分裂してない時期ですかね。段階としては、一細胞期か二細胞期の段階ですね。ゼブラフィッシュは数時間です。それも、ひとつの卵に入れるだけじゃなくて、場合によってはいっぺんに何百個も入れたりするんですよ。顕微鏡を見ながら手作業で。トランスフェラーゼというDNAを組み入れる酵素があって、それを利用して遺伝子と一緒にタンパク質を入れるんです。それが、どこに入れるかコントロールできないんです。染色体にランダムに入っちゃうんです。最近は、ゲノム編集っていう狙った染色体に遺伝子を入れたり、変異を入れたりする方法が確立されつつはありますが。論文になる前は、口コミが主ですね。「こういう成果があるらしい」っていう話が入ってくるんですよ。インジェクションのテクニックの話とかって、すごい原始的というか。そんなんで苦労してるんだ、みたいな。それは私だけかもしれないですけどね。ゼブラフィッシュを使ってずっと研究をしている人は、そんなことがボトルネックにならずに実験が進むのかもしれないですけど。今回の研究に関しては、一番苦労したのがその部分ですね。僕もここに来る前に生物学の教科書を読み直したんですけど、インジェクションの仕方なんて、細かくは書いてないですよね。細かくは書いてないですよね。論文なんかでも、実験方法の部分があるんですけど、それを読んでも実験の追試できない場合がけっこう多いんです。それは、たぶん書かれてない部分で何かコツみたいなのがあるんだと思うんですよね。なんでもそうなんですね。僕は宇宙開発をやってるんですけど、宇宙開発もそういうのばっかりですよ。そもそも、宇宙開発やってるところが少ないし、やってても軍だったら国家機密だったりするし......。実験で液体窒素を使う場合、デュワー冷却器とかに入ってるじゃないですか。それを圧力容器に入れようとする時、ふつうにじょうろでは入らないんですよ。正解は、圧力容器を断熱材でおおって圧送するんです。圧力をかけてむりやり入れる。液体窒素なので、入れたそばからどんどん蒸発していく。それで、断熱材がだんだん冷えてくると、やっと入るようになるんです。そんな方法、原始的すぎてどこにも書いてないですよね。いうところでけっこう苦労するんです。いう苦労って、研究をしてるとしょっちゅうありますよ。遺伝子を切り貼りするという基本的な操作があるんですけど、半年かけてがんばっているのに、なんでうまくいかないんだろうって思ったら、組み換えに使う酵素が失活してたとか......。失活っていうのは、構造が変わって働かなくなることです。実験に使う酵素は不安定なものが多いので......。昔は「2ちゃんねる」とかにもあったんじゃないかなあ。あとは、ヤフー知恵袋とか。「これ試せ!」とか(笑)。有力な情報とかが出てたりしますよ。その4これが最先端のがん治療法。TOPTOPホリエモンWITHブログニュースキュレーションメディア出演予定メールマガジン©HORIEMON.com。