protected]更新通知用(@animanch)アニメ、漫画、ゲーム関連の情報サイトです。(36)古見さんは、コミュ症です。ID:YyNTI5NTE実は俺脈測れないんです。ID:kwNjQwMjk>>3結局殺してはないしな。訓練兵をイェーガー派に引きずり込む為の演出に過ぎないんだろうね。地ならし発動と、地ならし発動後に島の実権を握って、地ならし正当化を押し通すことを目的に動いてる感じ。ID:I5ODYxMjA>>102自分は逆だな。エレンは真意が分からんから保留してるけど、強硬策しかないフロック達の行動についてはただの徒花にしかならんだろうと冷めた目で見てしまう何とか落とし所を見つけようとする地道な活動より、もはや話し合いの余地は無いから排除するって分かり易いスタンスがウケるのは分かるけどね。ID:UyOTk1MDA>>189話し合いってある程度対等な立場でないと出来ないから無理なんだよね。他の国の人はその話し合いで連合組んでこっちを殺しに来ていたのでエルディアとマーレにはその余地がない→なので戦力で対抗する為に壁巨人の力が必要→お兄ちゃんが必要。制限時間は連合がエルディアにくるまで。地ならしとはいかなくてもエルディア市民を犠牲にして壁巨人を解放しないとお話にならない位切羽詰まった状況で進撃しないといけないから説明してる暇ないし妨害されたら必要経費の内として排除していかなきゃいけない。ID:UyOTk1MDA>>318からのヘイトを稼ぎながらもエルディアを救った英雄でもあるんだよね。ID:UyOTk1MDA>>4読者目線で分かるけどエルディア悪魔で私達いい人宗教も外国は聞く耳を持たないしマーレですらエルディアの扱いはいい方と明言されているんだよね。エルディア的にはマーレ巫山戯んな(巨人被害)だけど他の国的にはエルディアとマーレ巫山戯んな(巨人被害)なのもポイント。他の国は連合組んで殲滅決行。エルディア陣営が話し合おうを第一に考えれば考える程に後手に回ってしまうし地ならしはともかく壁巨人は解放させないと戦力で負けるからお兄ちゃん必要。ID:UyOTk1MDA>>4エレンフロック視点。他の国が連合組んでこっち殲滅しに来るから壁巨人の力は必要。その為にお兄ちゃんの力も必要になるから動かない奴らは放置して邪魔な奴はさっさと排除していく。ID:c0MjkwMDM>>6フロックって言葉自体まぐれって意味だもんね。ガビ山先生がそこまで考えた上で名付けてたとしたら凄すぎるマルロに限らず誰でもそうなったと思うよ。フロックだって元々はこんなんじゃなかったからね。ID:g2ODExMzQ「自分で自分の背中を押した奴の見る地獄は別だ。その地獄の先にある何かを見ている。それは希望かもしれないし、さらなる地獄かもしれない。ID:c0MjkwMDM>>13誰が何と言おうと俺はフロック好きだぜ。今なお地獄歩み続けて悪魔のような振る舞いしてるけど根本は島の人たちの死を絶対に無駄にしないって信念や味方を思いやる気持ちもちゃんとあるからね。敵や味方にならなそうな人には苛烈すぎる節があるのは事実だけどただの狂人じゃないとこがフロックの魅力だと思う。ID:U0MTI0NDA>>145それがフロックの魅力と感じてる。ID:I5ODYxMjA>>180その考えは面白いな。ID:c0MjkwMDM>>22仲間以上友人未満ってイメージ。ID:gzMTA0NDk>>101そもそもイェレナは裏切る気でハンジ達の様子を注視してるから、話した所で同じゃない?それに目的を全部話す必要は無いからね。式典を襲撃する理由だけを説明すればいい。ID:gzMTA0NDk>>135エレンも一応未来情報が有るとはいえ、誤算とか予想外の事が結構起きてそうだからなあ。ID:c0MjkwMDM>>99>>ハンジ達も始祖の扱いに関しちゃ上層部と対立してたしハンジやアルミンが地ならし積極派になれると思う?まず無理だろう。上層部と対立すればいいってもんじゃないと思うよ。島の為に悪魔になれる人なんて極わずか。ID:c0MjkwMDM>>113>>ハンジ達も脅しとしての部分地ならしには賛成してるんだし時間をかける等ヒストリアを犠牲にする案をアズマビトが出した時に真っ先に否定したのがエレンだったはず。ID:gzMTA0NDk>>133ああ、ごめん。ID:U0MTI0NDA>>137補足ありがとう。その部分地ならしした場合、エレンはジークと穏便に接触する事がほぼ不可能になるとか懸念材料があったのかもね。(ジークの寿命短いし)もしそうだとしたら社畜ユミル助けるの難しいどころかほぼ不可能になってしまう。エレンがどこまで先見えてるのかがわからないから何とも言えないけど地ならし一直線になるような行動とった理由が何かあるはず。アルミンやハンジには相談しなかったと俺は思ってるよ。ID:E0ODA4NTAフロック擁護派多すぎてドン引きワイン事件のこともう忘れたのかよ?あれはどんなやつでも許される業じゃないわ。あの時点でジークやグロス曹長未満の人間だと確定したわ。苦しんで死んで欲しいっていってる人の気持ちがわかる。科学力ってよく言われてるけどその通りだとしたら鎧の巨人消滅させるような兵器が50年も立たずに出来てしまう。島にとっても確実案なんて今他国を滅ぼす以外マジでないんだよね。ID:c0MjkwMDM>>104あー確かに。あとはアメリカがインディアンにやったみたいにバイオテロするとかでも終わったかも。ID:c0MjkwMDM>>24リヴァイについては考えまとまらんからワインだけ。ワイン飲んだ上層部ってヒストリアやエレン犠牲にしようとしてたから。芸術家は爆弾だったけど芸術家も間違いなくその対象の一人だったはず。逆にエレン、フロック、調査兵団にそいつらを黙らせる行動取れたと思う?ピクシスでさえエレンを野放しにするつもりはなかったみたいだしね。明確なエレン派って人数少ないし残された時間が短い中で彼ら制圧する手立ては他にほぼ不可能だったから何気に合理的だったと思うぜ。ID:AwMTIzMjA>>192あんな小口径の銃なら頭に数発撃って確実に息の根を止めるのが一番楽に死ねる殺し方だよ。ID:cyNTYwMDA>>192?頭に銃弾受けて生還してる例なんて幾らでもあるぞ?(拳銃、AKライフル含めて)頭蓋骨は硬い上にしなるから、威力が低けりゃ弾丸が砕けるし、真に当たらなきゃ頭蓋骨沿って外に飛んでくし、脳ミソも多少損傷した位では死んだりしないのよ。テレビでもドキュメンタリーでやったりするでしょ?確実にやるなら脳幹を破壊しないといけないし、これまた硬い脛椎越しに撃つわけだから頭と対して変わらない。頭に数発叩き込んだ方が相手も苦しまないし、有情なんだよ。ID:I2MzI5NjA>>44本当に美しいよ。ID:kyNTAwNTcフロック好きな人は昔は嫌いだったけど、いやもうむしろ好きだなってなった人が多そう。ID:gzNTI4MDA>>45自分がそれだな。前はフロックがマジで嫌いではよ死ねやって思ってたけど行動に理解ができてきて今は好きだわ。ID:kwNjQwMjkフロックは、エルヴィンと合わせると、立場が変われば見え方が変わるってことを体現してるキャラに見えるな。地ならし発動がエルディア人が生き残る唯一の道だと考えて、それを目的に手段を選ばずにある程度の犠牲を無視して突き進んだ結果、読者のヘイト稼いでるの見ると。エルヴィンもアニ捕獲作戦を王都近くで強行して多くの市民を巻き添えにしたり多数の兵士を捨てゴマにする作戦を強行してきたけど、そんなに読者のヘイト集まってないし。目的を読者に分かりやすく描写してるってのはあるけど。ID:YyNTg5NjY二つの意見が出てる時点で作者の手のひらの上にいるって気がする。ID:UyMzQyMDA>>173途中送信してしまったわ言い訳でしかないと思うのならどう思ってるのか、どうすれば良かったのか反論してみてよ。いつものエレンが悪いと下手な妄想好き放題言うだけ言って逃げる奴みたいな事しないでくれや嫌うのは自由だと思うがただ横から意見に対して批判だけして終わりじゃダサすぎる。ID:I2MzI5NjA>>193「出来れば」誰一人欠けることなく地ならし後の世界で生きてて欲しかったからでしょ?演説からも、近いうちに敵が攻めて来るから話し合う時間がないの分かってるのに、能天気に次誰に継承させるかの相談なんてしてる危機感の欠片もない阿呆共を交渉の場に引きずり降ろすにはあれしか無かったでしょ。ワインは交渉・不測の事態へのカード。マーレが攻めてこないで計画通り地ならし実験に入れたら本来切られるはずがなかった。ID:MxMTUzNTI>>118そりゃ叩く方のまとめの方がコメ伸びるからな。他のまとめが叩く方を優先して取り上げてるとは考えないのかね君は?あとよそはよそ、うちはうちだよ。ID:UzOTgzMjA>>141フロック「見えるか?俺の仲間が...仲間達は俺を見ている。心臓がどうなったか知りたいんだ」エレン「人生を諦めて壁内の禍根を絶ってくれ。ID:k5NDkwMDA僅か3ヶ月でトロスト区の時の事を忘れるほど鳥頭だったフロックが四年前の事をずっと忘れられなくなってるのは悲しいわ。ID:M3OTQyMDA進撃の巨人って嫌いなキャラいないの自分だけ?嫌な面あってもそれ含めてそのキャラであってしかもその嫌な面がどうして出来上がったかも分かるしねなんか自分は推しもいないし(最初はミカサが好きだった)最早キャラが好き嫌いっていう次元を超えた漫画っていう認識だわこの漫画を一言で表すなら「仕方なかったってやつだ」だと思う。ID:U0MTI0NDA>>151過去の人間の頑張りわかってねぇってどこら辺がそう思うの?フロック程過去の人間(主に調査兵団)を大事にしてるキャラは他に居ないって考えてたからちょっと驚いた。ID:MwODQxMjAサバイバーズ・ギルトだよね戦争や虐殺、大災害などに遭いながらも生き残った人々が、犠牲者に対してもつ罪悪感。自分の命は他人の犠牲によるものではないか、自分にも助けられる人がいたのではないか、などの自責の念。「良いとか悪いとか関係なく自分の所属するものを勝ち残らせる」ために動き続けるやつ。勝ちきってもらわないとあいつやあいつの死が無駄になる。自分の命への執着なんてとっくにないのだ。ID:czNTI0ODA>>184好き嫌いと能力のあるなしの違いはまた別だから。少なくともハンジがヒストリア犠牲にする腹が括れてたら、フロックはもちろんイェーガー派も台頭する余地なかったろ。何も犠牲にできない調査兵団が、壁外と仲間を犠牲にできるフロックに負けたんや。ID:I2MzI5NjA>>198別種の生物同士の生存競争してるだけや。結果的に弱い方は喰われて消えるだけ。ID:YwMDM3NjA>>211割といい着眼点だと思う。元々のフロックのキャラは単なる生意気な兵士でしかなくて、サバイバーズギルトから来る使命感が時勢に合ってたから他のキャラより明確なビジョンを持って動けただけ。アルミンやミカサみたいな初期からいる登場人物でもないし特別な力があるわけでもない。分かりやすくスカッとする活躍もないし、感情移入できないと悪役っぽく見えるのだろうと思う。ID:UxNTA0NjAフロックがリヴァイとハンジが死んだと嘘ついたのは単にエレンに対抗するのをとっとと諦めさせようとしてるだけかと。ID:c2MjE3NDMフロックだけは進撃のキャラで唯一嫌い!って先月まで思ってたのに今月号の話を読んだら嫌いになれなくなってしまった。いうか好きかもしれないと思うくらいだ。ID:Y0MTA4MzMフロック好きな人にいまいち共感できない...シガンシナ決戦編やvs車力とか見て思ったけど、こいつの場合死線をくぐり抜けてきたんじゃなくて死にたくないから一歩下がった結果として生き延びてるだけの卑怯な奴、そのくせ安全な場面では仰仰しいほど他者を扇動するから好きじゃない。勝利のために自己犠牲を厭わなかったエルヴィンと同一視するべきではないと思う。ID:Q3NzI5MDY>>279特攻したのは覚えてるんだ。前のエルヴィンとの会話から結局特攻する意思がないから、臆した結果として生き延びたんじゃないのかってことを273に書きこんでる。ID:Y0MTA4MzM>>282車力戦は先陣きってるのは向かってる時だけで戦闘中は指揮に回ってなかった?挙句味方全滅させてみんな死んだのかとか言ってる始末。ID:k2NDQ2NjY本来ならハンジがやらなければならない役割をいつの間にかフロックが背負っているんだよなあ。ハンジはここに至るも、相手と話し合えるという理想(幻想)を捨てられなかった。ID:A4Mzc1MDAライナーと同じで、フロックは「フロック、死ねよ...(憤怒)」から「フロック、死ねよ...(慈悲」になってる。違うのは、フロックは死者が報われるまでとことんもがいて目的を果たしてから死んで欲しい。報いを受けるべきだし報われるべきだと思う。ID:UyOTk1MDA嫌いでいてもいい。報いを受けるべきだと言ってもいい。エレンとフロックのお陰でエルディアの皆が滅亡せずに済んだ事だけは心に留めておいて欲しい。