男性の世界では、「恋愛や結婚を望んでいるけれど、なかなかうまくいかない男性」に対し、「理想を下げろ」というアドバイスはあるのでしょうか?例えば、「容姿は妥協しろ」とか「地味な女を、己の手でいい女に磨け」とか「若い女を求めず、30代後半で妥協しろ」のようなアドバイスです。女性の場合、なかなか結婚がうまくいかない女性に対し、「ハードルを下げろ、妥協しろ」というアドバイスがよく聞かれます。男性の場合、私が本や雑誌で見た限りでは、男性向けの場合、「いかに女性にアプローチするか?」というアドバイスが多く、「理想を低くしろ」というアドバイスは目にしたことがありません。私自身は、大して男性に対する理想は高くないのです。容姿に恵まれず、「私で妥協してくれる男性にめぐり合えない」という気持ちが強いです。「いい女はすでに売れている。地味な女の中に良さを発見してみてはどうですか?」というアドバイスが、男性界に広がれば・・・と思ってしまうのです。それとも、男性の本能としては、やはり「高スペックな女性を何が何でも手に入れたい。手に入れられないくらいなら、一生独身で」という感じなのでしょうか?参考まで、教えてくださいませ。追伸:私は、顔はブサイク、スタイルは良い、性格は穏やか、料理好き、「男友達は多いけれど、恋愛相手としてみてもらえない」タイプです。14:30男友達が多いのに恋愛未経験、ってとこに理由があるのかなと思いました。一般的に、異性の友達が多い人というのは社交的な人です。いう人は、私のように異性の友人がいないタイプの男とはあまり性格が合わないと思います。社交的な女性とはあまり性格が合わないので、近づいてくることがないのかもしれません。私から見ればこの上なく可愛い女性であると思って結婚しました。気質が似ていて相性が良かったのでしょう。地味でさえない感じの男性など狙わず男友達に積極的にアピールしていくほうがいいかもしれません。世のモテない男性と同じように、とにかく押して押して押しまくってください。ユーザーID:1795381092感じの良さそうなトピ主さんなんだけどなあ。男の仲間・友達が多い、という所からも良い感じのトピ主さん像が浮かぶんですけどね。明るくて気さくな方なんでしょう。私も可愛い方だなと思いました。脳内妄想もいいじゃないですか。トピ主さんが男性でも、この手の脳内妄想をしている、と書いてあったらアホかと思いつつも(笑)可愛げのある人だと思うでしょうね。「男性が女性の理想像を下げてくれなければ、自分は男性と付き合えない」という考え自体が問題なんじゃないでしょうか。森三中の村上さんでしたっけ?お笑い芸人の女性ですが、あの方もとても良い人と結婚されたようですね。(彼女も料理が得意ですね)私は相当女性の容姿に甘いほうですが、村上さんに関しては「・・・まあ、確かに、あまり可愛くはない」と思ってしまいます。彼女を可愛いと思った人がいた訳です。ハンサムだったかな?女性、男性もそうですが、自分を卑下してると駄目なのでは。逆に大した事無いのに可愛い、カッコいいと思っているのも困りますが。「容姿・色気共に自分は最悪だ」と決めつけている男女は、結局自分の思っている通りになってしまう気がします。貴女のトピ内容、こまめな返答を読むと非常にしっかりしていて自分の意見も言える方なのだね。実際顔なんてあまり関係ないよ、スタイルが良いなら十分男を惹きつける魅力があるはずだよ。セクシーさを出せばどうかな。その女に触れたい、やりたいと思うから声を掛ける。やりたくない女にはちょっかい掛けない。理性で抑えるから決して本音は言わない。貴女の質問で、”男性の本能としては、やはり「高スペックな女性を何が何でも手に入れたい。30後半でまだそんな事思っているから彼氏ができないかもしれない。男は自分の身の丈にあった女を見つける、一緒にいて気楽で相性が合う女を求める。スタイル良いなら服装やしゃべり方に気をつけセクシーさを磨きな、男はほっとかないよ。22:58顔がブサイク(ごめん、自個評価ですから)が原因ではないと思う。女ボスのように感じる部分。そこに男が引く・・そんな気がする。自分では気ずかずにときどき出すオーラ、これって男性は敏感に感じると思う。現れてもいない人に妄想して期待を膨らませても何も解決しない訳ですから、とりあえず誰でもイイから・・・ぐらいのアバウトさが丁度いいのでは?と思います。13:17トピ主さん何だかんだいいつつそこそこの男性を選んでるんじゃないですかね?まずはブサイクで低年収でもなんでもいいから経験しちゃうことですそうすると下世話な話ですが女性って不思議とぐっと色っぽくなってくるんですよまずはそこからです。21:38そういう女慣れ、告白慣れしてない男性だと警戒心が強かったり内気だったりして断っちゃったりしませんかね。自分なんて男性に縁なんてあるはず無いと思い込んでるブスな女の子が、男性に告白されても戸惑ったり傷つくの怖さに自己防衛で疑ったり、とりあえず断って本気か遊びか試しちゃったりしませんか。男性もそんな感じなのかもしれません。ランクアップしてみるのも手かもしれません。友人の友人にすごくハンサムな人がいるそうですが、その人は積極的にアプローチして来るとブスな子でも付き合っちゃうそうです。トピ主さんは頭も良くて面白そうなので付き合っちゃえれば後はうまくいきそう。22:29そうですね、実家暮らしで生活に困っていない独身男性なんかはやたら強気ですね。「お前は下げたのか」的な答えが返ってきますので、それ以上突っ込むのは難しいと思います。低収入か実家暮らしですから。要はトピ主さんが結婚できればいいんですよね。自分を変えた方が早いと思いますよ。>>スタイルは良い、性格は穏やか、料理好きスタイルを強調する服を着て、いつもニコニコして見て下さい。誰か声をかけてくれますよ。>>仕事に対する姿勢とユーモア感覚に惹かれてしまいました。人を好きになってください。自分が好きにならないと、好きになってもらえませんよ。結婚してわかったことは、結婚に一番大切なことは自分を大切にしてくれるかどうかです。どんな欠点もほとんど帳消しにできます。22:43トピ主さんが妄想の例に書いている男性の性格は、男前な性格な男性ですよね。まわりに男前な性格な男性が多かったせい(?)もあって、男らしくないは、そもそも対象に入ってないってことはないですかね皆さんおっしゃってますが、女性と違って、男は、とうの昔(あなたや私が生まれる前)から身の程を知っていますよ。13:13私もトピ主さんと似たりよったりですよ。年をとった人にしか好かれたことがありません。トピ主さんは、自分のこと地味だといってますが、どういう容姿(骨格も含め)で、何に価値観をおいてるのかな?結婚って共に生活をすることだから、大して好きじゃない人と結婚するなら一生独身という考えもありだなと個人的には思ってます。トピ主さんが結婚相手として見られないのって容姿だけの問題なのかなとも思いました。妄想とか、可愛らしいんだけど、その年にしてはちょっと子どもっぽいかも。(ごめん)あと、良い所でもあるけど、ちょっとあぴっろげすぎるのかな。30過ぎたら、年をとってきたからこその長所がある方がいいです。大人の女性がもつ慎み深さみたいな。洋服はどういう服を着てますか?化粧もナチュラルでもきっちりと。ブスでも女らしい洋服を着てると女性として意識されますよ。INEDとか個人的にお勧め。自分がレベルを上げてやるって女の人のほうが魅力的じゃないかな。14:08>まわりに男前な性格な男性が多かったせい(?)もあって、男らしくないは、そもそも対象に入ってないってことはないですかね男前な性格の男性しかしらないから妄想でそういう男性しか想像できないだけかと。15:02そうですよね、色気がない→彼氏がいない→男性経験がない→色気がないと考えてしまいますよね。今まで彼氏がいない状態で関係を持つなら、お互いが酔った勢いで?...の延長で身体のみの都合のよい遊び相手になった場合とか?でしょうか?独身女性が胸が小さすぎるから男性と関係を持つのに積極的になれないし、服装にも気を遣う(彼氏もいない)と悩んでいると、子供を産めば大きくなるとアドバイスされるのと同じような気がします。19:57男性から言い寄られるってことは、性的興味を持たれることだと思います。性的に興味がわかない女性に対して男性は本当に無関心というか冷淡です。私自身、服装やメイク、ヘアスタイルによって男性の態度が激変するのを何度も体験し、「結局、男って・・・」と悲しい気持ちになることもあります。トピ主さんの普段の服装、ヘアメイクはどんな感じですか?男性って顔の細かいパーツの美醜よりも、全体的に女性らしい雰囲気に弱いですよ。きれいな色で体のラインを若干強要する服とか、華奢なハイヒール、キレイなロングヘアなどです。スタイルが良いならその部分を下品にならない程度にアピールするのがいいと思います。いう部分はもう研究し尽くしたということでしたら、ごめんなさい。23:46こんばんは。→この言葉を信じたいと思う反面、「一定レベル以上を満たした上での、幅ですよね」とネガティブに捕らえる自分がいます。>花子さん>男性経験が始めての40前の女性って逆にドン引きされそうです。→されそうです、というより、実際されるでしょうね。なんてキーワードで、ネット検索するときがあります。よせば良いのにと思いつつ。そんな感じなので、妄想劇場が繁盛しています。>あと松井さんのレスの一番重要な点はここです。(略)→そこはさすがに分かります・・・単に「コメントしたい!」という気持ちを掻き立てられなかっただけです(ごめんなさい、松井さん)。例えるなら、ある歌を聴いて、サビ以外のところの歌詞のフレーズを「私、この言葉が好きなんです」と書いたら、「サビはそこではありません」と指摘された感じでしょうか。13:36蓼食う虫を探すしかないという意味をわかっているなら自分の容姿を妥協してくれそうな地味でさえない男性のいいところを無理やり探して好きになるなんて方法は取らないですよ。トピ主さんのレスって「この歌のサビを教えてください」と聞いたら「サビも良いですけどこのフレーズもいいと思いませんか?」と答えられた感じでしょうか。17:06>男性に生存能力を依存しなければならない女性にとっては当然と言えます。これはさすがに古い考え方だと思います。現代の女性は強い立場にあります。男性の収入を越えている女性もかなり多いはずです。女性が男性を養ってもいいケースもあると言っていいでしょう。日本医師会の方針でも、出生前父子鑑定には応じないよう指導が行き渡ってる★男性にとっての最大の防御は結婚しないこと。女の夫にならないことが大事だからでしょう。★最後に、日本の結婚制度は男に不利だということを理解して結婚している方もいます。22:48>それとも、男性の本能としては、やはり「高スペックな女性を何が何でも手に入れたい。手に入れられないくらいなら、一生独身で」という感じなのでしょうか?動物的な本能で言えば、これってメスに限った本能なのでは?オスの本能はより多くのメスを手に入れたいと言うハーレム志向でしょう。あと、ヨコですが・・・とと様>現代の女性は強い立場にあります。定年まで勤め上げ夫子供を養う気概のある女性ってどれだけ居るのでしょう?大変大変とアピールしながら女性だからとラクな方を選ぶ人が少なからず居ると思いますよ?大変なほうの選択肢をわざわざ買って出る女性ってどれだけいるのか甚だ疑問です。女性が男子供を養うような時代が来たらいまの男性非婚化以上に非婚化すると思います。23:37花子殿の2度目のレスが良く分からない。>わかってないわかってないトピヌシが何をわかってないということ?(ケンカを売っているわけではなく、純粋な疑問)>蓼食う虫を探すしかないという意味そもそも、トピヌシにとって、この意味の解釈が論点では無い。はなからそこに興味が無いと言っている相手に対し、「あなたの解釈は・・・」と吹っかけても、そもそも論点がかみ合っておらず、ケンカとして成立していない。>トピ主さんのレスって「この歌のサビを教えてください」と聞いたら(以下略)トピヌシの皮肉に対し、トピヌシを真似て威力を倍にして「皮肉返し」をしたいのだろうと思うが、読めば読むほど何が言いたいのかが不明。そもそも、皮肉として成立していない気がする。「トピヌシを真似る」ことで、「ひねった皮肉」を狙っているのかもしれないが、残念ながら、効果を上げていない気がする。花子殿が、ものすごくイライラしていることだけは、伝わってきました。8:27ぺんこさんに質問してもいいかな・ひょっとして親と一緒に暮らしていますか・髪の毛はショートカットですか・よく着る服はどんな感じですか?パンツスタイル?(できればブランドも・男友達とはどんなことをしゃべるんですか?・恋人ができないことを友達に相談したらどんなアドバイスをもらいますか?上記3つの質問はあてはまらないほうが、女性として意識されるかもな。何となくですが、実家でずっと暮らしてる友達は結構世間知らずな人が多いです。(私は実家で世間知らずです。実家暮らしでも世間をよくわかってる人ももちろんいます)ペンコさんはすごく良い人っぽい感じがするんですが、しっかりしてる女性という印象は薄いかもしれないです。あと、ブスだけを理由にしてるのはよくないかな。何となくですが、ペンコさん天然かも。皆さんのアドバイスに対して、ペンコさんの返答がかみ合ってないというか。20前半なら天然も可愛いんですが、40近い女性を結婚相手として見る時は相手がしっかりしてないと男性は嫌がります。13:42以下のPekoさんのアドバイスに賛成します。”男性って顔の細かいパーツの美醜よりも、全体的に女性らしい雰囲気に弱いですよ。きれいな色で体のラインを若干強要する服とか、華奢なハイヒール、キレイなロングヘアなどです。スタイルが良いならその部分を下品にならない程度にアピールするのがいいと思います。”トピ主さんがご自分の評価ほどにブスかどうかは別として、外見より内面を見て欲しいと言う気持ちには、私も同意します。私は、トピ主さんに無理の無いやり方で、Pekoさんのおっしゃるようにお洒落してみて欲しいです。無理してテレビのアナウンサーのようにドレスアップするのではなく、例えば自分の好きな色のハイヒール(スラリとした足を強調するような?)を履くとか、好きな色のコサージュを胸に着けてみるとか。14:41まだトピックが続いていたのですね。前回は「紹介してもらう」というアドバイスをしましたが、すでにお見合いなどの「他者からの紹介」は体験済みとのこと。容姿については、「相手の容姿に贅沢を言って選ぶことが自分には出来ないよなぁ」と考えている男性は大勢います。ここで恋愛対象になるかどうかは、いわゆる「色気」の有無です。トピ主さんのロジックでは「交際経験が無いから色気が無い」となっていますが、これは真逆です。「色気を相手に感じさせないから交際に繋がらない」でしょう?相手が察してくれないことを責めても仕方ありません。レスを一通り読んだ(24日まで)いまは、「色気や(女性的な)可愛げ」、年齢相応の「落ち着いた感」や「切り盛り上手」も感じることが出来ないでいます。いわゆる「友人としては楽しい」という層になります。紹介があるならその相手だけにでも色気やトピ主さんの長所をアピールするようにしましょう。15:35話がそれてきているのでちょっと前のレスに戻りますが。「こんな私を好きになってくれる男性はいるのだろうか?」トピ主さんに限定するならいるかもしれないしいないかもしれませんがトピ主さんと似たような感じの女性で彼氏や夫がいる人はいくらでもいるでしょう。妥協する人もいればしない人もいるし、こだわらない人は妥協する必要もありません。自分の身の程をしって女性の容姿を妥協してくれそうな男性にターゲットを絞っている限り現れても気づかなさそうです。あと失礼を承知で一言言えばトピ主さんの場合仮に付き合う男性が現れたとしてトピ主さんが処女である事に対してドン引きされる事も「え、まじ?」と思われる事も多分ないです。経験がある方が意外と思われそうなので。21:20ぺんこさん、返信ありがとうございます。憧れている方がいらっしゃったのですね。実は私も妄想は得意(笑)なので、お仕事関係で気になる方がいらっしゃるのかな?と思っていました。憧れの方は、素敵な方のようですね。恋愛って実はプラトニックの間が一番キラキラしていたように思うの。誰かを好きになって、思いっきり好きになって、その人から愛されなきゃ意味がないでしょう?誰でも良い訳ではないから難しいですよね。好きな人に振り向いてもらえない辛さ、私も経験しました。遠い昔ですけど...男性が本音でレスを下さるのは、トピ主さまのお人柄ゆえに、でしょうね。何の参考にもならないでしょう。私は貴女のレスからは聡明さ、可愛らしさ、性格は申し分ない方だと感じます。お洒落してキラキラ輝いてほしい、そんな風に思います。男性へのご質問なのに、二度もごめんなさいね。14:23私もブスで男性と縁が全くなく、海外で国際結婚した口です。私は本当にモテない人間なので、男なら誰でもOK、寄るもの拒まずのスタンスを取りました。結果世間の底を這って生きてるようなレベルの男性何人かとお付会いすることになり、ホームレス同然の生活をしたこともあります。私の場合、自分の容姿と人格の現実的なレベルを深く突き詰めて考えたところ、行き着くところは結局、人間の屑でも良いから付き合いたいか、一人身で生きていくかの選択しかありませんでした。18:09タイトルを見てどういう意味かしら?となんとなくトピを開いた私です。トピ主さんの状況に気の利いたアドバイスも出来ないのですが書かれたレスを読んでとても素直で可愛らしい女性だなという印象を受けました。部外者のアラフォーママから褒められても仕方ないのかもしれませんが応援したくってレスします。それから容姿の事とても気にされてますが下手にちょっと容姿が良かったりすると気持ちが弱っている時に男性から、実は他に長年付き合う本命彼女がいたりする人から誘われたりし結果的に苦い思い出が増えるだけなんて事も。いい加減な気持ちで付き合ったりいい加減にあつかわれたりの経験なんて無い方がいいでしょう?本気で貴女とお付き合いされる方とこれから初体験するのですから現在経験が無い事なんて気にしないで良いです。以前の職場の先輩ですが容姿がちょっと。40代でお付き合い経験0、でも働き者で資産を蓄え介護も受け入れ同世代のバツイチ男性にアタックし見事ご結婚されてました。社会的ステイタスを上げて美人や若い女性と結婚する男性は多いですものね。資産目当て?ではなく生活力や包容力UPで魅力UPという考え方もありかもしれませんよ。11:03トピ主さん、面白いですね。>顔はブサイク、スタイルは良い、性格は穏やか、料理好き、「男友達は多いとは、正に私も同じです。>けれど、恋愛相手としてみてもらえない」タイプという点は異なります。これは10代20代のモテ期みたいなのが続いている私にとって、「顔は関係ない!」の証明になっています。ついでに「肌がきれい」「髪がきれい」も良く言われるので、目鼻立ちより清潔感やお手入れが評価されているのかも知れません。トピ主さんは(私もそうですが)少し古風な考え方だと思います。私は同じ年の夫と結婚しましたが、夫は「昭和の男」というくらい昔気質です。いう人や年上の男性とお見合いしてみてはいかがでしょうか?お見合いは既にされているようですが、写真はプロのヘアメイクでとびっきり綺麗に撮ってもらい、当日も着物(是非、振袖!)を着て、臨んでみてください。頑張って!応援しています。料理はあまり好きではありません。思わずうらやましくってレスしてしまいました...ただ単純に縁のある男性と出会ってないだけなのでは?確かにうまく行かないパターンって存在するけど結局は縁だと思います。