ぼく「新規システム1000万」客「既存がある。引っ越し前ワイ「おっ、IHコンロか。16:41ID:uVQDFV3p0バカが作ったどこかに関数の間違いが必ずあるけど、どこにあるかわからないデータなら電卓で検算したほうが早いかもしれない。16:45ID:Bk4tPaFw0職種によっては新入社員に仕事の流れや単価を覚えさせるために検算しとけと電卓を叩かせる場合もある。16:50ID:BtFtqF7R0ああ、関数機能を使ってなかったか、誤りがあったってことか。16:56ID:XO.kGe1Z0エクセルに打ち込んだデータの計算結果と最後にアナログで電卓をエクセルに入れる前の数値見て打ち込んで照らし合わせはする。ないとエクセルに打ち込んでた数字そのものが間違ってることあるからね。17:40ID:CKnRreuO0様式つくったれよ。17:50ID:mS53h.Sg0エクセル関数も結局は誰かが打ち込むものだから、ヒューマンエラー無くすためにも検算は必要。17:54ID:kHKxVE5A0わい、独自にxamppで社内サーバ立ててエクセルみたいなフォーム作ってブラウザで入力させてるから「誰かがいじって関数がおかしくなる」という事がない。禁則処理はエラー吐き出すし、ありがちのミスは自動修正させる。データは全部DBにはいってるし、計算もプログラムでやる。18:36ID:DNTDWt.60excel君、計算したで結果は小数点以下第1位で表示するで。19:06ID:W5jHAKgy0検算はエクセルでするけどな。自分で算式を打ち込んで。19:49ID:CmyWWru40まじで?このスレを読んだ感想。20:10ID:6kSewsnI0※41そのマクロの仕様書ないし説明書を用意出来ないならあんまり良くないぞ。自分勝手に作ったマクロって他の人にとってはブラックボックスみたいなもんだからそのままなぁなぁで使っていると思わぬタイミングで思わぬ事態を引き起こす。なったら場合、責任やら尻拭いやらがマクロの中身を唯一理解出来ている※41に飛んでくる結果になる。自分だけが使うからって場合でも一緒。結構なんでそうなるかを相手が理解出来なければ同じ結果が待っている。仕事の引き継ぎなんかがあると最悪。20:25ID:97BSbLIP0※41マクロ解らないヒトがメンテ出来ないから、NG。言うのにウルサイお莫迦な会社は、パソコンのパの字くらいしか知らないヒトでも触れるようにしとかないと、上司に激怒される。いい加減、旧態依然とした意識の会社は、潰れて欲しい。画面表示上の数値の合計とsumの結果が異なる。上のようなヒューマンエラーが発生する。その先輩は、excelの仕様による人間が勘違いして設定したエラーが潜んでないか部下に、リーガルチェックをさせたんだよ。検算してチェックしない人は、パソコンの結果を信じきっている人間。検算してチェックする人は、何事にも疑いをかける人間。チェックする意味がない思う人は、そのスタンスでいいと思うよ。入力ミスや書式設定ミスや関数ミスで叱られるのは本人だし。他のシートとか引用したりのやつ組んだ時は最初検算するな。思い通りに結果出てるなら次は検算しない。テキストを開いてtabを押した後にそれをコピペして任意のセルに入れておく」などをやると、どうしてなんだろうなー、うまく計算されないんだ。(棒読み)不思議だなー。06:40ID:pZOXWo120関数が壊れる?エクセルは様々な入力規則盛り込めるけどそれで防げないの?管理者以外はそもそも特定のセル以外の修正は必要ないんでしょ?だったら編集できないようになってないのが悪い気がするけど。07:12ID:zMjsVbK20受け取り部所がフォーマットを作ってロックしたほうがエエで。15:30ID:4Z.Gb2Zr0ケースバイケースとしか言い様がないが、最低レベルに合わせてたらウチはとんでもないことになる。16:00ID:.LvAFi.O0Excelは中小ITの開発現場では何気に関数とマクロは必須スキル。16:52ID:zszeK5BX030年前の表計算ソフトはたまに本気で計算間違うことがあった。再計算させると直るんで原因全然わからん。バグってるのは間違いないけどね。それで今でも新しく表作るときは電卓でチェックする癖がついてもうた。23:46ID:F5BP62Ka0いろんな人がバージョンの違うofficeでファイル開くと自動計算おかしくなることあるからな。01:33ID:wGWdLguM0そのエクセルだけで高度な金融計算をしたあげく保険商品を設計するシステムを組みましたよ。14:55ID:t0KIuFLb0別セルに再度入力してEXACTでチェックしたほうが確実やで。電卓など使う余地ないわ。19:44ID:7Feb8D5k0いまだに小数点以下の計算させると、とんでもない事になるよね。02:40ID:tD4bLIPa0セル結合とかいろんな事して、関数を使い難くしてそう。21:28ID:7LC1MX4g0有名な話だとは思うけど、EXCELの小数点以下の計算には誤差があるから気をつけよう。01:04ID:uaYbiMGx0式の入力は=じゃなく+から始める。LOTUS123の癖が未だに抜けない。19:25ID:7hKpNHoA0ド田舎企業の弊社、社長が図面をExcelで作ってお渡しくださる。あとでワイがCADにおこさせられる模様。12:38ID:.NbHKRKZ0うちの会社でも上司がエクセルで作った表を事務が電卓でチェックさせられるよ最初びっくりして私も『えっ、どうしてですか?!』って聞いちゃったんだけど、ムッとして『念のためです』って言われてしかもちょっと口ごたえする奴みたいな感じで見られた。12:26ID:FAQG0OjB0エクセルの悪いところは開いたやつ誰もが関数をいじれてしまうところ。使うようなテンプレート書類はデータベースで型を作るほうが間違いなどが少なくメンテナンスも必要が無くなる入力部と表示を別個に編集できれば書式の変化にも対応できるので効率的・・・何だけどその編集ができる奴が転属して一気にカオスになるんだよな。項目数かなりあるファイルで何回検算しても合計数量が満遍なく2とか3とかズレて発狂しそうになって担当者に聞いたら小数点以下隠してるってしれっと答えやがった表計算得意じゃないのに関数信奉してるやつ絡みも危ない。22:39ID:QDN5cB.q0SUM,MAX,MIN,IF,ROUNDくらいはExcel初心者でも覚えられるでしょ。01:49ID:Yrdt2PA50EXCELじゃないけど、PCに入ってる電卓使ってたらおばちゃん事務に「電卓使ったら?」みたいに言われたことはある。07:32ID:X7w2ItFq0一番効率的で信頼性高くするなら、関数式を入れたワークシートに保護をかけ、入力するセルだけ保護を外す。して入力すべきセル以外は、変更できないようにする。変更できるセルも入力規則を設けて、例えば数値以外の文字は入れないようにする。その関数式が絶対に正しいことを入念にチェックする。このときに電卓を使って検証するのは間違ってないと思う。別途マクロを構築して独立して検証できるようにすれば、関数式とマクロでダブルチェックするので信頼性が高まる。デメリットは、業務自体に変更などがあった場合。動き出したエクセルファイルに動作上の変更をするときには、何倍もの時間と手間とテクニックが必要。固定的な業務がずっと続く職場環境でないと、使えない。05:38ID:r31BcRii0俺は使えんけど、凄いの作ってる人が会社に居た。基データーすらも打ち込むことなく1クリックですごい計算始まる。12:39ID:I7WMy4a10数字を文字列として入れたり、「メモ帳開いてtab押して、それをコピペしてエクセルに貼り付け」したり、0をoと間違って入れちゃったり。19:15ID:6nk1KbP40※127それは十分、あり得る話ですな。複雑になればなるほど、間違いが混入しやすい。その間違いに気付かなければ、時間が経てば経つほど、大変な事態に発展してしまう。それを防ぐには、シート作成時には電卓も動員して念入りにテストしなければならない。テストに使う数字を\1000とか\2500とかキリの良い数字を使わずに、\18294など1円単位まで細かい数字を使ったり、消費税の端数をどのように扱うかなど、詳細な取り決めも確実にして、さらに複数名でチェックする必要がある。最終的にはシートに保護をかけて、壊されないようにして、原本は厳重管理。そんなわけで自動計算させるのも意外と大変なわけだけど、最初さえシッカリ抑えてしまえば、あとは定期的にテストする手間で済むんだよね。ある程度以上の失敗経験を積んだ人じゃないと、なかなかに難しい。23:04ID:6HPvnFBL0人から貰ったデータを修正していて恐ろしい事が一回あった。電卓叩いたら入力されていた数値と倍違った。分解すると二列同じ数字が入っている事になっておりそれが合計されていた。20:01ID:sd6Yk6ZK0合計を検算するだけなら、範囲指定すれば右隅に計が表示されてる。20:59ID:Izr0x9In0※34〇〇日付で出してくれってのが多いからじゃない?俺も業者さんにしょっちゅうそんなお願いしてる。対応してくれてありがとう。いつもお手数おかけしています。03:40ID:1145fh8R0なぜか何でもExcelで作るのが出来る人間だと主張するお局がいてFaxの送信や一枚物の作成までは目をつぶっていたけどあるとき20頁を越える書類まで作りやがって後で修正を頼まれたとき文字の追い込み作業でえらい目にあった。その後気づいたけど、どうやらExcelが得意なのではなくWordの使い方を全く知らなかったようだ。21:00ID:kNMeZt130想定しているデータ量や入力値から外れた時にやっつけで改造したセルがあるデータを、別の業務に使いまわしたりすると変な計算結果になる場合があるから、大まかに検算した方がいいよ。14:50ID:rL84CmKL0MOSだったか、資格持ってるヤツが似た感じで電卓で検算しろと嫌がらせしてきたっけなあ。極限に小さい数値の演算を例に挙げてエクセルは完璧じゃない!とか言うんだけど、その表が扱うのは整数値のみ。知らないうちに関数変えられてたらどうするんだ、緑の三角見て勝手に変えた人がいるんだぞとも抜かすけど、それはロックかテンプレートの出番だぞ、と。前回使ったファイルを流用するルールだと言うけど、マクロでリフレッシュすりゃいいじゃん。・・・と反論したら資格も持ってないくせに!ってなじられたわ。15:54ID:THcfPlv40いや、不特定多数が使うエクセルファイルにヘタに関数やら式やら入れられると、結果が間違ってても『正しい』と思い込むからね。意外に正しい結果をちゃんと出す原簿ファイルを造るのは気を使うし、素人が造ると思考がザルで結構やらかす。エクセル万能やからね。ぶっちゃけワードは要らない。エクセルとパワポで事務処理やら数人が獲る程度のデータ処理は大抵のことはできる。それ以上はプロに組んで貰わんと。※13420ページを越えるような書類をいわゆる事務のオバチャンに造らせる方が間違ってるよ。オバチャンではなく上司がアフォ。>>修正を頼まれたとき文字の追い込み作業でえらい目にあった。文字をテキスト抽出してワープロなりDTPソフトに流し込んでそっから修正すれば良いだけジャン。オマイもそのオバチャンとえらく変わらんよ。PCスキルで言えば目くそ鼻くそだわ。日本語なら一太郎一択よ。英語メインなら最後のブラッシュアップだけ嫌々ワードを使う。21:01ID:JkZx6ZTx0パソコンできない60歳の一人事務員ババアが退職するから後釜として入社した事あるけど、そのババアもExcelのSUM関数で計算してるのに電卓叩いてた。そのババア、事務員なのに仕事を全て手書きでやってた。そのレベルだから他の社員もそのレベルで、仕事するのがあほらしくなってすぐに辞めた。某繊維業界で有名な会社だったけど、中身は田舎者丸出しだったな。気になった記事をまとめるブログです。おーぷん2ちゃんねるスポンサードリンク最新記事(画像付)スポンサードリンク逆アクセスパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。ライブドアブログclicktrack。