それに士業のお客様の場合、それぞれ似ている業務が多いので業界特有の知見も蓄積できて、業務改善について提案しやすくなっていますね。「ここをこうしたい」というはっきりとしたご依頼もあれば、「エクセルの仕組みが複雑になりすぎて困っている」「ITを使えばもっと簡単になるのでは」といった悩みがはっきりとしていない、ふわっとしたご要望もありますね。何に困っているのか分からないけれど、とにかく困っていらっしゃるんだね。そこでまず何に困っているのかヒアリングさせて頂いて、そこに業務ハッカーとしてどう役に立てるのか考えるようにしています。業務ハックという仕事のやりがいや、面白さはどんなところですか?高木あるお客様をご担当していたときの話なんですが、システムを作り終わったときに「システムは作ったけど、作っただけじゃ使って頂けないと思うんです!」と業務ハックの師匠でもある副社長の藤原に相談したことがあったんです。高木お客様は、新しいシステムがただ導入されただけでは当然使い方は分からなくて、でもどうやって使うのか調べたり考えたりするのは面倒だし、そんな時間もないから、結局従来通りの業務方法であったり、簡単に使える紙に記録したりしてしまうだろうと。確かに、自分の使いやすいものを使う方が楽だからね。高木まさに私の両親がそうだったんです。新しいものはきっといいだろうけれど、手を出せない、という状態を見てきたので。「私、このシステムをお客様が使えるように、説明しにいきたいんです」と言ったら「それいいじゃん。やってみなよ」と言ってくれて。上田それでお客様のところに行かせてもらったの?高木はい。実際に行ったことで、色々質問を受けたり、お客様のパソコンを見せてもらうことで使いにくい部分もわかりました。他にも、顧客から問い合わせが来た時にすぐ新しいシステムを開きたいというご要望に対して、その場でブラウザに拡張機能を設定することで対応できて、すごく喜んでもらえたんです。上田システムを作るだけじゃなくて、本当の意味での業務改善ができたんだね。嬉しかったですし、楽しかったです。プログラマがお客様の現場にいって直接サポートすることで得られる喜び高木この経験でもうひとつ嬉しかったのは、私からの提案を受けて「お客様のところに説明しに行ってきていいよ」と言ってもらえたことなんです。確かに一般的なプログラマの仕事とは言えないよね。「ソニックガーデンは開発会社なんだから、システムを作ることが仕事でしょ」と言われてもおかしくないところ、「お客様の業務をうまく回す、本当の意味での業務改善をサポートするという取り組み」をやっていいと言ってもらえたことが、とっても嬉しかったです。上田そこがソニックガーデンのいいところだよね。動いているからまぁいいや」と我慢してしまうんです。質問することにハードルがあるんだね。僕らとしては、気軽に聞いてくれればいいのに、なんて思うけど。高木システムの動きって言葉にして説明するのが難しいんですよね。お伺いして一緒に画面を見ながら「ここのボタンがね」と指差しで伝えられるのは、訪問したからこそですね。一緒の画面を見ていれば、「ここ」とか「それをもうちょっとこう」とか言えるものね。あと実際に現場に行くと、打ち合わせに出てくださっている方以外の、実際にシステムを使っている方たちに会えて直接意見を聞けるというのがすごくいいなと思いますね。高木さんが、お父さんとお母さんがシステムに苦労している姿を見て抱いた「それなら直接プログラマとやりとりできたらいいのに」という想いが現実になった感じがして、ちょっと泣ける。あのときの夢が実現したんだね。「作るだけではなくて、業務がうまく回るように」という部分を大切にしているの?高木そうですね。システムを作ることが仕事というよりは、業務改善、業務がうまく回るようにするところがやっぱり仕事だなという意識は持てたので、そこはすごく大事にしています。システムが良くなるような開発を頑張るのは当たり前として、今はお客さんと行っているミーティング自体もいいものにしたいですね。上田もう少し詳しく教えてもらえますか?高木ご相談に来てくださったお客様は、多かれ少なかれ業務がうまく回らないことに不満を持っていらっしゃいます。その不満やストレスの部分の話を聞くことで、気分が少しでも晴れて、日々の業務を楽しく回せるようになるのだとしたら、それも私の仕事の一部だと考えています。気持ちの部分での業務ハックだね。業務ハックって、何もすべてシステムで実現しなくてもいいですよね。「それはシステム化せずに、付箋(ふせん)で対応する方が楽ですね」と言うときもあると思うんです。システムに業務を載せるようなことはしたくないですね。上田プログラマとかエンジニアって機能を作ってナンボみたいになりがちだけど、高木さんのようなそういう広い視野で業務改善に取り組めるのは、すごくいいですね。制限がなく、良くなるのならどんな手段でも構わないということだよね。「朝会」というのは、毎朝チーム内で今日やることや、案件の進捗について10分ほどで簡単に共有するものです。自分たちでも「朝会」をやっていて効果があると感じていたんです。システムの提案じゃない、自分自身の学びを提供したんですね。高木それでうまく回るのなら、仕事の進め方のノウハウ提供も業務ハックだなと思います。失敗ではないですが、一緒に業務ハックに取り組んでいたお客様のご担当の方が退職されてしまったことがあって悲しかったです。その方が退職なさったのは、もちろん前向きな理由だったと思うんですが、もしかしたら業務ハックに取り組むことでの孤独感のようなものもあったのではないかと感じました。上田それも理由のひとつだったかもしれないね。業務改善に取り組む方って、まわりにITに詳しい人がいない中で、会社のためを思って孤独に取り組んでいらっしゃる方が多いと思うんです。その人ができるから、なんとなく他の人は任せてしまっている状態だね。高木まさにその通りです。その方が作れるから他の皆さんは当たり前に使えるけれど、それに対して「ありがとう」と言って感謝や評価をしてくれる人がいなかったり、困ったときに相談できる人が周りにいるようには見えなかったんですね。業務改善って仕事の合間を縫って取り組んでいるのに、感謝されにくい仕事だったりするんだね。その方は技術的にかなりの知識があるのに、すごく私のことを頼ってくださっていました。それは社内に頼れる人がいないから、社外にサポートしてくれる存在がいることを心強く感じてくださっていたんだと思います。上田その経験があって、高木さんは今「業務ハック勉強会」を開催しているんだね。高木はい、全国の様々な地域で、業務改善に興味のある方を対象にした勉強会です。社内で孤独だとしても、社外に仲間ができるんだったらそれは素晴らしいな、と思って始めました。高木さんて、そんな風に状態を変えていこう、切り開いていこうという強さがあるよね。逆境の方が燃えるタイプなのかな?高木そうですね。世の中には褒められて勢いづく人もいるし、嫌なことがあったらネガティブになってしまう人もいますが、私の場合は大変な状況のときの方がかえって色々なことを考えますね。上田ソニックガーデンの業務ハッカーになるには、どんな特徴やスキルがあったらいいのか、高木さんの考えを教えてください。直球ですが「プログラミングの技術」ですね。ソニックガーデンに相談に来てくださるお客様は、自分たちで業務改善にチャレンジをしている方が多いんです。その過程で自分たちができない領域であるシステムを作る部分に困っていらっしゃるんですね。プログラミング技術は必須です。Script、あとはExcelのマクロも知っていると便利ですね。Firebaseもたまに使います。