ありがとう、ただ、俺自身、もうこの女とはしないだろうな。自分の事なのに同意って変だけど、これをする、いや、今自分はこれをしてると思う。ID:o8P4oeZXf決定的に根本的な間違えを>>1はしてるよ。心も開くとか思ってない?逆だから。この嫁は心を開きたくないんだから電マとか使ったら余計に心閉ざす方向。その通りだと思います。電マ投入もおしゃる通り、あ、やっぱりもうコイツだめだわ。No.:951216本当にイッたかどうかなんて、入れてりゃ中の感じで分かるだろ。嫁がデブでなければな。No.:951242※11ほんとそれ本スレ>>67のいうとおり、泳がせて証拠つかんでさっさと別れた方がいいと思うけどね。本人のためじゃなくて子どものために。こんなクズに育てられるくらいなら、片親に育てられたほうがマシに育つわ。イカナイに相手を好きかどうかなんて関係ないよ。元旦那のことは全然好きじゃなかったけど、いつもイッてた。No.:951257※21違います。うまい・へた以上に相性&気持ちが重要です。どんなにヘタクソが相手でも、お互いの気持ちが高ぶっていればメチャクチャ気持ちいいです。おまけに本文中では嫁さんが浮気未遂を咎められたのをキッカケにイケなくなったって明言してるからね。これはテクニックの問題じゃないよ。No.:951259※26上手ければ、そういう心理状況でもいくらでもイカせられるぞ^^身体の物理法則に脳も縛られてるからね。No.:951261夜の営みでイクいかないは野球選手のイップスと同じで精神的な不調ですわ。そんで原因が(あくまで述べられる限りで)嫁のクズ性格だってんなら、旦那がそれを認めないなら嫁さんのイップスは治らんよ。クズ性格を認めちゃったら家庭破綻になるのは目に見えてるわな。子供が居るか居ないか幼少がどうか次第でフリーになれる余地があるなら離婚した方がいいでしょうね。浮気性等の精神的なものは人格破綻か精神障害に近いレベルでダメだから、嫁さんには悪いけど絶対に許したら駄目なのよ。新興宗教にハマって壺の売り買いやったり布教活動をしたりキチガイ系のオタク趣味に染まるのと同じようなメンタルしてる人は人の親になったら子供に害を及ぼすからね。いうのを避ける意味でも離婚オススメ。No.:951266婚前からでも彼氏彼女を何度も入れ替えるようなのや荒淫気質がありそうなのは駄目ですわ。ネットだと助平な話もよくあるから何人斬りだの何だの言うけど、現実ならせいぜい2,3人までですよ。過去に付き合った経験がそれ以内ならまだ身持ちも堅かろうけど、3人越えたらもうその男女は家庭的では有り得ないから。結婚という体裁が挟まってるかどうかの違いだけで、実質的にバツイチ、×2の類だと思っといた方がいい。普通はひとり目で決めるし、見る目が無いか運が悪くても2人目で決めるもの。それが上手くいかなかった時点で何かしら良くない事情を抱えて「ヤバい人」になってるもんだと思った方がいい。婚前交際か婚後不倫かは問題じゃないのよ。トータルで見てどれだけの異性と寝たか、寝る気があるかの差ですから。そのへんに問題があるならそういう人は付き合ったら駄目。No.:951267異性交遊遍歴に3人名前が出るようなのは異常者の類と思っといた方がいいね。世の中にはそういう人でも受け入れられる人や家族だってあるから絶対悪とまでは言わないけど、一般的な普通の家庭や普通のメンタルしてる人なら3人どころか「2人目に自分がなる」「自分以外の次が居る」って状況でさえ耐えられるもんじゃないよ。金か仕事が上手く回って何の心配も要らないとか、その程度に磐石な人生を歩めてるなら話は違おうけど、そうじゃないなら裏切り行為に遭ったら普通は精神壊れますから。人の心はそんなに強くも逞しくもないんだって部分を分かってなさすぎるんだわ。その時点で「2人目に自分がなる」「自分以外の次が居る」って状況に耐えられないんだわ。やられる前にやれの理屈で自分から食って掛かってる。人の心なんてそんなもんですよ。No.:951268>>46に書いてある性的な事を抜きにした諸々の汚点そして唯一違うのが顔も体系も微妙。いう風にしたら俺の母親。歳とっても中々自己中で気持ち悪い模様。本当、なんで親父これと結婚したん。No.:951273※33俺はオヤジがこんな感じだわ。こんな話ってどこにでも転がってるんだな~って思った。No.:951276のらねこさんのお話は結婚や恋愛自体を人生の墓標とするのが正しいと考えてる人なのかな。いうスタンスの方なら、お話も理解は出来ます。精神が大人になりきれていない子供の極論に近い印象を受けるのは、人間の心が無垢で純粋なまま成長しないもんだと考えてらっしゃるとこから。真っ当なお仕事に就いてれば何度も経験してくことだと思う。俺は、1さんにとって今回の出来事は諦観を学ぶいい機会だと思うよ。こんなことがあってもなお、原因を自分の中にも求めて、大きな愛情で接し続けることが出来たら。奥さんはたぶん、根負けして1さんのことを裏切らない、いい嫁さんになると思う。俺の場合はそれで乗り越えられたよ。No.:951277>原因は「わからない」しかいわない。嫁の性格説明すると長くなるが、>受身形クズというか、何を言われても、したいことはする、したくないことはしない。>で、少額ながら使途不明金や浮気未遂がバレたら、証拠等をだされるまで、>限界まで嘘やごまかしを使い、暴かれたら黙り込んだり、覚えてない、わからない連発。昭和生まれのオッサンによくいる人種だな子供が独立したら熟年離婚切り出されるような。No.:951278待て待て。俺にはこの男の方が残酷に思えるけどなぁ。女が浮気未遂をした原因が「分からない」って言っているのは本当だと思う。自分が誰かのことが好きでなくなる理由なんて分からないことの方が多いだろ。気がついたら気持ちが離れてた、ってことのほうが多いはず。それでも女は男から離れない決意をした。自分のエゴのせいで夫も子供も(子供の存在が大きいんだろうけど)振り回していることに気がついたからかもしれない。いうのって正しくはないかもしれないけど、偉いじゃないですか、ある意味。No.:951279※38あなた自身が>結婚や恋愛自体を人生の墓標とするのが正しいと考えてる人なのかな。いうスタンスの方なら、お話も理解は出来ます。「このような理解の仕方で理解できる」んであるなら、それは私の性格分析じゃなくてあなたの自己紹介ですよ。>こんなことがあってもなお、原因を自分の中にも求めて、大きな愛情で接し続けることが出来たら。奥さんはたぶん、根負けして1さんのことを裏切らない、いい嫁さんになると思う。↑これは、あなた自身がそう思っているだけのことで、それを称して「精神が大人になりきれていない子供の極論に近い印象を受けるのは、人間の心が無垢で純粋なまま成長しないもんだと考えてらっしゃるとこから。自分の考えをそのまま私に押し付け覆い被せるような卑しい真似はしないで頂きたい。No.:951281※40結婚したら浮気なんてしようとしたらあかんやろ。No.:951284浮気が未遂に終わって咎められて気持ちが向かなくなった(だから性交渉の不調を殊更訴える)時点で破綻ですよ。それを取り繕うかどうかはご自由にという話でしょうけど。結婚式なり固めの式なり挙げているなら神式だろうがキリスト式だろうが不義理不誠実は行わないことと誓約する筈ですけどね?その「後」でのことなら、これは普通に裏切り行為なんですから、そんなものを容赦する方がおかしいし、※38にある「根負けして1さんのことを裏切らない」ってのは、仮面夫婦って言うんです。誓約する、遂行する、達成する、まで行かなければそもそも誓約の意味が無いんです。件の夫婦が結婚式を経てのものなのか役場に婚姻届を出しただけで結び付いたものなのかは存じませんけど、前者なら誓いを立ててそれを破る(実質的に破った状態になる)のは駄目です。後者のように手続き上の問題だけクリアして誓約を経てないなら※38さんのような「根負けして1さんのことを裏切らない」でも別にいいんですけど、そうした力尽くな人間関係ってのは、普通の社会では嫌われるんですよ。犬畜生の縄張り争いか主従関係構築と同じにしか看做されない。昨今のように形骸化したり華美に走って過剰負担の弊害に陥ったとしても、それでも結婚式を挙げるという行為には相応の意味と憧れを持たれるんです。件の夫婦が式を挙げてれば、の話ですけど。いう部分は、絶対に舐めてもバカにしても瑕疵を与えてもいけませんね。なる・そうする時点で不誠実な性格をしているとしか言いようがないし、※38のように力尽くの人間関係を「普通の人(ハンドルネーム)」とゴリ押しするような底意地の汚い人物になってしまう。いうのは普通とは言わないんですよ。自称なら可でしょうし周囲も一々詮索する訳じゃないからそのまま言い張ってればそれでいいんですけど、内実が露見するなら普通とは看做されない。No.:951287自分の悪いことをまともな方法で指摘されて、隠してごまかしてすねるって人としてどうかと思う。この件も相手のプライド傷つけたかっただけだろうし。No.:951289いいじゃん。謝ってくれるんだから。No.:951290※38のお花畑理論よりは※46さんの(言っちゃ悪いですけど)下衆の勘繰りの方がよっぽど実態的ですわな。細かい事情なんか裁判沙汰でもなければ周囲が知ったことじゃありませんから、「そう書かれればこう思う」以上のものではないですよ。ある程度現実的な行い(どちらが良し悪しなんか分からないし周囲が詮索するのは良くない)はある程度踏まえも無視もしつつ、筋論で判断しないといけないんですけどね。それがわざわざ「普通の人」と銘打ってまで※38のような理屈が出てくるのは、それは一般的には「煽り」とか「(レスアンカーが付いた私に対する)嫌がらせ」って言うんですよ。発想の根底に”力尽く”が入っている。その時点で普通じゃないんですよ。No.:951291※45自称普通の人の考えが普通じゃないのは、たぶんみんなわかってるから大丈夫。No.:951292>2年前、浮気未遂をめちゃ叱った時から、心が離れたらしい。No.:951293※51さん※38のような輩は筋外しだけを目的に突っ掛かってくるような性質がありますから、「たぶんみんなわかってるから大丈夫」で甘い顔してたらそのまま筋を外しまくって「たぶん」の枠に入らない人に累を及ぼすですよ。それは社会にとって害悪ですから、そういうのは許さないのが、あくまで私なりですけどモノの筋、です。駄長文だから読みにくいでしょうけど、そういうところで「たぶん」に甘えて放置したら馬鹿が引っ掛かって碌なことになりません。いうのは、多少手間が掛かっても相応に処置しておくべきかと思います。私の意見が完璧とは言いませんし言えませんけど、概ねの筋であるなら私の意見で正論ですよ。No.:951294※53この手の人には長文は伝わりません。この手の人の特徴としてよく挙げられることですが、国語力が壊滅的だからです。No.:951296※54さん「この手の人」に長文を以って私の意図を伝えようとはしてませんし、思ってませんよ。※53にも書いてありますが、>ういうところで「たぶん」に甘えて放置したら馬鹿が引っ掛かって碌なことになりません。いうのは、多少手間が掛かっても相応に処置しておくべきかと思います。↑こちらを念頭に置いてのことですので、※38がそれを理解する必要は一切ない。※38の屁理屈に引っ掛かる馬鹿を防ぐか、防げず同様になるような輩が居るなら、”それ”に大して事前に一線を引いておく。した効果が得られればそれでいいんですから、わざわざ※38に対話も対応もする必要もなければ私の意図を通す必要もありません。No.:951297ああ、なるほど。こいつにかまうと面倒くさいなと思わせるってことですね。体験してみてわかりました。返信はしないと思いますが、頑張ってください。No.:951303これは、多くの人が感じている事だとは思うし、そんな人からすりゃ「なにいってんだ?そんな当たり前の事。」って話なんだけど、我が家も結婚7年目なわけだが最近つくづく思うよ。最初はこの人だ!!ってある種、運命めいた物を感じて一緒になっていると思うんだが。好いた惚れたで結婚したって、やっぱり元は所詮生まれも育ちも違う他人なんだな。愛情なんて3年、4年もすりゃ我が家の場合は薄れたし嫁も濡れなきゃ俺も勃たない。これは上手いとか下手とかじゃないと思う。これはお互い様だとは思うけど一緒に居る理由なんて情と最近はもう家庭内という枠組みでそれぞれがすべき事をこなす。一緒の方が楽な部分もあるからそこに価値を見出すだけ。割り切ればストレスも感じないけ、。他人と共に生きるって難しいとつくづく思う。No.:951304つーかイッたの解らないとかありえないんだが。イったときのあの特有の収縮感は指でもナニでも絶対解るだろ。演技が解らなかったってことは嫁云々以前にこいつ自身今まで一度も女イカせたことないんじゃないか??俺は嫁のイッた時のあの収縮で思わず釣られイキするくらいなのに。No.:951314子供いるのに浮気なんてよく出来るよね。頭おかしいんじゃねえかな。No.:951316嫁さんのほうが「浮気相手と遊んでくるけど、あなたはATMでいてね」って遠回しに言ってるよね。離婚はしないけど男遊びはやりますよっと。※40原因がわからないわけないでしょ。「他の男と遊びたかった」、これだけ。No.:951334※55までの流れに※56、57みたいな返しが来て、必ず文中に「こいつにかまうと面倒くさいな」の類の文言が入るまでがパターンなんですね。それを何度もやってくるんだから、もういい加減ストーカーと変わらんですよ。No.:951336ハズレクジ引いちゃったね。No.:951337そういうの墓場まで持ってけよ...。絶対女の方がデリカシーないと思うわ。No.:951341>>受身形クズ性格わかってんなら今の態度も分かれよw結局妻の方はATMとしか見てないんじゃね?夫のこと。No.:951345全てが該当するかどうかは知らないけど...演技ならア○ルも一緒に締まってる。(括約筋使うから)と聞いた。No.:951347※80さんの言うとおり。演技性の荒淫なんか普通です。いくいかないって、本気でそうなったら感情が剥き出しになるから「離れようとしたらしがみつく」とか「急に表情が緩んでだらしなくなる」とか「太股やお尻が(経験の少ない男性目線だと)異常か危険と感じるレベルでプルプル震える」とか、もっと分かり易いサインが出ますよ。性感ってそういうもんですから。AV以外でそういう反応を一度も無いなら知らんでしょうけど、一般的な女性がそういう反応をしたら普通は怖ろしくなって震えたり泣いたりするんですよ。なっても安心感や空虚感を得ないよう、相手との信頼関係を重んじるものなんです。件の夫婦みたいに信頼関係がそもそも喪失しているような状況なら、いくことなんか先ず有り得ないし、それに気付かないのは童貞ならまだしも経験者や既婚者なら普通は無いですよ。それか、いくいかせるみたいな経験をそれまでしたことが無いか。いうのが前提になってる時点で大人の話(笑)としてはご都合主義に過ぎますよ。そこまでの話になったら普通はプライベート性や秘匿性が高まるから、2ちゃんねるなんかで安易に公言しないもんです。「それ」をやるとするなら、その人はやくざかチンピラか女衒産業の中の人か...てなもんです。ガキのいたずら(嘘吐き)の可能性も含めますが。プライベートかつセンシティブな情報って、そんな簡単に表に出すもんじゃないですよ。出してる時点で馬鹿かキチガイだと思った方がいいです。No.:951354あと、行為中によだれが出るか出ないかってのも見極めポイント。耳クソほじったりマッサージが気持ちいい場合なんかもある程度同様ですけど、本気で感じてたらよだれ垂れ流しますから。それこそ一筋ふた筋どころの騒ぎじゃなくお茶碗か小皿に溜まるレベルでよだれダラダラです。それが無いなら全部演技か女性側がそこまで感じた経験がそもそも無いか、どっちかだと思っといた方がいいですね。いう部分に対する知見や考察がまったく足りてないので、まぁ普通に嘘吐き妄想スレですよ。実体験でそれだとするなら、底が浅い。しょうもないだけです。No.:951360ごめんここまでROMってたがのらねこがきもすぎる。触っちゃいけない人ならごめん。女にとっちゃいくいかないはどうでもいいよまじで。No.:951361いやこれ、亭主もチトおかしいがな。家計の使途不明金が、この>1が言うように本当に「小額」なら、亭主があえてそこ突っ込んでって得することなんぞひとつもない。浮気未遂の例として「飲み会やSNS」って挙げ方もなんぞこう、モヤる。飲み会や趣味のSNSに異性が居ただけでも、それ即ち浮気である、って考え方をする輩は実在するからな。要は破綻してるっつうか、お互いに愛想が尽きたってだけの話じゃなかろうか。No.:951362このまま続けたところで子供に良い環境になるとでも?子供のことを思うなら早く次の人生歩んだほうが良い場合も多々ある。表面上従ったように見えても心は離れるでしょ。使途不明金云々も、経済DV臭い。No.:951371ああ、人間ATMの安定動作用に、演技をしてたってことだな。No.:951376何でこういうこと言っちゃう女っているんだろね。そりゃなんか不満があるんだろうけど、こんなこと言っちゃったらレスになるじゃん。「お前ってブスだよな」とは言わんだろ。それの万倍ひどい言い方だろ。No.:951385レスよ誘導するようなコメント入れたりしてる時点で釣り。それに釣られるアホの群れ。No.:951388子どもの年齢や性格にもよるなぁ。将来的な離婚を見据えて家族としての生活を続けることはできるけど、サイフと通帳だけは自分でしっかり管理しないといかんからな。オトコだって気分次第で中折れもする。深刻になればEDだしね。No.:951394まあよくいるよこういう女。責任、を極端に嫌う、恐れるんだよね。逆に責任を伴わない場面でならいくらでもすぐ謝る。No.:951396飲み会/SNSを浮気未遂と責める方がおかしい。最終的には仕方なく相手の被害妄想に合わせたのだろうけど、冷めて当然だと思う。No.:951399あなたで・・・・って意味深すぎる台詞だな。喧嘩した時の嫁のセリフ流石に「あ、ごめん。イケナイ(イカシテくれない)人なんだけど。10年以上演技し続けている。すごく愛しているから。自分でクリちゃんでイッている。No.:951483>限界まで嘘やごまかしを使い、暴かれたら黙り込んだり、覚えてない、わからない連発。No.:951512アブね―、このオッサン崖っぷちに立っているのに気付いて居ねえ...此の手の自省精神ゼロの屑女と、小知恵が回るヤリ男が結びついたら、冤罪着せられて無実の有責で財産ドカンだぞ此れ...アブねー、崖っぷちでボーっと後ろから蹴られるの待って居る様なもんだぞ此れ。No.:951523結婚して子供もいるのにやるもんなの?子供いたらもう女ではなく母親でしょ。No.:951807米97>何でこういうこと言っちゃう女っているんだろね。>ブスで身なりもだらしない友人がいたとして、「お前ってブスだよな」とは言わんだろ。>それの万倍ひどい言い方だろ。本文読んだのだろうか。No.:952001子供のこともありって...そんな冷めた夫婦が親で幸せわけ?別れた方がいいと思うけどな。No.:953429まあ確実に浮気してるだろうな、旦那よりもイケメンでデカいのであへあへ言ってるよ。永遠に愛し合って過ごしていけるなら、誰も何も悩んだり考えたりする必要はないんだろうねえ。No.:954162私も結婚してる間、旦那でイったことがない。旦那は下手くそ&早漏でした。No.:962178この嫁がクズって散々言われてるけど、この嫁の「浮気未遂」+「それを咎めたら冷める」なんて、男の場合は普通にテンプレ過ぎるほどよくある話じゃね?あとさ、浮気した奴を責めたてると逆効果で、離れていってしまうなんて事も分からんかったのか?女は耳にタコができるくらいよく聞く話だぞ。「浮気されても責めたてたら逆効果だから、絶対責めたてちゃ駄目」ってな。No.:973304きもちわる。うちの彼女も浮気したら何故か怒られたから元カレと別れたっていってた。男って束縛しない女がいいとかいうくせに浮気するとぷんぷんするよね。このブログについてTwitter。現在の閲覧者数:にほんブログ村アクセスランキングアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。