狙ってそこでやらせていただきました。中村:次に有志団体Cartivatorの紹介ですが、業務時間外でやりたい人が集まって勝手にやるという位置づけの活動で、今空飛ぶクルマを作っていて自動車関係や航空、ベンチャー、広告代理店の人や学生さんも含めて本当に色んな人が入ってやってます。普段は平日の夜と土曜日がメインの活動時間です。場所に関してはメインの技術のほうは愛知県の豊田市で廃校の小学校を借りてやってます。東京も最近拠点を立ち上げて、富士通さんのテックショップさんというところで活動させていただいてます。これは一部のメンバーですが、赤で示したのが技術系、青で示したのが事業系です。示した通り自動車、航空、ソフト、ベンチャーとか色んな人がいて、今はアクティブに動いているメンバーが40~50人ぐらいいます。宇都宮:どうやって組織を運営しているんですか?中村:基本はやりたいことをやるみたいなのがベースなんですけど、例えば設計チームとか広報チームとか5人ぐらいのチームに分けて、そのリーダーが戦略を作って進めています。宇都宮:ホラクラシーな感じなんですか?中村:はい。本当にフラットにやってます。誰かが「やれ」とかじゃなく、みんなで「これをやろう」と言って...三木:コミュニケーションはどういうツールを使ってるんですか?中村:普段はメッセンジャーとかを使ってやってますが、土曜日は直接会うのと、あとは月に1回みんなでリアルに集まる場というのを作ってます。東京と愛知はどうしても毎回というのは難しいので、そこはスカイプでつなぎ、それぞれの拠点にみんなが集まって、各自進捗報告をするということで情報共有をしています。宇都宮:主に2拠点ということですか?中村:そうですね。オンラインで海外から参加している人とかもいますし、オーストラリアとかタイとか。三木:日本の方?海外の方?中村:国籍的には日本人なんですけど、ほぼ向こうのネイティブの人とか。宇都宮:どうやって知り合ったんですか?中村:日本に来てた時に知り合うとか、あとは問い合わせしてくださる方とかもいらっしゃるので、時差がなければ何とかいけるかなみたいな。我々はブログとかつけてるんですけど、その英語化でサポートしてもらったりとかすごく助けてもらってます。三木:大きな組織になると、組織運営自体が大変だと思うんですが、こういったホラクラシー的なバーチャルな組織を、どういう風に取りまとめてるんですか?中村:仕事じゃないので命令指揮系統みたいにはしてないんですが、一番重要なのは“何のために”というところと、“何を目指すか”というミッションとビジョンを、しっかりと統一してブレないでやること。すると判断軸が勝手に決まって、色んな人がいてもみんなが同じ方向に向かえるので、そこは大切に示すようにしています。中村:まさにこのCartivatorの目指す姿というのがミッションなんですが、目指しているのは“モビリティを通じて次世代に夢を提供する”ことです。夢という言葉を我々は“人類の可能性の拡張”と書いてまして、今できないことを将来できるようにしようというので、簡単に言うとドラえもんみたいな世界をイメージしています。22世紀のネコ型ロボットですね。色んな道具を持ってると思うんですけど、特にモビリティに関しては自由に空を飛べるモノとか時空間を超えるモノとか色々持っていて、この時空間を超えるのは技術的にまだもう少し時間がかかるんじゃないかと思っています。空を自由に飛ぶっていうのはもう間もなく来る世界だと思っています。「何でできるの?」というところで大きく3つあって、一つはドローンと呼ばれるマルチコプターです。垂直に飛び立てて非常に安くて操縦も簡単で、飛ぶモノが民衆化しているというものの代表だと思ってます。2つ目は自動運転です。これも車でかなり叫ばれてますけど、空を飛ぼうとした時に「パイロットライセンスが必要です」と言われた時点でかなりハードルが高くなりますが、最終的に自動運転になっていけば運転資格が不要になったり、それがたくさん飛んでいくようになってそれぞれをコントロールする時の事故を減らせるといった意味で自動運転の技術が使えるんじゃないかと思ってます。3つ目はライドシェアというタクシーで呼んで乗っていけるサービスで、これによって必要な時に必要なだけ使うことができて、結果的にすごく高いものだったとしても所有せずに必要な時だけ使う分のコストを払うということで...三木:いいですね。私も空飛ぶクルマに乗れるわけですね。一部の富裕層だけじゃなく、一般の方も使えるようになると思っているので、こういったところから空飛ぶクルマは現実に近づいていると思っています。これは飛んだ瞬間にほぼ航空の世界に入ってくるんですけど、自動車より航空が進んでいることが多々あって、例えば安全性の考え方とか飛行機のほうがよりシビアなので。宇都宮:オートパイロットも飛行機なんかはそうですよね。いうところは自動車に活かせると思います。逆にハイブリッド技術とか、車で培ってきたものを飛行機に、というのもあり得ると思います。三木:こちらは今任意団体という形ですが、将来的には何かもっと変化していくんですか?中村:基本的には事業化を目指してるので、会社を作ってというのを考えています。三木:その時にはまだ明確にはされていないかもしれないですけど、どんなビジネスを展開する感じですか?中村:色んなアイデアはあってもちろん個人に売るという話もありますが、まずはライドシェアでタクシー的に使うというのを考えています。“次の世代に夢を”と言ってるんですけど、我々がターゲットにしているのは2050年という時間軸です。自分たちの子どもたちの世代になるんですけど、その世代にどういう社会課題があるのか、そこにどういう風にこの空飛ぶクルマを役立てるのかというのを議論した中で、2つあると思っています。一つは都市化というので、2050年には世界の7割ぐらいの人が都市に集まってきます。なると交通麻痺が東京の比じゃなくて、そういった世界がボンボン出てきてしまいます。一つは人口爆発というので100億人ぐらいになると言われています。なった時に都市はパンクした状態ですが、道を作るというのはすごくお金がかかるので、インフラ投資ができない国においては、人はいるのに移動できないという状態も生まれてしまうと思うので、そういうところに我々はアプローチできるんじゃないかと思っています。