内心、また早口のラップが個人的にきてたりするし。ーーじゃあ、『VEAZY』はスローなラップにドラムマシンの音を中心に組み立てたものだったので、あの1枚は転換期だったんですね。あのころ、まわりの子たちは「やっぱMPC最高だよね」ってよくいってたんですよ。若くてMPCの歴史からすれば完全にあと追いの世代なのに、真っ当なことをいいたがるひとがちょっと多いもんだから、天邪鬼な俺は全然違うことやりたくなったんですよ。したら、ちょうどMPCぶっ壊れて。XR20買ってアルバム作った。ーー浅い知識ですけど、XR20って「なんでMPCのAKAIが?」っていうタイプのドラムマシンですよね。独特の太い音の感じがあるんだよね。今でもやっぱまわりと逆のことやったほうがいいなっておもう。アブストラクト(ヒップホップ)もハマったし、そういうの聴きたいときもあるんですけど、ライヴとか行ってそのフォロワーを見ちゃうと「猫も杓子も?」みたいな気持ちになっちゃうんだよね。ーーわかるかもしれない(笑)。飽きっぽいし、天邪鬼だから雑誌のうしろのほうのとか興味出てきたら聴いたりしてましたね。Pitchfork見たり、2Dopeboyzも見るし、Dommuneも観るしー、面白そうなのはちょろちょろ見てますね。いまは見たいものしか見てないから雑誌のように「このジャケはなんだろう?」とか、そういった失敗は減りますよね。いう失敗はあとから失敗じゃなくなったりするじゃないですか。いまアイス・T聴くとすごい良かったりするんですよ。ジュークじゃないけど、いまはハイハットでスピード感つけたりして、「ここは倍でノるんだよ」とかやるけど、もう、そういうようなとこををね~、脱したい。最近は超シンプルなんだけど、カチっとする曲も好き。格好もちょいダサいのをふくめて好き。それこそエイサップ・ファーグとかシャバ・ランクスの曲を作ったりする感じとか。Lord』も超変だし、着地どころがないアルバムでしたよね。俺、けっこうファーグ好きですよねぇ。いまベルサーチはやってるけど、ファーグはベルサーチでもガウンなんですよ(笑)。ティンバーのスーパーブーツ履いてて(笑)。いった独特のセンスがヤバい。一時期のゴーストフェイスっぽいし、パンツがトミー・ヒルフィガーだったり抜かりない。僕はいかにもVOLOさん自身のヴァイブス自体がテーマなのかなって感じたんですが。アルバムはね、「人の悪口をいわない」とか。気付かなかったけど、いわれてみると確かにそうですね。いやー、バトル・ライムとかも、311以前とかは、からさわぎ的に楽しいかなって思ってたけど、311がきたあとだと、たんなるから騒ぎに思えちゃって。「良い」っていってくれるひともいるけど、俺の中で意味のないものがすごい意味が出るはずだったんだけど、ちょっと思ってたのと違うてごたえだった。本当に傷ついてるひとだっているし。タイミング的に俺の趣旨が変わった感じがした。なんかもっと悪いやつを見て、小さいことを思ってラップしてたけど、「(東日本大地震で)本当にひとって死ぬんだなぁ」とか思ったりして。それから、「大して怒ってないのに悪口とかいうもんではないかもな」とか「浅い知識でひとを痛めつけるようなところが、前にはあったんじゃないか」という問いかけを、ずっと残してた。確かに毒があったほうがおもしろいんだけど、29歳になった今、ひとに対しての毒は聴いてて気になるようになったね。自分の表現のために、なにかを指して「アレはダメだ」っていうのはB-Boyとして基本だし、俺もバトルでめちゃくちゃ得意としてやってきた。いうのだけをやってても進化がないし、今回はそういうのなしでおもしろいものを作りたかった。タイトル『十』っていうのは。RECORDSキャップのロゴの「T」の字を指して)これこれ。ほら、ブルーテント+エンターテイメントみたいに見えるじゃん。EFFECTの)北千住を繋げる中間地点だしさ。あとづけも多いけど、単純に形もカッコいいからかな。最初はテーマがなかったから、超長くするか、短くするか、客演入れるかとかすごく悩んだ。jjj)のトラックもあるんだよね。いい感じにラップも書けたんだけど、ただ、今回自分がなにをしたいかをたどっていくと、そもそも自分でもビートを作ってラップするっていうことをしたかったんだから、それやればいいやって。ジェイのオケだからずば抜けてるんだけど、アルバムとしてならべるとちょっと空気感が違ったからね。実はビートをくれるひとや、参加したいっていってくれるひとはめっちゃいたんですよ。俺はプロデューサーだから(他人の曲で)やらないって決めたら完成まで早かった。ーーただ、今作のアルバムといいますか、ひいてはVOLOさんらしさをなんていう言葉で表現するか、超難しい。エイサップ・ファーグほどキテレツじゃなくて、角が取れてバランスがとれているぶん、逆にいいあらわしにくいです。俺はね、それを意識してるからね。自分が行間みたいなものをよく読む人間だから、逆に読まれるのがいやなんだよね。「松戸からすっげーキテる!」でいいんじゃないかな(笑)。一般的な温度感でやりたかったーー実はそういういい表しにくさもあって、アルバムのテーマ性はそこまで明確にないのかなぁ~とか思っちゃいました。いや、ちゃんとあるんだけどね。要は、けっこう俺はそんなに悪いひとじゃない。悪ぶっても悪いひとには勝てないなってのが、あったんだよね。ーーなんていうんですかね、普通のひとっぽさというか。時代を反映しながらも自分の音楽をやってる印象を受けました。それが単純に、はやりに敏感な感じとは全然違うんですよ。それは、一般的な温度感でやりたかったし、八古屋の人とか聴いてくれて「良い」っていってくれるものを目指したからかな。あと、前ほど自分の環境がヒップホップをアピールしなくてもよくなったね。前は強引に「ヒップホップはこうだ!」とか「ヒップホップは死んでないぜ!」と、パンチを打ちにいくじゃないですか。本当は最初から敵はおろか、サンドバッグすらないから。いうのに気づきはじめてきたから、いまの自分の感じをまわりのひとに聴いてもらいたかった。俺もちゃんと働いてて、普通の人の感覚に近い。それはそれで寂しいんだけどね。アルバムの内容はもちろんヒップホップなんだけど、そんなこといわなくてもすむくらいにラップが理解されるようになってきたように感じるんですよ。Yo”でしょ」という人は、俺のまわりにはそんなにいないんだよね。普通にラップをやることが許されるし、これからは普通の人が普通にラップできるんじゃないかって。俺んちは帽子を作ってる家なんだけど、町の帽子屋さんが、ラップしてるっていうのがありえる時代になりつつあるんじゃないかと。ーーさっきみたいに(インタヴュー中に隣で飲んでいたお客さんが)「俺、PUNPEEが好きです」っていってくるなんて、偶然ですけどそうなりつつある証拠みたいですね。今の若いひとは、青春時代にヒップホップをとおっている世代じゃないですか。Ashや、キングギドラ、エミネムとか。前までは「ヒップホップだぜ」って、ヒップホップのひとたちが集まった環境下でいってたわけ。シーンの外じゃなくて、内に対してね(笑)。意外と、外にいたひとたちもラップを聴いてたひとたちだったって、最近実感することが多いんだよね。べつに普通のことを普通にラップしていいんじゃないかって思えて。関係ないと思ってたけど、本当は地続きなんだなってーーああ、そういうことは最初に思いましたね。「いまの日本を生きているひとのヒップホップだ!」って。A$AP聴くし、普通に居酒屋に行く。いう居酒屋と、ヒップホップ・シーンと、ハードコアなライヴハウスとかが地続きなんだなって思ってもらえればいい。一般的な社会と、自分が思っているヒップホップって、前までは断絶した世界だと思ってた。まわりの友だちとかを見下したようなアティチュードをとってさ、社会と断絶していることが前提の価値観でヤンキーじみていてさ。今の俺にとって、それはすごい昔のものになった。ハードコアなロックのひとも、すげーラップ聴くじゃん。関係ないと思ってたけど、本当は地続きなんだなって。なんの関係もない仕事をしていてもラップ好きなひととか、興味がある、もしくはあったひとって、たくさんいるんだなって思うんですよね。Last」も、色々あるけど自分の好きなことやるしかないっていう曲ですもんね。ヒップホップはシーンやスタイルが拡散してるからね。いうの見ると自分を疑うときもあっても、自分の信じることをやるしかないっていう曲だね。いう意味では、一番フラストレーションが出た曲かもしれない。いうのも「ヒップホップはこういうものだ」っていわれてても、俺は悪いやつじゃないから絶対出せないなにかがあるんですよ。いうヒップホップらしさに対して「それがなに?」っていうことなんだよね。べつにヒップホップらしさが悪いっていうことではなく、自分を鼓舞して、自分に対する責任と覚悟を持ちたい。淡々とした毎日なんだけど、それはすごく危ういという緊張感がついてまわってる感じかな。支えてくれる彼女がいなくなっちゃったりとか、友だちが捕まっちゃったりとかさ。いう落とし穴があるってわかりながら、楽しいことをやるんですよ。その緊張感はすっごい大事。Ghost」のフックが「息を殺す」なのは、そういう感じ。Night」でも最初に「とりとめなくテンションハイ、悟られたくないくらいにな」ていってるけど、それも同じ。夜、街を徘徊してるときみたいな感じ(笑)。「O.B.T.」もそうだ。「俺の分まで楽しんでくれよ」の略でジョークからうまれた明るい曲だけど、最初のイントロは遺書みたいな感じだよね。つねに暗いものがあって、その暗いものを明るく隠すのが好きなの。明るい雰囲気だけど、底には暗い川が流れて感じがね、なんとも松戸っぽい。いまの松戸は、昔ほどヤンキーとか少ない感じがするんだけど、結構凶悪犯罪とか起こる。淡々としていて、なにもなくて、チェーン店が多い。くたびれてるかんじが俺にはちょうどいい。今回は初めて意味をこめたーーあぁ~、なんとなく伝わってきます(笑)。今夜は僕らも楽しく話しすぎちゃったので〆めましょう。いまこうやって酒を飲んだり、友だちが来てくれる環境は、本当に恵まれていて、なかなかキープできるもんじゃないですよ。それをキープできるよう、がんばりたい。年齢が上がるほど結果だと思う。ーーいくら好きなことだからって金も時間も費やしていても、もし結果がなにもなかったら「こんなん、やめたほうが楽じゃないか?」ってなっちゃいますもんね。いつも自分が作ったものは「うわ、めっちゃ売れるもんできた」って思ってるけど、いつも結果がともなわない(笑)。毎回聴いてくれてたひとには届いてる実感はありまして。自分を疑っちゃうときもあるけど、そういうのは透けて見えちゃうから、そうならないために自分には絶対嘘をつかない。いえるために、いつも文句ないものを.........。