荻原:私がオプトに入社したのは、2000年でした。起業が上手くいかず、東京に戻ってきた年です。その時に、株式会社サイバーエージェントの藤田さんが私と同い年で最年少上場した事をTVで見て、大きな衝撃を受けました。それから転職先として、ネットマーケティング関連の会社を探し、オプトに出会って「ここだ!」と思いました。入社したら、ベンチャーならではの、凄まじい雰囲気でしたよね。鉢嶺:あの頃は混沌としていたよね。荻原:はい、そう思います。一方では大声出して盛り上がっているし、一方では怒号が鳴り響いているし、「さすがベンチャー企業だな!」と当時は思っていました。鉢嶺:昔は一匹狼的なやつが多かったから。一人一人が優秀な営業マンだった。「俺は誰にも負けないぞ!」みたいな。いう意味では刺激的な組織だったよね。―――入社後は、荻原さんもその一人に?荻原:いやいや。先輩方のキャラクターに比べれば全然です(笑)鉢嶺:ちょうど2001年から会社が急速に伸びてきたんです。オギ(荻原の事を鉢嶺グループCEOは通常オギと呼ぶので、そのままオギで以下文章でも通します。)も含めて、2000年ぐらいに入ってきた人たちが業績をけん引してくれていた。皆で毎月の数字競い合っていましたね。当時はパソコン上で毎月の、粗利額のランキングを全員が全部わかっていた状態でした。そんな環境だったので、営業マンは皆ぎりぎりまで数字を入力せずに、見込み案件を報告せずに隠していました。最終日に入力して「よっしゃ1位だ!」ってやっていましたね(笑)鉢嶺:そうだったね。それで優秀者を表彰していたから、みんな隠し玉を持っていてね。(笑)オギも営業として、メキメキと頭角を現していって。荻原:そうですね、懐かしいです。―――ソウルドアウトを立ち上げよう、と思ったのはどういうタイミングだったんですか?荻原:ソウルドアウトを作りたい、と思ったのは2009年の夏ごろです。その時は、オプトに入社して10年が経過したときでもあり、プライベートでは子供が生まれました。この二つが重なった事もあって、区切りの年だと考え、翌年から新しい事に踏み出そうという意欲も高まっていました。以前からやりたかった、中小・ベンチャー企業の支援に特化した事業を立ち上げよう、と。鉢嶺:食事してる時に、事業計画も出してきたもんね。Wordでつくった簡単なものでしたが、構想は出来上がっていました。―――荻原さんが立ち上げたいっていう話をお聞きし、率直にどのように思いましたか?鉢嶺:もともとオギはこの領域への想いがあるし、任せてもいいと思っていました。それに地方や中小・ベンチャー企業のマーケットはあるだろうけど、まだ誰も本格的に手をつけてはいないし、機会はある、と感じていました。それに社内で同じポジションに居座るっていうよりはどんどんチャレンジしろよ、っていう想いも強くありましたから。立ち上げが決まってから、会社設立までどんな経緯があったのでしょうか?鉢嶺:ソウルドアウトを起こす時は、まずオプトの全社会議でメンバーを公募したんですね。オギが資料を作成して、プレゼンを行ったわけです。「地方・中小マーケット向けの会社立ち上げます。一緒にソウルドアウトやりたい人募集!」って。荻原:懐かしいですね。鉢嶺:そしたら、50人以上も応募が来たんだよな。それまで新規事業で公募しても、数人しかこなかったのに。荻原:ありがたいことです。鉢嶺:でもやっぱり人望があったよね、昔から。鉢嶺:まあ、立ち上げてから軌道に乗るまでの数年間は、オプトのメンバーから色々意見ももらったけど。(笑)優秀な人材が分散してしまって良いんですか?というようなね。荻原:確かに、そういう噂は耳にしたことがあります。鉢嶺:他にもオプトを一回辞めて転職していった人たちも、次々とソウルドアウトに入社していて、皆驚いていた。オプトの会議では、「荻原さんの肩持ちすぎですよ」なんて言われたこともあったな。荻原:当の本人の私たちは、立ち上げの時期だったので、とにかく必死に踏ん張っていました。したら会社が潰れるかもしれませんし、全員が必死で。噂を気にしていられる余裕も無かったのが正直なところでした。荻原:それに私の強みの1つは、鈍感力というのもあると思っています。細かいことに敏感になりすぎると、気にしてしまって、スピードが低下しますし、デカいことができないと思うんです。前に進めないんですよ。鉢嶺:うん、鈍感の方が良い。そんな中でも俺は、ソウルドアウトは大丈夫だと思っていて。A4の紙一枚にビジョンが全部図になってまとまっていたよね。経営システムを描いた図があります。その資料を見て、未来の青写真と現状の立ち位置をオギは見えているな、というのがわかったから。それを見て、「あ、こいつは大丈夫だな」と思ったんです。鉢嶺さんは、昔からオプトで社長輩出したいという想いがあったのでしょうか?鉢嶺:もともとオプトの社是も「一人一人が社長」。みんなそれぞれが自立していくことが幸せだと思っています。その象徴の1つとして、経営者というポジションがある。私自身も社長やっていて楽しかったから、ひとりでも多く社長を経験してほしいという想いがもともとあったんですよ。荻原:社長は、やっぱり「ベンチャー」が好きですよね。社長はブレずにずっと同じことを言っているので、頭にこびりついています。自分の中でもやっぱりそんな自覚がだんだん生まれていきました。鉢嶺:刷り込まれてるとは嬉しいね(笑)荻原:でも社長は、もともと独立起業、アントレプレナー志向を社員に求めていた部分がありましたけど、途中からイントレプレナー(社内起業)へ、と発想が変わりましたよね。ソウルドアウトもグループ内のお手本みたいな。オプトからどんどん独立起業していくのも、どんどん応援していた。独立起業していくメンバーを見ていても、会社の成長スピードが速くない。振り返ってみると、自分も起業してから7年間は鳴かず飛ばずだったように、0から会社を立ち上げた時って、潰れそうな時期が何度かあるんだよ。鉢嶺:だったら独立起業じゃなく、オプトグループとして会社を作ればいい。これまで培ってきた信頼、人脈、お客様といった資産があり、一緒にシェアすることで発展できるわけだから。自立して勝手にやりなさい、というよりも「みんなで協力して連携してやりましょう」という感じです。今は、ソウルドアウトの成長スピードをぜひ見てほしいですし、グループ内で起業することを勧めていますね。荻原:私もグループ連携はとても重要視しています。ソウルドアウトもグループ会社と深く連携しています。すると、やっぱり業績は伸びるんですよね。鉢嶺:そりゃそうだよね。荻原:例えば会社を作り、その会社の社長になれば、自分の力だけで会社を伸ばしたいっていう気持ちになるのは理解できます。グループで連携して利用できる何かがあるんだったら、連携しまくればいいのに、って思っていますね。遠慮せずに、オプトグループの資源を使って業績を伸ばせばいい、連携含めて経営者の仕事、と思います。社長に頼んで企業を紹介してもらったり、お客様のところへ一緒に同行してもらったり。業績が上がれば、恩返しになるわけですから。オギと1対1で打ち合わせすると非常に楽しい。逆に刺激受けて、俺ももっとやらなきゃ、みたいになれます。オプトグループ内でも貴重な関係です。―――社内起業のお手本のような存在なんですね。ソウルドアウトがここまで伸びたのは、なぜだと思いますか?鉢嶺:1つはやっぱりオギの経営力。人たらしだから、いろんなところからヒト、モノ、カネを調達してくるところですかね。これは社長の仕事の1つとしてとっても重要。それに株式会社電通やヤフー株式会社とも、どんどん提携をしてくる。その点も上手だなと思って。そこも、人たらしなところなんだけど。荻原:アライアンスに限らず、意思決定に悩んだりすると、社長のところに経営相談に行きます。したら、こういうところを気をつけなさいとか、曲がり角の先にはこれがあるぞ、などと具体的にアドバイスをいただけます。ソウルドアウトで今後起きるであろう未来を、先に教えてもらえるんです。社長に相談できるって言うことはグループにいる特権だとも思いますし、アドバイスは本当にいつも助かっています。鉢嶺:でも、その気をつけろよ、と言ったことを踏まえて、しっかりうまく入りこむ。