最新50現在表示しているスレッドのdatの大きさは234KBです。ID:HfnfaJqs新規で作っていると思ったら記名変更されていたのか...というのが正直な感想。思うところはあるが、似たような経緯(問題喚起)で作った記事だから、複雑な気分。調べたら大百科は明確なルールはなくて、面白くて迷惑かけなけければOKらしいから、比較的迷惑かけない方向で作ればいいんじゃないかな。どちらが比較的迷惑かけないかは、他者の反応や意見を参考にすれば自ずとわかるだろうし。ID:cxyufdVlリダイレクトのいたちごっこはあまり大規模にはならないと思う。滋賀がツール放置でタグ戦争しているときを狙ってリダイレクトしてもじわじわ認知されるのでそれでよし。なにより滋賀が独占しているどのアニメのどのタグもリダイレクトする用意があると示すことが滋賀の抑制につながる。削除荒らしに専念したり自演でタグ戦争してすばやく編集禁止にするか。ID:m7fbRagwリダイレクトした編集者です。今回の方法は自分としては長期間・大規模でやるつもりはないです。言うとたまたま、けものフレンズが人気だったので有効な手段でしたがほとんどの作品では滋賀が一方的に削除するだけの状態になっているのでそもそもタグが付きません。付いたタグをリダイレクトしても見る人が少ないとあまり意味がないので特定の動画にしか使えない手です。2番めに抗議してきた人だと思いますが記事のリビジョン削除申請と編集権停止申請を出して来ました。話し合う気は無いようです。http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1486262366/11nhttp://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1461379087/564この人は後にゴミ同然になる記事を大量に作っても問題なしと考える一方で事前協議なしの記事名変更及び今回のような記事の再利用に対して問答無用で荒らし扱いしているようです。個人的にはゴミ記事を乱立する方が悪質だと思うのですが...。滋賀が消えるまで今回の様な手段を行い、そのたびに新規記事を作成していったらリダイレクト用記事の数は100を越えるでしょう。ような一人の人間しか使わないような言葉の記事化はクソ記事扱いされます。大百科は基本内容が無いクソ記事でも削除しないので記事乱立でペナルティが有るかは不明ですが少なからず嫌われてはいます。滋賀のためだけに数百のゴミのような記事が立てられる事を想像してみて下さい。再利用も乱立も両方ダメというなら分かりますが乱立はいくらしても良いというのは正直理解できないです、数個で済むなら話は別でしょうが。ID:cxyufdVl>>4申し訳ないが24時間タグ戦争を続けている奴がツール放置をしていないという見方は理解できない。2段落目以降は無関係な話でいいね?>>2リダイレクト記事の役割は"〜常駐動画"も今も変わっていない。初版製作者が記事名コロコロ用の記事をいくつか作って"〜常駐動画"は差し戻せと言えばそうなると思う。>>5その人が記事名変更に先んじて新規記事作成をしてくれれば手が汚れなくていい。自分は何もしないけどリダイレクトは新規記事でやれとは言うまい。ID:m7fbRagw個人的予想ですが抗議してきた人達は滋賀関連の編集者ではなくたまたまけものフレンズ経由で知った人だと思います。リダイレクトに使用した記事の初版は殆どがhttp://dic.nicovideo.jp/u/255642のbetch氏です。betch氏ならリダイレクト記事を初版状態に差し戻した上で新規記事を立てればいいだけだと思うのでそれをしないと言うことは元々滋賀とは無関係の人ではないかと思うわけです。自ら手は汚してくれないと予想します。betch氏はここを見ているようなので一度話し合いに参加してもらいたいですね。ちなみに今の所申請は通ってないようです。betch氏が再利用に否定的であるなら抗議者とは別に配慮が必要になります。逆に協力してくれるならやりやすくなります。ID:LL4Al/QM>>7人は寝ないと死にます。言えば何でも主張できると思ってない?ツール放置時の滋賀のリダイレクト対策は、リダイレクトされたことをツールで検知できるようにするか一定時間ごとにタグを変えること。どちらもツールを改造する技術がいるので、荒らしツール買っているレベルならできないだろうけど。一定時間で変えるとしてローテーションしているとリダイレクト済みの記事を自分から付けたりして。あとは予めタグを大量に考える手間もかかるし、いずれにしろ通報スレで滋賀の大百科に誘導する効果が高くなる。ID:LL4Al/QM>>11どうもお互いに意見が正しく伝わっていないようなので、ツール放置への疑念に絞って詳しく書いてほしい。ちなみに、ツール使用なら全アニメに使用しているはずと決めつけるより滋賀が複数人でシフトを組んで監視しているかもと言う方が有効です。以下こちらの論拠http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1458225644/13は53時間連続荒らしの例。これだけ寝ないと死ぬのでどこかでツール放置はしている。けものフレンズのようにタグ戦争が長期に続く場合はツール放置が起きる。大量のタグについては>>11で正しい。今回のけものフレンズの例なら「あり」「有り」などの変化が不自然で滋賀の悪行が広まったので、こういうレベルのバリエーションなら通報も増えるしリダイレクトの牽制効果があると言える。まともにクソタグを量産できるなら効果は薄くなりますね。ID:ob9muVRk>>12根拠の文も滋賀以外が付けることは「なかったとする」ってさぁあなただけへではなく、ネットに疲れてきたんで返信やめさせてもらいますただ、ツール放置への疑念が聞きたかったり、(返信が丸一日近く経っているとか)そちらとしても納得いかない事があると思うのでそちらが勝ちって事でまぁ最初にちょっと書いてしまったように納得したわけではないんですが、これ以上自分は口を挟まないので。ID:Qj7l5qE9>>13それは残念。ツール放置ならしばらくリダイレクトが残る穴があるし、ずっと貼りついているなら激しいタグ戦争の中でこまめにリダイレクトを確認するのがストレスになるってことで。現状けものフレンズではリダイレクトされることがわかっていても反応が遅れているので、リダイレクト事態の宣伝効果か滋賀への牽制効果はある。ツール放置が正しければそれが大ダメージになる。ID:0JrnfYIA市がは運営で重役の人間だから。下手に規制してもニコニコのシステム大幅に改悪されるだけだよ。ID:VMVcYn2k>>8実は>>2でも既に書いてたけど、まあ複雑な気分ですよ。事前承諾取るのが困難というのはわかるから(実際たまにしか見ないし)仕方ないけど、まあ勝手に使われたのには変わりないので。>>5リダイレクトはあくまでリダイレクトであって記事ではないと思ってます。それに昔は全部「タグ荒らし常駐動画」のリダイレクト(つまり滋賀のタグ改変にリダイレクトという機能をきちんと目的に沿った利用をしてこまめに対応した結果)だったので。今は記事名変更されて、「公式アニメタグ独占荒らし問題」になっているけど。それがきっかけで滋賀を知って今の記事の雛形を作ったので、リダイレクトは大賛成です。無駄に増やしたくない気持ちはまあわかります。運営も問題を認識していたから多分お咎めなかったんだろうとも思います。記事名とリダイレクト先で明らかですし。可能なら、自分で作ったリダイレクトでコロコロして欲しかったです。すれば問題にならなかったんじゃないかと結果的にですが思ったので。それで滋賀がいなくなったら、改めて有用な記事に改変するなり、別のリダイレクトにするなり活用方法あると思いますよ。ID:yQVLYmI1よかった。通報者も以前に運営が対処しなかったことは問題ないと言っていて、今回の件もその例であることを確認している。ID:Mz8kzDnoけものフレンズは再びタグ編集禁止になってる。プレミアム会員が減少してるけど、トータルで数億回数再生される公式動画が常に荒れて高確率でペナリティを受ける状況が年単位で続いたんだから当たり前だわ。ID:SSNvutgeそんななか月に何回もプレミアム会員になってくれるアカウントがあるらしい。お金は一回分でいいのかもしれないけど。ID:TABrl/Y6プレミアムアカウント減少発表で角川の株価も下がってるな。ID:lRvcEUbMマジでこいつのせいでニコニコできなくなったしな。クソタグで埋まったら、記事作る意欲も失せるから、大百科編集権も価値下がるわ。大百科編集権のためにプレミアム会委員になったやつもいるだろうに。プレミアム会員減るのは必然。解約後同月内に再契約した場合には、改めて新規契約分の料金が発生することになります。同月内に複数回にわたって解約と再契約を繰り返された場合には、同じ月であっても契約回数分の料金が発生することになります。いうことは生放送を見たいときにプレミアムに戻して、こまめに解約時のアンケートで意見を送ることができるのか。「タグ独占声豚荒らしがいるので動画を楽しめません」という意見を解約者のn%という数字にすることも可能。ID:???このスレッドは現在書き込みを停止しています。・動画コメント/タグの通報は「動画視聴プレイヤー最下部」の「コメント/タグ通報」フォームからご通報ください。・生放送コメントの通報は「生放送荒らし、放送妨害通報スレッド」をご利用ください。・生放送タグの通報はタグ編集画面内の「不適切なタグを通報する」よりご通報ください。・実況コメントの通報は「ニコニコ実況コメント削除依頼スレッド」をご利用ください。・特定ユーザーの違反行為に関してはユーザープロフィールページよりご通報ください。ID:XfejDhE9大百科のURLを載せて通報しても滋賀を知るユーザーが増えなくなったということか。リダイレクトが重要になってくるかもしれないし、荒らしに言及するのも荒らしとリダイレクトも潰してくるかもしれない。プレミアムでリスキーなことはできないよなあ(一般会員の感想)。問題の周知について主戦場がSNSになるだろうこと。ちなみにtwitterで検索しても誰一人滋賀の味方をする人はいなかった。ID:d6T7daga掲示板通報方式をやめて専用の連絡フォームを形成したということか。滋賀が電波を垂れ流す場所がなくなり、運営がその度に削除する工数が減ることが期待できるな。滋賀という闇がより深くに潜ったとも言えるが。それともまたとこかで垂れ流し始めるのだろうかね。ID:Hh4dQLxmまあ滋賀の文体だとどこかで暴れてても容易に特定されそうだな。滋賀が先導してここになだれ込んで論戦を仕掛けるという展開が面白そう。滋賀が出/会/い/厨というのでもなければ、少年メイドの件でス/カ/イ/プまでしようとしたのはその証左といえる。ID:azL9S725>>34その可能性も十分ありえるんだよね少なくとも周知がどんどん広がって、同じ通報が続いてチェックが面倒になったり、対処が効果ないのがバレるのは関係してると思うあと大百科のほうで騙されてる人いるけどけもフレが、また編集解禁されてタグが付けられてないから荒らされてないように見えるけど、削除しまくってるだけだからね。ID:JCFLfKv5>>35公式アニメタグ独占荒らし問題では1351以降、タグをつけていない状況を全員が「滋賀が削除荒らしをしている」と言っているのだけど、別の大百科記事かな。>>34運営の体質がそうであれば、http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1443341470/983-990がまだプロバイダに通報していないという意味にとれる。対してeoが荒らしに対応しないとして出されたソースは、掲示板利用者がeoに荒らしにペナルティを与えるよう要求したら掲示板管理者からの通報しか受け付けていませんと断られた、というもの。大百科でいうなら滋賀がネット解約に至らない理由をeoのみにあると言うのが頭(略)。ちなみに滋賀の初出はhttp://bbs.nicovideo.jp/delete/test/read.cgi/comment/1214816108/942,946次スレのpart38も面白いので見てみては。違反が認められた場合はコメント/タグの削除及びコメント投稿者/タグ登録者へのペナルティを実施致します。いただいた内容は管理者のみが確認を行います注意事項いただいたご報告に対して個別でお応えすることは致しません。違反が認められない場合は、対応を実施しない場合がございますことご了承ください。いたずら目的や虚偽の通報であると判明した場合は、ご利用アカウントに対しペナルティを実施する場合があります。>いただいた内容は管理者のみが確認を行います>いただいたご報告に対して個別でお応えすることは致しません。ID:HV1dumt2通報で滋賀への有効打を出すなら複数人で動画と時間帯を決めてタグを付けて消されるの見計らって通報すればいいと思う。けものフレンズ1話に22時台に仕掛けるとする。ID:IGcMz7UV>>38荒らし歴は4年以上、ツールを駆使しつつ毎時間の行為だから十分だろ。ID:yQBqiXZZ>>36基準だと滋賀はまだ4年目。>>37の>ご利用アカウントに対しペナルティ>タグ登録者へのペナルティの違いとは一体。違反が認められれば対応すると明記してあるが>個別でお応えすることは致しませんのお応えとはペナルティ実施のことであり、「個別の事例については違反は認めず対応しない」という解釈ができるのか。個別でない事例とは一体。ID:VP5kmvtT一回、ドワンゴの関係者に社内でこの問題がどう受け止められているのか聞いてみたいわ。惜しむらくは知り合いに関係者がいないことだけど。Slackで話題になってないんだったら本当に臭いものには蓋方式でもみ消されている可能性があるし。ID:Ag+gLwckニコログの管理者に尋ねてみたけどログが取れなくなったのはサーバーが一杯になったからだそうだ。継続していくかどうかは検討中とのこと。あと滋賀の件は把握しているとさ。ID:NwQLt54tけものフレンズ一挙放送→視聴したユーザーが公式1話につけようとした全てのタグを滋賀のツールで消されてる。1000タグ近く削除してて運営は放置プレイ。今後は削除荒らし、独占荒らしが確認できたら追加でいいのかな。ID:x4oFbRw8>>46思い込みで特定しなきゃそれでいいんじゃない?大百科の掲示板で滋賀が淫夢厨だと勘違いしてるやつ居るけどその類のタグは戦争を見て参加してきた愉快犯の第3者で滋賀は別に淫夢関係のタグは使わないだよなぁ。>>47これも単に普通のタグが有ってそれに反応したコメだったけどその後タグが消されてしまったという場合がほとんど。滋賀かどうか疑う時は外部サイトでID調べると良いよ。滋賀の場合普通のコメは打たないみたいだから。ID:lfhHkgHn>>48滋賀は以前自分でつけたタグを自賛するコメントやってたよ。IDからバレて指摘されてからはやらなくなったようだけど最近の動向はわからん。久しぶり(半年くらいぶり?)に見にきたらコメント削除依頼板のタグ荒らし対応依頼スレ閉鎖させられてたのか。コメントが削除されてるとこに滋賀の発狂でもあったのかね?こんなん明らかに滋賀の影響じゃんw運営は臭い物には蓋という結論に至ったようだけど、ニコ動のプレアカ減少に少なからず滋賀も貢献してるよね。ここでも大百科でも滋賀の荒らしを放置する運営にうんざりしてプレアカやめる人かなりいたし。自分もその1人だけど。運営のご希望通りどんどん縮小・過疎になっていけばいいんじゃない。ID:jCuB06JV>>49それは知ってるがそもそも最近はタグ付けるより全削除の方が多いし自演コメするならどのタグの事か分からないようなコメじゃなくてもっとあからさまに自作タグに触れてくるでしょ。滋賀と分かるコメIDでちゃんと作品に関係するコメ打ってた事は無いみたいだから同じIDの他のコメ探せば滋賀かどうか高確率で判別できる。調べもせずに決めて掛かると滋賀と同レベルになるぞ、って話。スレ閉鎖は滋賀とアンチ滋賀の暴走した奴がコピペ合戦した結果ついに運営が削除するようになったがそれでも止まらないので対応するのがめんどくさくなった運営が蓋をしたと思われる。ちなみにコメ通報等複数のスレが閉鎖。ID:DJRhkOC9経験上「タグwwwwwwww」みたいなコメントはタグ戦争に対してされることが多い。当時誰かがタグを消してたのではなかろうか。ID:JK5TlP0s>>51全ての動画で全てのタグが一瞬で消されるわけではないよ。けもフレ見てると場合によっては数十分以上もつ場合もある。実際今けもフレでは滋賀は削除に回っていてタグは付けていないが「しんざきおにいさん」タグへの反応コメとかある。誰かが付けた「しんざきおにいさん」タグに対してタグが消される前に他の誰かが反応している。ID:b89bxoBOしんざきおにいさんは滋賀が付けていたタグだしさっき(1:50頃)nicofinderを見てきてタグに言及したコメントがなかった。してぎりぎり滋賀の独占時のコメントが残っていたのでは?ついでに一話は現在タグが一つなので消されていない状態[10話待機室]。誰かが追加したらまとめて消されるだろう。ID:ZFY0GLgxタグ全消しもひどいが、100%消される糞タグで独占して存在しない「声豚」の削除に苦しむとか馬鹿の上にマゾなのか。ID:6LVFbpEK>>50DMRtvOe42roU7NnYJXycxW5UVJUタグ消し発狂中DMRtvOe42roU7NnYJXycxW5UVJUいつも通り、大願成就付いてる事に気付かなくて草はえるんごあからさまな自演だとこんな感じ。滋賀のことが知れ渡っていて、タグの言及は非常に少ないから不自然なタグの持ち上げは滋賀の自演濃厚だな。ID:deFHx5ZP「滋賀の荒らし」という表現はkyt.mesh君が初出かな。1408が消されたのは「これ滋賀の書き込みやんけ、嫌がらせしとこ。」または>キモい」というのはどんな状況の誰に対して言っても、正しくないため。ID:zYEb2taPmesh君って大百科の通報してる人か。掲示板が荒れないようにといいつつ、明らかな煽りレスを通報せずスルーしてるあたり私怨通報っぽい。ID:hVNPc8zs滋賀のタグ荒らしという頻出の語句を使わないことから、新参か、この界隈に膾炙した言葉を使いたくない人と考えられる。ID:K0ZdjSCiけものフレンズ1話で通報しようとしたら「ページにアクセスできませんお探しのページは、混雑中のためアクセスできません。経ってから、御アクセスください。」とかまーた糞仕様だよ。いうか何回か通報していたからブロックされてるのではとの疑念が。動画は普通に見れるし時間置いても同じ結果になるし、そもそも通報ページまでは行けるのにその先が混雑するか?誰かけものフレンズ1話で通報してみてくれ。mesh君はただの頭の固い人でしょ。「犯罪者の人権が〜」とかと同類の。ID:tWDLlNk114時半くらいにタグ戦争だと通報しようとしたときも同じ状態だった。あいまいみーの削除荒らしでもできない。何回か通報はできていたんだね?まとめ貼りされていたタグ:ネタバレ注意/伝説の始まり/サーバル(けものフレンズ)/カバ(けものフレンズ)/しんざきおにいさん/たつき監督を信じろ/サバンナシマシマオオナメクジ/すしざんまい/まさかの伏線おそらく滋賀は削除側。荒らしがいたずらに通報して負荷をかけ他人の通報を妨害している、よりは運営が新システムにかかる負荷を見誤ったせいでパンクしただけだな。ID:ZrjiiMIkけものフレンズの11話とその生放送によって1話のタグを録画したらしい動画が(4つ?)出てきている。ID:LfqZ3pZa一応あれから1回だけ通報できたがそれ以降またできない。前は普通に出来てたのに。超人気のけもフレはともかく他の動画でも出来ないってサーバー弱すぎ。通報が減るようにわざとやってんじゃないかと疑うレベル。今日一般ユーザーの投稿した1000再生ぐらいの動画で通報してみたけどコレも駄目だった。正真正銘の糞使用だったわみんな色々な動画で通報をしてみて駄目なら窓口に苦情入れた方が良い。自分は強めに送ったらダンマリ。>>64恐らくも何もけもフレ1話は2回めの編集禁止明け以降基本的にはずっと削除だよ。タグリダイレクトされるのが嫌だからってのが大きいと思う。ID:UMRHlsaAタグ、コメントの通報量が減った分、滋賀の荒らし行為対策に時間あててほしいわ。ID:bsgfiJu0>>68周知なら無料人気アニメが一番だけど、課金疑惑が出てきているから滋賀が課金してまで付けたタグをリダイレクトするのもあり。>>70運営は滋賀をプロバイダに通報していないと思っていたが、これはeoが悪いと考えるのも納得。ID:EyuGtzb9>>71滋賀の課金が事実だとしてもごく少数だろうしそもそも有料化した後の動画は見る人少ないから無料動画タグをリダイレクトした方が周知としては役立つと思うよ。ID:/+yxj+L4大百科の書き込みにあるコメントは通報できるがタグはダメって、自然な状態では通報量が原因では起こりえないな。コメント通報の体でタグを通報すれば届くのだろうけどいたずら目的の通報はアカウントにペナルティがつくので危険。ID:gbDDddWyタグ通報治ったってさ。実際に試したけど通報できた。コメント通報を利用してタグ通報するぐらいでペナルティはないでしょ。ID:XbIueNe6せめて有料化前後につけた独占タグを全削除してほしい。ID:9QcrBg77運営は滋賀にを認知しているらしいので有料化独占が滋賀の仕業だと通報するしかないのでは。ID:IzJ0Bd7E>>76「タグ独占」というのは規約違反ではないし運営は基本タグを消したり付けたりはしないので糞タグでも多分消されない。課金中に過剰編集ペナルティ受ければ複垢に切り替えても有料動画へのタグ編集は課金した垢でしか出来ないのでかなり痛手にはなる。複数人で連携すれば有料化直後の無課金での編集には対抗できるね。ID:mcZVnfpthttp://dic.nicovideo.jp/id/4232176>>1の記事へのリダイレクトを記事名変更で行うなら初版の編集コメントで、リダイレクトに限り記事名変更を許す旨を書かないと危険かもしれない。久しぶりに滋賀がタグを付けだした。サバンナ以前リダイレクト記事が有ったと思う「PPP予告」がタグの後ろに「百」マークが付くけどリンク先に行くと記事がない。ID:ZjUNoKaf>>79記事名変更前のタグでそういう現象が起きる可能性がある。