父はもともとある大企業が1000店舗展開するための出店戦略を担ってて、それを裁判起こして独立したんです。みんな:バリバリだね〜。(笑)いさどん:だけどね、安倍さんは獅子座だけど、まだアベノミクスって言って、みんなが幸せになるために所得上げるなんて言ってるでしょ。あれをやればやるほど、温暖化指数が上がっていくのよ。今やめなきゃいけないのに、まだそういうことを言ってるんだよ。2050年代に、地球の潮位が85cm上がると言ってるスーパーコンピューターの計算があるんですよ。70年代にはスーパー台風が毎年来るって言うのよ。70年代じゃ、みんなまだ生きてるでしょ?つまりね、その時代には、人の心はユートピアを創ってるんだけど、地球環境は最悪ですよ。やって食料を手にするか。やさしい太陽を浴びながら野菜作ってる場合じゃないかもしれないよ。ことは、生きることが大変ということでしょ。昔、戦後も大変だった。震災後でも、生きるのが大変でしょう。すると、人間に何が生まれるかというと、助け合いの精神なんです。これから、生きることは厳しくなるよ。貧しいながらも楽しい我が家、という豊かさがある。テクノロジーがそれをどう担っていくのか。人間の能力をこれからどのように使うのか。テクノロジーだけが進んでいくと、人間以外の200何万種の生命と、人間の整合性が取れなくなるでしょ。人間のためだけの地球じゃないじゃない。そこをどのように問うていくかというのがこれからの時代だよ。それはみんなに考えていってもらわないといけない。深刻になっちゃったね(笑)。いいことだけ考えてられないのよ。戦後のツケが、これからの時代に確実に来るから。それに、1000兆円の借金がみんなの肩にのしかかる。それらを背負いながら豊かさをどこに求めていくかといったら、僕は、心しかないと思ってる。おかゆう:周りにいる人が、学生の時から「心の時代が来る」と言っていたのが、何となくわかりました。いさどん:今までの50年はテクノロジーやエネルギーをどーっと使う右肩上がりの時代だったでしょ。それが過ぎたと思うんだよ。どこかで整合性を取る位置まで戻ってくる時代になる。その位置に、健全にソフトランディングするために何が必要かというと、僕は心だと思う。みんなが助け合うとか、つながりあうとか。それをしないと、奪い合いの世界ができちゃうでしょ。他の生命との整合性を取るために物質的な豊かさをそぎ落としていかなきゃいけない時に、この奪い合いの価値観があったら、もっとひどい奪い合いが起きることになるから。それをソフトに落としていくには心がつながる世界が来なきゃいけない、と思ったら、新しい世代がちゃんとできてきてるんだよね。(隣りに座っているあめみーを見て)この人ね、今は西暦2014年の1月に、ここに生きてますけど、ずーっと過去に人類が誕生してから、ずーっと未来に人類滅亡まで、この人は、ここにしかいないんですよ。地球は1年で太陽を一周してるけど、さらに、太陽も渦を描きながら2億6千万年かけて銀河を周ってます。同じように春夏秋冬を迎えているようでも、同じ場所にいることは二度とないんですよ。銀河自体も何かを周っているんです。同じってことは絶対にない。この人は、過去にも現在にも、この人しかいないの。それを託されて生きてるんです。この銀河の中に、恒星だけで200億個あるっていうんですよ。惑星も入れると2000億個以上だそうです。それでね、星に意識があるんですよ。我々も、一人ひとり意識があるでしょ。国はどう?日本とか韓国とかいろいろあるけど、国を一つの人格と見たら、中国はすごく横暴だよね。アメリカは自意識過剰。日本はなんだか個性的なんだけど、周りのことを配慮しないよね。国を見ると、人格に見えるでしょ。それと同じで、星にも“星格”があるのよ(笑)。するとね、どうも「あめみー星」というのがこの宇宙の中にあるのよ。宇宙の時間軸って、すごく長いでしょ。何百億年とかいう単位で、自分を認識するのにすごく時間がかかる。そこで、宇宙の星たちが考えたんだよ。早く自分をわかって、自分のことを理解して生きていきたいなー、って。この人が、自分のことがよくわかんないなー、もっと自分を理解するために、どこかのセミナーの1週間講座で自分を学んで来よう、と思ったりするじゃん。銀河の星たちも、自分をもっと短い時間でわかるためにそういうセミナーを受けたいなー、と思った時に、“地球セミナー”というのがありますよ、と。それで今回、2000億の星の中から70億が当選して、人間として地球に生きている。人生かけて、地球セミナー受けてるんだよ。これって、作り話だと思う?けっこうリアルな話だと思うんだけど。俺はこういう星のもとに生まれたんだよな、って言うじゃない。あめみーにはあめみー星が、おかゆうにはおかゆう星がどこかにあるんだよ。それで今回地球に来て、自分というものの性格を学んで、ああ、宇宙はこうやってできてて調和してるんだー、ってことを知って、生命の賞味期限が切れたら、死ぬでしょ。死ぬってことは、次の生命の始まりだからね。それで自分の星に帰って、そうかそういうことだったのか、と、他の星たちと調和しながら、自分の役割をやるんだよ。・・・話がすごく脱線したね(笑)。(指をつかんで)これ、土からできてるんだよ。わかる?この服も、もとは土の中にあったんだよ。今日ご飯を食べたから、この肉体がある。これって、すぐ土にかえるでしょ。汗かいたり、排泄したり。細胞は、1日に5000個壊れてるんですよ。排泄物は自分じゃないでしょ。胃とか腸から吸収されたものは自分になる。それがまた壊れて土に変える。やって循環してるんですよ。その繰り返しの中で、自分というものは、常に変化して変化して変化して変化してる。地球に来るってことは、常に変化変容を繰り返してるってことなんだよ。137億年前、宇宙の星々が、あまりにも変化がゆっくりで自分を認識できないから、もっと気軽に自分を認識できる場所を創ろうよ、とみんなで考えたんだよ。ある恒星と惑星の位置関係で、3番目の星に目星をつけて、みんなで心を送ったわけ。服を買う時にも、「こういう服が欲しいな」と頭で想像して買いに行くでしょ。その服を作った人も、「こういう服を作ろう」とまず頭の中で考えるでしょ。全部最初は頭の中にあったんだよ。その形のないものが、現象化してるんだよ。食べ物でも、これが好きだな、と思って食べ続けると、そういう体になっていくでしょ。メタボだったり、アトピーだったり。それと同じで、自分の中にある心が、たとえば被害妄想だったら被害妄想の顔になるわけだよ。聖書で、「初めに言葉ありき」というでしょ。その想いが星にずーっとかかってると、そこに星が固まってきて、そこに生命の種が降りると、物質が生命になって、それがずーっとつながって、今になってる。あと100億年くらいで太陽に寿命が来るよ。すると、我々はどこに行くんだろう。この肉体は常に変化して、取り入れては捨て、取り入れては捨て、って循環してるでしょ。すると、特定できるのはこの「あめみー」という、この肉体の中にある魂だけ。これが、順番に輪廻しながら時代を刻んでる。それは、地球という場所があるからできる。太陽に賞味期限が来たら、それもできないでしょ。全部なくなるじゃない。すると、この魂は宇宙空間に浮かぶことになるんだよ。物理的なものじゃないから、死ぬことはできない。するとまた、今度は地球じゃなくて、新しいものを考えよう、と、その時の智恵を使って、新しい受け皿を創る作業をするという予定が、僕の中には入ってるんだけどね。アインシュタインは、脳の15%を使った人なんです。人間の脳の15%を使うと、あのくらいになる。普通の人はそれ以下だよね。それを聞いて、「えっ、それだけしか使ってないのかぁ」ってことじゃなくて、「えー!まだ85%も使えるんだー」ってことなんだよ。世の中で成功するためにお金やモノを追いかけてきた人たちの時代から、違うよ、もっと自然を見てごらんよ、みんな調和してるじゃないって。あなたたちは、みんなで喜べる世界があるって考えたんでしょ?リサリサ:うん。いさどん:それは、今までの人が使ってなかった新しい世界をやり始めてるんだよ。21世紀は、心の時代じゃなくて、脳の時代なんですよ。それに納得する?イエスじゃなくて、ノー?みんな:ははは。いさどん:僕が駄洒落を言うのはなぜかと言うとね、普通の会話をしながら、このオチをどこに持っていこうかなと、脳のもう一つの所を開発してるの。これって大事なことなのよ。ものを見るのも、ただ「見る」んじゃなくて、そのものの奥を「観る」。普通の人は、病気したら薬を飲んだり、お医者さんに行くでしょ。本当はその前に、何で病気になったんだろう、と原因を考えるんだよ。ウィルスがいたからだ、と言っても、ウィルスがいても病気にならない人もいるわけだよ。すると、ウィルスを引き込む自分がいる、ということが考えられる。それは3次元的な思考だね。そこで考えていくと、病気にならない人生や社会を創ることができる。2次元の考え方だと、病気になったら治せばいい、という発想になる。すると医療がたくさん必要になって、お金がかかる。今度は、その産業が維持されるために、病気になる。お金のために病気になるんだよ。すると、病気は私たちにお金をもたらしてくれる、という変な世界ができるでしょ。不要なものによって豊かさが維持されるという、変な世界。わかる?みんな:(頷く)いさどん:感覚でわかればオッケーね。・・・まあ、ここら辺でやめておこうか。まり姉:彼らは去年にも一度ここに来てるんだけど、前と雰囲気が違うと感じるんだって。あと、いろんな人がいるということを感じるって。ーにゃん:なんですかね。具体的に何がどう違うというのはわからない。肌感覚で感じるんです。前来た時とはちょっと違うなー、って。いさどん:前に来た時には、おなかの中に不満を持ちながらそれを出さない人たちがいたからね。それがみんないなくなった。ーにゃん:大人ミーティングもすごく遅くまでやってた。はー、と思いながら聞いてた。リサリサ:いなくなった人がけっこういるよね。ーにゃん:そうそう、あれ、あの人いないなーって。逆に、前にはいなかった人たちがいたりして。2か月で変わったね、って。いさどん:多分ここのみんなも、私たちはこう生きていけばいいんだということがはっきりしたんだよ。今まではよくわかんないけど歩んできたから、すごい違いだよ。リサリサ:ここに来て思ったのは、一人ひとり違うからこそ、私たちの活動の理念ていうは、言葉にできないというか、うまく伝えられなくて。みんなの中に、ある映像があるんです。地球が動いていく映像なんですけど、それを観た時に、これが私たちの理念だ!って思ったんです。ここに来る前、いろんなチームがスタートし始めて、私が見えないところでいろいろなことが動き出した時に、いろんなところからビジョンを見せて欲しいとか、指針を示してほしいって言われたんですけど、すごく違和感があって。別に私が創る世界じゃないし、って。ここに来て、何となくだけど、「ああそれでいいのかな」というような感覚があるんです。言葉にしたいなと思ってここに来たけれども、その感覚じゃなくてもいいのかな、というのが観えてきたというか。そんなに焦らなくても、形にしなきゃと思わなくても、大きな世界で流れていけば、私は私を表現していけば、それが地球の表現だからいいのかな、って。いさどん:時代は確実に刻まれているから、「私」が全部やらなくても、私は私の分をやっていけば、時代が次の人たちを確実に生み出していくんだよ。毎日子どもが生まれてくるでしょう。星々は毎日時代にふさわしいことを考えていて、それを受託した人たちが生まれてきてるんだよ。これからはコミュニティが重要になると思うのね。木の花は、世の中の歩みの2歩先くらいを行ってるからなかなか理解されないけど、確実に世の中がそこへ来ることは意識してるんですよ。世の中の1歩先を行く人たちが、「私たちは何をしてるんだろう」と思った時に、一つのひな形として、「これが目指していることじゃないですか」ということを表すために、この生活をしてるんです。ここのメンバーになるというのは、何と言うのかねえ、意識が高いとか低いとかじゃなくて、「自分」というものの自己主張、我が取れていないと、難しいんですよ。1歩先というのは、「こういうことを実現したいな」という世界だから、やりやすいですよね。その人たちが、「私たちはどこへ行ったらいいのかな」という時に「あ、あの世界だ」と出会える場を創るのが、僕たちの役割だと思ってます。連携して、最終的には、こういう世界が世の中全体に広まって、射手座世代や山羊座世代が創る光の時代につないでいくということです。リサリサ:バトンを渡していくという感じ。いさどん:誰かが考えたことをやらなきゃ、という過去の発想ではなくて、地球が時代を刻んでいくから、私たちは地球と共に、新しい時代の一翼を担っている、という意識でいいんだよ。それは、そんなにわあわあとやる必要がない世界だよね。企業の管理者を養成するセミナーで「今日1日100件お客さんをまわるぞー!」「〇件獲得ー!」とか大声で叫んで、冬でも夜中に50km行軍したりする所があるけれど、ある意味洗脳するというか、弱い心を強くするんだよ。やって長いこと日本はやって来たんだね。今まではあの時代だったんだよ。リサリサ:その感覚、わかる。ここに来る前、京都に行った時に原発反対のデモをやってたんだけど、いいこと言ってるのに・・・違和感があるよね、って。ーにゃん:いいこと言ってるのに、なんで日本のデモってこんなにダサく見えるんだろう、って。それは見え方の問題で、みんなの姿勢とかあるんでしょうけど、何でこんなにネガティブに見えるのかね、って話してたんだよね。いさどん:実際、彼らは平和だとか調和だとか環境だとかって言ってるけど、「おまえ間違ってるぞ、俺が正しいんだー!」って対立してるでしょ。結局同じじゃん、って。ないやり方があるよね、って話してたの。:さっきの木の花のプレゼンの中にあったよね。古い価値観が時代遅れになるような新しいものを創っちゃえばいいんだって。リサリサ:そうそう!本当にそう思う。いさどん:価値観が変わって古くなれば、それは自然に必要がなくなるからね。執着してるとそれがいつまでも残る。今の時代は、それによって利権だとかお金があって、お金が目的になると、良いも悪いも関係なくなるんだよね。たくま:実際のところ、そのデモ隊みたいに「わーっ」となってる人と対峙した時に、じゃあどう進むべきなのかな、って思う。親の世代から「何甘いこと言ってるんだー!」とか言われた時に、自分はどうそれに対応したらいいのかっていうと、体が勝手に「なんだよわからずやー!」って、自分も同じ土俵で言っちゃったり。(みんな:笑)いさどん:そういう時のスタンスはね、「あなたはそういう状態なんだね」と見るといいんだよ。同じ土俵に立たないってことが一番大事。それはつまり、理解者になるということです。「原発反対ー!」って言ってる人が、どういう人生を生きてきて、どういう環境のもとにそういう思考になったのか、ということを理解して、「あなたの言うことは理解できますよ」という立場に立つのが大事。親から虐待を受けて育った人がいるとするでしょ。親が悪いのかというと、実は親もそのまた親から虐待を受けてたりする。加害者が被害者なのよ。いじめの世界でも、単純に二元的に見ると、いじめた子が悪い子で、いじめられた子が被害者でかわいそうってことになるでしょ。加害者こそ救済しないといけないんだよ。いうストレスの状態に追い込まれてるんだから、その家庭を見てあげないといけない。すると解決するんだよ。理解するということです。たくま:自分ごとじゃなければ、客観的に見ることもできるかもしれないけど、たとえば村に略奪者が来て、「あー、略奪者もおなかがすいて大変なんだろうなー」って言ってたら切り殺されちゃう。いさどん:そういう妄想をしゃべっちゃうと、現実から離れちゃうよ。親との関係で現実にそれがあるわけでしょ。たくま:自分はそうでもないですけど、周りを見てて。いさどん:身内というのは「身の内」と言って、自分自身と同じだから、欲がかかってるんだよ。たくま:理解してほしい、と。過激な関係になるのは、必ず欲がかかってるんだよ。そこに必要なのは、冷静な心で、それがなぜ起きてるのかを分析して理解する目線。逆にね、ここではそういう不健全で愛情不足の状態でうつ病なんかになった人を引き受けるでしょ。その愛情不足な人に、ただ冷静な視点で話していても、それだけではその人の心は動かないよ。時には親の代わりに、損得関係なく叱ってやる。その時に、「あ、こうやって自分のことを真剣に想ってくれるんだ」って、人の心が動く。履歴を知ることだよね。その人が何でその状態になっているのかって。同じような症状でも、愛情をかけられすぎて歪んでる場合もあれば、愛情が足りないから飢えてる場合もあるんだよ。そこをよく理解しないといけないから、勉強する必要があるね。いう勉強会って必要だよ。時間はあとちょっとだけど。何か心残り、ない?でっちょ:何か、2014年になってから勢いが増したな、っていう感覚があるんです。したら自分だけかもしれないですけど。世の中の流れと自分と。これまで長い年数があって、最後の一瞬で生物が増加したり、歴史がたくさん動いている、そういうのを感じるんです。一つ、ボルテックスと、エントロピーという考え方があって、一瞬高まって、あとは四方八方になっていくという。イベントも同じだなあと思って。イベントって、一瞬高まってその後はバラバラになっていく。その繰り返しと、螺旋を描きながら進むボルテックスの動きが似てるなあと思って。たくま:繰り返しながら進んでるんだよね。いさどん:さっき、宇宙と地球の歴史の年表を見たでしょ。地球では、6億年の間に6回生物が絶滅してるんだよね。種がちゃんと残ってて、次に進化して復活するんだよ。そこからさらに多様性が生まれたりしてね。みんなは若いから、どこまで人生に行き詰まったことがあるか知らないけど、人生生きてると行き詰るじゃない。それは悪いことみたいだけど、実はそこから新しい世界を切り開くんだよね。ーにゃん:それはほんとにそう(笑)。いさどん:自分が執着していたことでも、行き詰まると手放す機会になるじゃない。すると、新しい価値観が入ってくる。行き詰まりってすごくいいことなんだよね。その行き詰まりを、よし、来たか!と積極的に受け入れるだけの客観性と覚悟があるかどうかだね。すると人生は楽しくなる。行き詰まって、すごく嫌だと思ったけど、そのおかげで今の考え方になった。人生はサーフィンだよ。漂流しながら、板にしがみついて、波が来たらどうしよう、と怖がってる。見たら、あれ、ウェットスーツ着てるじゃん、あ、これサーフボードじゃん、よく考えたら僕、サーファーだったじゃん!って、そのボードの上に立った時に、小さな波じゃなくて大きな波が来ないかな、もっと大きな波が来たらもっとダイナミックに楽しめるぞ、ってなるんだよ。板切れにしがみついて、自分が何者かわかってない時には、小さな波でも怖くて怖くて仕方ないんだよ。自分が何者かわかった途端、もっと来いって気持ちになる。リサリサ:すごいわかる!いさどん:これからすごいぜ〜。)確実に時代は環境が悪くなるものね。今の日本で、経済でも医療でも家族関係でも、行き詰ってないものってないでしょ。こんなに借金があるのに、政府はさらに借金をしようとしてる。そこを楽しんでいけるかな?たーにゃん:でも、「ありがとう」という感じですよね。ここまで悪くしてくれて。ここから上がっていくしかないでしょ。いさどん:やりがいあるよ。エベレストにわざわざ無酸素で登ろうとする人がいるでしょ。何の得があるのよ(笑)。それだけの価値があるから登るんだとしたら、人生だって一緒だよね。今の価値観は、先へ行けばどんどん変わっていく。これが絶対と持ち続けるんじゃなくて、どんどん変わることを受け入れながら死に向かっていったら、この人生っておもしろいよ。これからの人は、もうちょっと視点を広くして、個人を超えて宇宙視点になって、そういった執着がなくなっていった時に、美しい世界ができるんだよ。それを人間の心で言うと「菩薩の里」って言います。阿吽の呼吸で暮らす世界。僕たちはそれを目指してます。なったら、こんなにしゃべらないよ(笑)。みんなと話していると、ちょっと前にエコビレッジを目指していた人たちとの違いを感じるよね。これまでの人たちは、すごく勉強熱心でいろいろ計画建てるんだけど、成功しないのよ。ここにも勉強しにいっぱい来て、いろんなところで立ち上がったけど、成功してない。リサリサ:なんでだろう?いさどん:それはね、理屈の方が先で、心を合わせるってことができてないからだよ。――たーにゃん:これをいつも、僕たちの理念だって言ってるんです。近しい考えを持っている人から紹介されて、観た瞬間に「あ、これだ!」って。メンバーを募集した時も、これを見てもらって、感じたことをシェアしてもらいました。ちろ:これをみるたびに泣いちゃうんです。いさどん:我々はひとつの命ですけど、一つひとつの命は単独では存在できない。これが連なって、もっと大きな地球や宇宙になっていて、無限なる命の集合体として今いるんです。この調和の世界を、人間の社会にも実現できるんだろうなと思います。*う米部の皆さんからいただいた感想を、「ご訪問の感想」のページで紹介しています。*惑星の動きから時代を読み取ることや、「自分」というものの存在について、もっと深く学びたいという方は、木の花塾やエコビレッジ・デザイン・エデュケーションにぜひご参加ください。恒例の「ウッキーウッキー」に沸く店内ファミリーの親しい友人もたくさんかけつけてくれて会場のあちらこちらで「久しぶり~~!!」の声が上がり、かつて心のケアで滞在されていた方の元気な姿にも再会。口コミやホームページ、新刊等で初めて木の花を知った方にも大勢お越し頂きました。「人参がおいしいと聞いていたので、なくて残念!」という声も。スミマセン!来月には収穫できますので、ぜひ食べに来てくださいね。アンケートには、質問もたくさんいただきました。詳しく聞きたかった」というコメントをいただきました。彼らがここに来るきっかけは何かを知りたいです。引きこもりの方がここに来ること自体が不思議です。農業体験がいいと聞いてネットで検索したら木の花を見つけました。ただの農業体験だと行き辛いけど、木の花はホームページで様子を知ることができて、なんだかあったかい様子が伝わってきた。それで行ってみようと思ったんです。みんな、なんとかしなきゃって想いがあるんだと思う。僕はちょうどその想いが大きくなっていた時に、木の花に出会ったんです。木の花を知る人から勧められたりと、いろんなパターンがあります。病院やカウンセリングでは効果がなく、今の医療に限界を感じた人たちが最後の頼みの綱としてここを訪れるというケースも多くあります。ある意味、今の自分をなんとかしたいという気持ちがピークに達し、それが変化への原動力となる「旬」な人たちがやって来るということだと思います。表情を作っているわけではないので、そう感じられたのだとしたら、みんな本当に明るい気持ちだったんやと思います。ストレスの捉え方は人それぞれなので、あるかないかと聞かれると一概に答えるのは難しいです。いさおストレスをどう捉えるかということかな、と思います。それを良くないものとするよりも、自分の学びの材料と捉えて、その原因を外に見るのではなく、何故それをストレスに感じるのか、という自分の内面を見つめていく材料にしています。建築関係の仕事をしているので、現在建築中の建物の詳細が知りたい。みかこ(建築チーム)建築のプロの方に依頼して、通常通り手続きをしています。ちゃん(畑隊)独自の処理をした上で液肥として利用しています。屋外にはコンポストトイレもありますが、そちらの排泄物は微生物によって分解されきって増えないので、そのままにしています。写真ではビニールマルチが使用されていましたがいずれなくす方向でしょうか?以前農業に関わることがあり、その時にビニールマルチの処分に“?”と思ったので。完全には分解されないということを知ってやめました。いいものが出たら使いたいと思いますが、現段階では除草や地温上昇などの複合的な観点から、作物によってはマルチは必要と考えています。経済面や生産性で無理のない有機農業を成り立たせることも大切なことだと思っています。その時に、より多くの人が取り組みやすい中間的な技術が必要になることもあるでしょう。その時々でできるベストを尽くしながら、今のやり方に固定せずに、より良い方向を目指して変化し続けていきたいと思っています。言葉で説明するのは難しいね。遊びに来て、畑を見てください。電話でもお話しできますよ。ホームページで作り方を紹介していますので、よかったらご覧ください。この組織が大きくなった時、どんなふうに運営されていくのでしょうか。みちよ私たちの中には、組織を大きくしようという意図は特になく、ただ自然の流れを頂いていくことを大切にしています。今は流れの中で自然に人数が増えている、ということであり、また別の流れが来たらそれを頂く。方向性は定めたとしても、細かな計画は立てないのです。この先にどんな展開が待っているのか、私たちも楽しみにしています。*質問の他にも、想いの詰まった感想をたくさんいただきました。いただいた感想はファミリーみんなでシェアし、これからにつなげていきたいと思っています。皆さん、本当にありがとうございました。アンケートには、こんな問いもありました。