推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。20:44閲覧ありがとうございます。2大学生のミコと申します。最近付き合い始めた彼氏の発言でもやもやしています。最近付き合い始めた同じ大学の彼の事なのですが、気遣いができて頼り甲斐があり、趣味も同じで本当に良いパートナーだと思っていました。先日サークルの飲み会があり、そこで彼女の浮気が発覚した先輩の話になったのですが、「その時の彼女の言い訳が支離滅裂で~」と先輩がヒステリックに叫ぶ彼女の真似をする先輩を見て私の隣にいた彼氏が、「女ってホントバカっすね~」と笑いながら言い放ちました。頭の中で何を考えても自由だとは思いますが、彼が何の躊躇いもなく実際にそれを口に出してしまったことに引いてしまいました。私に対してそう言った発言をした事はありませんし、その一件を除けば非の打ち所がない人です。その一件が私の中で引っかかりすぎていて、今後の関係を見直すべきではと考えてしまっています。小町の皆様、ご意見頂けると嬉しいです。22:52女性だって「男って馬鹿ですよね」とか「男って単純」くらい言うのではないでしょうか?試しに「男って馬鹿」で検索してみたらなんと1億件以上ヒットと表示されました。「女って馬鹿」も同じくらいヒットしますね。私には、興奮している先輩に対して、そんな馬鹿な女性は忘れて次に行きましょうと落ち着かせるために発言したようにも思えました。私はその場にいたわけではないので、どういった状況で発した言葉なのかは正確にはわかりません。トピ主さんはどのあたりに引っかかったのでしょうか?もう少し詳しく説明していただけると理解しやすいと思いました。4:33本人に直接聞いてみたら?あの時の一言、ちょっと引っかかったんだけどどういう意味?女性蔑視?とかって。そこできちんと会話して下さい。彼の真意を聞いておく。なんとなくその場のノリで言っちゃうこともあると思いますよ。女性間でもないですかね。可愛いお姉ちゃんがどうのってしょうもない話をしている男性陣に「男ってバカだよねえ」なんて笑うこと。そのノリだったのかもしれないしね。7:10思わず本心がポロッと出てしまったのだとは思いますが、それはあくまでも先輩を励ます為の発言だと思いますよ。女性全員をバカにしている訳ではないと思います。私も、甥のおバカエピソードを彼に話して「なんで男子ってこんなにバカなのー!!」と言ったりします。7:41最近付き合い始めたということですから、まだ本当に「理想の相手」かどうかなんて、分からないですよね。その発言、人間としてどうかと思います。どこが理想の相手なのか不思議です。いう考えもあるだろうし、飲み会という場で先輩にお追従というのも、残念な人にしか見えません。うまく別れられるといいですね。タチが悪そうな人なので、嫌われるように仕向けて上手に別れた方がいいと思います。その後、「トピ主ってホントバカっすね~」と言われるくらいは、仕方ないかと。8:37なんだと思いました。男性優位なのはその発言。権威主義なのは先輩にすり寄るかのような態度。弱い立場の人には平気で強く出るタイプかと思います。それを凌駕する程の良いところがあれば、お付き合いなさればいいと思います。昭和のおっさんにはよくいますよね。今は流行りませんけど、単純で弱みさえ握れば案外操縦しやすいので私は嫌いではありません。彼はトピ主さんには惚れてるのかな?そこが大きなポイントのように思います。心底惚れられてるなら簡単で扱いやすいかもしれませんよ。10:15トピ主さんこの世に理想の男性などいませんよ。理想の女性もいません。トピ主さんがその彼を理想の男性と思っているよう、トピ主さんの彼もトピ主さんを理想の女性と思っていると信じているのですね。信じる者のみが救われると言いますが殊恋に関してはどうなのでしょうね。私にとってはその彼ごくごく普通の男に思えますよ(夢を壊してすみません)。トピ主さんにとっては魅力に富んだ男でしょうが。ユーザーID:8136640294そんな大げさな...。10:23彼の「女ってホントバカっすね~」に引いて、今後の関係を考え直そうと思うくらいならそうすればいいのではないですか。私はその立場になったことがないので分かりませんが、私があなたで彼の発言に引いて今後の付き合いを考え直そうと思うくらいなら「私に対して言われた発言じゃないと分かっているけど、あの発言には引いた」と彼に言えばいいのに。それさえせずに掲示板で意見を募るくらいなら、あなたはそもそもが彼のことをそこまで信頼してないんですよ。自分の気持ちを交際相手に伝えられないくらいの関係性なら別れた方がいいと思いますけどね。私が彼の立場で、彼女に「あの発言に引いた」と言われたら「先輩を慰めるためだって分からないの?面倒くさー」と思って別れたくなるかも。今の気持ちを彼に伝えられないくらいの関係性なら別れた方がいいですよ。10:36ミコ様、こんにちは。女って~という表現に疑問をお持ちとのこと。この度の件が悪い表現であった為、嫌な気持ちになっただけであって誰しも心のどこかで男女を区別しています。女は共感、男は理屈と言われる様に全てがそうだとは思いませんが、とっさの場面で支離滅裂な状態に陥るのは女性の方が多いように思います。この件だけで言えば、理屈の通っていない言い訳でその場を逃れようとしている彼女とその傾向が強い女性をまとめて表現してしまった。前向きなお話で言えば男性の育児休暇が大きな話題になったり女性の職人が注目を浴びたり誰しも無意識に性別で物事を判断している良い例だと思います。多かれ少なかれ貴方様も性別で物事を捉えている場面があるはずです。嫌な気持ちになった程度で関係を見直すほどの事では無いように思いました。11:03そうなかなか「理想の相手」に巡り合えないでしょうし、たった一言で理想が崩れてしまうというのは、失礼ですが「恋に恋する」というか、まだまだ子供だなぁと思ってしまいました。飲み会だもの「女ってバカだねぇ」くらい言うし、それくらい流せませんか。12:24トピ主さんの失望よくわかります。付き合っている女性を横にその発言。日頃思ってないと出てこない言葉です。人の本性ってホントそういう時にポロッと出ます。あばたもえくぼで聞き流すと「女ってホントバカっすよね~」になります。トピ主さんは賢明ですね。13:04それ以外は理想の人ですか・・・。付き合い始めたばかりで彼の何を知って、理想の人だって言うんでしょうか。プライベートで彼が何をしているか、友達同士のときに何をしているか、一人のときにどうしているか何を考えているかなんて知らないんじゃないですか?誰しもある程度は、外の顔中の顔はあるでしょうし、飲み会の場でその場のノリのような発言も時にはあるのでは?お酒が入っている先輩の愚痴に付き合ってあげただけじゃないのでしょうか?いつもいつも、正論ばかりいってもいられないでしょう・・・子どもじゃないんだから。それに、そんな細かいことを指摘するほどトピ主さんは完璧な女性なのですか?自分には至らない部分がいっぱいあるのに、相手には完璧を求めるのだとしたら・・・まぁ、続かないでしょうねそんな恋愛は。気になったんだけどと軽く聞いてみたらいいじゃないですか。その返事がどうしても納得いかないのなら、別れればいいのでは?トピ主さんの倍くらい生きていますが、正直大したことではないと思いますけどね。13:15、、とか、言ったことないか。50歳のおばさんはしょっちゅうあります。男って自分勝手だよねー。先輩の彼女がひどくても、その彼女個人をまともに批判するのは憚られるものです。まじに「彼女さんバカですね。」なんて言ってみな?「お前にそこまで言われたくないわ!」ってなりかねません。いう愚痴のようなお話の相槌としては、ボカして「女って、〇〇ですよねー」と同情しておくのも、処世術としてはありです。彼が大人の会話術をしょうがなしに使っていただけなのか、本心から「女はバカだ」という考えの持ち主なのか、、、かたい理想ばかり当てはめていると男を見損なうのでご注意を。13:15まるで、小学生や中学生の恋愛感覚のようです。カッコいいとときめいていた先輩が、私服がダサくて一気に冷めた、とか、スポーツ万能でもテストが私より悪くて幻滅した、とか、なんだかそんな上辺だけの幼い好意で付き合っているだけ、な印象です。トピ主さんの軽い気持ちで付き合わされている彼氏の方がかわいそう。そんな事でお付き合いをやめたいならやめれば良いのだけれど、その価値観のままでは、どんな男性でもダメになりますよ。これから色んな男性とお付き合いをして、恋愛観が成長されていけば大丈夫ですが。彼氏と別れますか?それとも彼氏と付き合いながら、恋愛を勉強していきますか?彼は本気で「女性全てが馬鹿」なんて思ってないですよ。先輩を慰める為に、合わせているだけ。この場合、彼が言っている女性は、先輩の元カノに限っての事ですし。14:15トピ主さんはまだお若いから、いろんな男性とお付き合いしてみてもいいと思いますよ。彼に限らず、後々逃した魚の大きさに気付いて「あの程度のこと目を瞑れば良かった」なんて後悔することもあるかもしれないけど。100%理想通りの男性なんて存在しないものと思っておいてくださいな。ユーザーID:2053015562トピ主は完璧な女性なんでしょうね?もちろん。16:05完璧な相手なんて居ませんよ。トピ主は失言や暴言や愚痴は絶対に言わない、女の子らしくて優しくて賢くて気が利いて、その癖面白くてノリも良くて、彼氏に油断した姿なんて絶対に見せないんですか?そしてそういう姿を未来永劫続けて行けるんですか?小さな事ですぐに冷めたりする人って、自分は完璧なんですかね?もちろん浮気やDVやモラハラや借金など、冷めて当然の事例もあります。この先どんな男性と付き合っても、冷めると思いますよ。私から言わせたら、女性だって男性をバカだの使えないだの、悪口言ってると思いますが。女子会とかやったら、みんなご主人や彼氏の悪口オンパレードです。ノロケじゃ盛り上がらないし、悪口を言って発散して、また頑張ろう!って感じだと思いますが。17:27彼女の浮気が発覚した先輩が、その時の彼女の支離滅裂ぶりに呆れたというような体験談を話してる。その先輩に同調してあげるかのように、女ってバカと言ったのも、別に女性蔑視ではない。トピ主さんも女友達と集まり、「男は浮気するよね」とか「男はマザコンだから」とか「男は単純よね」とか、特に誰ってわけじゃなく“男”を語ったことありません?なんか、理想の相手って。先輩に「先輩、元カノのこと、悪く言わない方がいいです」とか言う人の方が、あまり空気読まない感じだけどね。素直に今後の関係を見直したらいいんじゃないですか?個人的にはそんなことで?って感じですけど。女性でも「男って○○だよね~」ぐらい普通に言うよね。しているぐらいなら別れた方が早いかな。いう自分にしか分からないような勘とか嫌になるポイントってあると思うので。違和感を抱えたまま付き合うのは時間の無駄かなぁと。大学生だしその場のノリに合わせて言っただけでしょ?そこまで引くような事なのかなぁ。なんかあなたって人に厳しいね。19:44私はね“理想”って追い求めるものだと思っています。トピ主のように付き合い始めたばかりで“理想”を勝手に押し付けて、一言で幻滅する。何だか凄く簡単で薄っぺらい“理想”だと思う。結婚して20年弱になるけど、付き合っている時から妻の事を理想の人だと思ったことは一度も無いな。良い所も悪い所もあって、生身の人間臭い所が凄く好き。掛替えの無いとても大切な女性、今も昔も妻のいない人生は考えられません。実際プロポーズの言葉もそうだったし。私達も理想の幸せや理想の生活は追い求めます、でも相手に自分の理想を押し付けて勝手に幻滅するような独り善がりでは無理だと言う事もわかっています。22:55私も男ってだいたい〇〇だよね、とか女の人ってたいていみんな〇〇だよねって思うことはある。「バカ」は不愉快だし、女性である彼女の前でいう人って好きになれないな。短絡的に思ってしまっても、言わない弁えのある人が好きです。そんなの理想持ちすぎとか言うより品性の問題。いうところで選別する自分の感覚は大事だと思います。トピ主さんにはもっといい人がいますよ。0:14飲み会で先輩の愚痴に同調して合わせるか合わせる必要はない、思ってもいないことは言わないほうがいいこれは価値観です。周囲の人に「主さんが考えすぎ」と言われたとしても、きっと主さんは彼の言葉が許せないでしょう?別れた方がいいと思いますよ。9:43今まではわからなかったけどボロが出たって感じですね。外面は良いけど、中に入ったら女性を虐げる嫌なモラハラ夫タイプかもしれません。女性をバカにして調子を合わせる、お調子者っていう性格も浮き彫りになったし。今わかって良かったです。ユーザーID:8190019200ただのノリです。10:49先輩に対して気を遣って出た言葉だと察します。そんな一言で人間疑ったら社会に出て大変ですよ。それに今後付き合っていく中で何か違うとか疑問に思うことがある場面で、その都度聞けばいい話ですよ。それで考えが自分と違うとか共感できないならば別れればいいし。別にまだ結婚する相手とかではないのなら深刻に考えない方が悩まなくていいと思います。10:49彼の発言に対し、気にしすぎとの意見が多くてびっくりしました。私がトピ主の立場なら、同じようにモヤモヤするなあ。彼の発言に大した意味は含まれてはいないと思います。その場の空気や流れに合わせて口から出た軽口でしょう。これが男同士の集まりなら話は別ですが(それも正直嫌だけど)、彼女を前にして言っちゃうんだ・・・。この件で彼の人格までも疑うことは無いですが誰かが傷つく・怪訝に思うような発言を簡単にしてしまう様子に、精神年齢が低いなあとガッカリします。今後の関係を見直すとのことですが、うーん、トピ主が見直したところで、彼の精神年齢がグンと上がることはないかと。大学2年ってことはまだ20歳程度ですよね。その年頃の男性って、そんなものだと私は思います。私は自分と同じ価値観で物事を分かち合える人と付き合いたいので、トピ主の年齢の頃は5歳程年上の男性とお付き合いしていました。理想って、どんどん変化していくものだと思います。今回のことで「こういう男性は合わないな、もっとああいう男性とお付き合いしたいな」と求める男性像が変わる。違った理想を求めて恋をする。それでいいのでは?もしくは、この先も付き合いを続けて、彼が大人になるのを待つ。11:20その歳で、「彼は理想の男性」というトピ主さんはまだ若いとしか言えませんが。言葉への感受性は大切だと思います。いえば夫は一度も男って、とか女ってとか一括りにする発言はないです。