はじけたいのですが、いかがでしょう?教えてください。]>>294ソロプレイで緑ネでも狩りたいのなら別に良いのではないかな。]>>295ありがとうございます^^頑張ってみます。]>>295片手剣グラは実はFAアタッカーとして最強。剣マスタリーあるしWCで火力伸ばせる。重マスタリーあるし盾も持てる。二刀と違ってSグレ片手剣はフォカもある。二刀はA・Sグレにフォカが無いゴミ。ぶっちゃけLv72になるまでDSの効果しょぼいしフォカ剣の方が良い。72超えてもDSの関係で二刀持つよいがA・Sグレフォカ二刀がないためフォカ剣の方が強い。片手剣グラは二刀グラより頭いい。]オークグラとか楽しそうだな、ドワ娘デストも見た目とのギャップが新鮮で良かったがドワグラもいいかもな。72超えないとグラじゃねえなんて自己否定していたグラ板消えてよかったな。グラなみなさんは、いろいろ大変なようだけど楽しんだもの勝ちだから、がんばれと応援してみる。]>>297>重マスタリーあるし盾も持てる。軽装備で盾持たない人の話してるんだろ?グラの軽装備では、白ネ以上相手なら重装備の方が被ダメ少ない。PTプレイを目指すなら、白ネ以上の相手も考慮しなくてはならない。そこで>>295のアドバイスをしたまでだ。]緑相手ならグラでも軽装備の方が被ダメージ少ないぞ。短剣や弓みたいにヒラヒラ回避できるわけじゃないがグラも結構回避する。軽装グラFAのPTも緑前提なら可能。噂では盟主が韓国人か韓国に精通してる人らしい。そのクランは効率クラハンしか行なわずクラメンも優遇職を集める事で有名。ドワ系はOBから募集締切してたはず。そこがグラを加入させたりサブグラやってるの最近目立つのよ。あの効率厨軍団がグラを認めてるのは何かあると思うぞ。]>>297だから、緑ネを狩りたいなら良いのでは・・って言ってるんだろ?頼むから、もっと文章を読んでくれよ。それと、緑ネ前提のPTって、PTLにその旨を御願いするのかい?自分の都合で狩る相手を指定・制限するのであれば、PTメンバーに白い目で見られることを覚悟しないといけないぞ。]ところでデユアリスト情報どこですか(・。]なんかさ、グラスレってテンプレとかほとんどなくて職スレって感じしなかったから二刀スレからもってきた。]なあ、スキルOEでヴィシャスのコストを選んだんだが、これいいぞw発動MPとともに、維持MPも減る。発動で14、自然回復と差し引きで毎6のMPを消費してたんだが、これが各13、5になった。]>>285んー、すまん言うとおりだ。したらば鵜呑みにしないといいつつ、先入観持ってしまってた。職じゃなく、人の問題だな。]>>303>噂では盟主が韓国人か韓国に精通してる人らしい。ヴィシャスOEは使えそうだってのが嬉しかったんだよ。あと、スタンのチャンスもなかなかいいらしいんで、狩りメインかPVPメインかで選択できそうだ。]普通PTの黄金構成復活。プロ・シリ・エルダーグラもC1時代のように回避FAできます軽装・アジ・ウォーター・プロ風で回避がバカみたいに高くなる。グラでさえ凄まじい回避。]いやいや、二刀スキル無い俺らには羨ましいぞ。予想以上にグラがスポットライトを浴びる日は近いのかもしれない。]>>326あのさ、グラはオリンピアードに出れないの。]さて、A防具が頭のおかげで高すぎるんだが、おまえらどうしてる?いつまでも青重じゃみっともないし、何より見た目がダサい♂。]昨晩オリンピアで78三時職を見てデュエリストの情報を覗きに来たました。PVP実戦スレでも少し話題が出ていましたが78グラやばすぎですね。強いとは噂には聞いても嘘でしょwと思ってましたが。ソニックレイジ?HP燃料に遠距離攻撃でしたか。憶えるのが78と敷居高すぎなのが他職には救い、グラには厳しいですが。上の方で与ダメ100程度と書かれていたけど本当にそんなに少ないのかな?かなり活用してたけど。]ついでに見た情報を。31日1鯖オリンピア。ゴレをスキルなどで速攻で壊す。ソニックとビームのごり押しであっけなさ過ぎるほどの楽勝。目を離していたのでよく見てないがグラの余裕勝ちだったっぽい。昨晩見てみて素直に感心したの煽ったりせずにカキコしてみました。]グラの性能はLV78英雄以外はクズだな。LV78グラ英雄以外をPTに入れるなら他の職のほうがまし。]みなぎりさえあればグラも緑もドワも短剣もLvはあがります。]デスト相手に転がってたようちの鯖の78グラwやる事がなく完全に詰んでるって言ってた。]デュエリストのPV動画見つけましたよ!やっぱ中の人次第ですね。]他職だがここは頑張ってるグラを支援して盛り上げようや。]今日レイドにてめえらが居たから観察してたんだが結構かっこいいなおまえら。使える?ソニックレイジはMP消費少なくて攻撃にもなるから良さそう。]>350こないだリポステグラを殴らせてもらったが、3割反射だった。デバフも3割の確率で反射らしい。]アイオブハンターについては、ウィークネスよりダメがあがるのかどうかまだ確認できてない。知ってたらだれか教えてクレ。ソニックレイジを食らってみたんだが、あれはヤバイwビーム等のエフェクトはないらしく、向こうがチャージするたびに200ダメ以上くらってた。]なんか、流れが変わってしまってつまらない・・・。wizに勝ってしまう話なんかききたくありません。]78になればグラも強いって話をグラスレでしてるのにわざわざタイラントの話出すとかおかしいだろw78タイラントも確かに強いよ。弓相手にもWIZ相手にも強い。そんな話はタイラントスレでやればいい話だ。]>>360タイラントはライオン持ってない。]>>359早いとか遅いとかじゃないだろ。78まで上げてる奴はどっちかというと生粋のグラ他職のほうが上げやすいとか思ってるやつが78グラになってないしな。あと、近接アタッカーなら(72+とかだが)PT入れないこともない。高レベル狩場だとグラだろうが不遇ってこともない。78にしてオリンピアードルールならやっとまともな勝負になるなんてすげー大器晩成型だなwWIZだソニックレイジだどうでもいいが、DAと五分ってのはどんな戦い方なんだ?そっちのほうが気になるわけだが。]>>352は?デバフの反射確率は1割だろ。そんなに反射してたら、使える職は全職オリンピアードで上位に入ってるよ。1割とか微妙な確率だから反射成功出来ずにデメリットばかりで苦労してるんだろ。]タイラントがPVP弱いってのは本人達もいってるしなぁ。狩りでは恐ろしいことナットルけど。俺らは1vs1特化だから別に狩りはどうでもいい。]>>366夢も何もかなり使えるんだけどなw前評判との違いにかなりワロタw誰だよ?距離400とか重装備に100ダメとかいったアホはwグラにしてはかなりの低燃費(HPは50ずつ減るが)チャージしつつ攻撃できるとかかなりイケテル。>>3651割ではない気がする。3割でもなさそうだが。偏りあるから正確にはよくワカンネ。リポステあっても常時使ってられるほどのスキルじゃないし、それあるだけで上位とかいってるのはおかしいぞ。>>367タイラントは狩り最強かつPvPでも上位に食い込みそうな気がする。祝なしのスリープはメアで防げるし。]78になったのでスキル等について報告。ヘルスとウィズダムはぶっちゃけ効果わがんねwまあパッシブだしスリープルーツは死に直結するから取る価値はあるだろうけどな。ハンターとスレイヤーは狩りの救済措置かな。スキルマスタリーはゴミ。役に立たんから78の奴用にSP取っとけ。リポステは何だか煮えきらないスキル。タイマンだと最初のスロー見越して入れるとかかね..噂のソニックはまあ弱くはない。タラリー無事成功したら戦争じゃ弓と短剣捨てて持ち替えなしのCPHPMAXで立ち回りが基本になるかな。前衛の持ち替えによるヘルスのジレンマからは解放される。本命のTSSがゴミなのがなあwクリバフ追加の恩恵がなく微妙過ぎる。]>373リポステは期待してたほどじゃなさそうだな・・・wアイオブはダメージはどのくらいあがる?ハンターに関しては植物動物虫だっけ、これウィークネスにすべてある種族だから、ダメのあがり具合がウィークネスと同じなら、スルーするのも一つの方法かなとはおもってるんだけど。スレイヤーは魔法生物とかいけるようになるからとるけどね。]グラは狩りではLV72までいらないと言われて他のトレパン、アビスがPTに入ってるのをみながらソロで72まで上げました。はれてPTいこうとおもったら、LV78英雄になったらいれてあげるといわれてLV78になりましたが英雄戦勝てずに英雄にはなれませんでしたまた一月ソロ生活です。]面白みがないのは現実味が無いから?俺アビスだけどPTないから2PCやってるよ。俺がクラハンしようと声かけても無視やらAFKやら他メンがINしたらクラチャで『キタコレ』の即拉致、嫌味かと。]>>377それはグラが○○というよりもそのクラン員が腐ってるんだろうな。仮にグラが最高のアタッカー職になったとしたら377は誘われるだろう。そいつは仲間に利用価値があるかどうかでしか判断しないと思う。]何でも『中身の問題』といって話を終わらすのはどうかと。別垢でシリエル連れてくるからクラハンにはBAN直前まで呼ばれてたよ。ソロしてたグラやデストやホークアイを尻目にな。そもそも70前にもなると野良でも態度が顕著に表れてるし。歌踊バッファは上から物見てて、ペコペコしてるのがアタカやヒーラー。中身?なにそれ?『フレのグラって良い人だからPT入れていい?』とか聞いた事ないぞ?『フレのグラだけど不遇にも負けずにソロとかで頑張ってるんだよね、ちと尊敬。あ、フレのデストがINしたので拉致しまww』とかあるけど。]>>374データ取って比較した訳じゃないがぱっと見同じ。リポステはタイマンで考えると確かに反射できる事もあるがデメリットの部分の方が大きく使い道はできる人ならモーション見るなりタイミング計って短期発動くらいしか思い付かんが入力しても攻撃モーション終るまで発動しないし成功率が低すぎて微妙過ぎる。戦争では別に耐久力が上がる訳じゃなし使い道がいよいよ分からん。ただでさえMPきついのでこれからも使わないだろうな。]>そもそも70前にもなると野良でも態度が顕著に表れてるし。歌踊バッファは上から物見てて、ペコペコしてるのがアタカやヒーラー。俺はほぼ毎回PTLするんだが、やはりPTを主催する以上はいい雰囲気で狩りたいし移動等も円滑に行いたい。なによりはやくPTを集めたい。PT必須職にはPTにきてもらっている、という風潮もなきにしもあらずだ。PTでもっとも貢献度が低い(必須職ではない)かつ人数が多いのがアタッカーなのは間違いないし、実際アタッカーやってるのは自分TUEEしたくて自己満足でやってるわけなんでPTLくらいはやるし、PTMにだって気くらい使うよ。優遇職が上から物をみるのは勝手だ。自分がへりくだる必要はまったくない。>377は自分で考えるんだな。クラン員はお前がつまらない奴だから嫌いなのか、ただ単にグラだから嫌いなのか。]>385アイオブハンターとウィークネスは同等かあ。なると、アイオブはとらなくても問題なく、スキルマスタリはゴミでFA。]>>383デストの宣伝はいらんぞフレンジー時以外は思ったより強くない(火力高くない)でFA出てるフレの68+タイラントが〜なら納得だけどなアタッカーの性能は高レベルになりそれなりの装備してれば顕著な差は出ないバイソンタイラントだけ異常なだけだ。クラハンに誘われないってのは明らかに中の人の人間性に問題がある。]そんなFAなんて出てないと思うがw普通にやばいよデストは。これ始めると200レス以上飛ぶからいちいち言わない。]しかしあれだねぇ、、TSSの威力もうちとなんとかならんのかなぁ。]自分を取り巻く環境の問題、と言ってみる。]>>33376〜78の期間を「しか」と言えるお前すごいよ・・・・。]Aグレの期間にくらべりゃはるかに短いだろ。]レベルの数字だけいったら61-75>76-78だが同じように狩りして掛かる時間は61-75<76-78だと思う。それぐらいのマゾ設定。]グラも狩りに呼ぶよ。二刀しかもってないグラとか、op無しグラとかはムリだね。弓短剣も持ってるグラだとだいぶいいよ。FAも弓SSでテンポよくやってくれるし弓FAのあとにDSWCで敵接近までに入れたりする。ダメグラが殴ってる途中にWCDSしてたりするのと大違いだ。+5か+6サムツル(クシャクシャ同等くらいでフォカop)でチープハザードボウでもあれば十分だな。+4とかだと他のアタッカーに見劣りする。]さらにSPを考慮するとデスペナがなく、順調に78に達成した場合、完全にSP不足になる。仮に77のスキルマスタリーとすっ飛ばしたとしても78になった直後78スキルを取るためのSPが足りない。76-78のマゾい経験値稼ぎをした後、さらにSPを貯める為のさらにマゾい狩りをしてそれにスキルOEが加わるわけ。今77なんだが、いつまで経っても終わる気がしない。これらすべてで満足するためには大げさかもしれんが、61-75の3倍は時間かかると思っている。]他職で悪いんだけど、俺(77のバウ3次)の場合を例として挙げておくよ。現在77の50%ぐらいでSP25Mほどある。77スキルは3種中1種(各13M必要)しかとってなくて、78スキルは2種(各32M必要)スキルコンプまでの不足は65Mほど。]そんなに困らんよ別に。スキルOEなんて初めからキリ無いんで考える意味ないしMMO自体エンドレスに出来てるからな。後65M稼いだらのんびりしとけ。俺はソニック覚えてのんびりしてる。]スミスが13体でグラが8体なら、スミスはグラの1.625倍の火力。マスタリー(10%)WC(25%)分を考えたら35%縮まるよな。ウィークネス効く狩場でアキュラシーヴィシャス使えばスミスより火力上じゃないか。]いきなり何の話出てるのかわからんが、DSの12%分を足して47%だろ?ウィークネス効くなら15%増しで62%と同等になる。100%WCとDS使えればの話だが。ま、アキュやヴィシャス入れれば同等かそれ以上にはなるね。]まて、どういう計算?DSは二刀だけだよね?槍マスタリはスミスの方が高いからより差は開いているはずだよな?グラにはWC(攻撃力+25%)あるが、マスタリには乗らないから数値ほどは上がらないはずだよね?ウィークネス(ダメ+15%)とWCを単純に合わせても1.25*1.15=1.4375だよね?この時点でも13%劣っている訳だが、マスタリ分の差を含めると20%近い差が出るってことだよね?つまり、武器のグレードならスミスの槍がB級でもグラのA級の槍と同等ってことになるよね?結論として最高条件(常時WC+全Mobにウィークネスが効いている)でもマダマダってこと。]S武器カッケーのは2刀だけだなと思った。]まあその計算はドワが13匹以上を範囲に納めてる時同じ条件でグラが殴った場合の計算だから実際はもう少しグラが有利。槍PTではダメージの総量が同じなら全体にばら蒔いた方が良いので結局ドワの方がいいね。少数ならビームあるしグラの方が強いが。コンジャーペアとかやたら美味い。]最近の新入社員みてて思うんだが、初々しい顔しててもよろしくやってるんだよな手や足絡ませて腰ふったり、喘いだり声を必死に押さえたり、まぁ演技とかもしたりこの緊張した表情も火照って溶けるようなあの表情になるんだよな、と。何がいいたいかって?頼むやらせてくれ。]>>420落とせばいいんじゃないかな。具合の違いが相当あるよ。こなれてくると違いの差が広がる。運動を比較的してる子はいいとおもうのが今までの感想。普段まったく運動してなさそうな子はぶっちゃけダルいだけだからオススメしない。ほどほどにしないとリネに全然ONする体力がなくなるけどね。そのほうが正常なんかな。確かに重鎧職(グラ以外は全職が他に防御力UPスキル有)相手なら100前後の与ダメが精一杯だな。]>>425いや、単に「ソニックレイジTUEEE」、「誰だ重鎧相手に100前後とかいった奴」とか最近言われてたがやっぱりその程度なんだなぁと思っただけだよ。オリンピアードで勝ち残りたいなら弓職だろうと短剣だろうと前衛職なら皆重鎧着ることにならないか?後衛だとペナがあるから無理は出来ないが、それでもWiz以外はバフだのTPだのあるし。]>>422他のS級と比較したらS2刀が一番マシだな。]>>425ソニックレイジをダメージで考えるのは違うんじゃないかと思う。気をためる必要が無くなる分ソニックレイジはどんな相手にも有効。]重装備が主流になるべきって考えはおかしいな。そこまで金に余裕があるやつならいいかもだが。トレハンはともかく、アビス、プレインぐらいのHPだと重でも軽でも大きな差にはならない気がするが。長所削ってまで防御の数値だけに固執しなくていいと思われ。]ソニックレイジってのはビーム付きの気合貯めスキルですか。]グラ増えてないか?純新規で増えてる訳じゃないと思うんだが。]>>432チャージしながら距離600離れた相手に100ちょい〜200程度のダメを与えるスキル(消費MP5、HP-50)ソニックレイジあると戦い方に幅が増えるというか戦い方が少し変わる感じチャージしてる間に殴られ放題じゃなくなるのが大きいかな。オリンピアードルールだとなかなか使える。SグレフルZELの重装備相手だと140ダメ程度(盾防御発動で110ダメとかそんなもん)軽装備やローブ相手だと200ダメは硬い。ヘルス2刀やS2刀って選択肢も悪くない。安定したダメ与えるから(おまけにチャージも出来る)けっこう使える。]>>437だからどうかしたのか?S重とタラムだと防御力が30%は違うだろ。グラは別でも、他重鎧職は防御力はヘビースタンス、ガードスタンス、マジェスティ、ソウルガード、プロフェシーオブファイア等防御力はかなり高く、デストとWL以外は盾持ちが普通だろうね。重鎧職の癖に軽装職と変わらない防御力しか無いグラを基準に考えてどうする。]まさにその通りだね。グラがいくつダメ食らうとか知ったこっちゃない。オリンピアードルールだとグラの防御力は低い部類に入る、自己バフもないしな。低いといっても31職中なら真ん中とかはあるから低いってのはいいすぎかもだが。盾防御に関してはナイト系と盾バフ持ち以外はカスと思ってもいいかも(S重セットは盾防御えぐかったかも)そういうのを踏まえてざっくり110〜200と書いた。]>>440盾防御無しだとね。Lv78フルZELのS重のテンプルの防御力は1540±2なので、>>423のデータを参考にして防御力900相手に170前後しか与えられない攻撃力だと、ちょうど100前後位になる。盾防御(計算上は7割位)されたら、更に1kは防御力が上がるので、60程度まで落ちる。>フルZELタラム重の76グラで200ダメくらってたんだが・・ってのは436の発言の中の、>軽装備やローブ相手だと200ダメは硬い。対して言ったんだけどね。DEF850ほどでダメ200なら、ローブとかどの位なのかと思っただけ。S重がどうのソウルガードがどうの、そんなに必死にアピールしなくても硬いのはしってるってのw>A級上位軽装着てディフェンスオーラすると、そのタラム重のグラとほぼ同じ防御力だって知ってる?これは知らんかった。]グラのソニックレイジが結構いいって言う事実を、顔を真っ赤にして否定してる馬鹿が沸いただけのことだろw多分シルレンだな。硬い&職として数の少ないテンプルを例に出すのはあまり意味がないと思うが・・・。S重フルZELのテンプルなんていう極端な例じゃ、デュエリストに限らずその他どの職の物理スキルも大してダメージでないし、もう少し平均的な防御力でダメージを知りたい。推定で極端な例を出しても実際にはそんなデータは役に立たないってこと。自己で防御1500越えるような相手の推定データもらっても、そんなのは存在すらしてない。実際に現在オリンピアードとか闘技場によくいるタイプのキャラでのデータを求む。推定ではなく、実際のデータでね。今後の対デュエリストのための参考にしようと思っているのだが、うちの鯖にはまだ78デュエリストが居ないから検証できない。]ソニックレイジ、狩りではどう?pvpしないから気になる。]>>440グラより防御力無い職って・・・トレハン・ホーク・Wiz3職・ビショ位しか思いつかん・・・ディフェンスオーラそのものか、相当のもの、それ以上のものも使えない職って後居ないよな?F軽装職でもそういうの持っていれば、重鎧着たら結局グラより防御力上になるからな。31職中25番目って真ん中なのかな?>>445フルZELのS重で盾防御とか合わせて防御1400それ以上の職なら結構居るだろ。ナイト4職に、シンガー、プロフ、ウォク、OL、TPの純召喚3職とネクロの合計12職ぐらい?グラを抜かした重鎧4職も普段でも1300位は可能だし、盾防御時やら何やらで一時的にならやっぱり超えそうだね。合計で16職?全職中半分は超えれるって事か?そういや、エルダー辺りも軽装だけど盾バフもあるから微妙だな。]グラが弱いならほっとけばいいのに。下みてて上にのぼれるのかしら。]オーガタイラントもグラより硬いな。]一時的に防御上げるってのを除けば(普通に考えて盾もつ職は盾持ちとする)グラの防御力は真ん中にくるよ。]ソウルガードはヲクにはないよ。圧倒的に硬いっていうけど、圧倒的ってのはどのくらいの差?仮にDEFに100差があるとする。差7ダメージ(10%)PVPに関してはDEF100ぐらいなら大した差じゃないように見える。]>仮にDEFに100差があるとする。1000だとして同レベル同装備ならもっと差があるよ。]>>451S重で考えているのは具体的なダメージ値が+4S二刀ででしか出てないからだよ。自分たちはS級OE二刀でSSも使うが相手にはA級鎧しか許さないとでも?あと、数値が完全に出鱈目ですよ。トグルもMP消費の少ないものもあれば、多くともスキルOEすれば良いものもあります。>>457フルZELのS重で考えた場合は、マスタリが一切無くともLv78ならそれだけでDEF1000に達します。グラでもマスタリ込みで1074〜1084程度にはなれます。同グレで比較ってのは間違ってるwそれしだすと以前のグラスレのように理想装備での理論上の話でぐだぐだ荒れだすだけだ。]それに加えてウォクは盾標準装備だよな。]おまえら、短剣職の話もしてやろうぜ。]Sグレの重装備の上だけ、まったく売りなどないんだがどうしたもんかね。]S装備とかオリンピアードとか潰したスレに書込みが似てきたな。高レベ自慢厨の話は引き続き7文字読んだらスルーして頑張ってるグラを応援するぜ。]自分WLなんですがお願いします!槍PT来ないでください。]>>472槍PTスレへ帰れw同じウォーリアの道を歩んできた同士だろ?そんな私はメインWL、サブクラスグラです。]>>464罰鯖ですら未だにS重装備をそろえてる奴はいない。盾でも35Mとかで売れてるんだぞ?セットだと軽く200M超えるんだが。S重揃ってる奴いるなら鯖名教えてくれ。それに比べてS二刀なんか初日でも見かけるほど楽に作れる。]フォーカスアタック使えるからって普通PT来ないでください!吐き気がします。リンクしたからってフォーカスアタック解除しないで下さい!せっかく祝こめてまで寝かせた後衛さんが可哀想です。]>>477ドビにグラでいるよ、英雄の奴。中身二人で一日20時間は狩りしてるんじゃね?C4開始一ヶ月くらいで78になってた。]>>477ゴスに2人いる。マジェやメアセットでも100M以上するんだから200Mだろうが買える奴はけっこう多いぞ。]>>477鯖変われば世界も変わる。うちの鯖S盾はレイドオークションで10M。Sグレは総じて相場が出来上がってない。レイドで出たとき欲しい奴が1人とかならべらぼうに安い。転売士もいくらまでなら利益出るか分からないから手を出してない状態。A重セットの値段でS重セットが揃うかもしれん。S拳が45M、こんな鯖もある。]鯖によりがらっと相場が変わる時点でS防具が普通に出回ってると考えられないだろタラリーはどこの鯖でも値段ほぼ同じ。一般論でどちらが手に入りやすいかは明白だ。]>>486安心しろ。]話かわるが、グラで使徒槍とかしてる人いる?やっぱ槍効率でレベルあげた方がいいか?他職はだまっとれよ。]>>488やっぱり槍であげるのは恥ずかしいと思ってるし普通にPTしてあげてるよ。寄生して槍であげても悪名が残るだけだしね。]>>487すでに出られるレベルだが?タラリーはいけてもS防具はきついメアとマジェ両方揃えたから金ないだけといえばそれまでだが。Sグレが安定供給されるころまでリネがあるのかが疑問に思う。]庭園では普通に入れるようだが巨人から厳しいなうちは。サブダンサーで槍に入り浸ってるが一度としてグラを見た事がないし上位ネクカタでC槍のシンガー来ただけでWLが不快感を露にしてたから到底入れる雰囲気じゃない。クランが槍士いっぱいなとこだったり70+でペアかトリオしてくれる奴がいるなら槍はいいと思うがな。]>>490そいつは凄いな。出来れば自己バフのステSSお願い。実際の各数値が出れば議論に幅が出るよ。大型アップデートされる度に〜〜グレは需要がなんちゃらだから上級廃人しか揃えられないなんて奴沸くな。]防具を一つに絞るならウォリ系列はS重一択だろ。火力は青重前後あるし群を抜いた防御力やら耐性やらで対人やるにせよ狩りするにせよ無難。]と言うと?Sのタラリーインペ蹴ってAのダマダママジェにしないのはおかしいって事かな。]クシャクシャの高OE品があれば強い事にきずいた俺は遅い。]+16メアメアでも作ればどうだね。]1.野良PTには入れないしソロ飽きた2.SS浪費しすぎで金が持たない3.WIZ需要にのって別キャラ育成4.C5でグラ強化がきた時用に秘密兵器にしてある個人的には4番であってほしい。]あるPT募集にアビスさんと俺が一緒にマッチに入った枠は残り一つ。]あるPT募集にアビスさんと俺が一緒にマッチに入った枠は残り一つ。]グラ様へ先日こんなグラ様が槍PTに来ました。]まあ好きなもん使うといいよ。対人しなきゃサムツルずっと使えばいい。俺はタラリーにヘルスAOBでとりあえず落ち着いた。]鈍器を普通に使うあなたはグラの鑑です。]鈍器を使うグラはなんか使いこなしてるっていうか、そこらの糞グラとは違うよな。]やっぱターバルでも持っとくと大分違うよ。]たしかに最近、MOBのスキルカットのため鈍器持ち替えスタンしただけで、PTMから好評だったりする。嬉しくないこともないが、鈍器すらもってないグラも増えてきてるのかな、と思う。鈍器はふがしでいいし、スタンもマクロでいいから用意しとこうぜ。全部マクロにすると鈍すぎるから、スタン発動までにしておくんだ。スタンもまたグラの楽しみ方のひとつだと思うしね。あとチャージも短剣がつかえなくなった今、片手鈍器でするのがいいと思う。]因みに俺の鈍器はOPブレスザボディの片手のやつだ。]カンパナは槍じゃなかたっけ?wダラブッカのことかなあ両手鈍器だから、スタン時にかなりもっさり感はあるけど、重量0はたしかにうれしいねwキベリンどころでない軽さだw俺は密かにクロノ短剣ができるのをまっている。クエスト編ってやつそこのデュエリストのクラス設定読んだら『伝説のデュエリストとは、その剣技を極限まで高め「地平線の彼方」の郷地に達した者のことを指す。彼らは稲妻の如き剣撃で敵を圧倒したと言うが、神々がその力に封印を施して以来「地平線の彼方」まで達した者はほとんどいないようだ。現在では賞金試合の勝者などの人気者を表す称号と化している。NCにも見放されたんかな。]>>524今までだんだん強化されて言ってるのに何が不満なんだ。]今更ながらグラデュってなんだよ。]ソロ用にえび杖フォーカスOP購入した。]ソニックレイジ覚えてぇな・・・アレさえあれば最強なのに・・・78ってwwwwwグラ晩成もいいところだよwでも、最近はpvpでも、狩りでもグラのイメージが変わってきてる。接近戦アタッカーの中では純粋に攻撃力はトップクラスだし。DSあるから、攻撃速度も速い。]78デュエリストのPVP見たけどやばいwwwwもうね笑うしかないからwwwwww78ムーライトセンティネルとか10秒くらいでたおしてるしwwwまぁ、実際に見るのが早いと思うwでも、ネクロに勝てる職が・・・い・な・・い。]>>530ネクロに確実に勝てる職あるよ。]ネクロvsネクロならネクロが確実に勝つ。]ライオンあったら最強だったのにね、、、残念。]>>527いいんでない?回復手段がないから、ソロならBTBより役に立つと思うけど。俺もフォカ海老買うつもりで現在貯金中。]鈍器グラ目指そうとしている新米です(セカンドですが)鈍器だけじゃきついですか?やっぱ二刀はもっといたほうが良いですか?メインキャラ貧乏なので支援は一切受けられないです。]ソロで上げるのなら50半ばまで鈍器1本でも問題ないかなPT入るなら2刀持ってないと周りの視線が痛いかも。60越えると鈍器グラはありえないかなグラにとって鈍器はスタン用(チャージ用)のサブ武器、ふがしで充分だし。]>>545そうか?むしろ高lvソロで二刀とかのほうがありえないと思うが。シレノス狩場、オーク狩場、帝国墓地は二刀だとかなりきつい。ソロだと鈍器の方が命中もあがって狩りが安定する。グラだと最終的に片手剣の方が二刀より火力が上。]シレノスに二刀であたらないってどんな寄生アタッカーだ?おまえLv75未満だろ・・・75+アタッカーでアキュラシーも併用すれば鹿もほぼ外すことは無い。]グラとその上位職はソニックレイジ覚えるまではPTこないでソロしててくださいね武器はタラムxリージャンでスキルカット用の鈍器はアサルトバトルハンマーでお願いします。]>>547シレノスは命中120近くないと安定しないわけだが。]>>5502PCって。]グラでソロ無理だって。]戦争行くならヘルス無いとあんま貢献できないけど狩りには特に使わないな。狩りで命中は大事だけどソロでは命中対策は敵のレベル引き下げでOKだし初弾のTSSが全てでMPの優先順位がTSS>>スタンなので結局鈍器は特に必要じゃない。戦争に鈍器無しはスタン以前に門や陣地どうすんのって話になるのでNG。クロノやふがしはあまりにも弱すぎるのとヘルスが付かないから却下で最低でもC最弱クラスは欲しい。AだとヘルスOP付きに強化なしで70Mくらい飛ぶので普通は頑張ってAOBかな。クシャクシャでいくら突っ込んでも低火力低耐久力で役に立たない。]>>554エリージャン買ってみ。シレノスやオークの兵士クラスならヘイストPOT併用で4匹は食える。墓地ならペット連れて行けば結構サクサク狩りが可能。70後半以上の狩場は最低でもエリージャンくらいはもってないと話にならん。]>>544人間がすきなんですまとめて解釈すると、とりあえず鈍器だけでなんとかなりそうですね。]日本人の特徴でもある右へ習えの慣習は無難に生きていくには良い手段でマニュアルどおり・効率追求な奴らは他の選択を邪道と揶揄するがそれは気にするな。]使い具合でいえば片手剣だと思うが、見た目重視なら両手剣もありだぞ。鈍器グラだと風当たり強すぎでどのみち生き残れない気がす。