会場中がおお盛り上がり。ノリになるんですよね〜。日本人バンドが演奏するとリズムに日本の訛りが入りますね。それが又とてもいいんですよぉ〜(*^_^*)阿波踊りとかねぶた祭りとか(ニュースでしか知りませんが)きっとこんなんだろうなぁって思いました。黒人のバンドは完全にジャズの訛りでした(*^_^*)ほんとかなぁ・・・。近場のスポーツカフエでの観戦後の二次会での出来事でつ。まじめ〜なお話の中断お許しを!!えらやっちゃ♪えらやっちゃ♪それそれそれっと。02:05(ヒクイドリ)ユニークな鳥です。母鳥は卵を産んだあと懐卵その他、♂鳥にお任せ。「楽しいんですよ」という事は、gajiさんは叩いた経験がおありなのですか。”ばちあたり”でありまし。チビタソの叩き方ってヤタラメッタラなので、こんな感じに、、とか指導を兼ねつつ(←?あやしい)、遊んでいました。「指導」であれば仏様も許容して下さるのでは?(仏様は優しいから(?)「ばち」は無いと思ってみたり)。途中ですが〜了解です(^^)。...では、お休みなさい...zzzz。「神社」というのは本来それだけのための場所...慰霊がメインの場所...ではないように思うのですが。何のためだったんでしょうね。ポピュラーなところでの天神さんは道真の怨霊を祀るため。祭りの起源って、似たような縁起が多いです。葵祭にしても、飢饉とか天災を起きませんように、、といった祈りによるものでしたし。個人を神として祀る時って、やはり「祟り」を恐れて...つまり「鎮魂」や「慰霊」を全く含んではいない、とまでは言えないのですが、微妙に異なるものだったのでは?と思うのです。「個人を神として祀る」(≒ヤスクニ)が、「鎮魂」でも「慰霊」でもないとしたら、何でしょう。「戦争美化」といった側面のことですか?ここでの「個人を神として祀る」は「ヤスクニ」を念頭にはおいておりませんでした(念頭に置いていたのは道真公→乃木将軍など...)。(靖国神社は氏神信仰の変形のようなものをイメージしております。「個人」ではないです)。ここで考えていた"微妙に異なるもの"とは【非業の死者の怨霊を慰めるため】と【死者の霊を慰める】の違いです。"【怨霊】を慰める"と"【死者の霊】を慰める"は異なっている、くらいの意味です。この時の私の「鎮魂」のイメージが【死者の霊を慰める】です。道真公は【非業の死者の怨霊を慰めるため】です。靖国神社も【非業の死者の怨霊を慰めるため】です。野木将軍は...これは「戦争美化」...というより生前の武勲を称えて、かな?漠然とした書き方をしてしまってすみませんでした。(形になっていませんでした)。(...少し整理しますと『元々「神社」ってどういう場所だったのかなぁ』が問でした...)。京都の「化野(アダシノ)」「鳥辺野」etcって、”風葬”といえば聞こえはいいですが、ほったらかし(野ざらし)、の場に運んだ、ということのようですよ。「野」には「葬送」の意もあるそうです。亡くなった方の遺体を「ほったらかし」にしていた、という事ですね。gajiさんはそれは「弔い」とは言えないと感じておられるのですか。「記念館」としての連想、ということだったのしょうね。その通りです...(^^;。01:04実家はともかく、私の住まいには仏壇も神棚もないんですが(「位牌」とかいうのが1つだけあります。「愛猫ガジ号なんたらかんたら様なんたら」)。「位牌」って、跡継ぎ(血縁継承)に対するもののはずなんですが、、あ^^私がgajiHNを名乗っているのは、そのせいだったりなのかも。確かに楽しそうですね。なんとなく「ばちあたり」なイメージがあって、実際には遊べないような気もします。仏様だから「ばち」は無い筈なんですが...真面目にいいかげんな宗教観です、我ながら...(w。「楽しいんですよ」という事は、gajiさんは叩いた経験がおありなのですか。”ばちあたり”でありまし。チビタソの叩き方ってヤタラメッタラなので、こんな感じに、、とか指導を兼ねつつ(←?あやしい)、遊んでいました。...つまり「アニミズム=祖霊(共同体的な)崇拝」を否定したい訳ではなくて、「アニミズム=祖先崇拝」は違うのではないか?ということですね。「語の定義」といいますか、、えーと昨年、私はマタヤン先生の御説「水子の祟り」云々に、”なにこれ?”と思ったのがきっかけで、バトルがつづき、えんえんと(最初は「おもちゃ箱(現・葦と百合)」、それから「野暮用」、その後「ドミニョン」。長く闘争なさっていたのですね。マズローに関してDr.Matayan氏を擁護する格好になっておりましたが、少し不思議な感じですね。(あれも途中から「マズローの話ではなかったの??」と感じたりしたのですが、実はDr.Matayan氏のカキコがきっかけだったんですね)。】内が渾然一体となった霊魂と言う解釈で、大丈夫でしょうか。(共同体的な)祖先崇拝は連綿とつづいてきたものではあったけれど、(家族としての)先祖崇拝は、近代以降のものでは?ということ(なぜって、お墓にしても「○○家の墓」って新しいetc)。「先祖代々の墓」にしても、近世の頃まで遡れる方って数パーセントかな。そのあたり...祖先崇拝がいつ頃からか?が争点だった、と言う点に関しては誤読は無いようです。17c頃という主張をされいたのがgajiさんで、それ以前から(あるいは日本の古層に「祖先崇拝があった」)という主張をされていたのがtpknさん(あるいは婦道さん)ですね。「樹木の精」(霊)っていうのはアニミズム(万物に霊が宿る)からきてますよね。