なんJ歴史部@2ch歴史まとめブログABOUTRSSなんJ歴史部@2ch歴史まとめブログなんJの歴史スレを中心にまとめているブログです。日本「物量に負けた」←うーん296コメントTweet「世界史」カテゴリの最新記事コメント特定語句は禁止ワードとなっています。過度な自演や連投等の荒らし行為やスペース、カンマなどを用いた禁止ワードのすり抜けを発見した場合はコメント禁止処理を行います。荒らしに反応する人も荒らしです。(296)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。22:33>>163同じ領土、資源、物量でもアメリカ勝つんじゃないですかね。20:41>>163主力艦隊壊滅した後のミッドウェーで日本に勝っただろ。アレってニミッツじゃないけど、「主力部隊が突っ込んできたら負けたのに、なぜか帰っちゃった」って言うぐらいアホな事やってたわけで。ソロモンにしても、第一次ソロモンで重巡部隊ボッコボコにされて、第三次と南太平洋で主力部隊壊滅してこりゃ駄目だってなったけど、エンタープライズがほぼ1隻で日本の攻撃を跳ね返して、残った最後の戦艦2隻を投入したりと文字通り総力戦をやって勝ってる。みたいな銀河系軍団なんて簡単に産み出せないし、どっちみち大和や武蔵を出し惜しみしてソロモンで負けるよ。03:10>>147考えてみればそうだよなあ。負け方にしてもひどいわ。20:47>>147当時の情勢でベトナムとかみたいな国土を上げて徹底抗戦しても、原爆乱舞で終了だったと思うが。20:01米軍は補給を怠らず、怪我や病気の兵士には手厚い看護をした。状況が許せば本国の病院に移送した。日本軍は補給を軽視して、怪我や病気の兵士に厳しかった上に撤退時には自決を強いて見捨てていった。物量ガーなんて言い訳きかないだろ。それを言っていいのは味方を生かす努力をした奴だけだ。日本軍戦死者の大部分が餓死と病死とかふざけんな。味方から恨まれるような用兵する国を神が勝たせるわけないだろ。一人でも多くの敵を倒すのも大切だったろうけど、米軍はそれに加えて一人でも多くの味方を生かす努力をしたんだよ。自ら物量の不利を広げていってバカじゃねえの。22:37>>164物量言い訳にして、対策せんのはあかんよ。22:47>>168物量を言い訳にすればするほど「じゃあなんで勝ち目のない相手に喧嘩売ったんだよ米の物量が圧倒的なのは最初から解っていただろ」という話にしかならんのだよなあ。23:10>>170そりゃ米国から喧嘩売ってるからだよ石油止められたら戦争するしかない。米国だって石油狙いでイラクとかリビアとか中東でやってるだろサウジが禁輸したら、アメリカが何もしないと思ってる?ベネズエラの混乱も米国無関係とは思えないね。23:28>>175石油が欲しければ中国から撤兵すればいいだけでは?ボブは訝しんだ。中国から撤兵しない限り戦費で破産確実なのに。08:33>>183満州事変は日本の権益を中国が侵害したから当然のこと。分離させたわけではなく自発的なもの。北洋軍閥の流を汲む者達が蒋介石から独立しただけ、傀儡でもなんでもない。中国人が日本人を襲撃しただけ、田中の虚言は当時の陸軍関係者からは全員否定されている、東京裁判でも田中は色々やっていたからな。13:47>>200正しいかどうかは国際社会(アメリカとその下僕たち)にはあまり関係ないのです米国の国益にかなえば正しいし、かなわなければ正しくないのです。大量破壊兵器があるだろと因縁つけて攻撃をしかけても国際社会では正しいとされています。19:39>>273大丈夫やで。ワイがポチポチして本来の勝率に戻しといたから。23:07>>168不利になったら戦線をまとめて絶対国防圏にきりかえて、アウトレンジ戦法とかになってるよ艦隊は不利になったらさっさと撤退している、諸島は遅滞戦闘に切り替えているそこまで有効だったかどうかはともかくね米国も初期の不利な状況では決戦は極力さけて遅滞戦闘に心掛けている。20:51>>174不利になったからさっさと撤退した結果、「逃亡した」と50年間叩かれてる提督が居ましてねえ。こんだけ馬鹿な国民だし、二度と戦争なんかしちゃいかんと思う。20:58>米軍はそれに加えて一人でも多くの味方を生かす努力をしたんだよ。自ら物量の不利を広げていってバカじゃねえの。いやいや、1人でも多くの味方を生かす努力ってのは、補給に余裕があるからこそ出来ること。20:55>>165「物量で負けてるのに、物量がモノを言う航空主義に転換なんて馬鹿じゃねえのか?」って批判した提督は大和初代艦長を務めた人物なのに、レイテまで干されてるしなあ。当初は南方作戦をやって、ハワイから出撃してきた米主力艦隊と決戦。感じだったんだけど、山本一派が真珠湾攻撃を決めて、さらに外務省がやらかしたせいで米国民を完全に怒らせちゃったのがな。開戦までは「戦争なんかいらん、ヨーロッパとか勝手に殺し合わせておけよ」って感じの世論が、真珠湾で「あの卑怯な猿どもなんざ皆殺しだっ!!」ってなっちゃったんだよな。率いるイタリア社会共和国と連合国の傀儡のバドリオ政府の間で戦いが勃発したんですけどね。23:02同じ補給破壊したUボートとアメリカ潜水艦の投入数みると、Uボートの方が数多いけど、アメ潜水艦のほうが軍艦沈めてるし(輸送船はどっちかはわからん)被害少ないしね。23:13>>173アメリカ自身が軍事経験が独日に劣っていると認識してたからその差を埋めようと研究した結果じゃないかな。23:33このコメントは削除されました。10:33>>236なお米の圧倒的物量に押しつぶされるのが解っていながら喧嘩売った愚かさの擁護にはならない模様。21:02>>246山本五十六が航空主兵への転換主張で開明的。持ち上げられるけど、「物量で負けてるのに、物量頼みの航空戦挑んでどうすんだよ。」ってツッコミは普通にあったのにな。08:44>>192つまり米国は物量で勝っただけで、作戦その他では負けていたということですね。奇襲したから?軍部が反対していたのにハワイを母港に変えたのはルーズベルトなので自業自得です。15:24>>196物量で勝ってる時点で作戦とかどうでもいいからな。作戦で勝たないといけないのは体力の無い方だし。10:59>>199まともに反省したら焼け太りした連中は吊るされるからね。一億層責任論といい、要はこの手の連中の責任転嫁よ。14:27>>199仰る通りで、本来反省とは「失敗を顧みて次の機会に活かす」であるべきなんだよなあ。戦争に負けてエライ目にあったから「もう戦争はしません」は反省ではない。「次やるときは物量差覆すような工夫して勝ちます」が本来の反省のあるべき姿。15:07自衛隊はこのww2の教訓いかして対潜にめっちゃ力入れてるからな。21:08>>264さすがに現場の努力は限界がある。物量で負けたから防衛に全振りするのは分かるんだが、防衛も外交も邪魔する馬鹿が多すぎるのがな。15:42>>212戦争状態になると戦争優先の経済システムになってしまうから民間経済を伸ばすのは中々難しいのよ。アメリカは使われなくなった工場を再稼動させて失業者を送り込んだり、食物を国が買い取ったり、兵器工場でノルマ以上を達成したら賃金UPで生産数を伸ばしたりと上手く利用したけど。あとドイツはアルベルト・シュペーアがユダヤ人を労働力として使用して、ヒトラーの要望道理の生産数を達成して褒められてるで。誰もいなくなったころにハートポチポチして支持されたように見せかける。歴史修正主義者は言動だけやなしに行動も歴史修正主義やねんね。14:08>>278やってることがほんま姑息で草生えるこんなんが愛国ヅラして『工作員ガー』とか連呼してると思うとほんま笑わせるよな。21:10>>212占領地を開発できるほどの金も物資も無いと言うのが現実。11:18>>213シンガポールの華僑虐殺は、最初に殺害する人数を決め、それに合わせて「抗日活動の取り締まり」名目で引っ張ったからな。殺すこと自体が目的やった。ホンマまともやあらへんで。05:36そもそもが石油獲得のための戦争と言っても過言ではないから、開戦時期から作戦内容まで、常に石油に左右され続けた。太平洋の各地に基地を作って、兵力を輸送して、南方から本土までの長大なシーレーンを維持しなければならない。そのために限られた戦力を割かなければならない。06:46>>243シーレーンの防御については上にもでているが、日本側が物量的にあまり差がない40年代から、対策はたいしてかわっていないんだ。差がない戦争序盤からシーレーンは被害うけているんだよ。11:26サバイバル訓練ならエリートほどやるだろ。ように、やるべき改革も遅れてるし、人材も、枯渇してた。人数居ればなんとかなるタイプの話じゃなかったので、複数年修復に必要な状態。世代交代にも失敗して、ごたごたの真っ最中。それは全世界一緒だったんだけどね。Reserved.アクセスランキング。