引用:https://boards.4chan.org/int/thread/33924099/learn-japanese-history-literally-no-one-everスレッド「日本の歴史を学んでみたんだ」より。万国アノニマスさん日本の政治手法まず、軍事志向の帝国になります→アメリカと戦争を始めます→負けます→アメリカから多額のドルをもらいます→今日の日本が完成う~ん、窓から人間を投げるような国よりは断然マシだね※補足<窓から人間を投げるような国>についてプラハ窓外投擲事件:1419年と1618年に起こったボヘミア(現・チェコ)の神聖ローマ帝国に対する反抗。前者はフス戦争の契機、後者は三十年戦争の契機として知られる一方、チェコにおける民族運動とも評価される。※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。18:43ID:mKiuLPDk0そして海を越える事が容易になり、周辺が糞で囲まれている事に気付いたのだった。18:44ID:OwgPkVPr0盾は設置用のを従者に持たせるからだよ。個人用のは肩に装備して両手を使えるようにしてるよ。18:44ID:mWSuf3Wm0まあ隣国とか原爆とかはともかく、割とラッキーな国なのかもね。イギリスが清のついでに日本にもアヘンばらまいてたらとか、もし島国じゃなかったら、とか考えると怖いわ。18:44ID:.DutuYSF0まあ大陸の文化的影響を受けるほどには近く、兵をあまり送られないほどには遠い、というのは好立地だな。18:44ID:b4bydlXB0太宰府の成り立ちを理解していないと日本が海外勢力からの侵攻に対して、元寇まで何も準備をしていなかったと思われていても仕方ないかもしれませんね。戦国末期には銃の保有数が世界一になっていて、その銃を欧州に輸出していたことも知られていないのでしょうし。́・ω・`)そうですね。蒙古が襲来した時が、一番、ラッキーでした。18:48ID:J0OtsVhp0石油とか石炭とかの資源がないのは残念だけど海洋資源と地勢は確実にTOPクラスに恵まれている。18:50ID:BXiqe.Hl0現在進行形でヨーロッパに侵攻受けてる国がたくさんあるんだろうな。なきゃ日本とこれだけの差が生まれるわけないもんな。18:53ID:SPh8j0n70明治天皇ありがとう。内戦を押さえてた徳川幕府ありがとう。賢い御先祖さまありがとう。18:54ID:WwlAjV5w0独自言語を庶民にまで普及させて、識字率を高めたのは正解だったと思うよ。昔も今も、人間の最大の武器は言葉だと思う。18:55ID:e4uMZkS50※6江戸幕府は、海外から流入して広まったタバコの依存性にも気がついて禁止してるし、阿片戦争を知ってイギリスとの交渉で阿片の持ち込みも厳禁にさせている。ラッキーでもなんでもない、欧州列強でも植民地にできない強国で頭脳にも恵まれていただけ。当時の世界の島国なんて列強が争っていちばん最初に植民地化されてた。寄港地としても戦略的にも利用価値が高く、しかも全方位から攻めやすいから。18:56ID:MZRRpne30はいはい。19:00ID:n1xRWFYP0わかったら世界はこんな幸せでイージーモードな日本を刺激せずそっとしておいてくれ。引きこもって楽しく生きていくから。19:01ID:890CPDkn0島国のマレーシアさんはハードで大変だ。19:01ID:.EcNN3jn0天災がたくさんある国で、日本人の国民性が他の国と違うところが一番大きいですよね。19:04ID:.DutuYSF0このコメントは削除されました。19:08ID:TmK8Y7mnO基本的には韓国人と同じ考え方だね、今はなき日韓翻訳掲示板で韓国人が「学校の先生が韓国が日本の場所にあったら、現在の日本よりずっと発展してたって言ってた」とコメントしてたんじゃなかったかな。海外との接触は日本にも下見に来たような人はチラチラいたわけで最初の態度が肝心だったんじゃないかな。マレーシアはどうだったんだろう。19:11ID:d2u.NLhR0江戸時代の都市の住民はかなり悲惨で、庶民派栄養失調が普通だったみたいだけれどね。日本えらいで売る本にだまされないように。19:16ID:5OlfiuWf0確かに島国だったってのはラッキーだった。半島と繋がってたら日本は無かっただろう・・・。19:17ID:P8a8XRI90日本(極東)に到達するまでに列強の中で自分達で占領して統治するより現地の政府と交渉した方がコスパがいいという認識が広まったことも大きい。それまでにも一応、出島をつくって細々と商売やってたことも効いた。19:20ID:e4uMZkS50マダガスカルもスリランカもフィリピンもインドネシアもラッキーじゃねのか?日本が成功したのは民族として優秀だから、それだけ。19:20ID:yEmADUwk0>というか何で日本の武士は盾無しで戦ってたのどっかで聞いた話だが、朝鮮出兵の際の中国側の記録が面白いらしい。密集陣形で盾を構えるのが当たり前の時代に、日本軍は盾を持たずに間を空けて並んでいた。遠距離からの弓の撃ち合いになるわけだが、距離があるから矢は上から降ってくる。それを日本軍は、各員が目で見ながらサイドステップで矢をかわし、中には刀で叩き落とす者もいたという。ちなみに日本兵はいちいち敵の身体の一部分、腕や足、首を切り落とすような攻撃をするため、負傷兵は見たこともないような悲惨な状況だったという。向こうもカルチャーショックを受けていた。19:20ID:m2rPNtQy0今のマレーシアにはチャイナマンどもがたくさん湧いてるから書いてるやつもおのずとわかるやろ。その影響が強くなりすぎて、自国民優遇制度を打ち出したばっかりやしな。19:22ID:6.Ovrb7h0大海を知らない井の中の蛙には二種類ある。1つ、大海よりも激しい自然災害や、大海よりも厳しい競争の中で、向上心を持ち続けて生き抜いてきた場合。1つ、大海を知らずに慢心して生きてきた場合。19:22ID:e4uMZkS50※57日本に西洋人が到達したあとでも、周囲は軍隊で侵略されて植民地にされた民族だらけじゃん。日本が国体・民族とも強固で精悍すぎて手を出せなかっただけ。19:23ID:NWb6DiYXO隣に大国があるのにイージーなワケないわ。マレーシアの方がイージーだろうに。イージーモードをクリア出来ないマレーシアがハードモードをクリアした日本を見るからそう感じるだけ。19:24ID:yl7Ec8Ru0イージーモードってのは「隣の芝生が青く見える」って云ってるだけの話で侮辱以外の何者でもない。同じ立地ならうまくおれたちのほうがうまくやってるとでもいいたいんだろうけれどな。民族性が違えば立地が同じでもまた違う結果になるだろうよ。19:25ID:.DutuYSF0※61ほぼ一方的に戦争目的を達成してんだから完勝に決まってんだろうが。19:25ID:HuSQOa3dO※島国なのは間違いなくラッキーでもマレーシアも島国だからね、日本が島国でラッキーならマレーシアも島国だからマレーシアが日本はラッキーって言うことでもないんだよね。19:26ID:p43.wahe0もしマレーシア人が日本列島に住んでたらアウトだろ。そこらへんわかってないねえ。19:27ID:WwlAjV5w0近代化の際の不平等条約の是正の努力とか、やったの日本ぐらいだろ。日本は、列強に並び立つためにそれなりに西洋化受け入れながら日本独自なものも維持したんだよ。植民地だった国には一生わからないのかもな。19:27ID:6r.HGreW0まあ、ずっと教育から道徳、民度なんかはどの時代でも常にトップクラスにあると思うけどなぁ。なかったら1500年も前の木造建築なんて残らないだろ。島国はラッキーと言えばラッキーかも知れんが、大昔は海を越えてくるって勇者だからなぁ。19:28ID:eakgrQqG0そんなの言い出したら掘ると石油が出る国や、資源がある国、国土が広い国や、自然災害が少ない国とかいろんな国にもいい所ってかラッキーがあるじゃん。国中が侵されていないのはラッキー。19:32ID:amotix2c0マレーシアとかはイージーモード過ぎて発展しなかったんだけどな。19:32ID:CVMmWSL00>山ばかりの朝鮮はモンゴルに負けてるから山があろうがなかろうが朝鮮は負けてばかりです。19:33ID:EKeL6Ipp0元寇はラッキーじゃないやろ?守り抜いて引き上げ時に神風やしラッキーって言葉で過小評価するのがムカつく。それに原爆を落とされた唯一の国やし、災害何かも他国とは比べもんにならんくらいにある。日本人じゃ無ければ、こんなに発展はしなかったやろ?侍が盾が無いから騎士より弱い的な感じの事をよく聞くが盾が無くても熟練度が違うし日本の合戦での死傷率って高くないんだぞ。19:33ID:VYI97qyT0江戸時代からGDPで見るとかなりなものだし、識字率とか元々の高さを見落としているなあ。手工業は発達していた。列強になるべくしてなった国だ。19:33ID:RF2Bj3dM0確かに、島国でなかったら皇室やばかっただろうね。19:35ID:e4uMZkS50むしろ中国とかインドのほうがイージーモード。あいつらは単にプライド高すぎて、西洋の技術を無視してただけでしょ。隣に韓国がある不幸がマレーシア人には分からないんだろうな。19:35ID:Sp58jITU0※85>日本の合戦での死傷率って高くないんだぞ。19:35ID:rb20a8Mq0「日本の歴史を学んでみた」おまえは韓国人か。19:40ID:.DutuYSF0あと歴史的人口推計によると、近世日本は、世界的に見ても人口密集地域だったからね。人口が多いと責め辛い。18世紀までは欧州もさほどではないし、遠出だし。ムガル帝国が衰微し四分五裂していたインドを征服するのに、イギリスがどれだけ手間暇をかけたことか。欧州がスーパーパワーアップする19世紀にすかさず近代化列車に飛び乗れたのは良かったが。世界最大の都市であった。教育においては全国の寺小屋で同じ教科書が使われるほど世界の最先端を歩んでいた。19:42ID:XBIbDDFE0モンゴルは普通に日本に撃退されて海に逃げたところを台風にやられただけだからな。19:44ID:GaWW37K.0まあ、確かに近くに高度な中華文明があったのに異民族に支配されることなく国が存続したという点ではラッキーだよね。大海の真ん中にある島だったらここまで発展もしていないと思うし。19:46ID:yqU.mcTS0内戦って言ったって、上の人の権力闘争なだけで、庶民を虐殺することのなかった日本がすごいんだよ。宗教戦争で異教徒を殺しまくってた外国とは違う。日本は戦争(ww2)でも最大で人口比5%しか死んでない。19:47ID:9DqL67pcOちょっと待てよ。19:48ID:mfH5Baav0江戸時代酷かったのは農民というより、外様の農民だな。外様は天領の倍くらいの税金とってた。天領は参勤交代ないからその分かなり楽。19:53ID:AxoTO1Pd0いわゆる、異教徒の侵入が無かっただけでも、イージーモード。正義の名のもとに相手を絶滅するような苛烈な戦争はしないで済んだ。19:53ID:.DutuYSF0味方の新羅ですら御しきれなかった唐が、海超えて日本をどうこうすることなんか出来るわけないでしょう。隋唐合わせて高句麗攻めに何回も失敗しているように、朝鮮ですら、継続的に軍事行動を行い、安定支配するには遠すぎるのだ。当時の中国王朝にとってはね。19:54ID:amotix2c0まあ嫉妬を受ける立場というのは悪くない。19:59ID:amotix2c0※120それは来なかったんじゃなくて、賢明なる豊臣、徳川が防いだんだよなあ。日本の統治はなんだかんだ凄いよ。20:00ID:r8.KPpzl0>サムライは弓や槍を使う騎兵or歩兵みたいなイメージでいいと思ってるこれでまぁ合っとるな。刀も使うっちゃ使うが。それに盾を使ってないというのはやや間違っていて弓を防ぐ盾は開戦の始めの方でちゃんと使っとる。近接乱戦になった時に盾使わんのか、っていうのはあるがまぁ攻撃優先だったという事だろう。手持ちの盾も存在しないわけじゃない、一応あった。20:02ID:OVpVtAy40日本では平安時代から室町時代初期にかけて掻盾を小型にしたような並べた厚板に鍋の取手の様な柄をつけた手盾があったが、主要武器の日本刀や槍などが両手使いに発達すると、中世以降は鎧が発達し手にもつタイプの盾(手盾)がすたれた。地面に固定する型の盾(掻盾、垣盾などといわれる)が使われた。戦国時代になると矢だけでなく鉄砲の銃弾からの防禦も重視されるようになり、利便性と防禦性の高さから竹束が用いられるようになった。これには大型の物と小型の物が存在し、小型の物は手に持っての銃弾防禦が可能であった。20:03ID:TmK8Y7mnO※いわゆる、異教徒の侵入が無かっただけでも、イージーモード。正義の名のもとに相手を絶滅するような苛烈な戦争はしないで済んだ。侵入はしてたじゃん、何度か。20:03ID:wklbtTkn0つか、日本や中国を除けば、他のアジア諸国は権力構造が単純すぎなんだよ王がいて、中国に王位を認めてもらってハイ終わりこんなんじゃ、王の首根っこを掴まれたら終わり。20:08ID:0Hb2S4mq0イージーモードだったら堕落して、単なる極東のさえない島のままだったかもしれないとは思うが、島国という立地条件はやはりラッキーだったかもしれないな。好条件のメリットを賢く活かせたご先祖様に感謝だな。独立した島国と言う好条件と引き換えに、自然災害には常に苦労しているが、だからこそ独特の宗教観が生まれたのだと思っている。20:13ID:HuSQOa3dO※日本人は小さい小さいって言われてるけど欧州は20世紀に肉食が主流になるまでチビだったんだよね日本は戦国時代は大きく、肉を絶った江戸時代は小さくなったマレーシア人にはわからないけど、東南アジアの人にも小さい小さい思われてるみたいなんだよね、東南アジアの人に「あれ、日本人なのに意外と背が高いね」とか言われてハァ?って感じ。アジア人同士変わんないでしょって。20:13ID:fUJoRbgm0元寇じたい大したことなかった。そもそも、彼らは造船技術すらまともに持ち合わせていなかった。台風がなかろうが、あまり関係ないような。↑こいつ何も学んでない。20:24ID:TmK8Y7mnO東南アジアって日本と比較するとき東南アジアは発展が遅れてると思われるかもしれないけど、食物が豊かで寝てても困らないから、日本みたいにあくせく必死になる必要が無かったんだよ~って行ったり、日本はイージーモードだよねって行ったり、両方面からドヤるよね。20:33ID:.t2zkrCa0盾が育たなかったのは和弓が口径の大きな矢をメインで使っていた上に独特の射法で運動エネルギーによる貫通力が非常に高い。戦場は町や村をさけると沼や川や森林が多く平地が少なかった為に機動力低下は致命的になった。実際に傾斜地での重装鎧の戦闘は不利なんてもんじゃなく勝ち目が無い。隊列を組んでも勝ち目が無い。そんなわけで盾や重装化でなく機動力をとる傾向に至った。盾は無かったわけではない。元寇の不名誉の根幹は江南軍(当時の属国朝鮮半島の軍)を主力にしたことだな。鉄の道具文化が当時から弱かったので朝鮮半島では大型造船の経験がほとんどなかった。その為急増された江南軍の軍艦の殆どは遠洋航海に問題がある作りになっていたと沈んだ船を回収して研究した学者の結論。文献にあるそうだが当時の支配者である東路軍の主力は台風のあとも生存し帰国している。沈んだのは江南軍の船ばかりだった。雑魚をどれだけ従えても戦力にはならないという歴史の証明だね。実際に江南軍の責任について言及する記録もあるんだし。20:37ID:ZcmkOTBSO※ひたすら日本人同士でずっと争ってるマレーシアは多民族国家でしょ、多民族が共存してるとポジティブに捉える事ができる一方民族間には隔たりがあるとも捉える事ができる。見方を変えれば21世紀の現在ですらマレーシア人同士でずっと争ってる。20:54ID:UjmNMfrE0そもそもあの山地じゃ盾は邪魔になるだけでしょ。両手足を使わないと越えれないんだから。20:55ID:yDhvB7GX0天皇システムが優秀だからだろ。それ以外に理由は無い。植民地支配されたアフリカや東南アジアの人は決して無能だったわけではない。外国の味方をする王が少なからずいるから滅びた。20:56ID:W.opKmdY0今先進国の日本を見れば『ラッキー』に見えることが、何もない後進国であれば、全てが『アンラッキー』に見えるのだから、なんとも言えないね。20:57ID:UjmNMfrE0まぁ運っていうか...あの位置に日本があって、そして先祖代々が途絶えることのない歴史の中で積み重ねてこれたことが奇跡...なのかもしれんな。20:58ID:sXOSmenQ0マレーシア人よ。おまえらの先祖は海を怖がって島国を発見することができなかったのだ。我々、日本人は海の上を航海するという死と隣り合わせの賭けをして島国を手に入れたのだぞ?航海技術がまだ原始的だった時代に。考えれば単なるラッキーなんかじゃないことがわかるだろ。縄文人は日本が大陸と陸続きだったときからいるらしいけどね。21:01ID:LV3nWoWa0ヤバイと気付いたから、死に物狂いで工業化と軍備を達成したんだけどな。21:07ID:8PonyfcO0まー日本はおかしな隣国に接してないからラッキーってのはある。America万国アノニマスさん日本は封建的な僻地だったのに、1世代で工業化して大国になってしまったどれだけイージーモードだったかなんてどうでもいい話だよこの事実だけでも超印象的なんだから本当にこれに尽きる。今の日本人から見ても驚き。1世代で大国にのし上がる、て西洋列強から見ても革命的な出来事だったんだと思う。日本の感覚だと、アメリカって世界中のあらゆる歴史をそれこそ詰め込みだろうがなんだろうがならわなきゃならんように思えるけど。21:12ID:pIv4GQdh0日本がイージーモードってどんなんや。レジェンドレベルで必死に立ち回って今があるのと、ビギナーでスタートしたのとではわけが違う。最初の町でちまちまレベル上げしてたらボスの方からやって来て、勝負にならないからひとまず依頼を受けることで見逃してもらったのが幕末動乱。依頼をこなしつつ、とにかく早くレベル上げようと方々の町のスキルトレーナーに金払って訓練してもらったのが明治維新。その内ボスは部下の反乱で帰宅。レベル上がったし、腕試しにずっと避けてた伝説の眠れる獅子と戦ってみると相手が逃げ出したのが日清戦争。逃げた眠れる獅子の縄張りを分捕った森の主を辛くも追い払ったのが日露戦争。調子に乗ってボスに挑み、負けたのが太平洋戦争。時を同じくして現れた魔界の軍団と戦う為に、ボスに復活させられたのが戦後。ボスに秘伝の術を教えてもらい、めきめきレベル上げたのが経済成長。ボスに敵うまでには成長出来なかったのが今。運はいいがかなりハードやでえ。21:24ID:tiZBMs.2O※181スレ主はマレーシアさんだよ。アメリカさんは、日本は頑張ってるんだよってコメントしてくれてる。21:35ID:5ZnMGjjv0他の多くの国に比べて今の日本に生まれること自体はイージーモードっつーか、ラッキーと言われても否定しない。ご先祖様の苦労や努力を否定されるのは我慢ならない。21:36ID:.6Ul4p6e0>騎士はほとんどの時代で役に立たなそう、場数を踏まずに時間だけ浪費してたから>サムライは装備は粗悪だけど、槍や弾丸系の武器の扱いに長けていた>日本かぶれじゃないので、日本刀の神話については信用してない>だから、サムライは弓や槍を使う騎兵or歩兵みたいなイメージでいいと思ってる侍の装備が粗悪?そりゃ足軽とかの装備は必要最低限のものだけど、日本の鎧ってよく考えられて作ってあるよ。21:39ID:slTQHkWg0このコメントは削除されました。21:46ID:f2zlwESO0イージーかどうかは知らんが、島国だというのはかなり重要な要素だな。21:48ID:fGIDCVMY0まぁドーバー海峡は狭いしね。ローマ、ヴァイキング、ノルマン人に侵略されたイギリスから見ればラッキーに見えるかも。中国、ロシア、韓国に囲まれてるから最悪って言ってる人多いけど、古代中国は文明国だったし、韓国は元の手先くらいしかやってないし、ロシアは極東まできたのは最近だしなぁ。21:50ID:UrWenMFQ0マレーシアとの比較としては、11世紀に貴族の用心棒から武家政権が誕生し、外国軍排除。その封建時の武器製造技術から鉄砲製造に成功。強力な支配体制の封建政権によるキリスト教拒否しつつも鎖国で近代社会の基礎が充実。数百年、白人が白兵戦を怖れて上陸出来ないくらい強力な武力集団が東南アジアに不在だったのが不幸。キリシタン追放でシャムに来た低級日本武士はその時点で最強だったし。22:00ID:Oov77LgB0弓用の盾はあったぞ。22:02ID:Oov77LgB0※212あそこ昔から移住→侵略者がミナゴロシして移住→侵略者が皆殺しにして移住→延々の地獄だぞ。22:06ID:fKQkx.Ms0このコメントは削除されました。22:07ID:JHnoUgsf0アメリカの方がイージーモードだろ?先に住んでる人がいたのに新大陸とか発見とか言っちゃって好きに土地を自分の物にしたうえに黒人連れてきて大変なところはお任せだったんだから。22:09ID:qgL6U.sH0天災はあるけど他国に攻められにくい地理的長所は確かにあっただろう。22:15ID:Vb.mhL4y0マレーシアはラッキーだよね。世界史に登場しないんだから。22:19ID:B8ulO9R60自然災害はハードモードだけど、地政学的には少なくとも近代以前までは恵まれてたのは確かだな。大陸から遠すぎず近すぎず適度な距離が合ったのは良かった。中国などの文明発祥地から遠すぎるとニューギニアやボルネオのようにまともに文明を築くことができなかっただろうし、逆に大陸に近過ぎるとお隣の半島みたいに中華帝国の支配と北方民族の侵入を受けまくる歴史で万年属国の運命が待っていただろうな。適度に文明を享受しつつも、政治的武力的な支配を受けない程度には離れているという絶妙な距離だったのが有利に働いた。22:29ID:17EDg1Kt0戦国時代は弓が有効な武器だったから、大きな軍勢で戦う場合は盾も重要な道具だったと思うが。日本刀は戦国時代も江戸時代も精神的な武器、実戦では槍だよね。22:34ID:I5ci6wqDO日本人は基本的に真面目なんだよ。その日本人が敵に勝つため(相手を殺す)に真面目になる。真面目に敵を殺す事だけ考える。22:38ID:ZITxndDbO※220でも結局あくせく働く華人が経済を握って、植民地になってあくせく働かされたってことは。沢山の果物が実をつけても、沢山暑さで腐ってもいく。本当はあくせく働かないと豊かにはなれないんだよね。22:44ID:WC8HxVDG0※158近代を除けば、あの半島が大国の通り道にされたのなんて、元寇の2回(これは属国として通過されただけだがw)と日明戦争の2回の、千三百年間でたった4回なんだがな。敵軍に通り道にされたのなんて、「2回」しかない。それをアフリカ並みの発展しかできなかった言い訳にするとか面の皮厚いにもほどがあるだろう。近所にロシアと中国がある段階で思いっきりマイナス。マレーシアはほとんど近代以前の記録残って無いでしょう?つまりはまともな国家が無かった。日本がイージーモードだった訳でなく、貴方達が怠けてただけ。22:52ID:BXejKk690すまん、近代でなくて中世以前でした。22:52ID:eRHKFrXB0明治維新まで警戒しておくべき隣人が中国だけで済んだ朝鮮は中国に抑えられてたし、中国も元以外は戦争より貿易でお付き合いしてた野蛮な欧州からは遠過ぎる。22:56ID:0Hb2S4mq0日本がまんなかの世界地図を見てみると、大陸じゃないのにこんだけ大海にがっつり面していりゃー災害ももろに食らうわなと思う。ユーラシア東部を守っているかのような位置だが、それがまた最も守り甲斐のない国々というのがせつない限り。天災は人間ごときの力では逆らえないが、人災は人間の努力で限りなく0にできる。人災は極力避けたいとの思いで、秩序意識が高まったのかもしれないね。23:06ID:X9dM9QEz0地球は奇跡の星とか言われるが、まさに日本がそんな感じ。ガラパゴスじょうとう、今すぐ鎖国おkな国。23:08ID:H7JlQ9kQ0なんだかんだ言って知恵を磨いて武器を鍛えて、自分たちの国を死にものぐるいで守ってきたからだよ。ラッキーだけで先進国になれるわけない。行基の昔から、日でりに備えて田んぼのための貯め池作って千年以上治水を頑張って「水に困らないように知恵を絞った」んだよ。江戸も、掘り井戸じゃなく、きちんと上水道を敷設して上水を町民が使えるようにしてたし。昔の朝廷だって、大陸に遣唐使を遣わす目的は、統治者の個人的な欲のため金銀財宝じゃなく「国民全てが恩恵を享受できる知恵」を輸入することに熱心だったし。23:23ID:UrWenMFQ0>>249鉄砲ネジ作れず教えてもらう為に娘売ったろ。23:30ID:6myll8VH0近世、260年間に培った文化も明治政府は学制の中で草書の読み書きを教えなかったからかなり断絶しているのが実に惜しい。今からでも遅くないから義務教育に習字をもっと取り入れるべき。23:34ID:UrWenMFQ0応仁の乱から100年以上戦乱やってたからね、ヨーロッパの百年戦争以上だろ。その時から土着の封建領主が軍費確保で殖産興業やってたから、日本は地域ごとの経済発展がなった。23:34ID:cZ1X33wP0韓国が、あんな酷い国になってしまったのもモンゴルの統治が悲惨だったからだと思う。バグダードの戦いでボロボロにされたイスラムも然り。23:38ID:rLpBNEqW0このコメントは削除されました。23:55ID:H35lCvw60スペイン王が日本を植民地にしようとしたけど、先行して諜報活動行わせてた宣教師に即座に否定された程の軍事力を持つ国だったからな。00:04ID:BgEIL3Gw0大抵は植民地化されたのって、産業革命より「前」なんだよな。妙に欧州を過剰評価してる連中も居るけど、時代的にはどこも、欧州とそこまで戦力に差があったわけじゃない。送り込める兵力を考えたら現地が本気で独立防衛を考えていたら有利だった。何で負けたのかって?現地人同士が自分達の権力争いに夢中で、内乱鎮圧にすら外部の力をかりまくって、その代償にあらゆる権利を外人に与えていったから。00:08ID:R0nLUVMs0このコメントは削除されました。00:10ID:ThJoXohw0やっぱ岩倉使節団だよ。西郷隆盛を留守番にして主要メンバーで世界一周旅行に行っちゃうのがすごい。00:10ID:DMv.5.780自分自身を磨く事を止めたり目標に向けて努力をしない人間ほど「運」にこだわる。それぐらいなら許せるが、挙句の宛てにうまくいかない事を他人のせいにしたりするヤツには呆れてしまう。多少の格差はあるにしろ、一人一人がこれだけ機会均等に恵まれた国はない。人生の決着がつくのが早すぎるわ。学生時代の努力でおおよその人生設計が決まってしまう。^でもマレーシアのお話だよ。00:22ID:BgEIL3Gw0※253それはただの俗説で、間違いが証明されてる。00:42ID:jkM.p.rf0※245中国は明軍が日本軍にボコられて、最終的には国まで滅んでるからなあwあれ以来「精強な侍のいる恐ろしい強国」ってのが中国歴代の「日本観」のベースになった。海や距離的なものもあるけど、中国は周辺国を結構良く観察していて、手ごわい反撃のある強国には積極的に攻め込まなかった。ロシアもずいぶん日本近海をウロウロしていたが、結局日本の国力と備えにビビって手を出せなかっただけ。00:43ID:uwIr0IlR0盾はあったんだよ。01:02ID:8v2aZLTW0イージーってことはないだろ。結果的に超々ラッキーな方向に転んだだけで、時の為政者は代々神経すり減らしてたと思う。戦前の軍幹部のなかにこそ「イージーモードじゃね?」という慢心があったように思う。日本は戦いに巻き込まれているんだよね。そもそも明治維新も欧米の身勝手な植民地主義に我慢できず、グラバーを使ってイギリスの属国になりそうなところを無理矢理プロイセンの様な大国になった。当時の日本の外務省は凄腕だった。ところが、やはり中国と違って人口も資源も国土も無い。英仏独の様に言語圏がある訳じゃなく、アメリカやロシアと比べて国土も無いし、都市開発が進まない。日本は中国進出に拘ったと思う。間違いなくイギリスやドイツ並の軍事力か中国並の国土と人口が必要となる。御先祖様たちの苦労や努力を無かった事にされている様で腹が立つ。他所の宗教持ってきて1日何度も知りもしない土地に向かって土下座こすっからい国民性に低いモラルハードモードの国は、生活の中心が他人頼みで大変だね。その癖、経済的に立ち遅れた周辺国民を蔑んでる。クリア出来もしないのに、ハードモードを押し付けられてこんなに残念になっちゃったのは、少しだけ同情する。02:44ID:0s9Ok04U0島国でよかったってのは本当にそう思う。イージーモードっていうか、ずっと修造モードだったと思うよ。無自覚だったと思うけど。他国と比べれば、修造モードだったと思うよ。識字率何世紀か遡っても、日本がダントツだと思うよ。他国が日本に来て調べたものが記録に残ってる。03:23ID:uwIr0IlR0※243別に中華系東南アジア人に限らずそういう考えの人は中東やアフリカ出身者にもいるとか某ブログで見た自分が謎だと思うのは日本はラッキーだったと言いつつ、西洋はラッキーだったと考える奴は見た事が無い(ずるいといってる奴はいるみたいだが)。彼らは日本とばかり見比べて西洋は何故発展したのかを考えようとしてないように見える。03:48ID:S0297caE0確かに日本はアジアにある封建的な未開の地であった。ヨーロッパの諸国がその当時、識字率5%と未満の時、既に70%の識字率であった。知識欲が旺盛で、何事にも前向き。仲間内で良い物を作り出すと、儲けや労力を度外視でさらに良い物を作り出そうとする民族性。いう民族というのは他にそうそうないものと思う。03:50ID:YKBBRYPS0明に攻め込んだ時に日本が陸続きだったら、大帝国築けてたんじゃないかと思うんだけどね。領土に対する執着心は鎌倉文化によって心に刷り込まれてたでしょ。海で隔てられてたから補給線断たれたり領民を敵にまわしたくないから略奪も出来ないしで上手く行かなかったけど、この場合ラッキーだったのは朝鮮と明(やその先のベトナム等周辺国)だと言えると思うよ。05:31ID:00OaEHXI0アイヌとかの単語が出てきたらお察し下さい。06:21ID:LNdV8iup0日本人でも勘違いしてる。明治が始まるまでずっと内戦してたようなもの。徳川幕府も統一政権でなく大名の代表盟主でずっと戒厳令下で、反対勢力も残っていて冷戦状態、最後は各大名家ごとに行動し統一国家に再構築された。スレ主の言ってるラッキーな国はお隣さんのこと。07:03ID:yPxQyS4dO海に囲まれているおかげで地続きの隣国が無く攻められにくい地形は恵まれているのかも知れん。台風は毎年数回は必ずと言って良いほど被害をもたらす。地震は津波を誘発させ多数の死者を根こそぎ奪って行く。08:33ID:.07mA4HP0日本の武器は両手で扱うものが多い、そして盾がまったくないワケでもない。肩に付けているからね。08:58ID:2Cu5Rkaj0イージーモードなのは確か。それは成長環境と熟成環境があったということで、必ずしも怠けてたら自然勝手に成長できたことを意味はしない。自然の驚異と列島環境が世界に誇れる国民性を作ったとは思う。幸運であったのは大陸のような熾烈な殺し合いを経験せずに済んだこと。すべて列島内で完結したから。大陸に日本人国家があったとしたら、やはり野蛮な国民が生まれただけだと思う。それと古代文明の中心地はペルシャやメソポタミアになるが、以後の文明は日本や欧州のような緯度(or経度)から始まる。対して南方は豊かな太陽と自然の恵みがあるから民族がのんびりしていたから、近代化に乗り遅れた。日本の環境はイージーと言うよりは幸運な列島環境だと言うのが正しい。列島であり自然の驚異が存在し海を隔てた隣国に大文明国中華様が存在したこと。ほどよい緯度(or経度)だったということ。西洋列強が流れ着く最後の島であったということ。ペリーは太平洋を渡ってきたわけじゃない。インド洋からやってきた。これに対してマレーシアこそある意味イージーモード。南方から文明がやってきたことはないから。09:06ID:2Cu5Rkaj0国民国家ができたから日本は近代まで内戦をやっていたという印象を持つ。考えると欧州も大名の集まりが幕藩体制に移行せず各自独立したという見方もできる。今のEUが幕藩体制みたいなものなのかも知れないけど、もしかしたら江戸幕府を参考にしているのかも知れない。09:13ID:2Cu5Rkaj0日本と同じような環境の国を探すとやはり島国になる。それを考えるとイギリスだ。スコッチ、アイリッシュ、ウェールズなど完全に統一されてるわけじゃない。台湾は近代に文明国の恩恵を受けた国。ニュージーランドはどうなんだろう。最初から文明を持ち込んだ国。09:30ID:2Cu5Rkaj0日本は内戦さえ終われば熟成に入れる環境だったからね。大陸は常に隣国に緊張する状態だから熾烈な人間性を生んだが塾生というのはなかった。これはアインシュタインの言う神の配置による恩恵=使命だな。09:40ID:7WKdWM9H0ならマレーシアもB29で空爆されて、原爆を二発ほど落とされてみたらどうだろう?日本はなにせラッキーな国だからね、そういう事もあるんだよ。足りない資源を補う為に隣国に攻めることはなかったのかな。詳しくないけどタイのグリーンダイヤ(?)なんかはカンボジアから攻め取ってきたというのは知っている。マレーシアとかインドネシアはどうだったんだろう。資源が乏しいなら乏しいなりに皆だ慎ましく仲良くやろう!な民族だったのか戦争の歴史があるのか?戦争を肯定はしたくないけど戦争なしには文明の発達はなかったと思う。10:14ID:v8NdxZkZO外人は十六世紀末に十万挺の火縄銃を日本が保有してたってのを知らんみたいだな。ラッキーなだけで同一王朝が二千年も続くわけねーだろ。10:17ID:K.Q0e.zs0江戸時代は西洋に遅れていたなどと学校で教わった人が多いけど、文化が遅れていたのではなく、工場での大量生産(産業革命)を幕府が禁止していたからです。産業の基礎である和算(数学)は当時のヨーロッパと同程度で和算家(数学者)が地方に招待され和算が普及した。明治維新で工業生産がヨーロッパ諸国並みに発展した。アジアやアフリカ諸国がヨーロッパの植民地に成ったのは、読み書きの他に数学が普及せず、自国で武器が生産できなかったからです。10:28ID:74IQzvIe0そんな未曾有の天災てんこ盛りの島国で2千年以上、ちゃんと発展してきただけでも大したもんだと思うけどなぁ。何かあったときの立ち直りが早いし、お互いに配慮するような国民性が発展に寄与したと思うけど。大陸と違って、島国は天災から逃げることは出来んからね。台風で全部吹き飛ばされようが、地震、津波で村が壊滅しようがその土地でなんとか生きて発展してきたのが日本人だと思う。10:32ID:D2PRRYgW0戦国時代にタイムスリップしたら、俺はまずすぐ死ぬだろうね。当時の日本人は荒すぎて怖い。10:33ID:Jnp9qO8n0>>330でも雨が多いし海も近かったから飯には恵まれてるほうだった。桶狭間のとき信長様が馬で疾駆する後を追い駆けた足軽たちは全速力で相当な距離を走ってる。それを想像するとかなわん。11:15ID:v8NdxZkZO南方は南方の民族がのんびりしてるというより、南方のリゾート地にバカンスで訪れた人がのんびりして帰っていくから、南方=のんびりイメージって気がする。11:20ID:jN8.fS8E0実際日本で暮らしてたら、殆どの民族は滅亡するだろうな。日本の自然災害の驚異なめすぎ。これは日本人だから日本で文明を築くことが出来たってだけだから。11:46ID:tVrZGQN70このコメントは削除されました。11:51ID:2yF8mzir0やっぱり大陸と地続きじゃないってのが大きいのかな。11:51ID:.BEI8mUn0>>同じ民族で凄惨なことをするのも憚られた気持ちが根っこにあるから、謀略で相手を圧倒したりして勝敗を>>決めてきた部分も多く、異民族間や宗教戦争よりずっと穏やかな感じだったと言われている出典つか本があったら著者を知りたいな。