ないブログに表示されています。新しい記事を書く事で広告が消えます。「定刻になりましたので、会議を始めさせて頂きたいと思います。主催の細川と長野です。本日は遠いところ、お寒い中お集まり頂きまして本当にありがとうございます。僕の方よりは遠いところから来て頂いてアカメが好きな人から言って頂いた方がよいと思うので、滋賀からはるばる車を飛ばして来られた人が居られまして、、、、Dさん、お願いします。(拍手)「ええ、ただいまご紹介に預かりましたDと申します。なり高知のほうへ来てるんですけど、アカメの方、まだ巡り逢えてません。今回ちょっと、県の条例のほうでアカメの採捕、禁止されるということで、ええ、僕は・・・禁止されないようにしたいのももちろんなんですけど、何もしないで、ただ成り行きを見守るよりは、何か自分にできることがあればと思って今回参加させて頂きました。僕は、高知が好きで、アカメも釣りたくて毎年通っています。・・・禁止をされないように、僕はアカメを釣りに来たんだって胸を張って言えるようにしたいと思います。ありがとうございました。「どうもありがとうございます。地元の人だけじゃなくて、こういう人が全国に結構数多くいるということを知って頂ければと。一度噛みしめて頂ければと。会議の進行なんですけど、一応開会して、もうちょっとしたら長野さんと僕が一応ベースになる話をさせて頂きます。僕はちょっと、、条例に、、ちょっと字が小さくって見づらいかもしれませんが、あの条例についてということで。上っていうのは国から下ってきとんのか、というお話だけさせて頂きたいと思います。小休止を挟んで後質疑応答みたいな感じで運営させて頂きたいと思います。それでは、細川と申します。北海道に4年おったんですが、その時期もイトウは釣らずにアメマスとか、カラフトとか、網走に居たんで、その手近におる魚釣っとって、希少種に関しては特にこう食指が動かない感じやったんですけど、今回地元帰ってきて、まあもう10年以上になるんですけど、思ったよりこうスズキ釣りに行って、アカメと出会う機会が浦戸湾の場合結構あると。真下くらいになって、下からドーンって出てきたりする。ビックリしてこっちはこうやってルアーを引き抜く。いう機会が結構あって、思ったよりは数が多いなと。いう感じから結構身近に、僕の中では10何年かの年月の中で身近な魚になってきとったわけで・・・今回条例で、、、ぶっちゃけ高知県でいうとツキノワグマぐらい居ない魚だと。いう風に言われて違和感はしております。宮崎の件は雑誌の方で知りましたが、結局宮崎の当地の人が何で知ったか?と言えば決まってから全部新聞で知ったと。いう話でして、だいぶ手遅れな感じがするわけです。面識は無かったんですがメールを送って、今までの流れの中でそういう話は出てこなかったのかと。いうふうなのを聞いてみたら、無かったと。複数当たってみたんですけど、全員新聞に載って、えーっ!って思って、もうその段階で終わったと。いう風なお話を伺いました。現状どうしてんのかといえば、できるだけ釣らないようにはしてるけど、一部で、スズキ釣る目的で・・・っていう人はおるかもしれん、という風なお話でした。それが一歩足を踏み込むきっかけですが、長野さんとこのHPへお世話になって、長野さんはそれ以前からこの問題に取り組まれておるということで、、、まあ高知は長野さんがおってよかった(笑)と僕も思ったわけです。結局データ自体がないわけです。ブラックバスの話なんかでもあったのは、行政にモノをいうていくにあたって、ベースになる数字とか、データとかいうもんが有志に蓄積されてない。いうことから、ただの行政に対する言い訳みたいな感じになって説得力が一切無い。駆除規制したい側はデータを一杯持っとるわけですが、釣り人側は説得力のある言葉とかデータを持ってないということで門前払いされた、というふうな前例があるわけです。高知の場合は、長野さんそしてぺこぺこさんが一杯情報を個人レベルもしくは行政にもそれを通用するような形で蓄積があると。長野さんやぺこぺこさんがおったというのは、だいぶ高知にとってはアドバンテージになってると思います。次どうしたらいいかなと。県に情報公開制度というものが条例レベルであって、まず県の保全課に聞いてみたら、、、アカメに関してツキノワグマぐらいの密度しかいないよという、その土台になるデータをくださいと言ったら、結構すぐ出ました。これ30ページぐらいあるんですけど、普通県の、テレビとかに出てくるヤツってのは、黒線一杯引いてるんですけど、ほとんど黒線が入ってない状態です。幼魚の生息域、ピンポイントで出てるので、、、最初ネットで流そうかと思ったんですけど、あまりにもピンポイントで出てるんで、その公開はやめました。ま、言うたら出してきてくれました。県としてはアカメに関しての・・・アカメだけやってる訳じゃないですから、まあいろいろ話を聞くにあたってアカメだけではなくってトータルで高知の環境を何とかしたいと。県として、そういう形に持って行きたいと。高知の場合は希少種の種類がメチャメチャ多いということでしかも希少種の愛好者が多いわけです。植物でいうと土佐寒蘭とか。高知市の農家さんでも結構おるんですけど、寒蘭を山から引いてきて育てて自分のハウスの山の方へ持っていって・・・というのを嬉々として話す方がおる。大事大事いうてやっとるうちに愛好者が増えて、それが希少や、なかなか面白いとかいうことで値段が高騰していって乱獲とかが進んでいく・・・というふうなことが行われる。メジロとかも野鳥もそうですし、アカメも結局問題になっていってるのは幼魚レベルで群体になってるヤツをそのままガボッと持っていく。いう風なことが問題化しておるということであります。釣りやってる人間側とすると、まあちょっと釣って持って帰るというのもありますけど、基本的に気持ちの部分で言うと、そこからガボッ!って持って行かれると、そこからおらんなる訳です。ほんなら次自分が釣る魚がおらんなる、っちゅうことで、あんまりそれは認めたくない。いう部分があると思います。自分だけじゃなくって例えばDさんみたいに滋賀からわざわざ高知が好きやというて来てくれる方も結構居られるわけですから、その分くらいはやっぱり魚が健全に繁栄してもらいたいよっていうのが、皆心の中でどっか想ってるところやと思います。それと乱獲という・・・もしくは商業ベースでの幼魚を捕獲するっていうのは基本ベースでは相容れない。行政側の主張と結構近いところがあると思います。今回、会を開くにあたっては県の方と折衝した時に、一番最初にこれ(請求した資料集)をもらう分にあたって、長野さんと二人で県のなんじゃら云うガラス張りの、、ちとこっぱずかしい、みんなから観られるようなとこに入っていって、でこういう会を開く時には条例の説明とかしてもらえます?という話を県の方とした時に、ああいいですよと言って頂いたんですが、ちょうど一月の、この会が終わってたぶんしばらくすると種別の選定、お魚だけじゃなくって、保全する魚とか植物とか動物とかをどれに決めるっていうアウトラインが一回出て、それについての意見を求めるっていう県のパブリックコメントが1月末とか2月の頭くらいにあります。それをやるにあたって、例えば県の人が来て条例の説明をすると、例えば、まだ決まってないのに「決まった状況を仮定」されて、アカメが決まったら釣りできんなるがやないかとか、スズキ釣りに行ってアカメが釣れたらどうするのかとか。決まってない時に県の人が言われると非常に答えに窮する。いう事情があったと思います。議事録だけお渡しすると。そのかわり今回会合であったことは県民の意見として十分反映させてもらえるようだと伺っております。『スズキ釣りに行ってアカメが釣れたらどうすんねん』と。決まったらですよ?県としてはまだ決まってないからよう言わんのですわ。宮崎ではもう決まってる話なんで、それを聞きに行った人がおります。それも釣り雑誌の人でちょっと載ったんですが、まあスズキ釣りに行って、アカメが釣れたと。その処理はどうすんねんと。したら『そのままリリースしてください』。・・・ということで、じゃあ今までと変わらんやん(笑)と・・・いうことになります。自分ら、決まったとしてもですね、そういう逃げ道みたいな部分はあるわけです。結局『俺らスズキ釣りにいった。別にアカメ釣りたくなかったんやけど、アカメが釣れた。いう言い方で、現実問題としては対応は可能です。声が掛かって案内する時に、『ごめん』と。『スズキ釣ってることにしてくれんか』と・・・いうて、僕はよう言わん訳です。そりゃもうアカメ釣りに来たいっていうんやったら、アカメを釣るっていう目的で、まあ僕はアカメを釣らないんでどなたかにお願いをすると。できるだけうしろめたくないような感じでできれば一番いいわけです。できるだけ地下に潜らないような感じ。実際にはそういう人たちもおるわけです。まともに守っていても、そういう人たちはおるわけですから、どうしてもそういう目で見られがちなんです。できるだけそういうのを避けたい。いう風になっていくと、どんどんどんどんエスカレートしていく。どっかでそれを日の当たる場所へ出す。今はちょうどこういう、かろうじてブラインドの隙間から日が当たっているような状態ですけども、これがシャットアウトされる。真っ暗な状態で釣りをするという状態は避けたいという想いで、アカメは釣らないですけど今回の会を開かせて頂いたと、いうことです。自分で何言ってるのかわかんなかったですけど、まあとりとめのない話で終わりましたが、こんな感じです。できるだけ日の当たる場所でアカメを釣っていくことが、今釣りをしている人たちにもアレやし、わざわざ外部から来て頂いてる人たちのためでもあるし、またこれからアカメを釣りたいという人も必ず出てくるでしょう。その人たちに対する現時点での責任というのは、そこいらへんにあるのかなと思います。自己紹介:↑小川健太郎が我が家の家紋にと。忙しそうだが元気でやってるのかしら。高知県在住のチンケな釣り人です。一般には、《外見》に惑わされないようにしなければなりません。あるオブジェを選ぶというのは、たいへんむずかしい。半月後にそれを好きなままでいるか、それとも嫌いになっているかわかりませんからね。美的な感動を何にも受けないような無関心の境地に達しなければいけません。レディ・メイドの選択は常に視覚的な無関心、そしてそれと同時に好悪を問わずあらゆる趣味の欠如に基づいています。)今日の浦戸湾(汽水域)の様子。