12:20:03姉が子供2人(女5歳男2歳)を連れて出戻り母が孫疲れになってしまいました。姉は子供2人を両親に預けよく夜に飲みにいったりします。孫と娘の愚痴を母親からきいてあげることしか私にはできません。私は他県へ嫁いでます。12:21:261さんは既に部外者なので、お母さんがお姉さんに言えなければどうしようもないと思う。同居してるなら、お父さん。12:22:59結局ガツンと言えないあなたのお母さんが悪いわ。12:22:59出産後の里帰り出産で孫疲れしたと実母に言われたので今は2歳になりますがほとんど帰っていません。したら極端にかえってこなさすぎだと怒られた。こっちは子育てで精一杯で母のご機嫌取りしてる余裕ないわ。12:23:48夜のみに行くのやめさせられないのかな。そもそもその年齢の子たち置いて頻繁に飲みに行くの自体???と思うけど。12:24:10私は週3.4回のペースで子どもと実家に行ってます。徒歩20分の距離です。お昼ごはんは家で済ませて、夕飯前には買えるので負担はかけていません。両親も孫と会えて嬉しがってるし、私もリラックス出来てWin-Winです。12:24:58家の父、もうあんまり連れてこないでくれ!って姉に切れてた。姉は私からみても親を利用し過ぎなんだもん。私も両親がかわいそうだった。会うくらいがちょうどいい。ID:GitovEOih4そんな小さい子供親に預けて頻繁に夜飲みに出歩くなんて、考えられないね。12:25:33仕事ではなく自分の遊び目的で預けるのはおかしくない?たまにならいいけどさ。12:26:21うちの親に「呑みに行くからよろしく」なんて言ったら袋叩きにされるレベルだわ。12:27:01母親は私をばぁちゃんに預けて自分はずっと仕事だったから子どもの相手の仕方を知らない。帰って?」と、ほざいた。遊びに来いって言うからわざわざ来てやったんだけどね。毒親だし昔からそうやって自分の気分で生きてきたから仕方ないよね。12:28:03うちはあまり子供が好きな両親じゃないからはじめから頼ってないけど、面倒見良い両親で羨ましいと思っててもこういう問題があるんだね。12:29:24主さんが姉に注意すればいいのに!私だったら姉にきつく注意します。12:30:52>>22自分の老後のために娘が孫を放置して飲みに行くの許しちゃってるとしたら、余計最低だよね。12:31:15>>21面倒見てもらってる分際でWinWinって図々しい女だね。12:32:53お母さん、お姉さんには甘々で育てて来ちゃったの?常識あれば夜子供置いて飲みに出歩くなんてしない。お母さんは気の毒だけど、お母さんも姉に厳しく接すべき。それが出来ないなら主さんは介入しなくていいと思う。12:32:53家族だったとはいえ、お互い世帯を出たんだから主さんは出しゃばらない方がいいよ。本当に嫌なら母親が自分で言うでしょ。12:33:17お姉さんは元々そういうタイプで自分勝手に動き回るのか、それとも今回の離婚で何か精神的におかしくなってて払拭するように夜な夜な遊び回るのか。どんな理由にせよ子どもを任せっぱなしはダメだし、しっかり自立してもらわないと事によっては主の家庭も巻き込まれそうだよ。心鬼にして一度真剣にお姉さんと話し合うしかない。ケンカになっても仕方ない。12:35:16>>38自分だけwinwinだよね。12:35:24歓迎会やら送別会の会社都合ならわかるけど、個人的な飲み会なら自分勝手すぎ。12:35:48私の姉も子供が2人いるけど共働きで頻繁に両親に子供を預けたり自宅に呼んで看病させたりしてる。実家から姉の自宅まで車で2時間くらいかかるんだけど、70代の父に早朝や夜に運転させることになってて心配だから何度か注意してる。両親としても孫が可哀想だから引き受けるしかないらしい。高齢者の事故が多いからほんと心配。12:38:13そんなだらしない母親だから離婚されたのかな?追い出したらいいのに。12:38:17今初産年齢が年々あがってるから、初孫が60過ぎてからできるとか普通だもんね。子どもが幼稚園行ってた頃は祖父母がすでに80代の家庭もあったよ。そりゃ孫の面倒を任されると辛いよ。12:39:51姉に注意すればいいだけじゃない?悩んでるだけ、他人に意見聞くだけじゃ何も変わらないよ。普通に言って聞かないようならお母さん最近体調悪いって言ってたよなかなか眠れないって言ってるしお母さんに負担かけないようにしてあげてよ!みたいな。姉は改心した模様です。12:39:58お姉さんに注意した方がいいと思いますよ。電話とかだと「あなたに何がわかるの?」とか言い返される可能性もあるだろうし。主さんは他県に嫁いだとありますが、お盆や正月は帰らないのですか?帰る機会があれば「久しぶりに会ったお母さん顔が疲れてるよ」とか言えば注意しやすいと思うのですが。12:40:43許す親も親。同級会に行く時にも散々文句言われた。12:40:51私はちょっと事情は違う立場だけど遊び歩くような姉ではないし離婚もしてない姉だけど、何かと両親を利用し頻繁に預け過ぎる姉の愚痴を、両親から度々聞かされ親の内心を知っている妹の私は、産んでも預けづらく、ひとりで頑張ったことを思い出した。妹ってこういう学びながら空気読んで生きる宿命だよね。12:42:28>>1ただでさえ出戻りで迷惑かけてんのに飲み行くから預けるってろくな姉じゃないね〜。おなたもお母さんも注意しないと。つけあがらせたらもっと迷惑かけられるよ。12:44:40孫・甥・姪は、「たま〜に」「短時間」会うから可愛い。12:44:50>>12実家に迷惑かけるような人だから離婚したのでは。12:45:29うちの親のババ友の娘が毎週3人の孫を連れてくるらしい。「疲れるから毎週連れてくるな。月に一回、最高でも一週おきにして」と言ったら娘が怒ってしまい、実家に寄り付かなくなったと母に相談してるらしい。その娘も自分勝手だよね。可愛い孫も毎週連れて来られちゃ鬱陶しくなるよ。12:45:51>>1陰で愚痴言うお母さんもお母さんだよ。姉妹関係が悪くなるだけじゃん。一方的な話であれこれ判断しない方がいいと思うな。12:45:59>>49同居までしたなら祖父母も躾けて欲しい。酷かったんだろうけど。12:46:14私も姉妹だけど、妹の進言なんて聞き入れる素直な姉なんていないよね。いてもそんな素直な人柄なら、主がとっくに注意して解決してる。シンママなのに連日、親に子供預けて飲み歩いてる時点で人柄も察するものがあるしさ。逆ギレするのが目に見える。昔からお母さんが長女を甘やかしまくってたパターンだよ。甘やかしたつけを払うときがきただけ。一般的な母娘なら、出戻りの立場で孫預けないし、母親の方も容認しないでしょ。なんのアドバイスになってなくてすまん。要はお母さん自身がガツンと言わないとどうにもならんよ。12:50:01不妊ぎみの夫婦に長年プレッシャーを与えてたような親や義親ならやっと授かって孫付きで入り浸っても文句言ってんじゃないよ、と思う。12:50:02>>1放っておきなよ。主さんが愚痴を聞いてやる事は無い。親が甘やかした結果なら、お母さんはそれを受け止めるか叱って育て直すか、自分で選ぶべき。ほとんど仕事なのに💢」とか違うこと言い出すに違いない。12:52:02>>67自分は遠距離でそんなに実家行かないけど、都合の良い頻度で会いたいって親もまた勝手だと思うよ人間関係の絶妙な距離感って難しいよね。12:52:21>>69子供の躾は親がやらないと難しいでしょ。祖父母は甘やかさなければそれで十分だわ。実際その程度でもなかなかできないんだけどさ。12:55:20実母でも孫の面倒は1か月に1回程度でいい。子育てが終わり自分の人生を満喫できるのに。娘が頻繫に孫を連れてきたら私なら耐えられない。可愛いけど毎日とかなら疲れるよ。出来るだけ母には負担を掛けたくない。実家や義理実家に娘を連れていくのは月1回のみ。12:57:35親に子守りを依存してる人ほど「孫の顔を見せてあげてる」って言うんだよね。13:02:51お姉さんには「妹は他県に嫁いでロクに顔も見せない、その点あなたは孫を見せてくれてありがたい」とか言ってたりしてね。母親だって女なんだから、3人そろえば人間関係ややこしくなる。13:04:50うちの姉もしょっちゅう子ども3人預けてる。小2、年長、年少ムカつくのは感染症の姪を預けてといて、雨の日に通院させときながら薬が足りないなど文句言ったり、そんなんじゃ兄弟にうつる!とかキレたり。母は溶連菌に毎年かかるようになったし、インフルエンザが流行って、姉も姪も甥も調子悪かった時に姉が抗体検査受けてくれって、高熱出てる母にぶちギレてた。私は仕事が忙しくて毎日帰りは22時過ぎだから全くノータッチなんだけど。母に怒れば?って私がキレたら、こういうのはおあいこだから。私たちもいつどうなるか分からないからって。介護してもらえると思って必死に耐えてるんだと💢そういう期待とか分かって預けてるのか姉に問いただしたことあるんだけど、そしたら私は嫁に出た立場だから、○○(私)の方が独身で実家に迷惑かけてるとか、親不孝とか言ってきやがった!💢しまいには、子どもが中学生になったら預けない、そしたら私たちは来なくなるから!だって。本当に本当に腹が立つ。13:04:55孫かぁ~。40代の今でさえ身体が思うように動かない。50代超えたら孫のおもりを毎日とかキツイ。13:05:45>>87自分は娘と孫に嫌われたくないんだろうよ。ことがわかってないんだろうね。13:06:52>>88インフルエンザで調子が悪かったのは、母と姪甥で、インフルエンザ判定検査の間違いです。13:08:50>>68出戻ってきて身の回りの環境変わって疲れてんのに更には子供預けてきて自分は気分転換とかそら愚痴りたくもなるわ。13:09:49昔そんな感じだったけど、そのうち外で男ができて益々手に負えなくなったよ。13:10:15>>93本人に言えばいい話なんだよ。好かれたくて良い顔してるなら愚痴らなきゃいい。子どもと頻繁に来てご飯も食べてお風呂も入って、子どもだけ置いて自分は遊びに行っちゃう娘がいる人の話し聞いたことある。留守番中の過ごし方のことまでいろいろ言ってくるらしい。13:17:18親は自分の老後の介護を期待して、ついつい甘やかしたり強く言えないんだよね。いう下心につけこんで利用してるママ友いるわ。あんだけいつも子どもの面倒見させたり、大金はたいて貰ってるんだから、ちゃんと介護しなよと冗談ぽく言ったら、今は自分で自分の老後の面倒見る時代だし、第一私にそんなお金も時間もないわ~って言ってた。子ども預けて楽したり、自分の仕事やキャリアのために親を利用してる奴がするわけないわな。13:21:44>>103スイミングやピアノとかの習い事もだよ!習い事のバッグ持ってお迎え来てるもの。疲労困憊してるよ、はっきり言って孫の泳いでるところとか全く興味ないみたいで、待ち合いの椅子でぐったり寝てるもの。13:24:08>>1離婚して幼児二人がいるのに夜の飲み会。そのうち飲み屋で知り合った男と再婚して子供が虐待とかに会わなきゃいいけど。13:28:02出戻り娘が一番厄介らしいね。実家で我が儘になるんだって。早く出て行ってほしいね。13:28:27>>81うちの親もそうだった。喜んでる振りがマジでタチ悪い。13:29:48実家に子どもをみてもらうていで、キャリアプランしてる人ばかりだよ、最近は。13:31:22二人目出産のとき、母にお世話になりましたが、年子だったので上の子もまだ1歳で保育園や幼稚園にに行っておらず家にいたので、母が上の子の世話、家事などをしてくれました。大変だったようで、三人目のときは向こうのお母さん(旦那の親)にお願いして、と言われました。三人目の予定はないですが、母の老いを実感しました。実家に帰ったときは自分達のことは自分達でやるようにしてます。13:33:53うちの義親がまさにそれ。違うのは孫を見させているのが実の娘じゃなくて、長男嫁。義母はめっちゃいい人だから断りきれなくて見るからに疲れ切ってる。長男が後を継ぎたくないといって離れた町に住んでるにも関わらず、全て義実家に頼りきり。平日は保育園に孫を迎えて、晩ご飯を食べさせて風呂に入れてから義兄宅まで送っていく。週末はまるまるお預かり。それだけ世話になっているのにも関わらず、跡継ぎは次男だから〇〇ちゃん(私)、頑張ってね〜と笑いながら話す長男嫁。ほんっとムカつく!!あ、トピズレしちゃいました。13:42:01お姉さんは実家に戻ったから、子供の母(姉)から、母の娘(姉)気分になってるのかもね。お母さんがはっきり姉に言うか、お母さんが言いにくいなら、主が言うのも有り。13:43:19習い事先にいたいた!しかも、朝お弁当を作り、名門私立幼稚園に電車で送り迎えして、習い事させて、夕食まで作って食べさせて、お風呂入れて娘が迎えに来るんだって。共働きしないと名門私立幼稚園に行かせられないなら、近くの幼稚園でいいでしょ、と思ったよ。あなたは自分で子育てして親孝行ね、と言われた。いや、それが当たり前だよね。13:44:01主です。身バレ防止のため若干フェイク入れます。主と姉は年齢が離れてるため私は昔から奴隷扱いでした。今の姉との関係はよくありません。何年も直接話してません。父はまだ働いていて、帰ってきて少し孫の相手をして自室にこもるそうです。姉の離婚理由はわかりません。前に母親がきつく言ったそうなのですが、その時数日帰ってこなかったそうです。姉はパートでパート帰りにそのまま遊び歩いてるようです。離婚した時、姉と旦那は子供をどちらも引き取るのを拒否、施設に入れようとしたみたいで(父母とも健在なのに施設に入れれるの?とおもいましたが)その事を知ったうちの両親が、サポートするから子供連れて戻っておいでと言ったという経緯があります。サポートすると言ってしまった手前、出てけとは言いにくいそうです。13:45:32>>117そういうジジババには自分らも預けて働いてたから大して子育てしてなくて、乳幼児を長時間見るなんて無理っていうタイプもいる。13:46:04姉が甘え過ぎてて図々しい。母親も妹のあなたも言うべき。主には愚痴を言いつつ、当の本人には何も言えない親なんだから、主が気に病むことはない。当事者が解決する意思を持って行動しないと問題解決しない。13:47:10>>108えっ20年以上前からとっくにあったよ。13:49:23>>122施設に入れるぐらい面倒みたくなかったのを引き取らせたのはご両親なんだから仕方ないよ。お姉さんと元夫も最低だけど。貴女はこの話に関わらない方がいいと思う。下手に口出したらまた施設に預ける預けないってことになって、子どもの一生の問題に関わることになるよ。13:50:05とりあえず期間を決めて姉家族を引っ越しさせる。今はシンママは結構手厚い手当があるみたいだよ。13:52:32みんなの姉妹?なかなか酷いね。「絶壁にしたくないんでぇ~なるべく抱っこしてあげてくださぁ~い」って寝かせっぱなしにするなと言う義姉がマシに思えたわ。13:55:10自分が欲しくて出産したのに、実の両親をアテにして頼りまくってる人ほど、可愛い孫の成長を見せてあげて、親孝行してるって勘違いしてそうだわ。13:57:25なんだかんだ姉には良いように言っといて、愚痴言ってるかもよ。父や妹には、また子守させられたって愚痴ってたもん。14:06:23自分で言ったフォローを甘く見てたお母さんとフォローを全て頼っていいと勝手に解釈した自己中な姉が招いた結果だね。14:11:42>>139それを親があなた以外の人には「疲れる」とか愚痴ってるかもね、って話だよ。14:14:17>>113自分で育てられないくせに子ども欲しがる人何なの?キャリア捨てたくないくせに二人目妊娠したり。親が面倒みてくれるから、産みたいし仕事もしたい!あれもこれも欲しがってばかり。14:15:55公園で平日孫連れてるお婆ちゃん「もういいよー。14:17:24切迫早産になってしまい、実家に週3〜4日は上の子預けてる状態。親が孫疲れになってないか心配だけど、どうしようもない...お母さんお父さんごめんなさい。14:18:41>>139ご両親の期待に応えて介護もきちんとしてくださいね、恩返しだと思って。14:22:34>>141そういう人は産みっぱなしで、仕事だけでは収まらないよ。習い事やお受験などにも抜かりないから、送迎は祖父母だし、宿題見させたり、家庭学習まで強いたりするんだよ。稼ぎがあるから、外注したり親をフルに使うよ。14:24:55叔母がそうだったよ。出戻って双子を母親(私からすると祖母)に丸投げ。祖母に双子育てさせてるのに、叔母に感謝の気持ちがないから孫(従姉妹)も全然言うこと聞かないし、祖母に悪態つくし最悪だよ。その祖母ももう80過ぎだから、叔母や従姉妹に頭が上がらないし見ていて不憫。母は遠くに嫁いだから、不満には思っていても口は出さないよ。主さんもお母さんが心配かもしれないけど、関わらない方がいい。14:26:30年金だけでは食べていけず、孫や娘のためにお金かかるから働かなきゃだしな。14:28:51離婚してどれくらい経ったのかわからないけど、ちょっと羽伸ばしてるのかな?心置きなく子供預けられるなんて実母くらいだしね。お母さんが本当にしんどい様なら主から言ってあげてほしいな。孫に疲れたなんてお母さん本人から言いたくないと思うから。14:30:16うちも孫疲れしてるけど、兄ならともかく義姉なので余計何も言えない。孫は可愛いし面倒みてあげたい気持ちはあるんだけど、両親くらいの年齢になると追いつかない部分もあるよね。ここではいつも姑批判で溢れるけど、姑にも沢山言い分はあるのに堪えている母を見ると胸が痛くなる。14:32:30>>96これ本当に多いです。うちの職場でも先月ふたり切りました。年齢的に再雇用は難しいですよね。お金が必要だからとすがられましたが、60才オーバーは会社的にも切りたいんですよね。14:35:07>>146まさに姑がそういうタイプで、今は孫が巣立った直後にボケて寝たきりになった実母を10年病院の特別室に置いて、たまーに顔出すだけ。孫も育ててもらったのに滅多に顔出さない。14:36:47孫はたまに可愛がるだけでいいなんて、今は通用しないんだね。14:56:44今は会社に入る、保育園時点で、親に頼れるか確認されるからね。頼れなかったら、マイナスポイント。仕事に穴開けちゃうものね。実の親にも気を使ってるから、そんな頼めないよ。15:02:19実家は農家。早朝から汗だくになり働いている。孫を預けるなんて申し訳なくてできない。人生100年だから両親も働き続けないとね。母を無視したりする我が姉ながらモンスターみたいな奴だと思う。15:14:36知人で自分の子がパートにいってる間とか孫の面倒をみて、自分の子供にお金もらっている人がいるけど、その時は驚いたけど、こんなに孫疲れが多くて子供が自分勝手なら、その方が合理的だし割り切れるからいいのかなと思ってきた。母親はあなたの召使いじゃないんだけどね。わたしは実家義実家ともに往復4時間くらいの距離なので、里帰りせず出産して、悪いので子守を頼むことも一切してないけど、親に孫見せてあげるのは最低限の親孝行だと思って2、3ヶ月に一度くらい日帰りで顔見せに行ってるよ。15:33:08思うに介護って子育ての延長じゃないけど、結局は大変なことから逃げてきたんだもん実子だからってじじばばに預けてる人はやらなそうだし、出来ない気がする。15:33:32ごめん!誰にも言えなかった言わせて(泣)私の働いてる会社ですごい出世をした女上司(40代)がいるんだけど、子供がいるのに出世をしたことが自慢らしく、部下にも求めてくる。その上司、親に頼りっぱなしでフルタイム夜勤あり、小学生と未就学児いるのに海外出張2ヶ月行ってる間、祖父母が子供をみてた。実際に私も、子供いるのに実家の近くに住まないなんて仕事やる気あるの?って怒られた。うち、親いないんですけど。なんで祖父母が孫みる前提なんだ!とムカついた。親が介護必要になったらどうするんだろ?やっぱりキャリアを選ぶんだろうな。15:42:22支援センターで会ったおばあちゃんは意外とできるの!みたいな感じで息巻いてた。やってあげるのはいいけど、その分その孫の世代になってしわ寄せくるとか考えないのかなと思った。姑も孫みてるけど、結局離婚騒ぎ。甘いと思うし、自分のプライドの保身にしか見えない。じじばばはたまに可愛がるだけでいいと思う。15:44:11知り合いで、保育料がもったいないから、実両親と義両親交互にみてもらってる、って人がいた。他所の家庭に口出ししないけど、当時お子さん二歳で、我が子でもイヤイヤ期でヘトヘトになるのに、祖父母だと疲れ半端ないだろうなと思ってしまった...。15:46:59私の友達なんて夫婦健在なのに1歳と0歳泊まりでジジババに預けたりして毎週デートしてるよ。この調子だとまだ孫増えそう。15:51:09>>164楽することしか考えてないもんね。16:08:35そもそも主のお母さんがお姉さんが離婚する時に「子供抱えて大変だろうから、戻っておいで」って言っちゃったとかはないの?それならお姉さんも実家でデカい顔出来そう。飲み歩くのはやり過ぎだけど。16:15:55うちの妹なんて旦那家族と半同居(隣に住んでる)で、自営業なので旦那の両親や兄弟が代わるがわる子守してくれてるのに、毎月2週間から4週間は実家に帰ってるよ。私は親戚もいない地域で暮らして子育てしてるので、旦那が出張の時に4〜5日帰る時が年に2回くらい。孫の顔見たいかなと思っても、私が実家に帰る前後に妹が来ることになってると両親が大変そうで遠慮しちゃう。16:19:29うちの姉も育児丸投げだよ。勝手に自分ちに母親住ませて家事も育児も丸投げ。それでも母親は文句言わない。妊娠中から既に母親と同居。つわりが不安だからってさ。つわりなかったみたいだけど。3人目も産もうかなとか言ってたわ、もちろん母親が全部子育てする前提で。16:25:30保育園のお迎えも高齢のおばあちゃんが結構来ています。早番の時間にお迎えにきて、その後に保育園の近くの公園で遊ぶ様子を真夏の炎天下の中1時間近く見ててかわいそうになる。それが平日毎日とかきつすぎだと思う。両親はその苦労わかってるのかな。親には頼れないし、遅番に間に合うように必死に迎えにきている私はモヤっとしてしまいます。16:28:34>>187お母さんがお姉さんに文句言ったら、「じゃあもう孫には会わせない」とか拗ねて言いかねない気がする。子供をダシに使うというか、親を奴隷にするための脅しに使いそう。16:36:52私の職場のパートのおばちゃんの娘さん。離婚して実家に戻ったけど、お金や子供との時間のために身繕いも趣味も一切しなくなって、毎日、育児と仕事でボロボロになりながら、それでも幸せってヨレヨレの服でやつれて言う娘に、ちょっとは自分も息抜きして欲しい、私がいるのにと心配している。16:44:40>>122その状況なら主さんは何も口出ししないほうがいいです。お姉さんに注意したら私は要らないと言ったのに!そんなに言うならあなたが面倒みて!言われますよ。お母さんを休ませる為にと長期休みなどに子供達を預かると毎回預かる羽目になったりこのまま面倒をみてと押し付けられる可能性があります。ご両親が自分達がフォローすると引き取ったならどうするかの決断もご両親がするべきです。お姉さんのお子さんの人生を引き受ける覚悟がないなら口出しはしない方がいいと思います。主さんに頼ってきても私は何も出来ないと答えましょう。16:52:40母親をこき使い子育て丸投げしてる人って、いざ自分の子供が大人になり子供ができ、共働きで大変だからずーっと面倒見てって言われたらどうするんだろう。17:01:03>>192面倒見ないよ。友達の母親は面倒見ないって拒否ってた。アラ還なら退職金もらうための最後の稼ぎどき。20代の育休中の娘の数倍の稼ぎがあるんだから仕事辞めないよ。17:05:53うちの義妹も、もう何年もそれだよ。4歳息子を自分の実家に預けて(泊まりで)自分は頻繁に飲みに行ってる。こないだは2日連続頼まれて、どっちか1日にしなさいよ!って義母も叱ったみたいだけど聞かないどころか「孫と過ごせて嬉しいでしょ!」とか開き直ってるって。兄弟もお前いい加減にしろって毎度注意してるみたいだけど、結局は文句言いながらもズルズル許してきた義母が悪いと思う。17:10:41>>133弟の話になるけど1人暮らしするのもいっぱいだったのに彼女とデキ婚して実家に戻り、子供産まれた後は両親に面倒見させっぱなしなのが親孝行してるつもりらしい...お嫁さんも仕事探してるとか言いつつ2人目妊娠。自分の実家なのに乗っ取られたみたいで帰りづらい。トピずれだったらすみません。17:14:31>>103娘の習い事にもおばあちゃんが連れてきてる人いるわ。毎週の習い事もそうだし年度末にある発表会にもおばあちゃんがビデオ撮っててびっくりした。17:41:29周りにも実家に毎日行き、家族(母や姉)に自分の子供の面倒を見てもらってる人はいるよ。家も実家から目と鼻の先。自分は上記の姉と友達で、姪や甥は可愛いけどやっぱり毎日は疲れるし妹は結婚して性格がすごくキツくなったって言ってた。たしかに家族だから協力や手助けは必要かもしれないけど必要以上にやってしまうと「やってもらって当たり前」になって、いつまで経っても親から離れられず実家依存になってしまうかも。17:41:49義理妹が丸投げで他のトピでも書いたけれど義母が孫育て辛くて私達夫婦(子持ち)に週一で面倒みてほしいって言ってきたよ。足が悪く軟骨もすり減ってるから足を引きずりながら育児してる。義理妹夫婦同居で何から何まで面倒見てもらってるしそれが当たり前何だろうな。義母も言いなりで手伝ってしまってるから完全に育ての親だったよ。18:06:32子連れ出戻り娘は高確率で無職あるいは短時間パートになりやすいとあるFPが書いていた。食べるだけなら親に寄生できるから。実際、うちのご近所にもいる。娘二人が子連れ出戻り。将来どうするのか見てて怖い。18:29:13>>180保育料はたしかに高いけど、祖父母の労働が無償って失礼だと思う。私、保育所のお迎えと夕食を実家に頼ってたけど、お礼のお金払ってましたよ。18:39:24>>122そんな人が子供を二人もつくるんだね。そりゃ、施設に預けるなんて言ったら普通引き取るよ。子育ての手抜きはそんな風に返ってくるんだね。20:09:01>>16同じく。母が孫はかわいいんだけど、一日ネズミーランドで遊ぶと疲れちゃう、フゥ、みたいな話してたのでそういう系かと思った。20:10:40年に3回2週間帰るんだけど、疲れると言われる子供預けて友達にも会いたいのに、何回もやめてくれと2週間という期間だから仕方ないのに実家近い人が羨ましいよ。20:14:57孫でも育児ノイローゼみたいになるんだよ。21:00:24もっと強者がいるよ、同僚なんだけど。実家の徒歩圏に実両親に土地と注文建築をキャッシュで買ってもらい、子ども3人(双子含む)を自分は育児したくない、トイトレやイヤイヤ期が嫌という理由でフルタイムで働いて、お母さんに保育園の送迎や基本的な育児を丸投げ。上の子は学童に迎えに行き着替えさせて、市外のサッカーチームまで送迎させてるらしい。いずれは旦那さんの地元が東京だから、マイホーム売って都会に引っ越したいらしい。旦那も転勤願い出してるからって理由で、東京本社勤務を虎視眈々と狙ってる。子どもたちが小さくて手が掛かるうちは、こっちにいるって。下の双子が4年生、上の子の中学入学のタイミングで引っ越したいって、そんなに上手いこと行くの?って聞いたら、私はいつも不思議と願いが叶うから、今回も絶対にそうする!って言ってた。育児も人生も舐めてる。娘(息子の場合もあるけど)が可愛い、苦労してる姿を見るのが辛いから孫の面倒見ちゃうんだろうね。21:42:55うちの姉もしょっちゅう子どもを実家に面倒見てもらってる。親が、姉がいないときにはー疲れた、、1日の予定が丸つぶれ。言ってるの聞いて、わたしは結婚して子どもできたりしても親には面倒かけられないや、って思った。21:45:01>>42日本人は子育て嫌いなんだね、その親世代は核家族で来たから孫の世話したくないのね。中国人は若い世代を働かせてジジババが子育てなんだよね。21:55:02>>147キャリアを推奨すると自分が恩恵受ける時は良いけど次世代に入ったら婆解雇が流行るかも。22:13:43>>209違うよ、老後の面倒を見てもらいたいからだよ。働いて子どものことで休むようなことがあれば迷惑だって言われる。22:18:22大丈夫だよ。将来、両親を介護してもらえば。22:46:42母が言えない性格から主から言ってもいいんでは?孫疲れで刺しちゃった事件あったよね数年前に。実母同居だけど子供の母はアンタだから乳幼児は預からない(買い物や料理は緊急時手伝う)命に責任持てと言われてたから預けて飲んだことなんてないな。22:55:53離婚して実家に住み着いているの?それだとお母さんキツいよね!たまに帰省するくらいなら良いけど。23:12:18うちの会社のシンママ達も、実家に出戻りで家事育児ほぼ親に任せてるみたい...。保育園や学童にも行かせずに、送り迎えからご飯風呂まで当たり前にやってもらってるそう。自分の弁当も実母に作ってもらってて、その上文句や愚痴ばっかりで内心引いてる...。残業までは仕方ないにしても、その後寄り道したり土日も子供置いて出かけることも多いみたいだし。私も義実家も実家も近所だけど、基本は頼らないようにしてるし、預かってもらうのは病気で私も夫もどうしても休めない時くらいだよ。共働きの人は私と感覚近くて大変だよねって言い合えるけど、シンママ達とは家事育児の話が全く合わないから話題にするの避けてるよ。23:14:32失礼だけど、同じご両親から育って何でそんなに考え方が違う感じなんですか?文だけ読んでるとかなり考え方が違う感じがします。23:19:24>>211日本人は真面目に細やかに子供の面倒を見すぎて疲れるのかもしれない。親だけじゃなくて地域全体で子育て応援していかないと。個人差はもちろんあるだろうけど、中国人はバイタイリティあって老人も元気な人多いよね。中国の一部で幼い男の子に履かせる尻割れズボンとかオムツさせずにそのまんまその辺で用を足させるとかなんだかもう地域全体がおおらか過ぎてカルチャーショック。23:41:01うちは妹だけど、しょっ中実家に泊まりで預けて最近とうとう4人目出産!預けまくって子作りしてたんでしょうね〜その間私は母から孫の面倒の、愚痴を聞き続け..何となく私は迷惑かけられないと洗脳?されてしまい、中々2人目を考えられず、1人っ子で高齢になりました。思う事あり、距離おきました。00:06:58うちの母は甥と姪を預かってるけど、兄夫婦が育児放棄気味だから放っておけないみたい。塾代も出してあげてる。注意しろって母に言っても、一切注意しないし、逆に母も孫を育てるの楽しんでるんじゃないかと思ってきて、相談に乗るのが馬鹿らしくなって関わらないことにした。00:10:15義妹の話ですが、とにかく甘ったれで義両親頼りまくりです。専業主婦なのに、しょっちゅう実家に帰り70歳の義父に子供を預ける。子供いると買い物とかゆっくりできないし、親もちゃんと見てくれるから大丈夫!とのこと。預けるお前が大丈夫って決めるって何?って感じ。挙句、孫のご飯まで義母に作らせ、あまり食が進まないと「お母さん、このご飯◯◯ちゃん食べないんだけど!」と怒る。専業主婦なら自分でご飯作れと思うし、何より仕事から帰ってきて休む間も無くご飯を作っている義母に失礼過ぎる。クズ過ぎて、心底大っ嫌い。00:44:08親に預けまくってる人に限って「親も孫が見れて嬉しい。親孝行してる」って言うよね。近所のママ友は年子の子どもがいるのに、上の子に3歳から週5で習い事をさせてて、70代の母親にしょっちゅう自転車で送り迎えをさせてる。自分は家で下の子を見てる。お母さん倒れるんじゃないかって心配だわ。00:52:52こないだ、デパートのキッズスペースで遊んでいたら、すごく意地悪な兄弟がいた。我が家の子供たちにずっーと嫌な事ばかりたくさん言ってきて、、、おもちゃも投げてきたり乱暴に扱うし、、、ばあちゃんがいたんだけど、ただ見てるだけ!全く注意してくれず。疲れた顔でボーッと座ってるだけ。祖父母にあずけられて、ちゃんとした躾されてないんだなーっておもったよ。疲れた祖父母にあずけられたら子供も、ろくな人間に育たないよね。01:02:33親に頼る人ってやっぱり多いんですね~。甘ったれてるなーって思います。02:29:23もう若くない、やっとゆっくり過ごしてる母親に幼児の面倒を頻繁に頼みそれを当たり前だと思ってるのどうなんだろう。孫は可愛いけど、育てる感覚になったら手放しで可愛い可愛いだけの感情じゃないでしょ。祖母だってたまに来てもらって成長見られるのが一番嬉しい距離感だよ。どんなに大切な人でも必要以上の関わりはうんざりしてしまうものだよ。私なんか丸1日甥っ子預かっただけで当分来ないでほしいと本気で思った。03:51:20実親もだが、よく義理の親に預けようと思うなとビックリうちなんて、絶対おやつ過剰に与えたり叱らなかったり(私も夫もそのせいで肥満児で虫歯だらけだったのを根に持ってる。)ロクなことにならない!!夫が子供の頃よく目を離して火傷や怪我してる話聞いてるし、さらに義父はヘビースモーカーで平気で目の前でも吸うし子供と2人か3人きりにするの怖くて無理。預けっぱなしにしても平気なんて、ちゃんと面倒見てくれると信頼してるよね。04:37:38>>152歳までほとんど帰っていないも極端な気がするのですが...そんな強い口調で言われたんですか?うちは子供がやんちゃな男3人なので実家には日帰りか、両親にうちに来てもらうかにしています。05:29:35妹が里帰り出産した時も「家の事何もしない上に偉そうだ」って愚痴ってたし離婚して実家にいた数年も「何もしない。孫がかわいそうだから私がやるしかない。文句だけは一人前」ってずっと言ってた。それにおばあちゃんになる年齢で元気爆発の一桁年齢の相手ってしんどいよね。常に動いてるし微妙に間違ってる言葉の内容を理解するのも大変だし、伯母の私でもしんどかった。05:34:11里帰りに限らず平日のスーパーとか公園とか未就園児連れてる70代いっぱいいるよ。06:34:34なんか舐められてる?お母さん多いね。うちはたまに昼過ぎから2時間程度遊びに行く程度なら喜んでくれるけど、早朝から夜まではあり得ない。この年になったら家事なんて最低限しかやりたくない。私は午前中は寝たいから無理よってずっと言ってる笑でも本当に可愛いと思ってくれてるのは分かるし今さら母をコキ使いたくないしいいと思ってる。06:46:43私は単純に親、義親に頼んだら危険だと思ってる。若いときに自分を生んだ若いおばあちゃんならいいけど、おばあちゃんと呼ぶに相応しい年齢は一桁の子供の面倒見るの普通に危ないとおもってる。見た目若くても体は普通に老人だよ。走り出したらとっさに追いかけられる?あと中高年って危機管理ないんだよね。重いものを棚の一番上にギリギリに置くし、熱いお茶とかテーブルの真ん中に置かずに端に置く上に普通に目を離す。07:36:37>>207>私はいつも不思議と願いが叶うから、今回も絶対にそうする!って言ってた。両親が娘夫婦に土地と家を買ってあげたり、孫の育児殆どしたりって、何でもやってあげちゃう両親なんだな。今までもずっと娘が望むことをできるだけ叶えてやってたんだろうな。それもあって娘は「私はいつも不思議と願いが叶う」って思っちゃってるのかな。両親が甘やかした結果だよね。08:12:35主はノータッチでいいと思うよ。主がちょっとでも関わったり助けたりしたらどんどん付けいれられる。ガルちゃんでもそうやってズルズル引き込まれていった人達のコメント沢山見てきた。08:20:07うちの兄夫婦がまさに!普段、子供を頻繁に泊まらせてる。兄嫁は早産体質で入院もしょっちゅうしてて、その間母親は子供の面倒や兄の面倒を仕事休んでまで見てた。生活の世話はもちろん、入学準備とか参観日とかもね..で、4人目まで作ってんの。私だったら、周りに迷惑かけまくって4人も産むとか有り得ないんだよね。バカじゃねーの?兄夫婦はハナから親に頼る気満々で、お金も包まないし自分達でどうにかするっていう考えが一切無いんだよ。母も甘やかしすぎ!愚痴ってくるわりには私に口挟むなとも言ってくるしね。話聞くだけでムカついてくるからあまり関わらないし、私も子供いるけど遠慮して本当に困った時しか預けてないよ。09:34:09ウチの姑。娘(義妹)が、孫連れて夏休みに泊まりにくるのが嫌だぁ~~って言ってた。男の子(中1・小5)二人いて。いるあいだは三食作って。お風呂やって、片付けして、、、娘はなにもしないで文句言うだけっ!!って愚痴ってた。10:09:24本当に世の中に結構ある話なんですね。実家の妹も離婚して子供3人を連れて出戻りました。妹は子供らを母に押し付け、仕事へ。母は孫育てや保育園の送り迎え、家事をやり続けました。積もり積もって母の怒りが爆発し、親子喧嘩へ。妹は子供らを連れて実家を出て行き、親子関係は修復不可能です。途中で話合いをしていれば違ったんですかね。急な爆発だから、修復は難しそう。10:29:44ちょっと違うかもだけど、たまに子供2人連れて実家に行ってた。私は孫に会いたいかなって思って親孝行のつもりで連れてってたんだけど、連れてっても喜ぶより疲れたって感じで、可愛がる様子もなくそんなんだから子供たちも懐かないし、もう連れて帰るのはやめました。10:46:23うちの母も既婚妹が夜勤や子供が病気の度に泊まりがけで子守りに行ったり実家に連れてきて預かったりしているらしい。妹は子供を沢山産んで正社員でガツガツ働けて羨ましいなーとは思うけど、私は母とは性格が合わないし他県なので年に1度会う位でちょうどいい。夏休み前、私は何も言っていないのに母のほうから「忙しいから夏休み預からないよ!」と言われ、ポカン。老後は妹に面倒を見てもらうつもりらしいから、とりあえず静観している。11:17:59とぴずれなんですが、この丸投げして預けてるとかしてる人たち自分は育つとき自分の母親にそれなりにやってもらった人たちですよね?それなのに自分の子供にできないんですか?正直、ただ甘やかしたって感じもしません。甘やかされてもきちんとやってる人はやってますし。11:35:27私、ダンナがひどいけど、離婚すら許されないわ。行ってたら追い出されるけど?普段ものみになんて行かない。11:37:19この間、夜に息子の体調が悪化して夜間救急行ったんだけど、おばあちゃんが孫連れてきてたよ。誤飲しちゃったとか何とかで。病院で泣き叫ぶ孫をなだめる気力もなさそうだった。見かねて少し話したんだけど、その子のママは仕事だそうで。保育園の送り迎えや病院、看病もほとんどおばあちゃんがやってるんだって。心底疲れてそうでかわいそうになっちゃったよ。11:39:26>>254ひどい旦那の事を話すトピではありません。11:45:05>>6うちもそうで、私が娘と一緒に帰省しても、スタイすらかえてくれないよ。12:04:07時々両親に主の所に泊まってもらって息抜きしてもらうのは。姉には「たまにはこっちの子にも会ってもらわないと寂しいので」と言っておく。一緒に来ようとしたら「いつも一緒にいるから今回は」と断る。12:07:36258です。主が子どもがいるかどうか確認不足でした。12:24:31>>122すごい姉ちゃん最低だな。13:10:16うちの姉も甥っ子を預けまくって、母がその文句を私に言う。言ったところでパタッとこなくなってしまえば寂しいだろうから、母と甥っ子のためと思ってなるべく私が手伝ったり愚痴を聞いたりしてた。ある日、姉に「実家にあんたの荷物置きっぱなし!お母さん文句言ってたよ!」と言われ、どの口が言うって一瞬思ったけど、黙って荷物片付けてたら、母が「荷物置いといて良いのに」だって。結局、本人に直接言えずに良い顔してる母が問題を深くさせてるんだよね。13:26:15>>251母のこの老後についての発言を妹にLINEで他の話のついでに言ってみたけど、何かスルーされた(笑)相変わらず母に子守りを頼むということは、了解しているか既に両者で話がついているのか。私は漠然と、何かあれば介護士の私が一時的にでも実家に帰らなきゃなー位に考えていたけど、今はとても気持ちが楽になりました。14:00:21今の60代70代はまだまだ老人じゃないって風潮どうかと思う。医療や食べ物、化粧品とかで確かに若々しく保ってるとは思うけど、臓器は見た目ほど若くないよ。大丈夫そうに見えても免疫力もガクンと落ちてるから疲れたところに孫の風邪もらって、これがなかなかよくならない。16:10:55うちの姉は近居の母に子供の世話をさせています。保育園の送迎・食事・入浴など。姉はしれっと、高齢者は子供と触れ合うことで、孤独になりにくく良い刺激になると言っています。母は毎日大変だけど、姉はフルタイムで働いて疲れているから本人には言えないそうです。私は転勤族でワンオペなんで、将来介護が必要になったら姉がやって欲しいと思います。頼っている人に限って逃げるのでしょうか。17:11:59義理の姉が離婚しそうなんだけど、同居の嫁としては恐怖しかない。見るからにヤバそうな相手とデキ婚だったから離婚しても私は同情はできない。義両親は可哀想だと手厚く迎えるんだろうな。体力的にすぐ限界が来ると予想できる。09:33:52このトピみて不安になってきた。私もフルタイム正社員で、出勤時間が子の登校時間より20分早いので、実母に毎朝20分ほど見てもらってる。実家は徒歩10分くらいで、学童のお迎えや、習い事の送迎は頼んだことないし、夏休みも学童にいかせてるんだけど、ばあば疲れてるかな。20:46:42最近は女の子人気だけど考えものだね。01:41:23おばあちゃんに丸投げ育児をしている親って、例えば子供が悪い事したとき、注意が出来ない(子供が逆ギレとか)親になりそう·····+1-0コメントを投稿するトピック投稿後30日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。疲れ運営会社お問い合わせよくある。