言える事だと思うんですが、調べ難い質問なんかはちゃんとした文章で尋ねれば答えてもらえると思います。答える側としても同じ様な質問を何度もされたら気分を害するだろうし、質問する側にしても自分で調べる力を身につけるのが大事でしょう?少なくとも、厳しいレスを沢山つけられる様なスレは、スレ主のほうにも問題があるんじゃないでしょうかね。[ID:jtZL2zyy]いまいち何が聞きたいのかが判然としないかな?何か聞きたくても何かしら突っ込まれるのが怖くて書き込めない人の意見が聞きたいってことかな・・・>●既出>●今更そんなこと?>●過去ログ読めどれも一緒のことなんだけど自分の努力なしで聞くと叩かれる風潮なので質問するときもここのHP(過去ログ等も)を見たり、またまた検索してみたり(検索したワードもつけとくと○)それでも分からなかったので、という事で質問したのならまず上記のように突っ込まれることはないと思います。それをしないでの質問はくれくれ君と思われる可能性が大なので気をつけましょう。書き込むことが今まで出来ませんでした。トピックを立てれない人って結構な数いるんじゃないかと思います。今まで読むほう専門で、書き込みをためらっていた人の声を聞けたらと思います。(突っ込まれるのがイヤならトピック立てるなとか、書込みするな等のレスは出来ればご遠慮願います)しかしそれでは何時までたってもスレは立てれないでしょう。ネットは自由に意見が配信できるリターンがあるけど、辛らつな意見をもらうリスクもあります。自分の意見は言うが厳しい口調での意見は嫌というのでは身勝手です。当たり前ですが、書き込む人への配慮が足りないという訴えが出るだけです。書き込みに躊躇している方からすれば、その要求は真っ当と考えているかもしれませんが、それ実は我侭です。ネットは良くも悪くも社会です。手を差し伸べる人もいますが、突き放す人のほうがはるかに多いです。した場所に、「自分から足を踏み入れようとしている」のですから。書き込みを行う以上、自分が他者に合わせないといけません。その心構えが出来ないのであれば、参加すべきではないと感じます。「カキコミ慣れていないのでレスをやんわり希望」と、そういった前置きつけて話を進めれば突っ込みは幾分やわらぐかもしれません。傍観して空気を読んで参加するしないを決めるのも手です。掲示板選びにスレ選び、そういうの大事ですよ。見は低姿勢でもハンドル変えて演じてただけの人もいます。言葉を選んでも辛らつなレスが来る可能性があることを覚悟して掲示板に参加しましょう。どんな風にしてもツッコミはもらいますから、レスが怖くとも、それに耐えられるよう自分が変わるしかない、ということです。[ID:SUOT4atr]俺も昔は質問とか聞きづらいと思ったことはあるけれどそれは、「自分で調べるのは面倒だから聞いたら早いんじゃないかな」という考えが自分の中にあったから。そんな勝手な意見、嫌がられるのわかってたしね。調べるの面倒だから、わからないことはわからないままそのまま放置しておいた。そのうちわかるようになったこともあるし、わからないままなこともあった。わからないものの中で、どうしても知りたいことは、調べるようになった。俺の考えは、どうしても知りたければ努力して調べたらいいし、そこまでしたくなかったらそのままにしておいたらいい。調べてわからなかったら、言葉を選んで調べ方や情報などを質問するといいんじゃなかろうか、てな感じ。「とりあえず質問しよう」ではなく、「調べよう」という考え方が必要なんじゃないかな。[ID:9zMHOWlH]教える側の書き込みをすれば良いんじゃないかな。自信のある情報に絞って教えてあげれば、聞く時より突っ込みを受けづらいから。して書き込みをしている内に、慣れてくるかもしれない。主題からそれてるかもしれなくて、ごめんね。言葉遣い一つにしても、最初から喧嘩口調で対応されたら誰だって嫌がるでしょう質問する側と質問を答える側が対等と思っていないか?普通にリアルで、それくらい自分で調べろとか、そんなことも知らないの?とか言われるのは日常茶飯事だ。〜、で皆が優しく接してくれる世界しか体験したことないのか?教えて欲しいから頭を下げる、当たり前だよな?教えてもらう立場なんだから。余計な一言、キツーイ一言、蛇足たっぷりで返答されることもある。馬鹿にされることもあるんじゃないの?でも教えてもらう立場なら耐える、これ普通。いうのが耐えられない、気に入らないなら書き込まない、これ普通。対応の悪いというココの他の利用者が普通に教えてくれるだろうよ、多分な。NET初心者と思われる様な書き込みはあたりの柔らかい言葉遣いを心がけるべきでしょうねその感覚はヤメとけ。NO.37002ROの好きな所、好きだった所。友好的と思われる様で、その実は恥知らずなスレ主の立てたスレだったというオチももあるからな。誰が相手だろうと、内容次第というのを心がけるべきだ。仮に初心者と思わしき相手でも、内容次第で甘い対応をしないほうがそいつの為になる。」クラス、スキル情報「rom776」でやっています。大方のことは上記で調べれます。NO.37002ROの好きな所、好きだった所。その実は恥知らずなスレ主の立てたスレだったというオチももあるからな。誰が相手だろうと、内容次第というのを心がけるべきだ。仮に初心者と思わしき相手でも、内容次第で甘い対応をしないほうがそいつの為になる。それこそ対応の問題2chみたいな特殊空間って訳じゃないんでしょ、ココの掲示板はつっぱねるだけが対応じゃないんですよ例え、相手が喧嘩口調でも丁寧に対応するのが大人の対応ってものです。相手が喧嘩口調でも丁寧に対応するのが大人の対応ってものです。言う奴はいないだろその場で道が分からないというのとネットで今回はROに関する話題に限定すると前者はその場で調べることができない(調べようとおもったら交番等いくか本屋みつけて地図でもみるしかない)に対して後者はネットで検索すればある程度は情報が入手できるという大きな差があるので、それを例にあげるのはどうかと・・・それで対応の問題という話になってるけど「そんなの調べろ、ボケ」っていうのはダメですがサイト内で分かることやちょっと検索すれば分かることは優しくいってあげればいいと思います。優しい人はヒントの検索ワードやその情報があるサイトへの誘導もしてくれますし。それを一緒くたにするのは間違ってますね。普通にリアルで、それくらい自分で調べろとか、そんなことも知らないの?とか言われるのは日常茶飯事だ。教えて欲しいから頭を下げる、当たり前だよな?教えてもらう立場なんだから。余計な一言、キツーイ一言、蛇足たっぷりで返答されることもある。教えてもらう立場なら耐える、これ普通。いうのが耐えられない、気に入らないなら書き込まない、これ普通。好意で答えてあげればいいのではないでしょうか上下関係はあるだろう?質問するときに限り、教えを請う側と教える側という関係が生まれる、だから礼を言うのだろう?教えてくれてありがとう、と。対等な立場に感謝の言葉は必要ない。教えて当然、教えられて当然、それが対等というポジションだ。間違えないで欲しいが、気分は対等、でもお礼は言う。それは礼をを言った時点で、上限関係が成立したことになる。掲示板のモラルを形成するものと思うがね。普通にリアルで、それくらい自分で調べろとか、そんなことも知らないの?とか言われるのは日常茶飯事だ。教えて欲しいから頭を下げる、当たり前だよな?教えてもらう立場なんだから。余計な一言、キツーイ一言、蛇足たっぷりで返答されることもある。教えてもらう立場なら耐える、これ普通。いうのが耐えられない、気に入らないなら書き込まない、これ普通。スレ主さん、皆が↑の様な考え方ではないのでそうだな、そして彼のスレのような住人を欺こうとする阿呆の跳梁を生む。平然と書き込みを繰り返すという信じられない状況。判断できる様になっていけばいいと思いますそれ俺の意見と一部似ているぞ。初心者かどうか判断するのは個人だから、手ひどい対応も覚悟しろ、と言っているだけだ。自分がどんだけ調べてようと、ネタ次第、その場の空気次第では絡まられる。それに耐えられないなら書き込むな、という話だ。答えてもらったときは→ありがとう。なし、誰もが守るべきこと。別に教える立場の奴に増長しろなどとは言っていない。答える側も人間、既出、今更そんなこと?、過去ログ読めこの程度のレスくらい返すのも悪いのか?初心者だからこそ懸命に自分で調べて、どうしてもわからなくて投稿してくると思うんだがな。[ID:V3WYWVjl]>そうだな、そして彼のスレのような住人を欺こうとする阿呆の跳梁を生む。>しかも未だに平然と書き込みを繰り返すという信じられない状況。彼(彼女?)のことは放置でいいのではないでしょうか。品性の無さを露呈したり...等々。書き込めば書き込む程、ボロ出してるって感じですね...。自分が失言するたびにアンチの立場が悪くなっていくっていうのが分からないんだろうか...。(これに関しては心底どうでもいいことですね)以下、本題。確かにどこかの人のように悪意を持ってスレ立てや質問、書き込みを行う場合もあるでしょう。その質問は調べたらすぐに分かるという場合もあるでしょう。私は可能な範囲で質問に答えますよ。助けあってこその人間ですから。言ったものの、実は人間だけで無く畜生ですら助け合う事を知っています。好んで人の足を引っ張るような輩は畜生以下の存在として私の中では人間と定義していません。>そうだな、そして彼のスレのような住人を欺こうとする阿呆の跳梁を生む。>しかも未だに平然と書き込みを繰り返すという信じられない状況。彼(彼女?)のことは放置でいいのではないでしょうか。品性の無さを露呈したり...等々。書き込めば書き込む程、ボロ出してるって感じですね...。自分が失言するたびにアンチの立場が悪くなっていくっていうのが分からないんだろうか...。(これに関しては心底どうでもいいことですね)いつからゲロせんせいがアンチの代表になったのやら。したら常連代表のMmaもずいぶんと醜態さらしたし同じようなもんじゃん。双方ともこの掲示板の癌。確かにどこかの人のように悪意を持ってスレ立てや質問、書き込みを行う場合もあるでしょう。その質問は調べたらすぐに分かるという場合もあるでしょう。私は可能な範囲で質問に答えますよ。良い姿勢だと思うが、君個人がそのように考えようと、全員がそのように答えてくれるかはわからない。会員制サイトではないのだし、みんながみんな君みたいな友好的に教えてくれるとは限らない。結局は答える人の姿勢より、スレ主や書き込みを躊躇する人の問題。ここはそんなにネガティブな掲示板ではないと思うので、スレ主や書き込み控えている人も、もう少し余裕を持てば普通に掲示板に参加できると思うけどね。助けあってこその人間ですから。言ったものの、実は人間だけで無く畜生ですら助け合う事を知っています。私の中では人間と定義していません。畜生のほうが厳しいよ。君の主張する足を引っ張る輩と同じ扱いで、群れから排除されるから。親から生き方学んでこなかったのか?と後から教えてくれる動物なんて殆どいない。動物は助け合うけど、無条件じゃなく相手を選ぶ。相手の反応を怖がっているようでは、動物社会でならまず生きていけない。・・・畜生の話が出たので動物社会の話。礼を言うのだろう?教えてくれてありがとう、と。対等な立場に感謝の言葉は必要ない。教えて当然、教えられて当然、それが対等というポジションだ。間違えないで欲しいが、気分は対等、でもお礼は言う。それは礼をを言った時点で、上限関係が成立したことになる。それ俺の意見と一部似ているぞ。初心者かどうか判断するのは個人だから、手ひどい対応も覚悟しろ、と言っているだけだ。自分がどんだけ調べてようと、ネタ次第、その場の空気次第では絡まられる。それに耐えられないなら書き込むな、という話だ。答えてもらったときは→ありがとう。尋ねる側、答える側の上下関係、これ当たり前。初心者、常連関係なし、誰もが守るべきこと。別に教える立場の奴に増長しろなどとは言っていない。してもわからなくて投稿してくると思うんだがな。>>レス数の限度を超えたのでレスできません。