園側の対応はまずすぎる。嘘は絶対に駄目だしその後の話し合い?での対応もおかしすぎると思います。保育士の労働環境の劣悪さをもたらしているのは社会構造であり政治でありその背後の大衆の意識であり法律であり、なので、苦境だからと言って受け入れを求める子供やその家族に反撃するということは間違い。今回のこのまとめの受け入れ拒否がそういう苦境からきているのなら反撃すべきはその社会構造であり政治のほう。「~だったかもしれない」みたいな形で勝手に書かれてもいない情報を空想して補完してそれを元に「障害者側がわるかったんだろどうせ」ってやってんの、アホかと。攻撃したいものを攻撃するためだけにエスパーめいた空想設定付け加えるとか、どんだけリンチに飢えているのか。内心の自由はそりゃ認められてますよ?でもその『内心』を行動や言葉で表した時点で問題や場合によっては不法行為及び犯罪行為になるものもあるって事も事実。経緯を見ていった結果行政指導が入った時点でそう判断された、それだけの事だと思うけど。何にせよ、誰が障害者なのかそもそも分かってない(保育士との意思疎通ができていない)という驚きの状況と、「理事会で謝罪に行きましょうと決めた」という話のはずなのに、本人たちの目の前で「謝罪するつもりはない」と言い出すとか、事実であれば園長、何というかどこかおかしい。園長自身も障碍者のような気がする。園長にだって守らなくちゃいけない何かがあったんじゃないの。一方だけの意見聞いたところで判断なんかできないということですよ。2018年7月4日というか、どうしても迷惑かけちゃうし自分でもどうにもならないから「障害」なんだけどね。子供の障害を盾にしてイキリまくる親は生きているだけで迷惑だからとっとと自殺してくれ。「「私はいいよ」「私は嫌です」の間にあるのが障害者への差別からきてる違い」だけとは思えません。ような状況下で本件のような保護者との折衝によって生じる「平均的な児童ひとり分の負担」にプラスされる負担の感じ方は人それぞれで、その差が自分の処理能力を超えてしまうと判断した保育士が「私は嫌です(耐えられません)」と表明してもそれ自体は無理のないことと思います。これは加配等で園側が対応すべき問題ですが。一方で、門前払いではなく受け入れのための面談で、現場の保育士から「無理!」という回答が来たらしいってのは、受け入れ体制がないって事なんじゃないかなぁと思ったり。そこ正直に回答してたら展開違ったのかなぁとも。2018年7月4日この園長さんは、しんどい仕事を極力減らしたいお局様の管理ができていないんだろうな。そもそも、本部に知られてしまった上で、この無能ぶりだから、普通の園だったら、問題にならないことも解決できなさそうな人っぽいから、ちょっと遠いけれど、理解のある園に恵まれてよかったのかな、、と思う。2018年7月4日たしかにここに登場する園長の態度は良くないが、すべて予期せぬエラーyokisenu_error氏の視点からみた情景でしかない。2018年7月4日まーでも受け入れ先は欲しいよね。【『本庁の担当者はとにかく男前で、市川海老蔵と小泉進次郎を足して2で割ったような人です。防音イヤーマフを忘れたことを伝えた云々と「うるさい!」と言ったのは事実ではない云々は特に矛盾しないよね。2018年7月4日ツイ主の対応は立派だと思うが、あまり謝罪と差別を前面に出すとフラストレーションでより差別が激化しそうで怖い。相手に理解してもらうことが第一。差別とか関係なしに、拒否して当然って人達は、発達障害の母親が小さい子供連れた状態で店や電車でパニック起こした時に対応したり我慢したり出来るの?預けられないって結局他に回って来るんだよ。差別解消法があるからこういうケースの場合保育園側にどんな言い分や正当性があっても必ず園側が負ける。それはともかく当人のツイート見てても、園長が謝罪拒否ってるの見ると、本庁の人間は解消法を鑑みて謝罪「させる」つもりで来てるけど、園長は最初からそんな気はなかったように見える。「パニック発生」はなかったみたいだけど「謝罪拒否」までするとか明らかに普通じゃない。園長がおかしいのか、実際なにかやべえことでもあったのか。保育園は「保育が困難な」状況にある家庭の子を受け入れる為の施設。親御さんに障害があれば確実に受け入れるべきで、行政から見たら何を言っているんだという案件。子供の障害の有無は園側にとって受け入れの判断材料に然程影響しないんですよね。幼稚園や保育園は保護者の各種イベント参加(サポート)に頼っている部分があって、園の負担になるのは子供の障害ではなく園と保護者や保護者間に発生する問題だから、むしろ問題を持ち込む可能性のある保護者のいる家庭が落ちるらしいです。面接で見られているのは子供ではなく親という。内容を実とも虚とも取らずに流して、あぁ確かにこりゃ関わるとめんどくせぇから受け入れしたく無いわなと思いました。園長がここまで頑なに、半ばケンカ売ってるほどになってるのだから、そこまでさせる何かがあったと考えるのが自然でしょう。本庁の人間とやらよりも、自分の部下の保育士を守らなくてはならないのだから。障害者は大変だろうし障害者に対する差別は良くない。それは大前提でしょう。この一連のツイートを見るに、それとは別の部分で私はツイ主に好感を持つことができなかった。自分が常に弱者の立ち位置にあり、そうであるから常に正義は我にあるのだと誤解したまま自覚してないしする気もないんだもんなぁ。2018年7月4日なんていうのかなあ?この人の言うことをすべて是とすると、この保育園は少年漫画レベルの巨悪施設ということになってしまうので私は否定的。少子高齢化で人口が減ろうとしている中で、子供を作るなみたいな話になっていて。2018年7月4日コメント欄にも「障害者なんだから権利が制限されて当然」という障害者差別意識を疑問もなく抱いている人が見受けられるなぁ。2018年7月4日で、大変申し訳ないんだけどこういう案件を見るたびに障害者が子供を産み育てる事について難しい目で見てしまう。その考えが差別だと言われても、それでも仕方ねーわと思ってしまう。自分達の落ち度はなんにも省みてないんだもの。このまま子供が成人するまで「我々は弱者、配慮してね、何か気に食わんことしたら団体引き連れて正義の鉄槌ね」を続けるのなら、それは周囲の人が20年以上負債を背負うことになるんだから。差別が滑った転んだ言う前に、まず視聴覚や四肢の障害と発達障害は分けて考えて欲しい。大人にパニック起こされるとその場の通常業務は全て中断するし、警察呼んで強制退去させないと収まらないケースも往々にしてあるので。完全に自分の妄想だけど、保育士は父親から事前に防音イヤーマフ云々を聞いた時点で既に母親への偏見全開になってて、実際に母親と会ってやはり少し変わった相手だったので偏見爆発して、なんとしてでもこの母親とお付き合いしたくないので、母親にパニック起こされたと園に嘘をついた。他人の大人の自閉症につきあってくのは大変だよ。説明しても独自理解して独断で行動してたりする。集団行動も厳しく個別対応が必要。他人からの思いやりを要求するだけで他人を思いやれない、理解を要求するだけでわかり合う気がない、助けを要求するだけで助け合う気がないようにしか見えないんですよこのツイ主は。そこに健常者も障害者も無いんだよ。一方的に尽くすことを求めるだけで、しかもその事を自覚してない奴なんて障害者だろうが健常者だろうが人間の屑だろ。そこで「障害者」って身分を盾にするんじゃねえよ。実際に関わって面倒かけられてるから、関わるのにうんざりして人もいるんだよ。家族の結婚の反対押し切って発達障害と結婚した挙句、自分達で子育てできずに、代わりに子供の衣食住から病院やら学校やら社会的手続きやら先生に迷惑かけるはトラブルやらかすわで婚家に迷惑をかけ...られてるのが我家です。保健師でもない保育士さんに卒園するまで何かしらトラブルにあうのが目に見えてるからね。2018年7月4日コメ欄とても最後まで読めてないが、今話題の優生保護法を誰が望んで誰が受け入れたのか、ってのを考えるにはいい材料。「障碍者は子供を作るべきではない」って意見が真っ赤になってんだからすごいわ。発達障害者は、世の中から大して支援は得られてないんだよね。「保護してやるから人権を制限させろ」というバーターすら成立していない。絶対に受け入れる義務はない。保育園側が断る権利はあっていいと思う。認可保育所でも、レベルが高いところと低いところがある。その保育所に合わない難易度のお子様(や親御さん)が預けられるということはお互いに不幸なことと思う。結果的に良い保育園が見つかってよかったじゃない。こんなとこに預けてもロクな事にならんかったと見切り付けて前向いて頑張って欲しいわ。身体が不便な人も精神が不便な人もまとめて障害者で括られるからな。補う必要があるだろうからね。2018年7月4日じゃあいっそのことこの両親から子供を分離して児童養護施設から通園させるようにしたらこの園はこの子を受け入れてくれたのかね。発達障害は『親の問題』だし『発達障害の両親じゃあ子供の保育に支障が出る』って事でしょ。『子供の養育として不適格』って園が断定したともとれちゃうんだけど、そこまで言えるほどの情報を園は説明会だけで持てたわけ?って事になるし。自閉症の対応で普通より神経使う羽目になるのに貰えるお金は増える事もなく、引きずられて精神を病むリスクとストレスだけがのしかかる保育士の方の人権は誰が救済してくれますか。断る権利があるとみんな断るから差別解消法なんてのが成立するわけなので...本来から言えばサービス量が多くなるんだから代価も多く掛かるのが基本だけど、そこを社会的弱者だということで通常若しくは低価格でサービスを手厚くしてるのが「障害福祉」だから。この辺は介護福祉等の高齢福祉全般にも言えるけど。2018年7月4日ちょっと待った。社会正義とは、障害者を盲目的に擁護する事ではないと思いますが。自閉症の子が下手な学校に行くと職員も本人も地獄を見るぜ。今回子供は健常児なんで自閉症の対応を普段することはないですけど?親とのやり取りが不安ならそれこそ福祉課のワーカーにも入ってもらえばいい話だし。「障害者は子供を作るべきじゃない」とか真顔で言ってる奴って、今後どのような時代になっても自分が社会から排除されることは絶対ないって信じて疑わないんだろうな。2018年7月4日おっと、薄々感じていたがやっぱり勘違いしてたようだ。言われてるけど、保育園レベルなら子供が健常者か障害者かはさほど影響しないからなあ。実際今回の例でも受け入れ拒否に加えて差別解消法で行政指導が入ったと本人が言ってる。2018年7月4日イヤーマフがないと非日常に対応出来ないのにイヤーマフを忘れる、というのを最初の最初、説明会からやらかした人を無条件に信頼できるわけがないでしょう。クリティカルなタイミングでクリティカルなミスをした時、障害者だからと無条件で庇われて園の職員や周りの保護者が悪者になったり、被害を我慢したりしなきゃいけないのかと思われても仕方ないでしょう。母親が実際どうだったかは関係なしに、受け入れ拒否するだけの正統な理由を提示できなかったわけだから、差別と言われ謝罪する羽目になってるわけで。母親が送迎に関わらないと言ってるのに対してまともな返答をできてないわけで、母親が関わらなく園に影響を与えないと言ってるにも関わらず受け入れ拒否ならそれは差別と言われてもしょがないでしょ。これを声の大きい弱者がとか言っちゃってる人はどうかと思うよ。ただの正統な主張でしょ。保育園側がまともな理由があるなら反論すればいいだけの話。接客してるとお断り一択な園長の気持ちがよくわかる。この手の連中ってそもそも会話が成立しないというか、物事の因果関係をご理解いただけないというか。車椅子で他人の足を引いたら怪我させてしまった、みたいな簡単なとこもわかる気がない。自分たちは正義の弱者様だから。現場にしてみれば『図体と態度と発言力だけはデカイ園児を無償で二人も抱え込まされておまけに親だけはまともだと思ってる要注意園児も来る』みたいな災害じゃん。ロックオンされちゃった園の人や同年代の子が可哀想になってきた。障害持ってる知り合い結構多いけど、みんな慎ましやかというか自分のポジションコントロールしてるなって思うよ。車椅子の人は旅行計画も綿密だし。保育園側が親が何かしらの障害持ちであるという理由で入園拒否。「~は子供を作るべきではない」系のド直球の差別コメントについてはtwitterのほうで報告しておきました。いや、『自閉症の子を保育する保育士の負担を云々』言ってる方がいらしったんでいや今回はそこは違うだろという程度の事でした。分かりづらくてすいません。差別解消法に引っかかったのは今回『障碍者の両親の子(今回は健常児ですが障碍児であっても)を正当な理由なく断ったから』と取れるんで子供より親への差別についてじゃないかなとも思ってます。2018年7月4日コストや労力がかかるから法律無視していいなんてそんなわけあるかい。それはブラック企業の言い分やで。この方法がベストって事でいいんですかね?私個人としちゃ最悪だと思いますけど。2018年7月4日しかしまぁ......どうして『障害者は子供作るな』っていうナチスも大喜びの優生思想が出てくるんだろうね。障害者であろうがなかろうが同じ人間なのに。棘だと茶飯事だとも思う。それは『こいつらがいなくなれば(多分)税金が俺たちにもっと回ってくるし迷惑だって掛けられないで済む』という幻想を持ってるからじゃないかと。『明日は我が身』という言葉は基本自分の事を除外するのが人ですから。いや引っかかった理由はまさにそれだと思います。こと解消法に絡むとこと公共に属する機関にとって「断る正当な理由」ってのが制度上成立しないんですよね。この場合「相手が障害を持っているという事実を知らない場合」は「配慮できなかったこと」が問題にならないけど、知っていた場合は配慮そのものが義務なので。故にこのパターンは保育園側がしんどい。園長が謝罪拒否ってるのが「むしろ何があったんだよ」って思います。旧優生保護法(1948~96年)下で障害者に不妊手術を強制していた問題のニュースを見て何も感じなかった人たちが集うコメント欄。お前らのコメント妄想の差別発言ばっかりじゃん。「どうせ発達の親だし出禁を約束しても勝手に園に来るだろうしブツブツブツブツ」に至っては完全に偏見。0アネみみ@8cmアニソンCDを懐古する。一般的な健常者の母親とのコミュニケーションですら少しの行き違いで面倒な事もあるのに、自閉症(発達障害)持ちの母親とのコミュニケーションを、福祉業界とは少し畑違いの保育園の職員が問題なくこなせるのかと思うと難しいところはあるので、受け入れられないという判断を一方的に責められないところはあるな。義務に必要な権限が無いってのが根幹かなぁ。保育に必要なら保護者を排除するくらいの権限があった方がいい。引き取りに来た保護者がパニックに陥ったら強制排除できる権限があってこそ受入れ制限無しが機能できる。やってる事は自分達のミスを棚に上げたクレーマーですよね。「いやなら辞めろ」委員会のお達しの通り、保育士がサクサク辞めて超絶人手不足になってる状況下では保育士が「あの親の子供は受け持ちたくない。受け持たされるくらいなら辞めてやる!他にいくらでも職場はあるんだ!!」って言われたら、経営者側がどっちを切るかは明白だよね。大体、10年やって手取り14万3000円の業界で6歳未満の子供の相手をしつつ、話の通じない母親との相手まではしたくないって。「自分の子供が障害者だったら」子供は健常者だそうですよ。結局のところ、イヤーマフを忘れたことで何が起きたのかが分からんと何とも言えん。誤解を恐れずに言うなら、世の障害者が全員「慎ましやか」だったらバリアフリー推進なんて概念出て来なかったよ。慎ましく善良なら暖かい助けが、なんてねえから。2018年7月4日まず好きで障害があったり健常者に生まれて来た訳じゃないんだよなぁ。結局受け入れても拒んでも保育園側がキツイ思いをするだけならば、この保育園に入れようと目をつけられた時点で詰みって事になりかねないんだがなぁ。ここで盲目的にツイ主を擁護してる人達はさ、ツイ主がこういう態度をとる事で園長や保育士やその他諸々の周りの人達が自閉症患者や障害者を大好きになってくれるとでも思ってるんだろうか。別に施設基準や人員の関係云々が理由だったらそれを理由に園は断ることは可能ですよ?でも今回はそうした理由を一切出さず、あまつさえ親と子のどっちが障害持ってるかも園側が断った時点で理解してなかった事は事実としてある訳で。障碍者のごり押し以前に園も受け入れ可否に関して本人の状況理解せず断ってる事に関してはアウトでしょう。これもツイ主の虚言だとか言い出したらもうどうしようもないですけど。その理論だと、体の弱いシングルマザーは子供を預かってもらえなくなってしまう......。2018年7月4日ツイ主の擁護はしないけど、ここで嬉々として障害者叩きしてる連中は非難したい。2018年7月4日いや施設基準や人員の関係で断ることはこの場合不可能だろう。「当園には受け入れられる体制が整っていないから、うちには荷が重すぎると思った。」というのは分からんでもないが、保育園を名乗って運営を続けようとするなら現体制を改善する方向に対処しなきゃならん、という意識が無いなら、ちょっとその園長おかしい。アナタが拒否した面倒な利用者を受け入れた他の保育園と同様の対応ができることを、庁の人は期待し求めているわけで。慎まやかでも邪魔だから出てくるなが現実ですからね。2018年7月4日このコメント欄は法治国家って事を知らない人が多すぎる。いつ自分が障害持ちになるのかって事を想定してない人が多すぎる。障害を持つ事とクレーマー根性になる事と身内のミスを棚上げする事は決して同一ではないんだよなぁ。迷惑さえかけず、健常者の社会から少し離れたところで過ごしてくれれば迷惑でもなんでもないですが。イヤイヤ利用者の相手をしてるくらいなら、保育園の経営なんて辞めればいいんだよ。園に都合のいいい楽な客だけ相手をしていたい、なんてご都合主義なんぞ通るわけないんだから。健常者同士でも厄介事があまりにも多いのに障害者となると自分だけで手いっぱいになるのに子供の方まで見るのは厳しいのではないでしょうか。保育園が「公的補助付き格安託児所」なのか「親から必要な養育を受けられない子供に対する福祉施設」なのか、もう一度考え直す必要がある。前者ならば支払い以上の手間をかけさせる顧客は断って当然。後者ならば逆にこの手の親の子供こそ受け入れるべきだが、「旦那の給料が一定以上あって専業主婦でも問題ないけどキャリアを無駄にしたくないから子供を預けて働きに出ます」とか「姑がいるけど姑と付き合いたくないから」なんて理由の親の子供は全部断るべきだって話になる。2018年7月4日そんなに障害のある人と関わりたくないと吠えるなら山に小屋立てて一人で孤独に暮らしてくださいとしかいいようが無いな。最高ランクかどうかは知らんが、庁の人が動いた(動かざるを得なかった)のは、何処かの何かの対応が最低基準ラインを下回っていたから、だと思ったわけで。施設も廃止していないものにする座敷牢復活させましょうか?そこから障碍者を出したこと自体が最大の間違いだったって事ですし...カーチャンのやった事は大間違いだったのか...そうか...間違ったことをして世に混乱をもたらしたなんて世間に顔向けできないなカーチャン...なんて言う訳ないわ。ウン十年かけてやっとここまで来たものを巻き戻してたまるか。保育園にも昨今はいろいろな問題があるので、手間のかかる人は極力避けたいのだろうけど。そもそも保育園の趣旨を考えると、ほぼ最優先で保育園を利用できる立場の人間な訳ですから。その対応は無いんじゃないかなぁ。厄介なのは、ここで「障害者は子供を生むべきではない」とか宣ってる人達は「差別意識ではなくて冷静な論理的思考(と自分が思ってるもの)の結果そう判断できる」と考えてそうだってことだよな。実際はそこに当事者意識はないし、論理的の前には(健常者の)がつくんだけどな。2018年7月4日たしかに理不尽だけど園側の現場が無理と言ってて園長も保育士を守ろうとしてるんじゃないかな。対応するのほんとに大変だろうしトラブルも怖いよ。保育園は子供を保育するところであって、親の障害にまで当たり前のように対応理解しろと求めるのはやっぱおかしいよ。法的に定められていても、健常者に労力と理解を当たり前のように求められるとイラっとくる。「母の疾病・障害」なのに、説明会に父親が行かずに母親が行った(しかも色々忘れて)辺りが根本的に保育園側からアウト扱いされた感はあるかなあ。保育に当たって父親の協力がないって感じられてもおかしくない状況だわ。後付で色々約束しようっても絶対信じてはくれない案件。祖母が送迎したら良いのかって言っても断ってんだけど。保育園入園拒否で出てくる本庁ってどこでしょう。一方的な視点からの証言かつバイアスがかかってそうなのでどこまでが真実なのかよく分からない。