三木:こういうビジョンとかを具体的に持ち始めたのは27歳ぐらいの時ですか?中村:いや、まだ当時はおもしろい車を作ってみようみたいなところで、最初「空飛ぶクルマって夢だよね」みたいなところからプロトタイプを作り始めたんですけど、途中で東京都のコンテストやベンチャー関係のコンテストに出る中で、事業企画をやりたいというメンバーが入ってくれて、我々エンジニアってそういうところが妄想で終わっちゃうんですけど...宇都宮:エンジニアってモノを作ることが楽しくなっちゃう。事業企画のメンバーが入ってくるとそういうところを具体的に話ができて、そのメンバーとディスカッションする中で「こういう世界を創っていきたいよね」っていうのが段々醸成されていった感じです。三木:最初のコアメンバーって何人ぐらいなんですか?中村:本当に最初のコンテストは3人で出て...宇都宮:3人!?中村さんと...中村:大学の同期と会社の同期とで最初のコンテストに出て、その後プロトタイプを作ろうとなった時に10人ぐらい集めましたね。三木:その3人の時にはモノとかまだないんですか?中村:まだないですね。事業計画書だけ作ってコンテストに出てという状態です。三木:それは何か賞を?中村:一応優勝をさせていただいて、一つそれが箔になったのはあると思います。三木:モノづくり系のプロジェクトなのにモノがなくても一応優勝できたっていうか...中村:私の個人的なところで、モノづくりというか技術もすごい必要なんですけど、事業と両輪が必ず必要かなと思っていて、何かモノを作るにしても空飛ぶクルマみたいになれば一旦まず研究開発的要素で、とにかく作ってみようと動いてますけど、もう少しビジネスとかをにらんでいくと、具体的にこういうモノを作ろうとした時に、使い方なりが決まってないと、その仕様も決められないので、そのビジネスのほうを固めるというのが重要だなと思って、コンテストはそういう趣旨から入りました。三木:2年前にzenmonoのほうでクラウドファンディングを開始されたんですが、その3ヵ月前ぐらいにお話をいただいたと思うんです。宇都宮:渋谷でお会いして。三木:たまたまフェイスブックでつながっていたある方から紹介を受けて、その方の後輩ですか?中村:そうです。大学の私にとっては先輩。宇都宮:三木さん的には懐疑的だったんですよ。三木:もしかしたら「う~ん」かもしれないと思って、実際にスカイプでお話した時に何かもうプロトタイプを作ってることとか、大学でフォーミュラをやられていた経験とか、今お勤めの某自動車会社での経験とかが、ちゃんと積み重なって層になってるのが見えたんです。この方は本物だと思ったんですね。中村:実現してからじゃないと本物とは言えないんですけど(笑)。お手伝いをさせていただくことになって、実際にzenmonoで最初はスロースタートでしたけど、ある段階で一気にお金が集まって。投資家の方とかも入れてくださったり。宇都宮:鎌田さんとか。それでドーンとなったりしたのが大きかったですね。三木:それで終了したのが年末でしたっけ?中村:そうですね。2015年の1月中旬です。三木:その次の年にお子様がお生まれになるということでご祝儀みたいな感じで渡したことを覚えてます。中村:ありがとうございます。力強いサポートをいただきました。三木:そのクラウドファンディングの経験はいかがでしたか?中村:すごく開発にとって大きくて、お金というのももちろんそうで、皆さんからいただいたもので加速した部分ってすごく大きいんですけど、あとは色んなメンバーも入ってくれたりとか、zenmonoさんのサイトを見てメディアの方とかも問い合わせしてくださったり、だいたい“空飛ぶクルマ”とかで検索するとzenmonoさんのが当たって、それでかなり取材とかもいただいて、それをまた見てメンバーが入ってというそういう循環が生まれたというのはすごく大きかったです。三木:非常におもしろいご縁でその時にコアメンバーでいた福澤さんが我々のzenschoolというのを受講していただいて。宇都宮:去年の年末に前職を辞められて羽ばたかれて。三木:今ハッピーな感じで色々活動をされているみたいです。宇都宮:世間的には怪しいかもしれないですけど。中村:彼はうちのチームで事業企画のリーダーをやってもらってて、もうかなり推進してもらってます。プロフェッショナルが自分のスキルを活かしてくれるというのがあって、アウトプットで「おおーー!!」みたいなのが出てくるんですね。宇都宮:本業よりレベルが高いですよね(笑)。中村:そうなんですよ。本業だと色々制約があるのに対してここはないので、そういう意味では本当に個人の創造性が、フルに発揮されたようなアウトプットが出てくるという感じです。宇都宮:その動画とかもそうですよね。中村:動画とかも全部自分たちで作ってます。三木:このプロジェクト自体も非常におもしろいんですけど、何かチームとしての成長も非常に変遷がおもしろいなと思って。中村:あまり意識はしてないんですけど、続けていると色んなことが起きるというので、その中で奇跡みたいなのが時々起こって...中村:自分たちでも想像し得ない動きが起きるのがすごく魅力的です。海外の大手メディアから話が来てみたり、直近大手の会社からスポンサーをしてもらえたり、勝手にやってることを支援してくださる方がいるっていうのが、個人的な感覚としてはすごく不思議なんですけどすごくありがたくて、そうなると実現しなきゃなというのをすごく強く思います。三木:チームの変化と同時に中村さんの心の変化みたいなのは?中村:すごく大きいです。三木:初期の頃から段々とチームができてきて、どういう風に自分が変化してきたんでしょうか?中村:楽しいことをやろうというのは変わっていなくて、実現しようの度合い、コミットメントレベルとか、想いがどんどん強くなってるというのがあります。今までは実現できたらいいな、というような感覚だったのを、どうやったら実現できるのかというところを常に考えて、そのためにはお金だったり人だったりが必要だよねというので、「こういう人が必要です」というのを明確にして「ここにじゃあお願いしてみよう」とかっていう具体的な構造になっていってるという意味で、想いが明確化しているというのが変化ですね。三木:夢であったことをチームと一緒に活動する中で、段々と現実に実現化するための明確なプロセスというのが自分の中で明確になって?中村:そうです。ピントが定まってきたという感じですね。三木:まさに起業の前段階を2年ぐらいかけて助走しているということですね。三木:もしその状態で最後起業するということになると、かなり2年も経験値を積んでるからエラーが少ないというか...中村:やろうとしていることがどうしてもかなりお金的にも、規模的にも大きいので、そういう意味で助走でいかにスピードをつけられるかで、その後、谷に落ちちゃうのか先の丘に辿り着けるのかが決まってくると思うんです。すごく早くやらなきゃいけないという想いと、一方でしっかりと一歩一歩着実にというところをバランスを見ながらやっているところです。中島紳一郎さん第164回MMS(2018/4/9収録)「自社の金型工場に美術館を建てて1周年。梶川貴子さんstory一覧カテゴリー一覧デザイナーデザイン志向のプロジェクトです。エンターテイナーエンターテイメント系プロジェクトです。エンジニアテクノロジー志向のプロジェクトです。モノづくりのプロジェクトです。伝統工芸的なテイストを持つプロジェクトです。発明家的なイノベーティブなプロジェクトです。イベントモノづくりを活性化させるイベントのプロジェクトです。その他その他のプロジェクトです。※ニュースレターは月2回程度の発行の予定です。