正しくは信号弾ではなく「曳光弾による信号射撃」、つまり一般的に言う警告射撃であったのでこれは差し替えているようです。曳光弾は機関砲弾の弾道を確認する為に実弾の底部に曳光剤を入れたもので、攻撃用の弾種であり信号用の弾ではありません。光って目立つので信号警告にも使えるというだけです。これは小さな問題です。そんな事よりも大きな問題は、そもそも小野寺防衛大臣は射撃による警告などとは一言も述べていなかったのです。平成25年1月15日(11時10分〜11時21分)Q:つまり、中国の飛行機が日本のいわゆる領空に入ってきた場合、この警告射撃ということは、ありうるということでしょうか。A:どこの国も、それぞれ自国の領空に他国の航空機が入って来て、さまざまな警告をした中でも退去しない、領空侵犯を行った場合、これはそれぞれの国がそれぞれの対応を取っておりますし、我が国としても、国際的な基準に合わせて間違いのない対応を備えていると思っています。小野寺防衛大臣は香港メディアの記者の質問に、国際的な基準に合わせて対応を取ると述べただけです。従来通り見解に過ぎません。いう言葉は一度も使っていません。2013【注意報】朝日が、小野寺防衛相が「領空侵犯続くなら信号射撃」と表明したかのように報じましたが、発言の事実はありません。中国メディアも「防衛相の表明」として大々的に伝えていますが、質問した香港記者が「朝日の誤報」と指摘しています。2013朝日新聞の記事は中国の環球時報にも転載されて中国版Twitterの「微博(ウェイボ)」で騒ぎになりましたが、小野寺防衛大臣に質問した当の香港メディア記者が「小野寺防衛大臣は警告射撃など言っていない、朝日新聞の誤報だ」と説明。朝日新聞の誤報である事が明確に説明され、中国での騒ぎは収まりつつあります。人民日報の記事は中国政府の公式見解と見做されます。朝日新聞は名指しで捏造報道を批難された事になります。そもそも戦闘機のバルカン砲による警告射撃は、航空自衛隊は冷戦期のソ連大型偵察機を相手に一回やったのみです。それもソ連機は沖縄本島上空の領空を侵犯し、航空自衛隊だけでなく嘉手納の米空軍戦闘機も迎撃に上がり、緊迫した事態でした。Wikipedia沖縄本島まで乗り込まれる事態ならば警告射撃も仕方ありませんが、中国機は其処まで来ていません。離島の国境線付近でいちいち警告射撃を行っていたら、戦争にエスカレートしてしまう可能性があります。慎重に対処しなければならないのに、朝日新聞を含む日本メディアがまるで戦争を煽るような事実と異なる報道をした事を懸念します。20:25:04>1戦争を煽るような低脳は消えてください。20:36:09人民日報が冷静で、日本メディアは朝日新聞を筆頭にデマを垂れ流しって、酷い有様だ。20:36:41いっそ、曳光弾だけ積んでけば良いとすら思われ。20:37:37仮に琉球本島の上空に他国の航空機が飛来したとしても警告射撃などはしてはいけない。そんなことをすれば戦争になるだろう。20:38:33問題なのが、この誤報の件を伝えている日本のマスコミが、ざっと調べたところ1件もないこと。朝日の記事見た人は信じるしかない。20:49:08朝日としては誤報じゃなくって、発言の行間を読んで平易な表現で記事にしたって得意気になってそう。20:53:35ブログ主、記事の件でTwitterで異論がある人を右翼国士様認定してるけどレッテルには昔から、この前の戦車関連でもレッテル貼りは気分が悪いと書いてたのに...。20:55:28>13右翼酷使サマは事実だから仕方ないね。戦車関連のレッテル貼りは事実無根だったから抗議して当然だろ。アンチはその程度の事も理解できないんだ、というか重箱の隅突きですらないんだね、どうでもいいよ。21:05:14>8>仮に琉球本島の上空に他国の航空機が飛来したとしても警告射撃などはしてはいけない。>そんなことをすれば戦争になるだろう。琉球人民とかキャラ付け、沖縄県民に失礼だから止めなさい。21:06:19>13自分がかなりの知識持ってるだけに、馬鹿を見るのが嫌になってんだろ。警告射撃しなかった自衛隊機の方がおかしいので,朝日は当然の誤認をしたまででは?」なんて発言をする相手は右翼以外の何者でもねーよ。正しい分類して何が悪いんだ、悪いのは間違った分類だろう。21:11:42>12>朝日としては誤報じゃなくって、発言の行間を読んで平易な表現で記事にしたって得意気になってそう。21:16:57そのレッテルが正しいのか正しくないに関わらずレッテルを貼る行為は好まない、と勝手に解釈していました。自分が正しい、相手はこういうカテゴリーに分類出来ると判断すれば積極的に用いるのですね。シナ等の表現も好まない、と以前拝見したのでこの種の言葉も好まないと勝手に思ってしまいました。21:18:04>6普通は逆で共産主義の報道機関は嘘を流し自由主義のそれは真実を伝えるのものなのだが。今回のことは、なぜか読売新聞が報道していない。警告射撃などせずとも戦闘機(F-15Jなど)の主翼の下にぶら下げている『白いミサイル(白は実弾、青は訓練弾)』を見せれば十分だよ。21:20:26>18中国本社には日本支社を監督する義務があるからねぇ明白な事実誤認じゃプロパガンダ工作もうまくいかないから、ココはひとつ、人民日報からキツく言ってもらわないと。21:22:44>20例えばネトウヨという表現はすべきじゃないが右翼という表現は当然使ってもいいだろう。左翼という表現も問題無い。ネトウヨ、チョン、シナは蔑称として使われる事が多いから使いたくない、蔑称として使ってるアホと一緒にされては困るというだけの話だろ。この話は記事テーマと関係無いからそろそろ打ち切るよ。文句があるならメールフォームかTwitterで本人に直接言いなさい。21:27:17日本メディアは再び「曳光弾発射」の誇張報道:人民網http://j.people.com.cn/94474/8094475.html人民日報、怒ってるなぁ。21:36:07マスゴミって表現はあながち間違いじゃないな。はじめに言ったやつは冗談以下のつもりだったんだろうけど、ここにきてかなりマジになりつつある。警告』って、防衛相の発言と受け取られるよそりゃ。朝日新聞は印象操作狙いが酷くてアウト過ぎる。ジェット戦闘機だとあっという間に領空を出ちゃうと思うんだが。22:28:54うっかり領空外で警告射撃したら国際問題になるというのはありそうな状況だな。22:36:58本文内では中国記者が質問したが大臣は国際的に照らし合わせた対応をすると無難にかわした。そこで朝日が自衛隊法を見て3段階目の信号射撃をするのではないかと勝手に見当をつけて信号射撃で警告というタイトルを付けた。このタイトルは今は修正されている。朝日は大抵の場合、こういう感じで変な誇張をするタイプなので毎回の如くやらかして中国の反応が大きかったんで慌てて隠した(中国は問題が激化するのを嫌がっていて交互にパトロールすることで直接機体同士が出会わない様にして欲しいなどと言った事がある)って面が大きいんだろう。「要人移送や救助」と立場の違いなんかもあったのに自民党と外務省が安全だけの為にごり押しさせたという話をアップしちゃってるんで、これも正した方がいいと思うけど。結局、その話ソースあったの?野田政権下で大臣が指示した上に野田政権下では要人移送や救難向けだった話くらいしか出てこないんだが...いつまであの話のままにしておくんだろう。再度入ってきたりするケースもありえる。旋回方向を誤った操縦ミスであったとしてソ連側はごまかした。被弾不時着させられても不思議は無い。22:52:52この件なんですけど。産経が日本政府が警告射撃の検討に入ったと報道。中国メディアがそれを取り上げ騒ぎに。中国メディアで専門家は、産経の記事を疑問視。従来通りの見解を答える。朝日が、防衛大臣は警告射撃をすると国内外で報道。中国メディアが朝日の記事を引用しまた騒ぎに。防衛大臣に質問した中国メディアが、朝日の記事は誤報と証言。22:54:36>>39いや、検討自体はするだろう。なんか最近検討を勘違いしてる人が多すぎない?朝日が問題だったのは検討を通り越して実施になっちゃってた所。次は警告射撃するみたいなイメージを与えるタイトルになっていたので大騒ぎになった。23:11:13>37長文ウザいんで見てません。妄想で私怨をぶつけるのは止めてね、ストーカーきもい。23:20:47>41というかスレ違いの話は該当記事でやれよ。ここで続けたら追放されるぞ。23:22:10>39>産経が日本政府が警告射撃の検討に入ったと報道。真偽不明だが検討ってだけならまだいいのでは?朝日新聞が問題視されてるのは防衛相が言ったかのような報じ方をしたから。23:24:24朝日新聞の記事、当初タイトルから微妙に修正してるのが哀れだな。根本的には直したくないってか。23:32:48戦前からずっと国内マスゴミが戦争を煽り、偏向報道で戦争を引き起こす。23:56:26「マスメディアが公正公平な報道をする」と期待するのがそもそもの間違いだと思う。新聞に至っては、少数の血族オーナーの意向で報道をしている。00:00:23>>43非常事態にも平時の法で対応しなきゃならないのかねえ。00:17:43日本人が過去のままなら、メディアに釣られて開戦ってのもありえるのかもな。核の上空爆発の際にはどう対処しようかな。曳光弾はパイロットが弾道を確認する用で、曳光信号弾は相手機が見えるように作ってある弾だって説明してくれたな。00:29:31>>50そうならないための有事法制なのですが、現状でもまだ不十分という意見もあるようです。平和勢力()がひたすら足を引っ張る中、その辺の改正は参院選後でないと難しいのではないかと思います。00:29:42ども39です。1/9の産経報道では確かに"検討"と書いています。この記事について人民日報は何度も記事にしており、下部メディアはさらに過剰反応気味でした。産経記事が中国機に警告射撃をするかのようなイメージを与え、大きな話題になった事は事実ですし、だからこそ1/15の防衛省会見で大臣に質したのでしょう。曳光弾で警告射撃も」。記事本文からは"検討"の文字は消え「警告射撃を行う方針を明らかにした」と朝日とほぼ同じく断定してますよ。今回の件は朝日よりも産経が主犯では?と考える次第。00:48:33そもそも朝日は戦前から日本が不利になりそうな状況で戦争を煽るような事ばっかやってたわけだから驚かんが...ただ、中国の中の人ですら確実に勝てるとは考えない(だってどんなにロビー活動してもアメリカが日本を見捨てようとしないんだもの)タイミングでこういうデマを飛ばすこと自体、そっち方面の機能もロクに果たせない無能な働き者化してるって証拠だと思うね。00:56:41むしろ、戦前の朝日の立ち位置に、今は産経がなりつつあると懸念する次第。01:03:01侵略を進出に書き換えたという教科書誤報事件を思い出した。新聞を読むとあらぬ方向に誘導されてしまい、知識がつくどころの話じゃないな。(電子媒体を含む)にも適用することを求める声明を発表した。01:17:19何を思ってこんな安い捏造を働いたのか、中の人じゃないと分からないけど、福島で放射線被害の顕現や復興放棄を願って止まない放射脳と考えの方向性が一緒な気がする。01:39:37これって誤報じゃなく虚報だよね。02:05:08なんていうかまあ、ニコニコあたりの若い層がマスコミを腐った権力だと嫌悪するのも判るよなあ。02:32:42ま、787だけがトラブル頻発しているように煽るのと変わりがないな。747や767、777だって、それなりに、重大インシエントを起こしているのに。マスゴミって言われるんだよ。03:05:19>63>むしろ今のうちに米国を巻き込んで中国の鼻っ柱を叩き折っておくべきそういう馬鹿なことをやったら見捨てられるぞ、数年前のグルジアのようにな。アメリカは同盟国が被害者ならば確実に助けてくれる。アメリカを「虎の威を借る狐」のように利用しようとしたら、あっさり見捨てる。03:32:22朝日新聞に致命的だったのは、小野寺防衛大臣に質問した当の香港の鳳凰TV(フェニックステレビ)の記者が「朝日新聞の誤報だ!」と微博(ウェイボ)で書いちゃった事だな。これでもう言い逃れ不可能になった。03:46:52>朝日新聞はなぜ戦争を煽るような真似をしたのでしょうか?竹島の日政府式典騒動と同じ。周辺諸国を煽ってブチ切れさせ、その後安倍に「まだ決めていない」と言わせれば、ビビって圧力に屈した様な感じになるだろ?「安倍は腰抜け」ってイメージを植え付けたいんだよ。04:29:23そういえば選挙公約は「尖閣諸島に公務員常駐を検討」だったのに、勝手に常駐決定と煽ってたな。検討の末に断念したら公約破りだと騒ぐんだろうなー。公約は「検討する」ってだけで、検討さえすれば公約は果たしてるんだが。許容された行為なのでそりゃまあ「相手側が何か変な事」をやらかしたらそりゃまあ「その場合どうしよう」という検討くらいはする。最近中国側の侵犯が目立つんだから対策会議をするだけで検討という話にもなる。検討しないと後でマズイ(後で政府内で揉める様な状況でも許可出しちゃうのは避けたい)信号射撃は許可が必要なものなので、朝日の場合は「信号射撃の許可を出した」という憶測を呼ぶ流れになるんで段階が違い過ぎるという話になる。この状況で産経が悪いんだってのは流石に無理がある。小野寺大臣が言うのは「そんなのはその都度その都度、国際的な一般常識を踏まえて許可を出すかどうか考える事ですんで、「状況」なしにする話ではありません」と言ったのに近い。したら許可を出す可能性だってあるだろうけど、そんなもん当たり前な話だし、そんな無茶苦茶な事をやる前提で「許可を出します」なんていう訳無いでしょと。こんな呑気な対応だとかなわんな。軍用機の居住地域への領空審判とか、追い返す事が無理なら撃墜すべきだわ。06:57:41>69記事違いですのでここでしないで下さい。続けたら出入り禁止になりますよ。アホか、当時は冷戦の最中で今とは比較にならないほどピリピリしていたわ。ガキが当時も知らずに語るんじゃねーよ、今の中国との争い程度で警告射撃なんかしねーよ。08:30:26>軍用機の居住地域への領空審判とか、追い返す事が無理なら撃墜すべきだわ。過去に平時にそんな事をした国なんて無いけど。ネトウヨは勇ましいだけで知識が無いんだね。08:30:55日中友好関係にヒビをいれるような発言は取り締まるべきです。ネット右翼による扇動は平和憲法の精神にも反します。09:08:09>>76軍用機どころか丸腰の大韓航空機も領空侵犯でソ連に撃墜されてるよ。領空領海への侵入は警告後に撃墜も別に問題ないでしょ。09:44:37>79せいぜいU-2くらいだろ、あんな深奥部に乗り込むあからさまな偵察機。09:46:09>80大韓航空はもろ誤認だが。09:47:08>領空領海への侵入は警告後に撃墜も別に問題ないでしょ。ネトウヨはどうして短絡的なんだろ。領海に至っては無害通行権があるのに。09:49:28>77このキチガイを先ず黙らせよう。09:50:33>>83他国の良心を信じられるお花畑さんとは違って、疑心暗鬼気味なんでね。空と海では自由度が違うな。一撃貰ってからでは遅い。警告射撃して尚引き返さないなら、攻撃的意図が有るに違いない。11:14:22>>83北の工作船がどうなったのか忘れたのかな?無害通航権は相手国への害意がないことが大前提だぞ。侵犯のみを理由として撃墜撃沈が正当化されるかと言えば否だが、軍用機相手なら警告後に指示に従わなければ撃墜しない方がおかしい。中国機は空自のスクランブル機が到着する前に帰ってる。対し当該国は対領空侵犯措置を取ることができる。あるので何の問題もない。問題があるのは民間機を撃墜すること。13:15:20>>86工作船は自爆自沈だよ。なんてことしてくれたんだ!」と騒いでいたが。15:19:34>70さん産経記事の、日本政府が警告射撃を"検討"なんですが、1/10の官房長官記者会見で否定されています。(12m00sあたり、良く聞こえないけど中国メディアの女性記者?リさん?)中国メディアもそれを紹介し、識者の意見と共に産経記事に疑問符をつけ、中国国内の騒ぎを鎮火させようとみうけられます。日本政府に完全否定されたにもかかわらず、産経は日本政府が警告射撃の検討に入ったとその後も書き続け、それに対する中国の反発を連日記事にし、中国が戦争準備に入ったとも書き飛ばし煽り続けていました。1/15防衛省会見も、産経記事は朝日と同じく、大臣は射撃などと一言も述べていないのに"警告射撃を行う方針を明らかにした"と書いています。訂正も無く、まだ煽り続けてます。あと誤解されたく無いんで書いておきますが、私は「産経が悪い」と産経のみを非難したいのでは無く、「産経が主犯で朝日を含む日本メディアが共犯」です。中国メディアですらデマを検証し打ち消す行動をとっているのに、日本メディアが検証すらせず放置し、最後には産経の作った騒ぎに乗じた。この無責任さと自浄作用の無さが、中国メディア以下だった事が、薄々わかっていたとはいえ大変情けないって事。朝日を主として批判していると、見え無くなるものが有るんじゃないかと考える次第。15:52:19長文ウザす。最近の産経て妙に危なっかしくなってきてますねえ。20:06:19>96文章力の低い人の書いた低レベルな文章、長く読むのは大変苦痛。21:19:15今やってるBSフジのプライムニュースで小野寺防衛大臣がこの件に発言、防衛省から新聞社に正式に抗議したって。21:20:51空自のスクランブルは、短距離対空ミサイル2発と機関砲のみ搭載した戦闘機2機で発進して、1.目視で相手を確認する。2.国際共通の周波数で英語や相手国の言葉を使って『ここは日本の領空です。速やかに退去してください』と警告する。3.搭載したミサイルを見せる。4.後ろにつけて2.を繰り返す。攻撃等を受けた場合に備えて基地には対空兵装をフル装備した戦闘機を2機以上待機している。「日本が曳光弾を発射すれば開戦だ」と反撃を明言>日本政府が領空侵犯する中国航空機への警告射撃を検討していることについて、中国人民解放軍の彭光謙少将が、中国メディアで「日本が曳光(えいこう)弾を1発でも撃てば、それは開戦の一発を意味する。中国はただちに反撃し2発目を撃たせない」と発言したことが中国国内で大きな反響を呼んでいる。21:25:56いや、もうこれは抗議じゃなくて訴えても良いレベルなんじゃないか?折角だから彼らが叫びたくて仕方ない”言論弾圧ダー!”の叫びwを上げさせてあげようよ。21:27:11>朝日新聞はなぜ戦争を煽るような真似をしたのでしょうか?戦前と全く変わってないから。朝日よりも産経が主犯では?先に飛ばしたのが朝日、便乗したのが産経、毎日なの明白だが。23:46:01領空侵犯に対していきなり撃墜するって言ってるならアホだけども警告射撃の何がいかんの?日本も中国の領空侵犯しててお互いさまやってるならまだ分かるけど、このままじゃやられっぱなしじゃん。00:26:07>>103>警告射撃の何がいかんの?向こうが撃ち返して来たら戦争になるだろ、なに言ってんだ・・・あんな小さい島を守る為に戦争する気なのか?軍事常識からいって有り得ないだろ。01:24:10>>103>警告射撃の何がいかんの?日本を取り巻く政治的状況が「国際的に警告射撃を許す状況」とは違いますゆえ。警告射撃をして良い状況ではなかったのです。中国メディアの一部の方が信頼性があったな。向こうは民主化目指して必死になってるのもあるが......。日本のメディアが緊張感がまるでないのは、日本が平和の証と言えるのかも。普通の無害通航権とは話が違うよ。無茶な飛行して危険区域に急接近したら民間機でも危険行為として今は叩き落される可能性が高い。中国もそんな馬鹿はしないだろう。上にあるみたいに沖縄上空の米軍基地の上や皇居上空に爆撃機持ってくるみたいな無茶苦茶な話になるんで...尖閣はそういう想定ではないだろっていうお話。実際の所は「中国が思っている意味合いのものとは違う」と言った所だろう。翻訳される時にかなりニュアンスが変わってしまうんで。警告射撃を今すぐしなければならないという感じでの検討は行ってません。射撃はまだやらないという意味での検討はしてるというだけで対策会議自体は開いてる。ここらへんのニュアンスがかなり嫌らしい問題。産経は紛らわしいのを連発して鬱陶しい。朝日のは完全に決断下しちゃってる。国内向けではすぐにでも全面戦争の準備をせよ、地域紛争で留める意見は腰抜けみたいな人気取り合戦をやってる。その意見に押されて手を引く様な失策とか、武力行使さえしなきゃ台湾と一緒で即出撃とかそういうものでもない。間違えちゃいけないのはこういうので引かない事。米軍が急遽F-22などの増援を決めたのも過去に中国のこういう姿勢を間違えた経験だったりする。あの国は押したらもう引かないんで、押し合ったラインで止めないといけない。05:51:01小野寺防衛大臣に質問した香港フェニックスTVの記者が微博で朝日新聞の誤報を指摘。昨日のBSフジPRIMEニュースで小野寺防衛大臣がこの件で正式に新聞社に抗議した事を明かした。09:35:53俺はかなり前から朝日は暇つぶしにも買ってはいけない新聞認定してるけど、これで「絶対買ってはいけない」にレベルアップさせたよ。この時代に戦争煽るようなイエローペーパーはいらん。朝日は70年ほど前にマジで国を戦争に突っ込ませてるからな。手を変え品を換え韓国やアメリカとの対立も煽るしタチが悪すぎる。追記するしないなんてブログ主の自由でしょ。13:15:48>118アメリカは被害者は助けるけど加害者は助けない。日本から戦端を開いたら見捨てられるぞ。13:17:31>117>ああ、君っておバカなんだね何がどうおバカなのか説明出来てない時点で君の負け。警告射撃は気軽にするようなものじゃない。深刻な状態なら仕方ないが、固定脚のターボパンダ相手にバルカン砲を使ったら世界中から笑われるぞ。麻薬でも運んでるなら別だが。死ねばいいのに>どこが誤報なんだか。日中関係の悪化は安倍が極右だからで朝日関係ないだろうに。>バカウヨがよくやる「朝日の誤報のせいにして問題をごまかすライフハック」の一例。http://b.hatena.ne.jp/entry?mode=more&url=http://kinbricksnow.com/archives/51838077.htmlはてなサヨクの中でもこいつはマジキチ。安倍首相は無関係だろ。15:01:22中日友好を望んでいないでしょ。18:03:40「中日」とか凄い釣り針だな。18:20:20まあ「以後の領空侵犯にはもれなく警告射撃で対応します」とか、「次からは引き金を軽くします」というのではDQNな対応な訳で。いつぞやの中国軍だって、アメリカ軍のEP-3と相当緊迫した事態になったけど、発砲までには至らなかったはず(その代わり、衝突事故を起こして愛国烈士になってしまったけど)。中国軍については、過去のキャセイ・パシフィック航空機撃墜事件が地味に影響してたりするんだろうか?それはそうと、記事に貼ってある空自の警告射撃事件の顛末が、自分が聞いてた話とだいぶ違うので驚いた。当時警告射撃を実施したパイロットは、後でウイングマークを剥奪されて退役するまで地上勤務を強いられた、という話はどっかの誰かのガセだったのか(汗)。19:25:16J-CASTニュースの朝日の誤報についての記事で「週間オブイェクト」の名前があがっててビビった。20:21:07>それに領土を守るためなら戦争だって必要だろ横から失礼するが、軍事的に考えるなら、状況によっては領土には固執すべきでない。現在の状況では、尖閣を失うわけにはいかないが。20:37:56>>130>>132今回の領土問題は、正確には海洋資源問題&国防問題だからなぁ......>>104は島しか見えていないからあんなこと書いたんだろうけれど。20:57:18しかし今回の朝日は戦前の朝日もさる事ながら、自分達のやっている事の意味をまるで理解しないままに鬼の首を取ったかの様なドヤ顔をしていた統帥権問題の時の犬養毅&鳩山一郎並に度し難いな。22:02:20弘法も筆の誤りというやつでしょうか。日本を代表する大朝日新聞も書いている記者は人間なのです。人間は誰しも時にミスを犯します。我らが贖い主はこのようなことを仰いました。22:21:43>>104はあ?英国disってんの?フォークランド紛争でどれだけ英国は無理したか、調べてから言いな。それで、フォークランド諸島の当時の価値も含めてな。目先の利益だけじゃ、外交も安全保障もできねぇよ。22:31:53>>136自分の過ちを認めず図に乗る輩は、石どころか、岩投げられても仕方ないね。論理思考のできない人は過去の名言を引用する資格なし。22:34:43*136同じミスで何度も人を殺したり喧嘩を煽ったりするヤツは牢屋にぶち込むべきだよな。ちなみにキリスト教は俺の大嫌いな宗教の一つだ。キリスト教の教義はカルトそのもの。23:37:11>国際的な基準に合わせて対応を取ると述べただけです。>従来通り見解に過ぎません。何か新しい方向性を示したというわけではないのです。過去に自衛隊は領空侵犯機に対して1回だけとはいえ信号射撃で警告した事実があるんでしょ。大臣は「我が国としても、国際的な基準に合わせて間違いのない対応」とも言っている。侵犯機に対して信号射撃で警告するのは他国でも認められた対応だよね。自衛隊法第84条には必要な措置を講じさせることができるとある。過去の事実、諸外国の事例、法律の規定、この3つを知っていればあの会見からでもこの記事は書ける。抽象論に逃げた大臣の発言を具体的に判り易く解説した普通の記事だよ。01:43:39>142過去に警告射撃を行ったのは、人が住んでいて、重要な軍事的拠点が点在する沖縄本島への領空侵犯に対する事例であって、そもそも人が住んでいない尖閣諸島に当てはめるのはどうかと思うぞ。前提として、よほどのことがない限りに警告射撃は行わないという方針があって、今回の報道はその方針を転換する、という内容だったのが、方針の転換なんていっていませんと反論されているだけだし。抽象論に逃げたと大臣を批判したいのかもしれないが、事態がどう変化するのかわからない緊張した状態で、政治家がオプションとしての警告射撃を全否定するわけにもいかない。02:11:25>>142>>抽象論に逃げた大臣の発言を具体的に判り易く解説した普通の記事だよ。論点が完全にずれている。朝日新聞が起こした問題は、防衛相が「信号弾で警告」と言ったかのような記事を書いた事。事実と異なることを書いた訳であって、君の言う解説でもなんでもない。なったんだろうけれど、そもそも警告射撃を行う自由があるからといって、必ずしも警告射撃しなければいけない訳ではない。権利の有無と、実際にその権利を行使するかどうかは全くもって別問題ってことだ。君は、この記事で提起されている問題点を改めて確認した方がいい。02:14:49>>142あのさ、領空侵犯は過去35回(wikipediaより)起きてるんだけどその中の1回だけの事例取り上げてどうするんだよ。02:19:40>>142他の人も言ってるけど、捏造と解説の区別ぐらいは付けましょうよ。戦前は極右の軍部と組んで日本を壊滅させようとした。戦後は極左の支那共産党に迎合して日本解体を目論む。マスゴミの連中は「極右(軍国主義)」も「極左(反戦平和)」も、行き過ぎれば単なる害悪でしかないってことがわからないのだろうか。09:45:37信号弾が攻撃兵器ねえ。11:00:27>>150>>信号弾が攻撃兵器ねえ。”信号弾”という言葉は朝日新聞が勝手に使っただけで、実際に機関砲から放たれるのは曳光弾なんだが。記事にちゃんと説明があるのに、それすら解らずに書いてるだろ。>>で、ご自分の新戦車は7億円、それは該当記事でやれ。ま、少しだけ指摘すると、90式戦車は当初11億円だったが、それが最終的には8億円まで下がった。10式戦車とて同じ理屈だ。11:10:19結局は朝日新聞などのサヨクやプロ市民が戦争を煽っているという結論にたどり着いたわけか、それを言うと激怒する朝日新聞とサヨクとプロ市民、中国様に見捨てられる朝日新聞とサヨクとプロ市民ですね(失笑)軽率だったとかネットウガー、ヨサンケイガー、ジジガー、ジミンガー、ボウエイショガーと責任転換しそうな気がする。12:34:35警告射撃報道の発端となった産経記事は官房長官が否定している。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000028-rcdc-cnにも関わらず、日中のメディアが警告射撃で煽り合戦してるって構図。13:48:23>>150また、同じ事書いて、同じ反論を受けてるってどんだけ学習能力無いの?まあ、煽って構って欲しいだけのコミュ障なんだろうけどw本件では、中国がわざわざ訂正に協力してくる事は現時点ではこの問題を注視されることが好ましくない事情があるのだと思う。したたかな国だからね。18:43:46日中開戦でいきなり在日米軍に攻撃かー。破壊される対象が嘉手納や普天間や空母なんだよ?嘉手納や普天間、空母を破壊したければF-22やF/A-18Eが相手だ。ついでに書くと、2017年以降はそれにF-35が加わる訳だが。20:36:12https://twitter.com/Watchdog_Japan/status/292459288000081921>小野寺防衛相は新聞社側に抗議したとの情報がありますしかし、>19日11時現在、朝日の記事は訂正・削除されておらず、中国語版記事も削除されていません。防衛大臣の抗議が来ても平気とは酷いな。23:39:15>>158確か嘉手納ってE-3セントリー配備されてたよな。04:58:02>>153君は産経だけが悪いと思ってる。相手側が質問をしてくる。大臣は「中国側が国際常識を破らない限り常識的な対応になるんじゃないですか?」という全うな返事をした。それなのに「射撃する」って意味不明だろう。中国の出方が問題なんであって日本はフリーハンドで撃つなんて言った事はない。産経ですら検討で「どの段階で」でしかない。05:00:44>>159米軍基地に弾道弾打ち込んでただで済むと思ってるの?大体そんなに話が簡単ならベトナムにも弾道弾打ち込んでるわ。12:09:28>アメリカも中国と全面戦争したくないそりゃどこの国だって全面戦争なんかしたくない罠。中国とアメリカとは全面戦争なんかしたくない。やったら負けるからwしたがって、間違っても「嘉手納と普天間に弾道弾攻撃」なんていう愚かなこと極まりない真似は出来ないね。>多少中国に反撃する程度にとどめるアメリカが同盟国と自国の軍事基地が攻撃されて「多少の反撃でとどめる」とか、どこまで頭の中お花畑なんだ?それ本気で言っているとしたらバカそのものだな。太平洋戦争始めたときの旧日本軍と発想の程度が同じ。12:30:06今回朝日がやった事って、宗主国様の顔に思いっきり泥を塗った事になるんだが、そういう自覚がないからこそ未だにまともに謝罪しないんだろうな。05:29:38「朝日だけがやったんじゃない、産経だってやったんだ」って、子供が怒られた時の言い訳みたいだな。スピード違反で捕まった大人でもやるけど。09:44:43>151>>150>>信号弾が攻撃兵器ねえ。>>”信号弾”という言葉は朝日新聞が勝手に使っただけで、実際に機関砲から放たれるのは曳光弾なんだが。>記事にちゃんと説明があるのに、それすら解らずに書いてるだろ。20:19:33実はそうでもない。10:55:49正直、孫崎はなーあれが日本の意志と行動がなければ、折角のアメリカの意志表示も何の意味もないよ、あくまでも外交上の材料の一つでしかないんだからそれに頼り過ぎては駄目なんだよ、という主張であればまだ理解出来るんだが。11:14:50>それに頼り過ぎては駄目なんだよ、で、日本の軍拡に話をもっていくのならまだ納得いくんですが、なぜか孫崎氏は、中国への服従を主張するんだよね。あまりにも根拠と結論が滅茶苦茶なんで、オレはいつも目が点になります。17:48:42>>直前までは日本の味方のフリをするさ何の直前?そりゃアメリカだって日本より自分が大事なのは当たり前。>>孫崎氏は外交というものを現場で見てこられた方>>一般庶民には知り得ぬことをたくさんご存じなのだろうそれは認めるけど、wikiあたりに書かれてる経歴を見る限りは、言っちゃ悪いがキャリア組の無能人員整理ポスト渡り歩いてるだけだぞ。一般大企業なら、東大卒で外回りを経て社史編纂所から子会社へ、それも社長とか本部長じゃなくって顧問って感じだ。公表できないほど重要ななにかを知りうるポストなんかには就いてなさそう。orzとなるともしも採用された場合はF-15Jは諦めて、F-2かF-35に搭載する方向になるのか。18:59:23>>144何時、どんな場合に曳光弾による信号射撃するのかという基準と言うか規則を明かせない以上は射撃の背景をいくら比べても無意味。>>145大臣は「信号弾で警告」とは言わなかったが、そう解釈されて当然な事を言った事が読み取れないの?自衛隊が領空侵犯機に対して取る手段の一つに曳光弾による信号射撃を行った事実がある。大臣は会見で今までの方針を今後も踏襲する旨の発言をした。「信号弾で警告」と言ったに等しいんだよ。>>147政治家が暴言吐いて後からそういう趣旨では無かったなんて言い訳するのはいつもの事でしょ。政治家の抗議が常に正しいなんて誰が決めたのよ。その優しさを是非他党の政治家にも分けてあげて。19:23:31>>185つまりあなたは朝日新聞の担当記者の解釈能力がクソであると主張したい訳だ。一方だけの可能性を書くのは偏向報道。そんでもって防衛相が言ってもないことを書いたんだから誤報。>>自衛隊が領空侵犯機に対して取る手段の一つに曳光弾による信号射撃を行った事実がある。曳光弾を撃たなかった警告が一体何件あると思ってんのさ?調べてから書け。20:17:12>>185>>どんな場合に曳光弾による信号射撃するのかという基準と言うか規則を明かせない以上は知らないの?ネットでも簡単に見つかる内容だと思うんだけど。22:37:51>99の訂正。>産経新聞はまた飛ばし記事を書いたのか!は間違えで中国軍の彭光謙退役少将は『日本が曳光弾を1発でも撃てば、それは開戦の一発を意味する。中国はただちに反撃し2発目を撃たせない』と発言しています。この人は陸軍の戦車部隊の出身で空軍のことは無知な可能性があります。>185>曳光弾による信号射撃を行った事実があるいいえ、警告射撃です。沖縄本島に接近していた相手機(ソ連空軍機Tu-16偵察型)に対し、『今すぐにこの空域から立ち去れ、場合によっては撃墜する』と空自のF-4EJが威嚇の機関砲射撃をしたのです。これは本当に最後に近い手段なのです。当時のソ連側は日本に対し謝罪しています。02:39:38>>174>秦報道官は尖閣諸島についてまず、周辺の島を含めて「中国固有の領土だ。これで狙ってるのは尖閣諸島だけでないのがはっきり分かる愚かな発言をしてる。>歴史的な依拠も法律上の根拠もある。これで法廷に持ち込まない事に自ら冷や水ぶっ掛けてる。思いっきり米国に喧嘩を売って米国の責任だと詰ってる。>日本政府が強硬に、『島の買収』という誤った行動を取り日本政府は買収を遠慮してた。そもそもあれは日本が出してる利用権利なんで日本が買収する必要がなかった。買収する必要が出たのかというと中国がヤクザや企業を使ってあれこれ島の買収という謝った行動を取って島での操業利権を手に入れようと暗躍したのが原因。怒ってるのは自分の狙いが妨害された為で日本へは単なるイチャモン。やぶ蛇つついたのは中国の方。03:19:33仮に今の段階で日本を見捨てた場合、日本が完全に中国側の勢力圏に入る。なるとどうなるというかというと「日本の意見に関係なく人民軍の最終防壁」として日本の領海と諸島が軍事的に利用されるのはインド洋展開を見ても明らか。そもそも中国は第二列島線の展開予定を隠してすら居ない。今の段階で中国の野望を止めるなら日本がメインターゲットかつ、米国に届く攻撃は少ない。日本を利用して中国を叩ける。これをスルーしてからだと直接米国と中国の対峙になる。日本を見捨てた流れで他の地域でも同じ脅迫を続けられるのは明白。こんな状況で「中国に手を出したくないから」ってのは今までの米国の流れからして無い。この話はターニングポイントになってる。米国から攻める話ではなくあくまで「中国がトチ狂って地域紛争を超えて全面攻勢に出た場合」の話。ロシアですらベトナムやインドと一緒になって米国日本EUまで巻き込んだ中国包囲網を考え出してるんで話はそんな簡単じゃない。この程度の話でアメリカの権威を地に落として戦争ふっかけるなら、アメリカもやらかす方が可能性自体は高いだろう。後々の方が不利なんで。16:43:15>198長い、三行で。23:15:40定期的に飛び交うよな、中国がバックファイア導入ってニュース。23:20:43>>2011.日本見捨てるとアメリカまで素通しになるよ。2.更に日本見捨てたらアメリカの信用ガタ落ちだよね。3.中国包囲網はアメリカだけじゃなくロシアも考えてるっぽい。23:51:18もはや日本の復古主義の右翼は、日本を見捨てたらアメリカが危なくなるぞと弱者の脅しをかけるだけの不甲斐ない連中になった。我々護憲勢力のほうがはるかに『愛国』的だ。01:08:41>>206でもインドがいるよ。01:31:01*200なんで?その爆撃機やミサイルをいくらでも製造できるロシアという国に日米が窮地に立たされた話なんてのは聞かないんだがwむしろソ連はそのへんのもんをつくりすぎて崩壊しちゃったんだけど。日本メディアが誤報を捏造しでっち上げ、日中を人為的に戦争の崖っぷちに追いやった」[01/23]中国誌にも非難される朝日。中国人は上から目線でないと話が出来ない精神障害か何かなのかねえ。21:46:41>205の>尖閣は中国と合意すればなんの問題もない>207>>205の売国奴は放置でおkでも元首相の売国奴もいるから...。1月16日に鳩山由紀夫氏が『尖閣は係争地だ』と中国側に伝え、中国側は評価したが、中国は『友愛』とは無縁な国なのになぜ...。このことは政府や自公政権及びその前の民主党政権とは真っ向から対立することとなる。それに鳩山氏本人は中国側と合意することを目的にしているが、中国は尖閣を領土にするまで『日本の過去の戦争責任』と『日米が中国側に相談せず勝手に尖閣を日本領にした責任』について追及するはず。01:09:56バックファイヤ買うくらいならJ-20に予算回した方が良いんじゃね?まあ使い物になるレベルならの話だけど。他人より優位でいなければ落ち着かないんだよ。相手が明らかな強者でない限り自然と態度がデカくなる。01:16:58中国のバックファイア購入はデマだよ。http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/2013-01-04/china-acquire-tu-22-supersonic-bombers中国の国防大学の上級大佐が否定してる。08:35:06>202>定期的に飛び交うよな、中国がバックファイア導入ってニュース。ソ連崩壊して直ぐからずっと出てる噂話だよ。20年経ってもまだ定期的に出て来る。その度に否定されてる。08:40:31友達がいる小さな会社で中国人女性が入ってきたけど、やたら派閥を作って、派閥の人間に自分が嫌いな人を無視するように言ったり、嫌いな人間のデマや噂を拡散して、虐めたり、会社の雰囲気を一気に悪くしたりしたけど、その中国人女性が言うには、中国には中国人に差別的な発言や差別されたら中国大使館に通報しろという法律があり、中国大使館がその国の政府に圧力や脅迫をすると言う事だそうです。中国人が現地の人間を虐めたりしても何ら問題ないないそうです。[サーチナ]http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?d=0928&f=national_0928_173.shtml&y=2010まあ、かなり前からあちらの側にも冷静な人はいるんだよ実際の所、今の状況は中国の主導部の失態と権力争いの作り出した面が大きい周辺国は譲歩なんか出来る訳もなく、話し合いにも応じないんでほんとどうしようもないそして戦争反対と言う人達はこういう帝国主義に従うのみ中国が言うかつての支配地ってのは「侵略して拡大したときに版図だった事がある」とか、従わせてた時に従わせてた地域が所有してたとかいう代物なんで近代国家としての直轄に値しない。近代に直轄だった地域を取られてるのは対露の方だしな。19:40:01記事と無関係な話は他所でやってくれ。22:41:29>>225>>224の発言は>>222に対してのものだと思う。アンカーがないから紛らわしいけどさ。23:27:23>225「人質事件犠牲者の実名」がこの記事とは直接無関係って事だよ。朝日新聞の話ではないよね。17:14:42>日中友好関係にヒビをいれるような発言は取り締まるべきです。ネット右翼による扇動は平和憲法の精神にも反します。04:54:20朝日新聞はこの件でダンマリか。14:41:37>>235まだそのネタを引きずっているのか?w該当記事で復習してこい。15:01:45>235戦車の価格ネタももう5年前か...。モスポールになると何年前だっけ?ブログ主を揶揄するために、5年も前のネタを引っ張り出さないといけないところに、ブログ主の記事の隙のなさが逆証明されている感じ。19:56:01>>239それじゃあ具体的に、どの記事でどの部分が「他人の文章を捏造」し、かつ「指摘されてもダンマ」なのか指摘してみろよwもちろん該当記事でな。20:04:24統合電気推進の英空母をタービン推進だと強弁・捏造してまで他人を叩いたのは誰だっけ。18:09:48>>241>誰だっけ。少なくともブログ主ではないな。ブログ主が言ったというならソースを貼ってね。ちなみにブログ主が統合電気推進の英空母について言ったのは以下の通り。「ガスタービンを搭載している」とは書いてあっても、どこにも「タービン推進」とは書いてないね。20:54:52随分と懐かしい記事だなあ......確かこの時期はキヨが実にキヨらしく連発で醜態の限りを尽くしていたよなあ......が、記事違いさね。04:41:25>>232虚報は言論弾圧とは言わないんだけど...普通に違反行為ですよ?日本だから甘ちゃんで殆どお咎めが無いから調子に乗ってるだけで言論弾圧っていうのはマスコミや一部識者が言ってるみたいに「中国の真実」「中国での発言内容や報道内容」等の真実を日本で広めるなみたいなものを言う。漁船がぶつかった時も民主党がやらかしたよね。中国はそれを要求している。中国が何をやっても日本市民に教えるなと。04:43:14>239>JSFも他人の文章を捏造し、指摘されてもダンマだけどねw>241>統合電気推進の英空母をタービン推進だと強弁・捏造してまで他人を叩いたのは誰だっけ。統合電気推進って電気モーター周りの取り回しの区別だから、ガスタービンで統合電機推進もあるしディーゼルで統合電気推進もある。新しい英空母はガスタービン搭載艦であり統合電気推進でもあるから、ガスタービン推進艦と呼んでも全く正しい。岩見ちゃん、君は本当に頭がおかしいんだね。この程度の理屈も理解出来ないんじゃあ、対人コミュニケーションなんか取れないだろう。10:14:39>241>統合電気推進の英空母をタービン推進だと強弁・捏造してまで他人を叩いたのは誰だっけ。ブログ主は「英空母は統合電気推進でガスタービンを搭載している」とは書いている。「タービン推進」とは書いてないな。10:19:54>235>JSFさんは戦車7億、その他の誤報でもダンマリかw90式戦車は初期11億円から最終的に8億円に下がったから、10式戦車は初期10億円から最終的に7億円に下がる事になんらおかしくは無いし、そもそも7億円って防衛省側が「将来的にそれくらいのコストになる」って言ったものなので、虚報でもなんでもないんだが。量産されてからまたいらっしゃい。10:23:35まあ押し紙で発行部数決めている新聞なんて全く読まないし信用もしていないから何でも書けばいいけどな。広告主ははっきりした発行部数つかんでいるのかなあ。[必須入力]※画像の中の文字を半角で入力してください。軍事大国ロシア」で、陸軍の装甲車両を中心に文章解説部分を担当しました。×この広告は180日以上新しい記事の投稿がないブログに表示されております。