その2Tweet伊吹隼人さんから追加の取材報告です。今回インタビューした相手は、前回の証言とは別の方で、堀兼中3年時に被害者と同学年で野球部員だったSM氏と、その弟のST氏の2人です。SM氏:(A先生)はとんでもない暴力教師だった。(A先生)は英語教師で、半月前教えたことを覚えていなかったりすると、それだけで殴ったりしていた。男も女も廊下に並ばせて鼻血が出るまで殴り続けたりしていた。今だったら絶対に卒業式で〝お礼参り〟されていると思う。前、スナックでたまたま堀兼中の人間と会って喋ったことがあったが、その時も「(A先生)はひどかった」という話が出た。当時の堀兼中は教師の暴力によって支配されている感じだった。(「(A先生)は嘘をつくようなタイプかどうか」との伊吹さんの質問に)それはどうか分からない。(A先生)は他校に試合に行く時も、怒鳴りながらビシッと生徒を揃えて連れて行く感じだった。自分もあの頃のことはもう思い出したくない。(A先生)につながるような記憶は思い起こすだけでも不愉快になってくる。事件のことはいやな記憶なのでもう思い出したくない。学内には札付きのワルも2~3人いた。(被害者父の「被害者の時の卒業式では酒を飲んで暴れた生徒がいた」との証言を聞いて)そういう記憶はない。その2~3人ならやってもおかしくない感じだった。それでも、殺人事件をやるほどのワルでは無かったと思う。当時の堀兼中で男女交際の噂などはなかった。100人、3クラスしかない学校なので、付き合っている男女などいればすぐに分かったと思う。(「被害者さんはまじめな優等生だったと言われているが...?」との伊吹さんの質問に対して)そうだったと思う。ST氏:自分はSMの5歳下の弟。事件当時は堀兼小学校に通っていた。事件の後は、駐在所の巡査が聞き込みにきた。巡査は今、病院に入院している。自分はその後教師になった。教育委員会では(A先生)やY先生と一緒になった。自分も事件に興味を持って調べていたことがあった。親戚が来た時に現場を案内したこともある。教育委員会を辞める時には、「何か後で役立つかもしれない」と思って、当時の学校の日誌を持って帰って来た。そこには事件当日の野球の試合のことなども書かれてあった。残念ながらそれはボロボロになっていて、「もう使うこともないだろう」と思ったので1週間前に捨ててしまった。教師の間でも「長兄がおかしい、変だ」という話はあった。「何で脅迫状が届いた時も自分で取らないで弟に取らせるのか」と言っていた。「被害者宅は家族関係が複雑で、そのため長兄が妹を始末したのではないか」との噂もあった。この付近は、戦後山林を開いて開拓したところ。農地改革の後、小作人上がりの人間たちが開拓にあたった。こちらは貧しく、当時はひどい生活を強いられていた。そのため、最初警察は「そのことに耐えかねたこの地区の人間による犯行ではないか」と疑っていた。伊吹さんによる本ブログへのコメント1・コメント2は、この取材を踏まえているものと思います。併せてご参照ください。以下は私(本ブログ管理人)の感想です。ST氏について:A先生についてはかなり恨みがあるようで、ここではとても掲載できないような表現で口を極めて罵っています。上記では(これでも)マイルドな部分のみを選んで掲載しています。個人的な何らかの恨みはあるにしても、A先生のイメージが根底から変わるような証言です。「(A先生)は他校に試合に行く時も、怒鳴りながらビシッと生徒を揃えて連れて行く感じだった」というのはかなり重要な証言だと思います。A先生が高圧的・暴力的な教師だったという前提に立つと、OTくんやH氏が事件当日にバラバラに試合会場に向かっていたことは、やはり事件当日に堀兼中は試合がなかったことを意味するでしょう。ST氏自身は、事件当日のことは思い出したくないと証言拒否のようです。このA先生像を出発点にすると、A先生証言の意味合いや信憑性も再検討が必要になると思います。SM氏について:さすがに「(日誌を)1週間前に捨ててしまった」というのは話ができすぎなような気がします。当時の学校の日誌が実在したとすれば野球の試合については最終決着がついたわけで、惜しい気もします。最後の証言は、長兄手記にある「農村という古くからの何ものか」を彷彿とさせます。現地調査告知Tweet(6月11日追記)本件現地調査は中止になりました。恐縮ですが、事情ご賢察の上ご了承ください。以下、ご本人からの連絡をそのまま記載いたします。※終了後には駅前飲食店にて「意見交換会」を行います(希望者のみ)。参加ご希望の方は、お1人様1回、コメント欄にお名前(HNで結構です)および「参加希望」とだけお書きください(配布資料準備のため)。本名・連絡先等のご通知は一切不要です。政治・思想的な背景は皆無の調査会なのでどうぞお気軽にご参加ください。主として「純粋に、狭山事件の内容・真相のみを知りたい」という方々のご参加をお待ち致しております。コメントで参加表明をするのに気が引けるという方は、メールでblog@flowmanagement.jp(間の@を半角に変換してください)宛にご連絡ください。こちらも捨てアドで結構です。野球の試合とA先生証言Tweet前回のエントリで、伊吹さんがインタビューしたH氏、当時証言したOTくんとも、まだ野球部を引退していなかったのに、当日は試合に出るためではなく見るために東中へ向かったと証言しています。堀兼中野球部の部員数は不明ですが、当時の堀兼中は1学年3クラスのこぢんまりとした中学であり、3年生が2人もベンチ入りもできないほど競争が激しかったとも思えません。試合がなかった可能性がかなり高いと思います。なると、A先生の証言の信憑性が疑われてきます。A先生の証言を確認しましょう。ご存じの通り、A先生は公判の証人としては呼ばれていないため、野間宏さんの『狭山裁判』から、野間さんの取材に対してA先生が話した内容の引用です。(A先生)はこの日、県の体育大会の野球の試合が三時半にあり、それに間に合うように生徒を引率して、三時前後、この第二ガードの前を通りかかった。ガードの入り口の向かって左側のところに、うつむき加減に立っている(被害者)を見つけた。普段とは様子がちがう。ふだんの(被害者)さんなら、元気で、むこうから声をかけてくるはずである。「どうしたの」とこちらから声をかけた。するとはにかんで、足で石をつつくような仕草をした。言葉はかえってこなかった。いつもなら、はっきりと「......してるんです」というほうであるのに、なんの返事もなかった。その仕草で誰か人を待っていたのかなと、わたしには考えられると、(A先生)はいった。(中略)(A先生)はガード下の(被害者)さんをそのままにして、時間におくれないようにと試合場に向かった。雨がぽつぽつ降りだし、シートノックをはじめたら、雨で試合は不可能であると中止に決定、ふたたび生徒を引率して三時半頃、帰りにそこを通ったのだが、すでに(被害者)さんはそこにはいなかった。このA先生の証言が事実でないとすると、狭山事件の真犯人推理という点からはかなりオオゴトになります。第二ガードでの被害者の待ち合わせがなかったことになると、目撃証言のつなぎ合わせによる被害者の足取りが全く異なってくるA先生はなぜそのようなウソをついたのか。伊吹本にもあるように、A先生は上記の内容を事件の翌日(5月2日)には同僚の先生に話しており、その時点で記憶違いが発生するとは考えられない。なると故意のウソということになるが、なぜそのようなウソをついたのか。事件から12年たった時点の野間氏のインタビューに対しても同じウソを続けたのはなぜか。実際のところ、A先生証言はどこまで信頼できるのか。全部がウソなのか、一部だけがウソなのか。A先生の証言がどこまで信頼できるのか、から考えてみたいと思います。A先生証言を分解して考察してみます。この考察は現時点での私の個人的な考えです。これはほぼ確実にアウト。試合がなかったことは現時点ではほぼ確実といっていいと思います。「シートノックをはじめたら」など奇妙に具体的な描写もあり、A先生の意図がどこにあるのか、微妙なところです。少なくともH氏とOTくんの2人は先生と同行していなかったことを証言しています。彼ら以外の生徒がA先生に同行していた可能性はまだあります。私の脳内妄想的可能性としては、A先生は「とりあえず一度は東中に試合を見に行け。先生と一緒に行けるなら一緒に行け」と野球部員に通告していて、下級生は素直に先生に引率されたが、3年生は既に敗退していたこともあってアホらしくて遊んでから個々に遅れて東中に向かったという可能性を考えています。この時間にも疑問が残るところです。決勝戦が終わったのは遅くとも3:40頃と思われ、3時に第二ガードを通っていたのでは試合の後半しか見ることができません。A先生証言の中核となる部分です。これが事実でないならば、A先生証言には何の意味もないことになり、全部を無視してかまわないことになります。しつこいようですが、A先生は事件の翌日に事件のことを聞くと、すぐに同僚であるY先生に被害者に会ったということを話しており、伝えられるA先生の性格からも、たとえば目立つためにこういうウソを言ったということは考えにくいと思います。そもそも、目立つためにこのようなことを言い出したのであればその後マスコミ等に売り込みに行くはずですが、そういった動きも見られません。3.と同様に、この時間経過は多少疑問が残ります。記録によると、3:26~3:39まで小雨が降ったようですがすぐやんでおり、その後4:20に本降りになるまでの間はほとんど雨が降っていません。要約すると、試合があったこと、生徒を引率していたことは事実ではなさそうですが、だからといって第二ガードで被害者に会ったことまで否定するのは尚早ではないかというのが現時点での私の考えです。堀兼中野球部員の証言Tweet身辺多忙のため、放置状態になったり変な英文が上がったりしていて申し訳ないです。コメントの方で当日の野球試合と被害者の足取りについて、伊吹さんにいろいろと解説をしていただいています。その議論についてまとめる前に、前提となる情報として伊吹さんから当時の堀兼中野球部員にインタビューをした証言をいただいていますので、まずそれを掲載させていただきます。以下は、事件当時堀兼中3年生で野球部員だったH氏に対して、伊吹さんが2010年12月17日にインタビューした内容です。本件、実は昨年末に伊吹さんからいただいていたのですが、取扱に迷っていたのとちょっと身辺多忙だったため掲載が遅くなりました。事件の日、堀兼中野球部は試合の予定はなかったと思う。自分もその日は東中に出かけたが、何のために行ったのかは全く覚えていない。A先生と一緒に(引用注、東中に)出かけたわけではない。(「第二ガード証言」の話を聞いた後で)A先生がすぐにバレるようなウソをつくとは思えない。A先生が「試合のために東中に行った」と行っているのなら、或いはそうなのかもしれない。(「A先生証言によれば当日の堀兼中の試合開始予定は3時半だった」という説明を聞いた後で)3時半から試合開始というのは遅すぎると思う。OTや自分は当時3年生だったが、夏前なのでまだ部活は引退していなかった。当日のことは時間、天候等について何も覚えていない。インターネットで、自分と他の野球部員2名が堀兼中校長宅で警察に事情聴取されたことになっている話を見たが、それを見ると「そういうこともあったかな」という感じ。警察に何かを聞かれたという記憶はある。自分を含めた3名だけが呼ばれた理由はわからなかった。警察には、「東中に行く途中」ではなく「帰り道で被害者に会わなかったか」と聞かれたと思う。警察に話を聞かれた他の2人のうち、1人はもう亡くなっている。1人は川越に転居している。被害者のことはもちろん事件前から知っていた。100人程度、3クラスの学校で小中ずっと一緒に過ごすのだから、ほとんどの人のことは自然に覚えてしまう。被害者は学校でも目立つ存在だった。当時、駅方面に出かけたこともほとんどなかった。事件の日にどの道を通って東中に行ったのかも記憶していない。事件後も学級内や野球部内で事件のことが話題になったことはなかった。校庭がヘリコプターの発着場になったのでみな騒いでいた。友人とそれを見に行った思い出はある。この中では、「OTや自分は当時3年生だったが、夏前なのでまだ部活は引退していなかった」という証言が最も重要でしょう。事件当日の細かいことは忘却の彼方であっても、こういう大きなくくりでの日程感は年数が経っても間違えようがないと思います。引退していなかったH氏が事件当日に試合をした記憶がないこと、同じく現役野球部員だったOTくんも、試合をするためにではなく試合を見るために遅れて東中に行っていることから、当日堀兼中は試合がなかったことはほぼ確実と言ってよいと思われます。なると、A先生の証言の、少なくとも一部については信憑性に疑問符が付くことになります。