すごいのは、リュウケンオンリー戦でも大会が成立していたり、参加者数の上限が設定されているところ。全盛期のプレイヤー人口の多さがうかがえる。※画像はクリックで大きくなります。:でまあ、石神井でやってはいたんですが、実際に予備校とかあるのが神保町とか水道橋のあたりだったから、そっちまで出て行くんだけど、正直、新宿や高田馬場とかそれ以外の情報、連絡を取り合っている連中とくらべると、そこら辺の学生街の連中なんて相当弱いわけですよ。F:まぁ......そうなりますかね。正:で、地元に高校のときの同級生で神田って奴がいたんだけど、そいつが「タロー」とかへ行ったら「伝説のザンギエフ使い」みたいなことになってて......とにかく金は持ってないんですけど、ザンギで1日100円だけプレイするみたいな。30連勝ぐらいはするっていう。そいつも予備校生やっていて、「おい神田なにやってんだよ」って言ったら「永田お前絶対入ってくんなよ!」とか言って。「この50円でずっと遊んでられるんだから!」って(笑)。F:確かに石神井とはレベルが全然ちがったんだろうな。当時は情報格差がひどかったということもあったんでしょうね。正:情報だけでも相当なものでした。「P&P」っていうゲーセンで「永田くん、すごくいい気になっている奴がいるから対戦してあげてよ」って言われて、相当フルボッコにしたりとかありましたね。キミが俺と対戦したいのかね(笑)?」みたいな感じだったんですけど。それがたまプラ(※)って奴だったんですが(笑)。※たまプラ......正式名称「たまプラーザ」。プラーザ出身のガイル使い。ガイルでソニックブームを撃つふりをしてしゃがみ強P(リフトアッパー)を出し、つられて飛んできた相手をサマーソルトキックで迎撃する技「たまプラ」の使い手。F:たまプラきたー(笑)。正:「俺、たまプラーザの大会で準優勝したんだぜ!」みたいなこと言ってて(笑)。F:「たまプラ」って本人が名乗ってたんだっけ!?正:いや、周りがそう呼んでいたってだけですね。本名は別にちゃんとありました(笑)。プラをボコボコにしたあとは「師匠と呼ばせてください!」みたいなベタな展開になって......というようなことも結構あったんですよ(笑)。F:漫画みたいだな(笑)。正:でまぁ、そのあと「タロー」の常連って「ビッキーズ」に移ったんですけど、当時はちょっと遊びにいくだけで「おい、永田が来たぞ」みたいな感じでざわついたりしてましたね。F:永田さんの当時の立ち位置って「最強プレイヤー」みたいな感じなんですか?正:なんていうんですかね、よくわからないことをやって新しい情報を置いていくヤツ、みたいな扱いだった感じですかね。F:ネタの宝庫みたいな感じ?正:そうですね。そのネタ自体、ほかの連中から話を聞いて使ったりとかしてるんですけどね(笑)。F:まだこの頃は俺との接点はなかった感じですよね。ダンナと知り合ったのは、石神井で団体戦とかやり出すようになってからですか。それからは馬場キャロットにも行くようになりましたね。F:俺のなかでも永田さんは石神井っていうイメージだからな~。正:でまぁ、話は戻るんですが、神保町交差点脇のところにテクモのゲーセンがあって、そこでやってたら「対戦入っていいかい?」って変なオヤジに言われて、どうぞどうぞってやり始めたんですけど、そのオヤジが結構強いんですよ。お互いガイルを使えば勝てるみたいな感じで。それが柏さん(※)っていう人だったんですけど。「俺ここの店長なんだよ」って、店長が入ってくんなよって思いましたけど(笑)。※柏......本八幡の強豪プレイヤー。真空投げの情報をゲーメスト編集部からいち早く仕入れ、一部では真空投げ親父と呼ばれていた。F:柏さん......これまた懐かしい。正:でまぁ柏さんに「どっか面白いゲーセンあるの」って聞かれて「下井草のヒノーズってゲーセンがいいですよ」って言ったら、そのあと、あの人は「ヒノーズ」どっぷりになっちゃって(笑)。......とまぁそんな感じで、自分はいろんな情報を見つけては適当に遊んで、「アイツスゲーな」って言われるような感じの人間になっていたという感じですね。2秒でつかんでおしまいですよF:で、ここまでの流れでまだ本田は出てこない?正:まだ出てきませんね(笑)。メインはガイルとかザンギとかでしたけど、一応何でも使う、みたいな感じでした。ちなみにこの頃はまだ対面の対戦台ではなくて、横並び時代でしたね。「ラスベガス」の大会に出て顔を覚えられるようになって、「キミ対戦しないの」って話しかけられたりして。正:結構大会をやるようになっておけやんとかが来はじめた頃になると、もう結構「ダルシムとガイルが強すぎるだろう」って話になってて。春麗とガイルとダルシムの3すくみ......というよりは、ガイルとダルシム、とりわけダルシムが強い。こいつが最強じゃないかと。F:ダルシムを相手にしている側の攻め手がかなり限定されてたもんね。正:まあ春麗がガイルに勝てるという展開がまずなかったけれど、春麗は遠立ち中P連打でダルシムを一方的に固められるという強みがあった。相打ち覚悟のヨガファイヤーを食らうと、逆にハメ殺されるっていうこともありましたが。春麗の遠立ち中P連打(※)って強制ガードが成立しませんでしたっけ?※春麗の遠立ち中P連打......いったんガードすると以後はレバーから手を離していても連続ガードになるが、強制ガードではない。正:そうでしたっけ?F:いやあ、ネタかどうかは忘れたけど、昔、ハマさん(※)がダルシムで春麗と戦っているときに立ち中Pで固められはじめたから、コーヒー買いに行って戻ってきたらまだ固められていて「アイツまだやってんのかよ」と言ったとか......っていう話があったんだよね(笑)。※ハマ......通称ハマー。『ダッシュ』全国大会準優勝のダルシム使い。ヨガ・ストライクバッカーズの至宝。正:遠立ち中P連打は『ハイパー』とかでやると超面白いですよ(笑)。F:できるんだ(笑)。正:あとは、当時は起き上がりのリバーサル技や投げみたいなものがほとんどないような感じだったから......地元にダルオっていうヤツがいたんですけど、春麗と戦うときは「2秒でつかんでおしまいですよ」とか言いながらやってましたね。それ、のすけのセリフじゃなかったんだ?正:いや、それはダルオです。周りに強豪ばかりいたなかで、そいつはすごいオドオドしたガキだったんですが、そんなヤツがそのときだけいい気になって言っているのが面白くて、セリフをみんなで使っていたんです(笑)。スライディングからせっかんやって、そのあと近距離立ち中Pからまたせっかん。あれ相当強い(※)ですよね。※あれ相当強い......初代『ストII』には着地リバーサルがなかったので、安易に技を重ねられたことから。F:強かったね~(笑)。今思うとほんとわけのわからん強さ(笑)。正:近距離立ち中Pはハメるためにある技っていう印象しかなかったですね(笑)。あのコンビネーションだけで画面端まで持って行って、最後はヨガファイヤーハメとかでトドメっていう(笑)。ほかになんにもいらなかったもんね。起き上がりに近距離立ち中P重ねられればそれでおしまい。正:春麗vsダルシムはどっちがハメきれるかの勝負みたいなところがあってなかなか面白かったですね(笑)。勝ちだけにこだわらない対戦を正:石神井で団体戦やるようになる頃には、最初はリュウとかケンを使っていたはずのダンナがダルシムを使うようになってましたよね......(冷)。F:そうそう......。当時リュウで活路が見いだせなくなってて、どうするかなーって悩んでいたんだよね。み~らに「それならダルシムがいいよ!」って教えてもらって、そこから使い始めた。エグいっすよあのキャラ......ホントに......。当初はダルシムを使っている奴がいなくて、まぁネタキャラだろうって思っていたけど、まさかこんなに強いキャラだとは思わなかった(笑)。リュウvsケンとかはすごい苦戦して勝ったり負けたりしていたのに、リュウケンなんてダルシムだったら立ち中パンチと立ち中キック出してればとりあえず何とかなっちゃうから(笑)。正:対ガイルですらそうっていうのがね。F:俺が永田さんと知り合ったときはすでにダルシムだったっけ?正:もともとうるさいリュウ使いだなっていう認識はあったんですけどね(笑)。リュウでやっても話になんねえしよ......」とか言ってて。F:その頃から俺はダルシムを使っていたということか。その話は俺も何となくだけど覚えていて、確か松やんと一緒に来ていた崎元さんに「キミ、あいつを倒しまくるなんてすごいね」みたいなこと言われたんだった。ダルシムですからね......。正:どう考えてもダルシム強いでしょ......。地上戦もそうだけど対空もかなりしっかりしていて、ひどいキャラだなこれっていう感じだった(笑)。正:で、団体戦の話に戻るんですが、そのあと個人戦もやるぞっていう話になって......さっきの写真がそうなんですけど。本田はそのあたりから本格的に使い始めたんですよね。その頃にみ~らと「あんまり勝ちにこだわっていてもつまんないよね」的な話をしてたんですよ。F:み~らもそういうタイプだったもんね。俺もガイル使うのはもういいかな、ってなって。F:なるほど、対戦の美学みたいなものを求め始めたと。本田は結構面白かったし。そもそも本田ってキャラは地元で使っている秋場さん(※)って人と、あとはおけやんのよつやさん(※)ぐらいしか使っていないし、そもそもキャラクターを使いきってなかった感じもあって。みたいな感じで使ったのはよかったんですが、大会でそのよつやさんと当たっちゃって......。※秋場......石神井のゲームセンター「スペースファンタジー」の本田使い。当時の石神井の大会で司会進行(今で言う実況)を担当していた。※よつや......桶川の対戦集団「おけやん」の一員で本田使い。対戦黎明期にさまざまな本田の技を編み出した本田使いのパイオニア。F:いきなりの同キャラ持ちで対戦不可能状態(笑)。正:で、仕方ないからとりあえずガイル使うか~って、ソバット対空とか空中投げしまくりとか......そりゃひどい勝ち方ですよ、言ってみりゃ。そこでのすけに「永田さんだって困ったらガイルじゃないですか(笑)」みたいに言われて。それで「わかったよ、このあと本田ひと筋で行くよ!」って感じのやりとりがありましたね(笑)。これでようやく本田編に突入するわけですね。正:ホントようやくですよ......。それにしても、驚くべきは永田正月氏の記憶力と言うところだろうか。これだけでも、当時の歴史をかなり読み取ることができる。対談は以降もつづくが、ここまでで全対談の3分の1と先は長いため、つづきは次回・中編にてご紹介させていただきたい。(中編につづく)ツイート著者プロフィールFOOすけ最近ゲームそのものよりその周辺のお仕事をすることが多くなってきました。technology.。