中野委員から特別支援に関して大変貴重な御意見を賜り、これからデジタル教科書を作る側としては、大きな宿題を賜ったと思っております。様々な研究をしてきており、また、子供たちのためにできる限りのことをしたいという気持ちで研究を進めているところですが、ただ、今回御提示いただいた内容に関して、2020年、2021年使用の小学校、中学校用のデジタル教科書がどこまでそれを搭載できるかは、全体的なレベルで言うと、不透明であるというのが率直なところでございます。宿題とさせていただくところが多いのですが、正直、技術的に対応できないのではなく、多くの時間と手間が掛かるということです。動画再生時に、手話の画像を表示することは可能なのですが、大変な労力を必要とするなと・・・・・・。発行までの時間が限られておりますので、宿題になる部分もあるのではないかと思っております。それから、その他の特別支援用の教材との連携に関して、現在デイジー教材などいろいろなものがございますが、それらを含め、子供たちにカスタマイズできることが大事だと思います。いった支援を複合的に考えるアイデアも示していかなければいけないかなと思っているところです。このように、デジタル教科書には、ICT活用的観点と、特別支援的観点の両面があって、重なるところがあるとともに、クロスしないところもあります。ルビなどの操作性の改善について、各社それぞれで着手していきたいと思っておりますし、宿題になったところについては、更に次の改訂に向けて、できれば、文部科学省との連携の下での実証研究等を行い、課題を見つけて、解決の道を見つけていきたいと思っております。デジタル教科書は新しい学習ツールと考えておりますので、やはり今求められる価格の低廉性とか、どのくらい需要があるかという市場の問題とかも併せて考慮していかなければいけないところです。発行者サイドからは、一度にできることは限られているので、中教審でも示されたとおり、段階的、かつ、慎重に進めていくということでやらせていただきたいと思っている次第です。一つずつ解決したいと思っております。ありがとうございました。この会議の趣旨が第1回会議の資料1に書いてあるのですけれども、これによれば、学校教育法等の一部を改正する法律により、デジタル教科書を使用することが可能になるという制度化に伴って、教育委員会や学校等がデジタル教科書を導入するに当たっての判断に資するよう、デジタル教科書の効果的な活用の在り方や、その導入に当たっての留意点等に関するガイドライン等を作成するための検討会議を開催する、と書いてあるので、デジタル教科書の開発についてはこの会議の直接的なミッションではないというわけです。議論している私たちも、調査していただいている三菱総研の皆さんも、ICT機器のどこまでを議論の対象にすればよいか、また、本当にデジタル教科書の範ちゅうだけで議論することができるかを念頭に、デジタル教科書の活用に重点を置きつつも、その周辺もフォローアップできるようにするほかないかと思っています。あと、中教審でも議論になりましたけれども、段階的に、というのは、慌てなくてもよいという意味ではなく、制度改正を伴う以上、一つずつやっていくが、併せて市場が働くことも前提に進めていくしかないという意味であったかと思います。教科書会社が最も御苦労されているところかと思いますけれども、どうぞよろしくお願いします。いうわけで、もう少し、このガイドライン骨子案について御意見を頂ければと思うのですけれども、いかがでしょうか。特別支援の話に言及していただき、ありがとうございました。対応しなければならないというわけではありません。その点は誤解のないようにお願いしたいと思います。デジタル教科書に関して、制作前に特別支援教育の専門家の意見を聞いてくださっています。紙の教科書はアクセス可能にするためにものすごく長い時間が掛かったのですが、デジタル教科書は最初から制作者が専門家と議論しているので、その点で非常に画期的な取組が行われていると理解しています。いう点から考えると、1.の、ガイドラインの趣旨に、「障害のある児童生徒たちへのアクセシビリティを最初から考慮することで、インクルーシブ教育を推進するという役割をデジタル教科書は果たすのだ」ということをもう少し強く書いていただいてもよいかなと思います。今の、各教科者発行者の取組は十分にそれに値するかなと理解しています。それから、6ページ目の、障害のある児童生徒等の学習上の困難の低減について、前回も少し議論させていただいたとおり、「アクセシビリティ」と表記した方がよいのではないかと思います。確かに、「学習上の困難の低減」に資することになるのですが、「アクセシビリティ」という言葉でもよいか、再度検討していただければと思います。趣旨にのっとると、「障害のある児童生徒等のニーズに適切に対応することが重要」となるかと思いますので、修正を御検討いただければと思います。最後に、7ページ目の、(4)丸2に、「引き続き、音声教材等の教科用特定図書等の活用も検討すること。」と書いてあるのですが、前回整理していただいたとおり、音声教材等はデジタル教科書に含まれないということなのですよね。紙の教科書の内容を全て収録しているとは限らないため、デジタル教科書と音声教材等は、お互いに相補いながら使っていくべきと理解していますが・・・・・・。あれば、前回もお願いしたとおり、音声教材やPDF版拡大図書もデジタル教科書に含んでほしいなと思うのですが、音声教材やPDF版拡大図書のみを使用することが、この度の改正により可能かどうかは、この文章だけでは少し分かりにくいかなと思うのですね。言いますのは、2ページ目にある表の、「その他補助教材」に音声教材等が含まれると、それらはデジタル教科書そのものではないので、当然ながら、特別支援教育の中で、紙の教科書に代えて使用することはできないという理解になってしまいかねないかなと思っていまして・・・・・・。特別支援教育の実情から言うと、学習者用デジタル教科書及び音声教材やPDF版拡大図書などを紙の教科書に代えて使用することができるという形になる方が望ましいかなと思うのですが、その点に関してはいかがでしょうか。御意見いただき、ありがとうございます。文言の修正等については、頂いた御意見を検討させていただきたいと思います。最後の点でございますけれども、どういったものがデジタル教科書に該当するかについては、今後、その省令等の検討の中で定義がなされていくものでございますので、その結果をこのガイドラインにも正確に書き写すという形になるかと思います。ありがとうございます。中野委員のお力をお借りするのではないかと思いますので、よろしくお願いいたします。そのほか、ガイドラインについて御意見をお願いします。環境整備の面で、もう一点付け加えさせていただきますが、基礎自治体で、学校のネットワークシステムを設計してきた経験から言えば、恐らくデジタル教科書が現場で使われるようになると、同じ時間に40台とか、複数のコンピュータが一斉にネットワークにアクセスする事態が生じます。すれば、恐らくページを開くときや保存するときに、かなりネットワークに負荷が掛かることになるので、しっかりと帯域を準備しておかないと、残念な結果になってしまうと思います。議論を聞いていて感じているところです。今の話は、デジタル教科書が有効に活用されるための整備に関する留意点を少し書ければよいなということですね。先ほど、各教科等における学習者用デジタル教科書等の活用例は、本ガイドラインの別添資料という形になる見通しとのことでございましたけれども、今回、資料を拝見し、発表をお聞きしたところ、育成する資質・能力に言及されている教科から、1授業のうち、ピンポイントでの時間を想定して書かれているものまで、結構様々かなと思いました。教科領域の特性もあるので、全てのフォーマットをそろえて、というわけにはいかないかなと思いますけれども、もう少し検討の余地はあるかなと感じたところです。今後10年を見通した場合に、例えば、小学校であれば14の重要教科領域があって、その中で、今回は、六つの教科等におけるデジタル教科書等の活用例を例示するという形にしかならないということだとは思うのですけれども、それは、現状を考えると少し不十分かと思う。なってしまいましたが、以上です。ありがとうございました。ほかにいかがでしょうか。中川座長代理、どうですか。ありがとうございました。これから検討が必要かと思うのですが、事務局から出されたガイドライン骨子案は、ガイドラインという性質を考えたときに、大筋、バランスよく、配置をしてくださっているなと感じました。その上で、今日、便利ばかり出ると意味がないという話があって、全くそのとおりだと思うのですが、一方で、これまでの大事な紙の教科書文化の中で、学校におけるICT環境整備の在り方に関する有識者会議などにおいて、3クラスに1クラス分程度の学習者用コンピュータの配置を想定することが適当であるという話もあり・・・・・・。それは実現していないタイミングで、このガイドラインが出来上がることを考えますと、これは良い、これは使えるといった部分については、少し重みがあるような形でまとめる必要があるのではないかなと感じました。同時に、新しい学習指導要領の実施が予定されるタイミングですから、例えば、児童生徒の情報活用能力の向上がデジタル教科書の活用とどのように連動するのかとか、今日前半に話題のあった授業スタイルの変化ことが一体どのようなもので、それがどのようにデジタル教科書の活用と結び付くのかといった絵を描いていくこともすごく大事だなと思いますので、その辺も、第3回、第4回の会議で検討を深めたいなと思いました。ありがとうございました。毎回、たくさんの傍聴の方々がお越しになっているのも、これによってデジタル教科書の在り方が多少変わってくる部分があって、特に、たくさんの教科書会社の方々がお越しになっているのだと思いますけど、先ほど春田補佐がおっしゃったように、これから省令の中で検討していくようなところもある中で、この段階でガイドラインを示すということの意味は、これから、デジタル教科書を活用して効果的な授業をしてほしいという国の願いがあると・・・・・・。身に付けさせるような授業を実現するには、デジタル教科書等があった方がよいのだという強いメッセージが含まれているのだと思います。いったガイドライン、事例集だと考えると、それぞれの教科特性を、各教科で求める資質、能力に還元する形で書くことは大事だろうと思いますし、そういったメッセージがうまく伝わるように、次の素案の段階では、事務局と協力して、このガイドラインの前の部分で今のようなことを書き足しきたいと思います。このガイドラインで書き切れないこともあるかと思います。文部科学省クレジットで出すという点で重要なものですから、各課で調整していただくことも含めて、事務局には御苦労をお掛けするかと思いますが、よろしくお願いいたします。早く始まりましたので、少し早く終われればと思っているのですけれども、どうしても言っておきたいことがあるという方がいらっしゃれば、どうぞ。中野委員、お願いします。特別支援でいろいろと実践をしていると、学校現場からは、セキュリティに対する不安が非常にたくさん出てきまして、例えば、タブレットをどこかに忘れたらどうなるかとか、データが抜かれることはないかといった不安があります。いったこともデジタル教科書・教材を活用する際には非常に重要なことの一つになるのかなと思いますし、著作権等の関係で利用制限も当然あるわけでしょうから、セキュリティや権利に関することも、(5)その他の留意点に入ってもよいのかなと思いました。ありがとうございます。この辺りとしたいと思うのですけれども、今後の予定につきまして、事務局からお願いいたします。今後の予定でございますけれども、第1回で配らせていただいたスケジュールどおり、第3回を10月から11月、第4回を12月という方向で、日程調整させていただければと存じます。ありがとうございます。経験的には、今回は骨子案の形ですので、次回はガイドライン案の形で、皆さんに御意見を言っていただいて、最後の、第4回で、ガイドラインとしてほぼ確定という形になろうかと思います。今日も時間は限られていましたし、この会議体の守備範囲に関する話もあって、御意見を差し控えられたところもあろうかと思いますので、御意見がありましたら、事務局に御連絡いただきまして、是非、たくさんの情報を御提供いただければ幸いと思います。それでは、お時間がまいりましたので、会議をお開きとしたいと思います。ありがとうございました。Technology。