旅の仲間は多いほうがいいしね。日本在住の日本人では初めてのことだそうで、栄誉あることですよね。どのような経緯で依頼があったかを教えてください。2016年カンファレンス」のプログラムじつは大会でレクチャーしている人は、自分で申し込んでやっている人も多いんですよ。僕の場合は主催者側から依頼があったから、そういうケースもあるんですね。僕はなんといっても20年以上も前からずっと大会には顔出してるんだから、そろそろ一回ぐらい話せということだなと思いました。長年の友人であるマギー・ハイドさんからも言われてましたよね?そう。ここ数年ずっと言われてた。英語のレクチャーだからね、自分の英語力では無理、と言ってました。いうと、僕は英国の占星術を日本に紹介している仕事をしているんだから、本場の英国の人たちに何ができるだろう、という思いもあったんですよね。ところが突然、主催者の方から直々にメールがあって、招待されてしまったので、それならば是非、と。去年参加したときも、会長さんたちにそろそろやって、と言われてはいましたけど。テーマをすぐに決める必要があったから、ユングの『赤の書』と日本の占星術事情の2つにしたというわけです。今年は参加人数も多かったと聞きました。180人位が参加したようですね。今の会場......ケンブリッジ郊外のカンファレンスセンターになってから最高の参加者の数だそうです。実は英国占星術協会の大会は、十数年前までは大学の施設でやっていたんです。毎年、場所を変えてあちこちの大学でやっていました。なると、学生寮に宿泊するんだけど、大人だと設備的に今ひとつということで......。近年は、今回もそうですが、ビジネスカンファレンスをやる場所で開催しています。僕としてはイギリス各地のキャンパスめぐりも出来たから、大学でやるのは好きだったんですけどね。学生寮のような宿泊施設に泊まったりするのも、学生気分に戻れますから。若い頃には、英国のいろんなところに出かけるいい口実になっていましたよ。ほんとにいろんなところにいったな......。思い出話はそのぐらいにしていただいて......(笑)。本場は向こうですから。そんな人たちがレクチャーする中で、僕が独自に発表できそうなことなんてないような気がしていたんです。僕はクライアントさん相手にカウンセリング(お客さんを相手にする個人鑑定)もしていませんから、実践的なことでの新しい発見というのもあんまりないしね。最近、気がついたんですけど、ちまちまではあるけれど、何十年もやってきているから多少は知っていることも増えてきたのかなと。いやいや、何度か鏡さんと英国にご一緒して気がついたんですけれど、本場イギリスでも鏡さんくらいに占星術のさまざまなことを幅広く知っている人はそうそういないですね。テクニック以前の、占星術をとらえる枠組みについて。実際、英国のベテラン占星術家もそうおっしゃっていました。ユングのことなら、多少お話できることもあるかも、と思って、ここ数年、ユング業界での最大の話題である『赤の書』を取り上げてみようと思ったんです。このテーマなら、スピーカーとしては新顔である僕のレクチャーにもいろんな人が来てくれるんじゃないかと思って。↑鏡リュウジ講演のメインテーマとなったユング著『赤の書』リサーチをはじめたら、これがすごくて。近代の始まりと"心理学"の誕生には興味があったんだけれども、近代というのは神々や霊的な存在が居場所をなくす時代だというふうに考えると、碩学アンリ・エレンベルガーが指摘するように、近代的精神医学の誕生は悪魔祓いが治療の領域から公的になくなったところに置かれるということになる。その歴史的日時のホロスコープを作成すると、逆に精神医学にさまざまな策を弄して霊的存在を召喚しなおそうとしたユングのホロスコープと激しい共振関係が発生する、というのが占星術的なポイントです。準備をして英語で書いてみたのはいいけれど、2つ共、倍近い長さになってしまったんです。日本語でやるときは紙なんて用意しないけど、さすがに英語だから用意して、英語のネイティブスピーカーに1分間で話す文章量を聞いてみてそれにしたがって書いたんだけれど、それが随分早口の原稿だったみたいで。自分で削ったんだけどまだ多い。それで8月にイギリスに行ったとき、マギーさんに手伝ってもらったんだよねえ。途中で、マギーさんも入り込みすぎて削れないと言い出して、そうしたら、マギーさんのパートナーのジェフリーさんも登場し、これをAブロック、Bブロックにわけて削除して入れ替えてみてなど、的確なアドバイスを頂いて目処がたちました。日本の占星術のほうはね、段落を組み替えたりする作業はなく、不要な箇所を削除していくだけですみましたけど、『赤の書』はけっこう大変でした。ユングの『赤の書』の内容をめぐる話だけでなくて、必然的にそうした歴史的な事実を絡めつつ改めて「近代」を捉えなおしていこうという話になっていったんですね。確かに今回の鏡さんは、横で見ていても準備にかなり苦労されていて、気合を感じました。プロフィールSugar(シュガー)1983年生まれ。リュウジとの最初の出会いは、「ユリイカ」に掲載されていたシュタイナー研究で著名な美学者・高橋巌氏へのインタビュー。い師ユニットNOTFORSALEメンバー。タロットなど洋の東西を問わず占術を研究する。