自分が撃ったの認識しちゃってつらいけどいいのかなぁ。皆でばら蒔いてわからん方が良いと思う。俺は「アイアンサイトで撃って当たらない奴は、ドットサイトを付けようがレーザーポインターを付けようが、当たらない」と思う。トリガーを引く前に銃口が目標を正確にとらえていても、下手な射手がトリガーを「ガク引き」すれば、着弾点はズレる。犯人が気を抜いて柱の陰から出たところを撃つなんて場面が作れない。軍や市街戦の場面だと、どの窓に部隊がいるか知られてしまう危険が。正確なのは規正した距離だけだからあくまでも目安でしかない。常に出してれば相手にもバレるから撃つ時に点ける事になるから一瞬、レーザーの点を探さないといけない。普通に訓練してれば普通の方が早い位。それと結局ちゃんと構えないと当たらない。ゲーム見たいに、タイミングよく引き金を引けば当たる訳じゃないし、それはいわゆるガク引きと言われる弾の外れる要因の一つになる。ID:Y.bkerbj0▼このコメントに返信>>19基本的にNVGをつけると普通に照準が出来なかったり難しかったりするからその補助って意味も強いね。一定の距離幅でしかレーザーポインターで狙った近似はあたらない。遠距離になると誤差が激しくなるうえに居場所がばれる。便利そうなのにあまり普及してない物ってのはちゃんと理由がある。ID:QXGo9Oey0▼このコメントに返信スコープもレーザーポインターもアイアンサイトも弾道との一致点が一箇所しかないのは共通だし、どれも変更調整できるだろ。ID:Y.bkerbj0▼このコメントに返信>>24映画の演出としはレーザーは優秀。ID:YSyEUmhx0▼このコメントに返信そもそもポインターが当たってるのを見なきゃいけない。ID:Yz8LA5XJ0▼このコメントに返信レーザーは慣れてる人には必要が無い、パッと見で照準が合ってるか分かる。拳銃の場合、ホルスターに収納時に必ずズレが生じる。映画では、組み立て式の狙撃銃が出てくるけど、照準調整をせずに狙撃をするなんて自殺行為。ID:Y.bkerbj0▼このコメントに返信>>35拳銃じゃなければ、ゼロイングしてれば各射距離に応じて調整出来るのが普通。ID:T2tdyuIS0▼このコメントに返信レーザーポインタの点が見える距離って暗いところで30mもないやろ。大雑把な計算で弾丸は重力の影響で10m進むと約28cm落下し、約54mで地面に着弾する。照準器は距離に対する補正が簡単にできることが重要になる。ID:0.10Kjrd0▼このコメントに返信え、あれって、映画とかでの演出時はともかく、実戦では多少遠目の頭しか出してないような敵相手にWW2の戦車砲のスポッティングライフルみたいに使うもんじゃないの?予め敵との距離で調整→しっかり構えて→ゆっくりレーザーポイント振る→敵にスポットが当たった瞬間に三点バーストぐらいで発砲→鉛玉が命中→以下ループ。少なくとも走りながら近距離で撃ち合ってるような状況で使うもんじゃないだろ。考えても邪魔にしかならん。遠距離狙撃で使えるものでもない。ID:XTelCU7O0▼このコメントに返信レーザーで狙っても当たらないからな。引き金の弾き方で曲がるし、そもそも至近距離ならいいけど、遠距離ならレーザーの狙ったところ飛ばすことは不可能だからな。レーザーは直進するけど、弾道は山なりだし、風の影響もあるから。※57部隊のニーズによる。NVGを使う部隊は、IRレーザー・イルミネーターと(フラッシュを隠すための)サプレッサーなどを標準装備してる事が多い。毎回ゼロインするのが面倒なので、ずっとレールの先端部に付けたままにしてる事が多い。※34赤外線レーザーなら、民間向けにも発売されてるよ。※65命預ける道具をそんな粗末に扱う部隊はいませんよ。ID:Y.bkerbj0▼このコメントに返信>>72普通、スコープとかも付けたまま。※72射撃場でゼロインしないといけなくなるので、スコープだろうが、IRレーザーだろうが頻繁に外さない・外せないよ。小学生位の時に弾は真っ直ぐに飛ばないのは知ってたけど、ゲームとかのイメージが前提にあったせいでなんでレーザーが当たってる所に当たるのか不思議だったな。内臓ポインター付きのサイトを使った事あるが、ポインターが邪魔で的が見えん、例えるなら、ダーツでメガネにポインターを付けたら、ボードの外枠しか見えず、内側は真っ赤に塗り潰しされた状態..邪魔すぎてすぐ電源切ったわ。ID:.oZXFlLX0▼このコメントに返信サバゲですらレーザーポインター使いにくいのに?とっさの射撃の時はレーザーポインターも照準も使ってないよね。廃墟系、工場系フィールドで敵の隠れてる遮蔽物を仲間に知らせたりするのは便利。いう意味では、私のエアガンにはレーザーポインターは組み立てています。私の所感は全てサバゲベースです。「弾道との一致点が一箇所しかない」派が多いのは何故??2箇所だぞ。非可視レーザーとナイトビジョンは特殊部隊の必需品だと思うけど政府系で使ってる組織はあるのかね。ID:69jnL4aw0▼このコメントに返信サッカーとかスタジアム競技で、レーザーポインタ使った嫌がらせってあるみたいだけどさあれ、ポインタ使ってる本人はどうやって狙い付けとるんじゃろ。※82NVGの有無が決定的な差になるからな。ID:y6Er9IT00▼このコメントに返信レーザーが交錯するのは危険ゴーストバスターズで言ってた。ID:Y.bkerbj0▼このコメントに返信>>82米軍の場合は夜間装備も充実してるし、NVGをつけると普通に構えて狙い難いのがあるから標準装備にしてる。基本的に相手はまともな夜間装備が無い前提だからIRレーザーやライトをガンガン使うし、これで敵味方の識別や味方への目標指示何かにも使える。100mや200m位で規正したのを目安として使ってる。ID:TxQ8FJQ80▼このコメントに返信レーザーポインターが一番効果を発揮するのはマシンガンやサブマシンガンを腰だめでフルオートで撃つとき。レーザーがポイントする位置=銃口の向きになるので銃がどれだけ踊ってもポイントを外さなければ大体当たる。ID:vZO1KDLk0▼このコメントに返信そもそもあれ日中で使えるの?仕事でレーザーレベル使ってるけど、薄暗い時に数メートル先で目視できれば上出来って感じなんだが。通常はセンサーのついた受光器を併用してる。※90すまん、なんで回転運動で弾道が浮き上がるかわからないんだができれば解説を。銃のレーザーポインターが当たり前になったら、単なるレーザーポインタを振り回してる子供ですら、射殺可ということになって、悲劇が拡大するのは確実だね。※97マグヌス効果と言って、回転しながら飛んで行く物体は上下で気圧差が発生するので、回転方向によっては少しだけど揚力が発生するのよ。実銃の場合はほぼ誤差だけど、長距離の精密射撃だとライフリングの回転方向によってマグナス効果が発生し左右にもズレるので考慮して照準する。ちなみに、エアソフトガンのBB弾のホップアップもこれを利用したギミックだね。これ考えついた人はマジ天才。※109実銃の話してんのよ。左右はわかるけど、実銃でも上昇方向にズレる事があるのかって事。※109まずは解説をありがとう。直径数ミリの弾丸の上側と下側で軌道に変化が現れるくらい気圧差が発生するもんだろうか?※109もBB弾のホップアップの説明にしか見えないし。※6ACOG系は条件が付くがチューブで外光をドット光源に出来る。ID:wLsUR0.S0▼このコメントに返信アメリカ在住の日本人の意見。www.youtube.com/watch?v=WueFuk1hAwU護身用の銃でアイアンサイトで狙えない状況で大雑把に狙いをつけるという使い方が一番実用的かも、という意見ですた。※109エアガンと実銃の仕組みが同じとかマジで言ってるのか・・・。実銃の回転は横回転だから弾の上下で気圧差は発生しない。何で横回転をかけるのかというと、ジャイロ効果と言って銃弾を「真っ直ぐ」飛ばすためなんだ。ホップアップさせて銃弾を「曲げる」ためではないよ。相手に対する威嚇には使えるよね、トリガー引けば当たる場所がわかっちゃう訳だから。それにハンドガンのシルエットの内部にポインタの機構を仕込めればホルスターに納めやすいし抜きやすいよな。弾道はこんなイメージ。何メートル・ヤードでゼロインするかで違ってくる。ID:.g9PmpwH0▼このコメントに返信レーザー光と弾道が一致すると思っている馬鹿。※116ようつべ動画だけど、これ見てくれ。ID:pZY5DT7d0▼このコメントに返信レーザーポインターも照準器もあくまで着弾点の目安として利用した方がいい。弾道なんて不確定要素多過ぎて狙って飛ばすのはほぼ職人芸だしフィクションだとレーザーポインターの中間光が描写されがちだが、現実だと赤外線スコープとか着けないと見えないんだよね。ID:Y.bkerbj0▼このコメントに返信7.62mmクラスの狙撃銃なら600m以上だと偏流(右回転で右に流れる)を加味する。その辺りだと大体0.5MOAズレるんで、ウィンテージをいじる。※119ええと、この絵だけじゃ一番知りたい銃弾が浮き上がる理由がわからないです。最初から上向きの弾道になる様調整されてるってわけじゃない...よね?関係ないけど一度だけ実銃で射的した際にはリコイルで弾道が勝手に上向きになるんで、多少下を狙わないと思ったところに当たらなかったです。※121スピンドリフトで調べたけど横方向にずれる事しか見つからない...まあ横にずれる力がかかる以上、上や下にかかる力が発生してもおかしくないように思うけど、銃口から出た瞬間から重力による落下は始まっている筈。弾道が浮き上がると言ってる以上は重力に逆らう程の上向きの力が発生してないとおかしいよね。横方向にずれる事についてのみ言いたかったんだったら失礼。※128弾を安定させるために、銃身(バレル)の内側にライフルリングがされてる。弾は回転しながら直進してる。ID:.p8Y.N9K0▼このコメントに返信いらないから。ID:tjDKJECK0▼このコメントに返信ハンドガンにつけると割と不便やぞ。※132野球で言うところのジャイロ回転とストレート回転では別のもので、ストレート回転(バックスピン)は揚力が発生するけどジャイロ回転(ライフルスピン)では揚力が発生しない・・・という事を言いたいんだと思うよ。俺も、ジャイロ回転で揚力が発生するとは思えない派なんだけどね。※136そういうこってす。野球でもBB弾のホップアップと同じ理屈のバックスピンによるライザーボールってのがあるよね。こちらは人力で重力に逆らって浮き上がるスピンを与えるのはまず無理で、あくまでも本来の軌道より高い軌道になるだけらしいけど。※128※136スピンドリフトは一応、横風があると上下にも動くよ。横風(左右の移動)に対しても同じ効果が出る。バックスピンはこの場合は別の話だな。スピンドリフトは「進行方向」に対する「横回転」と「進行方向に対し直角(縦か横か)の風」の関係。バックスピンは「進行方向」に対する「縦回転」と「進行方向の風」の関係。ID:qV.9g1av0▼このコメントに返信もうレーザーガンでいいよね。※140なるほど納得しました。横風と上から下への移動ってのがポイントだったんね。※140あぁ、横風があった場合の話ね。BB弾のポップアップはあなたの書いてるバックスピンであって、「縦回転」。それに対して実銃の弾は「横回転」。実銃の弾はマズルの口径的に銃弾が縦回転出来る訳ないんだから、BB弾の様にバックスピンがかかって銃弾がポップアップするはずないよ。ちなみにあなたが先ほどから書いてるスピンドリフトは別名ジャイロドリフト、つまり※116や※136に書かれている通りジャイロ効果の話だ。一応スピンドリフト=ジャイロドリフトと書かれてるサイトのURLと該当箇所を引用しておく。drift」と書かれている。※149厳密に言えば、弾の上下でも気圧差(高度差)はあるから、横回転による気圧差で揚力?は発生する。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>154まー軍用のは数十mWクラスで結構強力だし、埃や煙がよく舞う環境だからわりとよく見える。長距離だとレーザーポインタが見えへんからなぁ。レーザーと違ってまっすぐ飛ばないし。発光する曳光弾の方が命中率は高そう。※156マークスマン用の使った事あるけど、NVG有れば良く見えるんですよね。肉眼だとほぼ無理でしたわ(実用の意味で)測距用としては欲しいけど、照準器としていりゅ?目潰しには良いよね。日本は10W規制ですね。※158長距離だとレーザーも拡散するんですよね。見かけ上は線ですけど、厳密には円錐状になります。M1戦車の測距用で、1000mで30cmだったかなと。ID:T.M2qnTL0▼このコメントに返信レーザーポインターは使ってる人がどんどん死んでるからじゃね?そりゃ光ってりゃ撃たれるよなぁって感じで。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>159日本で合法なのは1mW以下とかじゃないっけ?せいぜい数mW位だと思った。10wって薄い金属なら加工出来るレベルな気がする。少なくとも200mW位あればマッチに火がつくし。※162失礼しました。現在はクラス2の1mWを超えると規制ですね。君のいう「バックスピン」と同じ効果が働くから。垂直方向の沈下に対して、横方向の力が働くから、左右にずれる「ドリフト」が発生するんだよ。同じことが横風でも起こる。横風と、弾丸の回転だけを図に書いてごらん?これもバックスピンと同じことが起こって、弾丸には上むきの力か下向きの力が働くから。固定観念に囚われすぎだよ。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>167一個分隊でも7〜10色必要じゃんwライトと違ってレーザーはあんまり色の種類がないし。ID:vW.VMZHR0▼このコメントに返信むちゃくちゃな「俺理論」展開してるヤツが多すぎる。ここってこんなにレベル低かったっけ?いちばんの理由は、直進する光と弾道がリンクせず、近距離でしか意味を成さないから。ドットサイトやスコープは、目標との距離に応じて偏差射撃するための目盛りがあるんだよ。>>169護身用の拳銃にこそ有用かも知れないぞ。護身で使うのは至近距離なので偏差の影響がないし、ポイントによって「狙っているぞ」と知らせる威嚇効果も大きい。レーザーポインタが有効なのは、まさにビンラディン殺害時のような少数精鋭による建物への夜間奇襲作戦。暗い状況ではドットサイトを覗くよりサイティングしやすい。交戦距離も短いので偏差の影響が出にくいし味方がどこにサイティングしているかが視認できるのでカバリングもしやすい。ゼロダークサーティ見てみろ。雨霧埃は、ほとんどの携行光学機器の機能が落ちるので、レーザーポインタだけが決定的に不利ということにはならない。赤外線レーザーと赤外線暗視眼鏡で夜間射撃するよ。全員に配備じゃないけど。※75交戦距離が一定だとでも思っていそうだな。つけるのはCQBだけど、ゼロインもしない素人は軍隊に要らない。特使部隊になるともっとシビアな戦闘をこなすからメンテ欠かさない。可視光レーザだと、相手にバレる。(砂埃の中で使えば、発振地点もバレバレ)といって、不可視光だと撃つ側に「偏光フィルタ」とか余計な装備が必要になり、視界も狭くなって弱体化する。ID:V4xsSxbv0▼このコメントに返信>>35「現場」でいちいちゼロインできますか?って話じゃないか。※80>「弾道との一致点が一箇所しかない」派が多いのは何故??2箇所だぞ。弾道は登りと降りの2点で照準線と交差する。200m以上の射撃場が無いときは25mぐらいでゼロインして200mの調整する方法もある。※34可視光外のレーザーなんか遙か昔に制式化されてんの。「PEQ」はいまや米陸軍の一般歩兵の標準装備。それから、長距離狙撃には絶対にレーザーは使わない。これは結構無視できないレベルで発生するよ。新品のこなれてないバレルで冷えてる最初の一発目は特にね。あとマグナス効果だけどこれは流体力学的な見知で言えば間違いなくある。ミニ4駆の空力レベルで誤差だけど。大きめのスコープ乗っけた狩猟用の実銃のライフルを持って見ればわかるんだけど、銃口とスコープのチューブ(胴)が横から見ると同軸じゃないんだ。銃口が微妙に上を向いてるんだよ。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信>>173>>雨霧埃は、ほとんどの携行光学機器の機能が落ちるので、レーザーポインタだけが決定的に不利ということにはならない。目標が見えない、見え難いと言う意味なら確かに同じだけど、レーザーの場合、こちらから出してるんで、相手からの視認性が上がってしまうデメリットはある。ID:1TUdgnYW0▼このコメントに返信そもそも数mとかの至近距離なら確りと狙う場面が少ないし、照星だけとか、指を指す感覚で向ければ似たような物だし、構えが同じになるように訓練すれば下手にレーザーを探したり追うよりぶっちゃけ素早く照準できる。レーザーが有効なのは可視光なら室内とか暗がりでの20〜30m位の距離でとか。(それくらいでゼロイングしてれば)NVG何かをつけてる時には、素早く上手く構えて照準しにくいから、その時の照準用としても有効。小銃なら200m位でゼロイングしてそれ以下の距離で使う形になるのが一般的。NVGの性能的にもあまり遠くの敵は見えないし。※178ハンドガード左右や下部にマウントされることが多いレーザーモジュールで弾道と交差するのは一回が限界だよ。※173おお、いろいろ教えてくれてありがとう>ポイントによって「狙っているぞ」と知らせる威嚇効果も大きい。相手に照準あてられてることを察知されるし、どこの部位をねらってるか一発でバレるよね。※186弾道とレーザー光線の交差じゃなく、弾道と照準線の交差って明記してるんだけど。ID:.1hBf..R0▼このコメントに返信ACOGやダットサイトならともかくレーザーポインターなんて昼間は見えん。遠くだと照射された点が小さくて見えないからCQB程度の至近距離にしか使えん。ぶつけたときに故障する可能性がある。値段が高価で全軍に配備できない。日本の警察部隊は装備すべきだとは思う銃向けられるよりも、レーザーポインター当てられた方が相手はびびると思うレザポ使うのは、ワンサイドゲームの時。狙っていること分かれば反撃しやすいからねぇ。射手がド下手でポイント位置を確定するまで、銃口ふらふらさせてレーザースポットの動きが見えてるとか、そんなことを期待するべきなん?回りくどいよ。警察だったら、銃口向けてるぞって明確に見えるようにアピールするだけでいいんじゃね軍のように隠れて照準するのは警察の場合は限られた状況だろう。それより日本の場合なら、ゴムスタン専用銃でも開発して、そのかわり必要なときには撃ちまくって制圧するほうが良さそうな気がする。レーザーポインターなんて知りもしない人間の方が多いだろう。ID:utUxclMI0▼このコメントに返信それらの欠点を解決した答えがダットサイトという結論でしょ。ID:ZeynER.20▼このコメントに返信>>184何?猫が...?レーザーポインター派に寝返りました。※196ゴムスタンでも当たり所で死ぬぞ。それを軽減できるくらい厚着したら動けないと思われ。※193マズルコントロールの意味では良くないね。PVスポンサードリンクホーム上へ戻るコメント下へ行くアクセスランキング。