それが40歳を過ぎたあたりから、勝ち負けに関する言及が増えたように思う。自身の加齢による衰えをセットにして。年をとること、そんな当たり前のことに挑み、盤の対面に座るイキのいい若手に勝つ。このドンキホーテ的な無謀の試みに羽生さんは自嘲はするのだけれど、そこには楽し気な色が混じる。勝ち負けに意味はないと言っていた羽生さんが、勝ちたい、と言うようになった。意味を見出せるようになったのだと思う。「結局、勝ちたい思いが強い人が強いのかなと最近思っています」ここで言う強さには、一局の将棋の勝ち負けよりは、むしろ、勝負の世界に生き続けて美しくある姿のことが強く含まれている。将棋の強さはどうしたって、読みの速さと深さと正確さだもの。今回の竜王戦のインタビューでは、そんなどうしようもないリアル寄りの言葉が出てきた。「盤上は日進月歩のテクノロジーの世界で、過去の実績(=STORY)は関係ない」そらそうですよ。勝ちたい思いが強い人が強い、というのはリアルな言葉ではない。一方で過去の実績は関係ない、というのはリアルな言葉だ。STOTYの主役を30年張り続けた、羽生さんにとって、もっとも痛い言葉なはずだ。羽生さんの中で両者に矛盾はない。どちらを言った時の気持ちも本当なんだろう。羽生さんは今と、昔、どっちが将棋を指していて、たのしいのかな。今の方が少し楽しそうに見えるのは、将棋の勝ち負けを、自分の中のいい塩梅の場所に置くことできたからなのではないか。防衛戦がまた、挑戦になった。俺ごときが言うのもなんだけれども、それは、成熟した。強くなった、ということではないだろうか。羽生さんの永世竜王獲得のインタビューで、インタビュアーは羽生さんのことを、老いてギリギリの防衛戦を続けている(今回の竜王は挑戦奪取なのだが、30年の物語的には延々と続くチャンピオンの防衛戦)チャンピオンとして、つらさや、意義や、困難を羽生さんに問うていたのだが、それを聞きながら、俺は「今、案外楽しそうに見えるんですが、どうなんですかチャンピオン?」と聞きたかった。おまえら、俺にインタビューさせろ。ボス村松のラジオの役者が集まった。全部ヤシロくんが声をかけた。