人生VIP職人ブログwww更新情報とか呟きとか。ID:HK57jLzJ0身震いするほど亀レスだがそういう大鎌はヨーロッパでは農民反乱でよく使われた。盾で防御する際に普通は足元がお留守になる(甲冑着た騎士ならなおさら)ので、こう、なぎ払う要領で使う。元々は農具だからね、大鎌。無骨な実用品が一番恐ろしい使い慣れてるしな。ID:wSVO5Wxs0遠距離武器がある世界の近接武器は基本的に実用性がほぼ皆無だと思う。ID:r8AglweH0ティンベーとローチンの実在を知ってビビッた。ID:ihtpufVxOFFVIIACの、カダージュが持ってたような二枚刃の刀はどうなんだろう。ID:yfVIhhSPOカダージュの双刃は普通の刀より殺傷力は高そうだな。ID:p0rForHxPhttp://www.youtube.com/watch?v=x9iIKn1Bl6c動画あった。ID:CUHaZZg0Oガンブレードの話題出たから言いたいんだけどさあれ弾発射してる訳じゃなくて、斬撃に火薬の爆発で勢いを加えてるだけなんだよね鉄砲係はアーバインさんがやってくれますので。ID:tbnfWVOAP>>振動でひっかかりを軽減。なでるだけで剃れ、肌にやさしい。No.:207586この形状毒か冨樫にデザインさせたらいいよ少年誌の幽幽白書で背景に性器描きまくったセンスあるし。No.:207588ショテルって、サンドロックがしょてるやつか。No.:207590225のベイグラントストーリーの武器の形状はその世界の文化的に意味合いのある形なので日本の七支刀に近い。No.:207601フィクションの大鎌は、死神の鎌からイメージしたものだろ。農具の鎌から発展した武器であるサイスは、ほぼ直刃。元の形状だと戦いにくいんだろうなぁ。>>246トンファーは、沖縄の武器じゃボケェェエ!!!拐なんて、でかくてださい武器と混同すんな。サイやヌンチャクも琉球の武器。後者は、三節棍といった多節棍とは別物。タートルズの内三匹は、カンフーでもニンジャでもなくて、琉球武術の使い手となる。No.:2076042足歩行の兵器はやめてほしい。あれは非現実的すぎて萎える。No.:207605米3細かいことだが、カタールじゃなくてジャマダハルな。No.:207609途中話題になってるフレイルも、元は農耕用の脱穀用具なんだよな。アレを戦闘用に使いやすく短くして、重く頑丈にしたのがフレイル。※1ククリは儀礼的な一面もあるから、多少なりとも見た目重視なところがあるかも。成人や部族の象徴的武器であり器具。したら源流の方でアラブのシタールとか、湾曲武器の流れを汲んでいるかも。実用では叩きつけたあとに、引いて切る用途で使ったりも出来る。一般的に思われてるナイフ=刺すという区分からは外れてるけど、振り打ちしても内側の曲面で切り裂きやすいとかもある。現地では「相手の首を刈る」ための湾曲とか聞きかじった気がする。No.:207620釘バットが見た目、威力ともに最強だろ。No.:207623米1ククリは鎌みたいなもんで曲がってると力が集中しやすいのか、直刃や反った部分に刃があるものと違ってスパスパ切れるFF8のガンブレードは、斬激直後でまだ刃が犠牲者の体内に残っている時にタイミングよく火薬を破裂させれば、たとえ軽い剣であっても振動で不規則に傷口をえぐって大ダメージ!みたいな、ある意味で魔女の騎士にふさわしいエグいコンセプトの武器だと思っている。持ち主が時間も距離も無視して現れる事ができて、大鎌の威力も一撃必殺(たぶん装甲値無効)だからこそ可能な形状な訳だ。No.:207631ショーテルは単体だとイマイチかもしれんが、集団で来られると終了。咄嗟に取る防御行動を無視する真価は乱戦になるほど威力を発揮する。盾はもちろん、剣によるパリィも極めて難しい。No.:207645飛び道具>>>リーチ長い武器>重量武器>軽量武器シチュエーションにもよるだろうが、実用的な対人戦となるとこうだろ。過小評価されがちだが、重量武器は迫力あって実際目の当たりにしたらそれだけで恐ろしいと思うわ。相手を絡めとって動けなくするとかトリッキーな事はできるけど、戦闘で振るって有効なのはあくまでフィクションの中だけだなwもちろん非戦闘時には大活躍してたみたいだけど。鞭と言っても長さや形状がいろいろあって調べると面白いよ。人間の負の側面を垣間見る事になるかも知れんが。No.:207662※56剣ではないが、古代中国では40kg位ある槌を使ってる奴がいたとか。あと、ガッツの剣のあの幅は無茶だが、本物のツヴァイハンダーは十分にドン引きできる長さとデカさがあったw自分が見たのは72インチ(180cm以上)とか言ってたかな。でかくて2mオーバーってのもあったらしい。そこまでくると対人戦用ではなく、槍ぶすまを薙ぐのに使ってたみたいだな。No.:207665※56ベルセルクは読みきり版が1988年連載が1989年...。この頃にドラクエあたりからの流れを汲むファンタジーブームが一つの山場を迎えていて、富士見ファンタジアとかが出たりしている。昔の漫画にもデカい武器とかはでてたような気はするけどさ、北斗の拳とかドラゴンボールとか。その時点で結構連載されてるけど、ブームにのったとかインパクトという点ではベルセルクが影響を与えたと考えられなくもない。そちらのソースがわかんないからなんともいえんけど、可能性は高いかもね。人が頑丈でも、あの何十キロもの剣とか振り回すのは無理だと思う。No.:207667昔TVの紀行番組見ていたら、中央アジアの市場みたいなところでごく普通のオッサンがククリで肉や野菜を刻んでいてワロタ。ククリの恐ろしい暗殺武器みたいなイメージが一瞬で吹き飛んだわ。No.:207671※61実際にはかなりの熟練が必要だし、重さや形状にバラツキのある"その辺の石"を使うことも余り無いと思われ。古代ローマの投石兵とかだと、加工済みの石や鉛玉を投げてた。No.:207673※56日本にも真柄直隆ってヤバイ戦国武将がいるお。No.:207674マジレスするとガンブレードは爆発で振動がどうとか言う以前に根本的に使えないあんな形状の剣でまともに斬りかかったら相手に致命傷与える前に自分の拳が壊れます金属バットの持ち手部分を拳銃のそれにしてホームラン打とうとしてるといえば無茶苦茶加減がわかるかな。後、大鎌は元々農耕用具で武器じゃないってのはレスにあるけど一般的にアレを武器と見るようになった起源であろうところの死神の鎌は本来逆刃。命を「刈る」ことから鎌ってイメージがきたのかは知らんけど、実際に死神があれで人の首を刈るとしたら、その動作は引き込むのではなく跳ね飛ばすだろうな。No.:207678───アタシの名前はユルト。心に傷を負った暗殺者。モテカワヘルムで恋愛体質の愛されバニー♪アタシがつるんでる友達は秘匿者のメフィストフェレス。友達がいてもやっぱり神殿はタイクツ。今日もメフィストとちょっとしたことで喧嘩して吸魂された。暗殺者同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で塔のラトリアを歩くことにしている。がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!「死に急ぐこともあるまいに・・。」そんなことをつぶやきながらしつこいタコ頭の看守を軽くあしらう。「ピギャアアア!!!」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。ガーゴイルはカッコイイけど死体が纏わり付くからキライだ。潔く下に落ちて欲しい。」・・・またか、とグルームなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、チラっと男の装備を見た。「・・!!」・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。扉を開けられて後ろをとられた。「貴公・・・」バクスタをきめられた。「ガッシ!ボカッ!」アタシは死んだ。No.:207681すでにResされていますが、農機具の鎌は引いて切るものです。なぎ払って使うものじゃないです。No.:207682使い方は工夫すればいいけど、問題は作り方だな。ゲームとかに出てくる夢てんこもりの武器ってどう作っていいかわからん。No.:207686そもそも剣、刀自体実際の戦争じゃメインの武器じゃなかったらしい。最初に弓、鉄砲を撃って、矢玉が尽きたら槍兵突撃ってのが東西共通だったみたいだし。あと、金属鎧着てたら同じ素材の剣、刀じゃダメージが通らないそうだ。中国だと鎖帷子が発明されて剣が役に立たなくなったから、本来練習用だった棍が実践配備されたくらい。結局、剣、刀って騎士や武士の誇りの象徴=儀式用と大して変わらん気がする。防具を装備してない人間には効くし、携帯性もポールウェポンより優れてるから、現代でいう拳銃みたいな物か。No.:207689漫画アニメの戦闘はドラマ的快楽を引き出す道具であって現実の戦いのシミュレーションじゃないからなあ。合理的すぎる戦いは動きが小さくて見栄えが悪い。逆に、たまに地味で血なまぐさい戦いを見せられると燃えるけどな。No.:207694鉄の比重は約8.0。同体積の水の8倍の重さ。これを知っておくと武器の重さから大きさが計算(逆も可能)できる。打刀(日本刀)はこれで計算すると刃渡り二尺三寸(70cm)で約1kgになる。重心の問題などもあるので使う際は要注意。巌さんのお陰で人間の手こそが最強の武器だと思うようになりました。No.:207697スコップは普通のホームセンターで売ってるようなのはあまり殺傷能力ないんでないかな?最近使う機会があってそうおもったんだが。刃先が薄くて軽く柄は太く重くなってて、取り回ししやすいように重心のバランスが中央に来るようになってる。遠心力で叩き切ったり打撃を与えたりはし難いつくりだから武器としては使いづらいと思うよ。あとツルハシは凶悪すぎる。刃先が重過ぎて二撃目は無いけどね。No.:207699刀剣は飾りです、って語る人は必ず武器を使用するケースを戦場限定にしたがるんだよな。No.:207705※1ククリはナタだろ?ナタならあの形状も大納得だろ。No.:207706鎖鎌というか鎖分銅、マンガみたいに自在に軌道を変えられるもんなのかね。素人考えでは、途中でくいっとカーブさせるのも不可能な気がするんだが。No.:207710スタートレックのクリンゴン人のバトラフとかも切れそうにないよな。No.:207713米90でも現実的に考えれば、ロボ戦においては切断系武器より鈍器でぶっ潰す方が威力出ないか?鉄製の刀で鉄の塊は斬れないぞ?まあ、あの手のものは大抵何かしらの形で威力上乗せ(炎やらオーラやらを纏ったり、魔法剣的な何か)があるから、一概には言えないが。No.:207716※96スコップが最強の白兵戦武器と言われたのは第一次大戦の塹壕戦。取り回しの良さが狭く入り組んだ塹壕での格闘にマッチしたと思われ。盾も鎧も廃れた時代なので、打撃力についてはあまり重視されなかったのでは?むしろ打撃よりも切れ味を重視している記述が多い。No.:207724※115構え方まではわからないなあ。気になって検索してみたら、スコップで"殴る"系の説明が多かった。(当時は刃先が鉄製で重かったので、打撃力が有ったというサイトも)ただ、一番殴られやすそうな頭部はヘルメットでカバーされており、効果は微妙な気がする。露出していた顔や首筋を"切る"方に重点が置かれていたんじゃないかと主張してみる。No.:207727※117なるほどー。何にしてもありがとう。No.:207735ひぐらしのイラストに出てくる鉈がいつも気になる。↑このとがった部分は何かの役に立つのか。No.:207739戦うのは感情がある人間だからなぁ。侮りも恐怖も拘りもある以上、肉体的強さだけでは測れないモンがあるよね。威圧して心折ったりブシドーやらキシドーやら不合理な拘りで勝負がつくのも戦術といえば戦術だ。No.:207743※123突いて使う"べき"ではあるけど、実際問題として、頭に血が昇ると殴る/切ることを優先させてしまうのが人間心理らしい。No.:207745つか、剣が実用性満点な時点で色々おかしいがな。No.:207747たまに槍は突くのでは無く叩き伏せる為の物と言い張る奴が訳知り顔に涌いてくるけどだったら穂先付けずに丸い鉄球でも付けとけって話。そいつらの言い分は刺さったら肉が締まって抜けなくて困るからだそうだが、勿論叩き伏せるのに使う事もあるが槍衾と言って一列に並び人馬諸共突き崩すのが正しい使い方。No.:207751>125ひぐらしのレナの使う鉈は「箸付鉈」または「石ツキ鉈」と呼ばれるものと私は推定する。立ち木の枝払いで枝を引き寄せるのに便利です。それと鉈の刃先が欠けるのを防ぐ目的もあります。No.:207754飛び道具のある世界じゃ近接武器は要らんというがな。No.:207755※137(戦国時代の足軽が使っていた槍についてのことだと仮定して)どっちが正しい使い方とか言い切るだけの史料はぶっちゃけ無いのでは?一応、江戸期の軍事教練で「上槍叩き込みの法」という訓練が行われていたらしいがこれもまあ、江戸期に成立した可能性も否定できないしなあ。欧州ではパイクの使用法が"上から叩きつける"式だったという史料が残っているようなので、"上から叩きつける"式の使い方が不合理という主張には同意しかねる。No.:207756※141イラク戦争でもイギリス軍がやってたね。「弾丸不足だったから」という笑えない事情があるけど。No.:207763草刈動画は本来の使い方なので問題ないハイジでもペーターがかってに持ち出して草刈って危ないからと怒られていた刀身の模様は毒が拭取られ難いようになってるだけ。No.:207766モーニングスターとモルゲンシュテルン。No.:207767現代でも一番兵隊の練度がわかるのが白兵戦ってなんかに書いてあった。コンバットバイブルだっけ?トムクランシーの小説で遊園地選挙したテロリストに、仮想したおっちゃんが剣で立ち向かう話があったな。レスがないので、勝手に追記。基本的には、槍で"突く"べきか"叩きつける"べきかは、槍の長さに依存する。日本で言うところの三間槍(5.4m、武田家の文献で標準装備として指定されたもの)だと、槍自体のたわみを利用して上から叩きつける使い方に向いている。一方で、短めの槍(2mぐらいの、普通想像するような槍)だと"突く"こと向き。槍衾をつくるような集団戦では、長い槍を使って"叩きつける"ほうがリーチが長い分だけ圧倒的に有利。一対一だと小回りが効かない分不利だけど。他の大名家の史料が残ってないので、"突く"方が正しいのか"叩きつける"方が正しいのかなんて、軽々しく断言できない。No.:207775>>53はヴァイキングもしらないのか。米96ホームセンターでも、円匙って書いてあるスコップは工兵が敵の首跳ね飛ばしてた奴に近い。・ドカタの喧嘩では、円匙の刃先をグラインダーで研いで、それを相手の足の甲に突き刺す。・WW2の復員兵が家に帰った時、妻が護身用に木刀を買っていたが「そんなものは役に立たん。スコップ使え」とへし折って薪にした。・土を掘るのに使ううちに、細かい砂で磨がれて刃先に細かいぎざぎざが付いて鋭くなる。・刃先が磨がれてなくても、重さがあって両手で使えるので棍棒になる。刃先が鈍い時に突く場合は、鼻を突く。No.:207779米141人間の本能的に、引き金を引くのには時間が掛かる。人間、切るよりも突く方に本能的忌避感があるらしい。白兵戦で無我夢中になると、いつの間にか銃を逆さに持って棍棒として使ってたと言う報告がある。最初から銃床を棍棒として使うように教育した。No.:207784蒼天航路の江南一の弓の使い・蒋欽の矢が無駄にゴテゴテしてたな。張遼にあっさり防がれたし。No.:207788米165もう少しだけ知恵を働かせると、そのナイフを無音で圧倒できるのが銃剣な。No.:207794実際、めちゃくちゃ長い日本刀が使われているところが描かれている絵が残ってる。No.:207800※171ネタにマジレスするのもアレだけど、一応ソースを希望しとこうか。No.:207805米124ウルミって薄っぺらい剣だっけベルセルクか世界まるみえの武術紹介でちょっことしか見たとないよ。その時は剣よりも試合でおっちゃんが飛び掛るんだけどその跳躍力が凄すぎてカラリパヤットって凄げーと思った。No.:207813888の厄災が封印されてるパンドラの箱が最強だろ。No.:207834ドラクエのドラゴンキラーはDQ2の頃から元々腕に直接装着する剣って設定だったよ。設定画ではダイ大みたいのじゃなくて普通の長い剣を腕につけた感じだった気がするけど。No.:207847竹槍だろ。ソースはSunSoftのいっき。No.:207848斧が鎧の発達とかから適当すぎだろ。斧は知っての通り生産実用として木こり斧として農民が普通にもっている物。薪をわったりでも使うから。徴兵された農民が使う武器といったら斧。農民は普段から使ってる斧の扱いはうまく。逆に剣なんかは扱いが難しい。時代が古ければ古いほど、剣は加工に技術が入り高価。ようするに逆、時代が古いほど斧が使われ。徴兵制から常備軍に時代が移れば移るほど、加工技術もあがり剣の使用が増えていく。徴兵された奴は扱いが優しく、有利な槍を支給される。装備支給がない場合は斧を使う。組織的じゃない部隊になればなるほど斧率が高い。プレートが出回る中世では全盛の十世紀とかと比べれば減っている。後は十字軍とか貴族直轄兵隊程度で。んは重装備なんぞしないし時代も遅い時代。メイルぐらいなら、槍や剣は力、物次第で通す。刀、シミター系の刃でどうにかするのにはめっぽう強い。斧とハンマー系は非常に有効。腕、足辺りなんかは未装備だから剣でもいい。フルプレートになると通さない。槌でも破壊は出来ないが衝撃でぶったおす、骨折る。そもそも金持ちしかフルプレなんて装備できねーし。槌なんかより、馬のりなら引っかけ付きの槍とかで引きづり落とされたり、歩兵なら引っかけて倒れた所数勝負。間接部はフルプレでも隙間だらけ。No.:207859※6>馬鹿でかい鎌はそうだと思う一応鎌はヨーロッパの戦場でも使われた武器なんだがな......ただ、どっちかというと死神とかのイメージが強いだろうし、死神の鎌は実用よりは「命の刈り取り」という意味合いの方が強い。>>182ちょっと書いてる事が適当すぎ。戦術や民族によっても違うんだから。いい加減な知ったかは迷惑なだけ。No.:207879そういやフルプレートでもロングボウだったら貫通できるらしいね。力が1点に集中するから貫通できるんだろうな。逆に傷が点だからヘッドショットとか急所に当たらなければ即死はしないんだろうけど。No.:207893モルゲンシュテルンドイツ語でモルゲンは朝、シュテルンは星って・・・ドイツ生まれの武器だから、モーニングスターの呼び方が後で、直訳なんだろうな。本で和弓の威力を検証してたけど、15メートルの距離から厚さ1.5ミリのフライパンを射って、2センチ突き刺さってたよ。水を張ったブリキ製バケツは同じ距離から見事に貫通。・鉄板を二枚重ねにすると、二枚目まで食い込みはするものの射貫くことはできずという結果だった。洋弓のロングボウが和弓より高威力だったとしても、丸みのあるプレートアーマーを射貫くのはかなり難しいんじゃないかと。No.:207948※191自分がアーマースーツを貫通すると言う情報を知ったのは何かの書籍ですが、こちらのHPにも威力について説異名されてます。ttp://www41.atwiki.jp/bukipedia/pages/81.html>イギリスのロイヤル・アーマーラーの実験によると、1470年イタリア製のプレート・アーマーの胴部分(最高厚4.57mm)を貫通したと記されている。熟練には時間を要しますが、手数の差などでクロスボウ系よりよっぽど有用で、クレッシーの戦いでアーバレストを大量装備したジェノバ人傭兵がロングボウ部隊とヤリあってボッコボコにされたそうです。いうかそもそもクロスボウを有効活用したのって、中国くらいしか聞いた事ありませんが。No.:207954>>米89古代ローマ兵ディスりすぎ>>米96歩兵用の携帯スコップはホームセンターで売ってるのより小さく、物によっては折りたたんだり片手で振り回すこともできるシロモノ。WWIではスコップの端を削って尖らせて...(それ使って捕まった捕虜は即刻処刑されたそうです)>>137戦国時代に槍に木槌部分を付けた国があったような。それはともかく槍衾ばっかりだと足軽同士の接近戦はどうするんだよ。鉄砲も矢もいずれ尽きるし、やり構えて棒立ちしてたら打ち払われたりするぞ。>>188宮本武蔵も五輪書で「矢は軌跡が見える云々」とあるし、軍事板常見問題&良レス回収機構(faq)に矢伏りする弓道部の話があった。No.:207979現代のパンツァファースト2やユダヤのバズーカ(RPG7)だって充分変な形だけどなwナイフでもククリとか変な形してるもんは意外と多い。No.:207983こういう武器がいっぱい載ってて解説もあるサイトどっか知らない?探してもなかなか無くて...出来れば画像付きがいい。いえば、良く創作物でみる剣とかで矢を打ち払うのって本当に出来るんだろうか?信頼できそうな実例はしらないけど「普通レベルの剣道熟練者」なら、同時に3本ぐらいは打ち払えると思う。矢の初速って、だいたい秒速60mほどなんだよ。到達までに矢の速度はやや低下するから、30メートルの距離から射ったとして、敵まで0.6以上かかるんじゃないかな。これ、体感的には剣道の突きに比べて、けっこう余裕を持って対応できる速度。遠くから軌道を変化させずに飛んでくるんで、とりあえず刀を当てるくらいはできるはずだと思う。弓矢って基本的には、集団戦で面攻撃を与える武器だからなあ。1対1(または1対3~5人程度)で点攻撃を受ける場合ならともかく、陣形組んだ中で降りそそぐ矢を延々叩き落とし続けるのは、そうとう難しいんじゃないかと。モルゲンステルン=棘付き鎖鉄球モール=棒付き鉄球これが正解それとクロスボウが弱いとか思ってるアホは軍の訓練期間の事を考えろ。ロングボウ兵は一人前になるまで何年もの訓練が必要だけど(イングランドは法律で訓練時間を定めてまでロングボウ兵を育てるのに必死だった)クロスボウ兵はそこらの農民を捕まえて2~3ヶ月訓練すればもう兵士として使えるようになるんだよ。いくらでも替えが利くの戦争は経済でやるもんだから、ここらへんの運用も考えないと負けるんだよ。要するに戦争はガンダムだけじゃ勝てなくて、量産出来るジムがいないと成り立たないって事ちなみにロングボウがフルプレートのアーマーを貫通した話だけど、そんなもん何の当てにもならんよ。現代戦の戦車だって、砲弾が当たる角度や位置によって破壊出来るか否かはころころ変わる。弓矢なんて真正面から装甲に当たらない限りは簡単に弾かれるしね。フルプレートは丸みを帯びているから殆どの場合貫通できる部位には刺さらないんだよ。No.:208042>それと、突きは剣士が必ず目の前にいて悪意を向けられている誰だって身構えることはできる>矢は殺意を撒き散らしていないから同じだと思ってると突き刺さってる悪意とか殺意とか言っちゃってる時点で半分ネタだと思うが、例え相手の獲物が刀剣だったとしても、戦場で一対一なわけねーだろ。槍ならともかく抜刀した時点で乱戦なんだから、背後からだって斬られるわけで。No.:208045※188>そういえば、良く創作物でみる剣とかで矢を打ち払うのって本当に出来るんだろうか?ある程度の距離があって、あらかじめ撃ってくるってことがわかったら可能っちゃ可能。サーカスとか大道芸では、飛んできた矢を手で掴むなんて芸当をする人間すらいる。それも矢に眼を慣らして射手とタイミングを合わせてるからであって、ぶっつけ本番だと分が悪いんじゃないかな。そもそも刀なんて咄嗟に速く振れるもんじゃないから、来るとわかっててタイミング合わせないと難しいと思う。No.:208073>>198装填時間短縮用の「早合」を使用した場合でさえ、先込め式火縄銃の速射能力は毎分5発が限界。これは火縄銃連盟とかって団体が実証した数値。早合を使わない場合は熟達者で毎分3~4発。長篠の戦いで使われた三段撃ちでも、一番効率のよいと思われる運用方法で早合と同等の速射性。>1射ごとに要する時間が長すぎるというのはダウト。鉄砲の速射能力は弓矢と比べてそれほど優れているわけではない。実戦で競技弓道のような撃ち方をしてるわけじゃない。通し矢では24時間で八千本などの記録がザラだし、流鏑馬ではこれぐらいの速度で騎上から二射できる↓ttp://www.youtube.com/watch?v=7w1DB9bnjg0両手武器云々というのも、弓矢が廃れたのは片手用銃器の登場よりずっと前なので無関係。近寄られたら構えられないというのも論点がずれている気がする。「矢を打ち払えるかどうか」って話題だろ?。「弓は槍や刀と決闘して勝てるか」という、どこぞのバトル漫画みたいな話題ではないと思ったんだが。殺気がどうたらはさすがにネタだと思いたいw弓の弦は引き絞るときも矢が離れるときも、殺気()なんてものを読む必要ないくらい音を立てる。飛翔中の矢も高い風切り音を立てる。>>197で書かれてるようにあくまでも集団を「面」で叩くための合戦用遠距離兵器だから、気配を読まれようが関係ない。何本かは打ち落とせても、敵陣と衝突するまで無傷でいられるかどうかは運次第だろうな。「一対一で、弓矢で狙えるぐらい見通しがよいが射手の存在は察知されておらず、弦を引き絞る音が届かず、矢の飛来音が聞こえても躱せないくらいの距離」という都合のいい状況なら、剣士が反応するのはまず難しいだろうけど。単純に「矢を刀で打ち落とせるか」という点に絞るならば、成功率はそこそこ高いと思われる。難易度は白刃取りより格段に低いだろうな。No.:208079スコップとピッケルが基本武装で、両者を合体させて剣にするダイボウケンはヘンテコ武器の中でも有用性は高い方だと思う。No.:208119>遠距離武器がある世界の近接武器は基本的に実用性がほぼ皆無だと思う。陸軍や海兵隊では今なお「銃剣」が標準装備されてるぞ?もちろん実使用的な意味で。CQBではナイフやスパイク付きフラッシュライトとかも使うし。No.:208146>>211放たれてからではとてもとても・・・>>213旧日本陸軍でもなきゃ、銃剣の距離になる前に勝負が付いてるのが99%だ。「実用性はある」が「実用される場面が少ない(ほとんどない)」というのが正解な。No.:208147米210るろ剣の連刃刀ですね。No.:208191戦場で一般兵が使う前提の武器と、特殊な訓練を受けた人間が使う武器をごっちゃに語ったらアカンよね。チャクラムなんて普通の兵が戦場で使うのは全く無理だが、もしチャクラムの特訓を徹底的に積んだ人が特殊な局面で使うなら役に立つ可能性が必ずしも無いとは言い切れない部分もあるかもしれないんじゃないかと思う。いう場面が思いつかないんだけどね。目標に当たるまでに正確に一回転しなきゃ刺さらない棒手裏剣とか、「武芸」としては立派だけど不確定要素の多い実戦でどうか全く分からん武器は結構あるな。No.:208246>>217同じ棒手裏剣の投げ方でも、手刀式に持つよりダーツ(紙飛行機でもいい)みたく投げるようにすれば素人でも短い訓練期間でどうにかなったりする。あとは手数(投げる本数)か。No.:208355やっぱ鉄パイプだろすぐ手に入るし。No.:208367兵頭二十八の新しい武士道を読めば西洋と日本の武器発達史の違いが分かるよ。No.:208926米219遠心力を放棄するから破壊力が激減する。・・・結局は捧手裏剣は武「芸」なんだよな。米223植芝盛平は銃弾をかわした(軍人と言い争いになって実験してみせた)と言われているが、それでも熟練の猟師の弾はかわせないと勝負を辞退してるな。No.:209009剣に刻まれた文様の美しさというか様式美を理解できないとは。ストームブリンガーの存在意義がなくなってしまいますね。個人的には、厚い装甲も問答無用で叩き伏せる鈍器の類に濡れます。No.:209020どっちかってーと「響いてる」んだろうけどな。No.:209308振動で引っかかり無く刃が切り裂きどうのこうのっての、オレ持ってるぜ!あと5枚刃とかチタンコートとかも。No.:209791>78死神の鎌は魂を刈り取るためのもの。ヴァルキリーが剣で対象者の未練を切断するのといっしょ。本来は槍こそが近接武器の主役なんだけど、そこそこ平和になると戦いの舞台が街中の権力抗争になるんだよね。なると長い槍は持ち歩けないので剣を使うようになる。日常での戦いなので鎧を着てない=打撃よりも斬激が有効。銃が発展していて鎧が効果ないというのもある。>202勝手補足いいかな?>さらに、ロングソードはショートソードに対するロングだが>ショートソードはノーマルソードに対するショート>ブロードソードはレイピアと比べて肉厚だからブロード(幅広)>つまりノーマルソード=ロングソード=ブロードソードショートとかロングとかブロードという分類は実際には無いブロード=幅広だけど、これは金属の質があんまり良くなくて幅広にしないとポキポキ折れちゃうから。当時はこれが標準で[普通の]剣なので特にブロードソードとは呼びません。どれもゲームでいろんな時代の武器をごっちゃに登場させた時に区別するために使った呼び方。No.:209911ブロードソードは用途が幅広いからブロードソードな。No.:209959>>2142004年5月16日イギリス陸軍20人がアマラ近郊で銃剣突撃をやってる。されてるだろうけど、実際突撃やって勝ってる。銃剣のメインは敵の死体つっついて生死確認したりとか威嚇用けど、実際現代でも戦闘に使う気はあるみたいだね。No.:210010旧軍の時代には、交戦距離が伸びてあまり有効性はなくなってカービン銃が増えたけど...ww1のころは塹壕戦とか交戦距離の短さや発射速度などの関係で、銃剣を装備したライフルは槍として重陽された。命中精度上昇などの理由もあるが、一説にはあの当時のライフルは槍として使用するための最低限の長さ規定などもあったとか。あと塹壕戦については、前面のみとはいえプレートの鎧に棍棒を持ち、手榴弾をぶら下げた「塹壕兵」の存在もあった。歩兵の携行してるエンピも、携行しやすいサイズで、両手握りで多少あまる程度の長さの木製の柄に金属の掘り部分がくっついた形。まんま棍棒って感じだ。銃剣のように折れたり鈍ったりせず、塹壕で本来の用途にも蛮行にも丁度よかったのだろうな。設営時などに使用する普通の大きさ(よくみる長さの)ものも軍隊には存在したけど。No.:210028塹壕や閉鎖空間であったり、逃げる敵を追い散らすなら銃剣も宜しいが。待ち構えてる敵に銃剣突撃ってのはやりたくないな。No.:210288矢を打ち落とす動画はようつべで「怪しい伝説」ってググれ。弾速は速いけど、被弾範囲限られるところとか、長い弾体のどこに当たっても自壊する事とか考えればそう難しくない。野球のバントで無限ファールチップするようなもんで、慣れればできる。母衣(ホロ)っていう、矢避け専用マントみたいなのもあってだな。騎射はあったが弓矢は基本的に団体客用。No.:210291日本刀は引かないと切れないとか油が巻くと云々とか言ってる奴がよくいるが、あれ嘘だからな。のこぎりだって本来は物理的なクサビの法則によって押し開いてる分力作用の発展応用だ。目詰まりおこしても傷つけることはできる。カミソリとは言わないが、平刃の彫刻刀ぐらいの切れ味は相当な時間持つんだ。ちなみに、宮本武蔵が行ってた二刀流ってのは「片手を空けておく」っていうこと。手裏剣とでも鎖分銅とでも目潰し砂とでも、二刀流を名乗っていい理屈になる。言えば、とっさに片手を放して上体避けの範囲を広げたり、相手が避けるのにあわせて片手で射程を伸ばしたり、両手加速片手打ちも当然推奨されてる。倭寇の、後出し抜刀二刀流は恐れられていたし、つまり何が言いたいかというと、今の時代劇はクソである。達人設定なんだから昔の映画みたいに軽々振り回せば良いのに、非力で馬鹿な一般人のイチャモンにビビってノロノロと大鉈みたいに振るとかアホかよ。「持ちやすい重心の常時尖った金属バット重の棒」を重力の力と鞭のような伸びを借りて打つのにあんだけ遅い振りなら、高校生に木刀持たせても勝てる奴がいるぜ。No.:210542>>240逃げる敵を追い散らすのに銃剣なんて使うわけないだろ。後ろから狙ってズドンですむのに頑張って追いついて突き刺す必要がどこにあるんだ。銃剣を使うのは「敵を逃げ出させる」ところだよ。防御陣地を構えている相手を強襲する、こちらに迎撃の用意のない時に襲撃してきた(兵力上は優勢な)敵に逆襲する、そういう「まともに銃の撃ち合いをしたら負けてしまう」というシチュエーションをなんとか打開するために銃剣突撃を使うんだ。現代でもイギリス軍がフォークランドやイラクや銃剣突撃を敢行して敵を撃退してる。逆に言うとイギリスくらいしかやってないが。日本軍かよw単なる強襲、突撃と「銃剣突撃」が区別しずらいか。No.:211143弾薬が無いから銃剣突撃しろってのは勘弁。No.:213657鎌は切る側じゃなくてうける側でイメージすると分かる。No.:218369FF8のガンブレードは設定上でも非実用的、時代遅れの武器だったはず。過去の回想にてスコールの父ラグナが、若い頃に映画撮影用に使った時点で「なつかしいな」なんて言ってる。サイファーはその映画を子どもの時に観て、憧れからガンブレードを使ってる。なんて話もあった気がする。要するにあの世界においても「ロマン武器」である。No.:219427※210縫合しにくいそんな話がるろ剣にでてたな。No.:226929銃剣突撃は途中で撃たれて兵士が死んでも兵士の体ごと敵兵に突っ込んでいって刺さる可能性が高いから敵兵からしたらかなり怖いって柘植さんが言ってた。No.:226930そもそも戦争を荒野で集団でドンパチやることしか想像できない人間に剣の有用性を説いても無理。深夜の奇襲とかで、一人ひとり音も立てずに殺していくのに銃は不向き。貼った画像はオブリビオンのMODか。No.:261743実戦的かどうかはわからんが、威力ならガスナイフは最強だろう。パフォーマンスが良い武器なんて無い。No.:305522刀身に彫刻入れる様式美がわからんとは...。虎鉄って知ってるか?あとロングボウでプレートアーマ貫通はまっすぐ撃つのではなく、上空から弧を描くように降らせる。鏃の重さと落下速度で威力が増す。ロングボウではないがモンゴル軍がそうやってハンガリーとかドイツ騎士団とかの東欧勢ボコしてたハズ。No.:360081ククリは折れ曲がった?所を首に当て引くことで頚動脈を切るとか聞いたことがある。No.:373954竪琴は武器というイメージはないな。戦士系に竪琴は似合わない。No.:376434斧は勘違いされてるな。斧は中世前まえまではメインウェポン。理由は精巧な剣を大量生産する技術がなかったから。あってもほんの一部の大国の一部のみ。剣は一部の貴族の持ち物で徴兵された民は自宅から斧を持ち出した。剣より普段使い慣れてた斧のほうが扱い扱いやすかった。剣精製の技術があがると共に斧は消えていく。鎧が出てくるから斧復活?なんて事は少ない(ハスカール等いたいので皆無ではない)出ても長斧。そもそもフルプレなんぞ着れるのは一部の貴族やその下の軍属。末端はよくてチェインメイル。対フルプレ武器はハンマーやピック系でハンマーにピックが付いた、本スレ途中ででるモーニングスターが対フルプレ武器。No.:383473キルビルの栗山出てる戦闘シーン初めて見た。No.:512370鉈ってけっこうのつわもの太い枝とかぶっぎれるからね。下手したら腕とか切れそう。No.:559385現実と二次元の区別もつけられないキチガイは黙っとけよ。No.:570447鎌って敵の背後に回して、自分の方に振るんじゃない?そしたら敵の身体ちょん切れるよ。このブログについてTwitter。現在の閲覧者数:にほんブログ村アクセスランキングアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。