高齢者の運転について。推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。高齢者の運転について。すれば良いのか高齢者の運転について。22:58こんにちは。90を超えた祖父が、運転をやめてくれません。免許返上をお願いし「このままでは大変な事故が起こってしまうかもしれない」と心から訴えているのですが、なかなか取り合ってもらえません。どのように話すと効果的か、あるいは解決策があるのか、お知恵をお借りできれば嬉しく思います。祖父の住む環境など・祖父(歩行時は杖が必要)、祖母(車椅子)、叔母(独身、免許なし)の3人暮らし。・自宅徒歩圏内に駅はなし。徒歩15分のところにバス停があります。・近所に別の叔母が住んでいます。(既婚、免許と車あり)・私の両親は、祖父母宅から車で30分程のところに住んでいます。・祖母の通院、デイサービスの送り迎え。・私用など含め、ほぼ毎日運転。自損による擦り傷や、ぶつけてのへこみ傷が年々増えているようで、このままではいけないと考えています。通院・デイサービスは介護タクシーも利用できるのですが、祖父自身が運転する理由が無くなる為か、利用することを拒みます。私としては祖母と叔母にも、祖父の運転に頼らないようにして欲しいのですが、そうはいかないようで...。結果的に「楽で便利」な現状に甘えている気がします。祖母と叔母、私の両親が免許返上を促すと、逆上してしまいまともに話ができないそうです。現在は祖父に煙たがられつつも、私が帰省のたびに免許返上の話をする...という状態です。いつか大変な事故を起こしてしまうのではないかと危惧し、伝え続けています。時に言い方がきつくなってしまい、だんだんと私だけが「敵」という構図になってきています。良い伝え方や解決策はないでしょうか...。ご意見をいただければ嬉しいです。20:57家族の説得では無理のようですね。どの程度やってくれるかは分かりませんが、警察や交通安全協会などの公的機関に相談してみてはいかがでしようか。強制力はないにしても、公的機関からの働きかけであれば無視はしないのではないでしょうか。家族以外の力も借りて、何とか免許返上してほしいですね。子供と同じで分別が付かなくなっている。0:12>祖母と叔母、私の両親が免許返上を促すと、逆上してしまいまともに話ができないそうです。子供も小さいときは、親が話しても言うことをききません。おじいさんもそういう状態だということです。病気になりリハビリが必要になり・・運転も銃を所有することも家族にとっては心の負担でした。家族も心配しているし・・とか優しく説得してくれました。一か月後くらいに両方とも返納出来ました。誰でも通る道だろうと思います。命の危険が他社にもあるのですから。正解だったと思います。相談に直接行ってみてください。9:41祖母と叔母が祖父に運転させてる以上あなた一人が悪者に必然的になりますよね。本来なら祖母と叔母、もしくはあなたの親が説得すべきなのにね。孫なら言う事聞くでしょ?って。いい迷惑よね、あなたも。私は母親が骨折したタイミングで車を処分させました。90過ぎて元気なのも運転してるから、と周囲は思うのかもしれませんね。ニュースになるような事件を起こす前に、と強く言い続けるもしくは車を処分する。これぐらいかなぁと思います。10:20まずは家族の協力がないと無理ですね。結局お祖母様も叔母様も便利に使ってます。免許を返納して欲しいという側が毎日便利に使っているんですよ?危ないと言いながら毎日平気で乗っているのですよ?あなたの運転が怖くて乗れないという態度を示す事が何よりも大切かと。『絶対に免許返した方が良いよ。運転も危なくなっているしね。...あら、もうそんな時間?乗せていってちょうだいね』なんて矛盾している。それとお祖父様、まだ会社に通勤なさっているのですよね?その通勤の足はどうなさるおつもり?まさか杖をついている人間に15分歩いてバス停までいけというの??まずは闇雲に返せ返せというのではなく、返した後はどうするのか、です。10:33全く普及していないけど、公的機関で運転をやめさせる方法、というか裏技がネットに載っていましたよ。トピ主さんが同居していたら、鍵を隠すとか車を廃車にするという方法がありますよね。先日テレビで芸能人が高齢の親に対して強硬手段を取ったという番組をやっていました。10:45できるか分かりませんが、運転技能検査で不合格にしてもらえませんかね?もしくは、ぶつけたところ車の調子が悪い(変な音がする)ので修理が必要、しばらく返って来ない。車のない生活を送ってもらう。その後、修理には何十万もかかるから、それなら介護タクシーを使った方が安い、と廃車にする。祖母も叔母も免許返納に賛成なら、協力してもらっては?とはいえ、叔母さんもよく送迎してもらっていますね、怖くないのかな?ユーザーID:0125648026強硬手段ですが・・・。10:51車のカギを隠して、物理的に運転できないようにする事はできませんか?トピ主さんのおじいさまのようなタイプの方は、プライドが高く、説得に応じてくれる可能性は低いと思われます。私の父は現在83歳ですが、5年くらい前に脳梗塞を患い、その際認知症のような症状が出て、お医者さんから運転をやめるよう言われましたが、本人が病気である事を認識できないのと、やはりプライドが非常に高く、人から指図されると激怒する人だったので、やむおえずカギを取り上げて隠し、運転できない状況を作りました。県外から弟を呼び寄せ、私は泣きながら説得しましたが聞き入れようとしませんでしたので。本人は激怒して大変でしたが、父の運転する車が人身事故を起こして他人を殺傷するより、父の機嫌が悪い方がはるかにマシでしたしね。その後脳梗塞は完治して、その後運転を再開しましたが、昨今の高齢者ドライバーによる悲惨な事件のニュースに感化されたのか、今年の3月に長年乗ってきた愛車を廃車にし、免許証も今月自主的に返納してくれて、家族全員がほっとしております。トピ主さんのおじいさまが自主的に返納される可能性は低いので、強硬手段にでられるのが一番確実かと思われます。関係各所で全力対応しますので、是非相談して下さいとの講習内容でした。いう訳で、最寄警察署に先ずはご相談を。11:02「安心したいから、みんなに運転を見せて」と言って、ドライブレコーダーの映像をみんなで確認する。本人がスルーした一時停止や運転のふらつき等、危険だったところを指摘する。目に見えることで自分の運転の危険さがご本人に自覚てきる(といいのだけど)。ドライブレコーダーにとっておいたお祖父さんの運転した映像を、誰が運転したものかを教えずに見せてどう思うか聞いてみる。それでもダメなら車のバッテリーをこっそり外してしまう。鍵を取り上げると「家族に虐められている」と被害妄想になり、何をするかわからないのであまりお薦めしません。車を壊すくらいがいいと思います。トピ主さんのお祖父さんはまだ通勤しているということで、お金持ちっぽいので新車購入してしまいそうかな。その際には最新のアシスト車を。「自分たちを加害者家族にしたいのか!」と言いたいですよね。運転免許を自ら返納するのは判断力が鈍っていない高齢者だけとはよく言ったものです。11:50祖母・・・通院はタクシーを使う。デイサービスも送迎車を使う。叔母・・・通勤は、自力でする。おじいさんの運転でどれだけ助けられたか、お礼し、他の手段を使うので、運転お疲れ様、とねぎらって差し上げてください。13:1190歳のお祖父さんが毎日運転ですか!田舎か都会かわかりませんが、それは怖い。お祖父さんには、電動カートを紹介してみませんか?歩くぐらいのスピードで運転する免許のいらない一人乗りのカートです。(道路交通法的には歩行者扱いです)介護保険で月2400円ぐらいで乗れます。通院やお買い物には最適です。祖母さんも叔母さんも同じカートを使えば?ユーザーID:1880829817本人に危機感を持たせる。13:17運転している人は私も含めて「十分運転ができる」というプライドを持っているので、具体的な根拠もないのに、危険だからとか、高齢だからとか、他人の例などを言っても、説得できないと思います。「このままでは大変な事故が起こってしまうかもしれない」という訴えも、本人に危機感がない限り、とりあってもらえないでしょう。時々擦ったり、車体を少しへこませるような傷は「ちょっと手違いしただけ」だと思うので、本人の危機感にはつながりません。(片側のライトがなくなるほど破損するとか、走行不能になるほど破損したら考えるかもしれません)他のレスにもあるように警察や免許センターへ相談するのが必要だと思います。自分の反射神経や運動能力が衰えていることを実際に自分で実感させるのが良いです。チェックできる実技テスト項目はないのですかねぇ。JAFの高齢者運転応援サイトでは能力のチェックやトレーニングができます。トピ主さんとお祖父さんが同じチェックをして点数を比べ、どのくらい点数が違うのかを本人に実感させるのも良いと思います。>自損による擦り傷や、ぶつけてのへこみ傷が年々増えている決してお祖父さまを擁護するわけではありませんが、62才の私も自宅の車庫入れや狭い場所で、(若い頃から)年に数回は車を擦ります。へこんでいる個所もあります。タッチペンは塗りますが、いちいち修理しないので傷は年々増えています。増えた傷がどんな状況で発生したのかを知ることも必要です。1~2週間ごとに1ヶ所以上の傷が増えているとすれば、大問題だと思います。15:07まさに、こないだテレビでしていました!そういうときはお医者さんから話してもらうといいそうです。高齢の親からみると、娘息子は『自分よりも人生経験が未熟』という思い込みがあるんだそうです。娘息子を育てたのは親である自分だからと。娘息子の意見に従うつもりはない!プライドがゆるさない!みたいになっちゃうんだって。トピ主さんは若いお孫さんだから、なおさら聞く耳を持ってくれないですよね。その点お医者さんなら社会的地位も高いし高齢者からも一目置かれているので、説得されやすい。いつも診てもらっているかかりつけの医者に対しては、これからも診てもらいたいので文句も言いにくいそうです。90過ぎで杖も使っているなら、整形外科とか内科とか病院にお世話になってますよね?医学的観点からも、上手に説得してくれそうな頼りになりそうな先生はいませんか?もしお祖父さんが信頼してる病院があるなら、一度先生とお話しして頼んでみたらどうでしょうか。行けば、数万円程度で取り付けてくれます。これを付ければ、最も危険性の高い、アクセルとブレーキの踏み間違い事故は防げると思います。18:24友人の母(会社員・元警察官)と伯母(地方公務員)は友人の祖父(母と伯母の父)と2対1で取っ組み合いをして免許を取り上げ、車を廃車にしたそうですよ。最悪事故を起こしても、自損事故でお金で解決できればいいんです。他人に危害を加えてしまうと、何をもってしても取り返しがつきません。昭和の頑固じいさんだったそう。車を運転できなくなったことよりも、すでにおばさんの域に入った娘2人が本気になって立ち向かってきて、羽交い締めをして免許を取り上げ、車や免許を処分したことの方がショックだったそうですが...。本気で事故を予防したいなら、きれいごとでは解決しないですよ。免許を身分証代わりになど持たせておいていいこともないです。そもそも高齢者には保険証があれば事足りるし、今はマイナンバーカードもあります。友人の母も叔母もその子どもの世代も社会的な立場があります。高齢者が事故を起こしても、人によっては罪の意識が芽生えるかも怪しい。なると責任を負うのは家族ですよね。トピ主さんの従兄とかはいませんか?高齢者は息子なり孫なり男性が社会的地位を失うかもしれないということには敏感なので、そこから責めてみてはいかがでしょう。19:06私の母も最初は全く取り合ってくれませんでした。いつかもしお母さんが事故を起こして人様に何かあった時、私はお母さんを一切助けない。一緒にお詫びにも行かないし全部をひとりで負ってもらうと。数日後、母から車を手放したと電話がありました。大きな要因は以下の3つです。私の本気が伝わったこと。娘は本当に自分を見捨てるだろうとわかった。次に、母にまだそうなった場合を想像する力が残っていたこと。想像したら怖くなったのでしょう。最後に母は女性なので、男性にありがちな運転=プライドという考えはなく、車は単なる便利ツールでしかなかったことです。ちなみに私はペーパードライバーです。運転には自信がないのでこの先も一生運転するつもりはありません。必要があるときはタクシー利用。費用もこちらの方が安いです。困難なことだと思いますが、健闘を祈ります。22:33運転免許は特に返上したらとか運転やめたらが本人にしたら納得しがたい。親に説教する気か果てはバカにしてるのかになりますよね。免許書換や車検、定期点検が一応チャンスだとは思いますが。家族としてはさすがに高齢になっているのだから、即運転は止めさせたいですよね。ご近所さまからも家族はは何しているんだと心配していると思います。夫はこの先を考えて、退職と同時に車を所有しない選択を致しました。夫婦共に、ある意味とても気が楽になりました。原付、車等の鍵を寝ている間に没収あなた達が管理をする家にはおかない多分、車の保険等すら入ってなさそう。6:49車を壊しちゃえばいい。方法はいくらでもあります。車の修理業者に相談して、故障→廃車にしちゃえばいいんです。その後ものらりくらり車のディーラーに連れて行かない、ディーラーにも手を回しておく。うちの義父は最終手段でこれやりました。高速走行中にトンネル内で「メガネが曇っとる」と言って外して拭き始めた(無論両手で拭いていた)ときに夫と決意しました。助手席の夫がとっさにハンドルを握って事なきを得ましたが、義父は「大げさじゃ」とどこ吹く風。人生であんな恐怖した瞬間はなかった。7:26その状況では説得は無理だと思います。私も経験がありますが、高齢者にとって車の運転=自分はまだまだ元気であるという証明、なのですよ。私の義父は80過ぎて骨折し、杖が必要になったときに物理的に無理になりやめました。それまではいくら説得しても無理でした。味方がいるなら鍵を隠す。車を処分する(多分、古いですよね)。怒って暴れようが家族に暴言吐こうがそうするしかないです。昨今高齢者の運転が問題になっていますが、個人的には公共機関の発達した都市部限定でも免許は75歳くらいで取り上げるべきだと思います。弱っているのに日常的に運転する人が多いです。地下鉄、バス、は高齢者はほぼ無料で乗れますし、タクシーで市内移動してもたかが知れています。都市部での事故は他人を巻き込む可能性が大きいので、法整備を望んでいます。同居の叔母に一人暮らししてもらいましょう。それだけで(叔母のための?)通勤送迎運転分は無くせます。減らせるリスクは減らしましょう。家庭環境的に同居の叔母が免許なしっていうのが一番の問題だと思います。通院やデイ、通勤だって出来ます。休日に出掛ける際も叔母の運転で行けるでしょうし。言っても、叔母が免許を持っていても”危ないドライバー”なら話になりませんけど・・。高齢者が運転するのは、必要に迫られて(身近な家族に運転出来る人がいない)っていう場合と、自分はまだまだ現役でいつまでも好きな車を運転したい、っていう欲求ですよね。祖母だろうと思うんですけど、これぐらいの年代の人は男性に向かってそこまで言える人も少ないのと、通院やデイに行くのに楽ってこともあってかやはり言えないんですよね。教習所の技能講習など連れて行って、高齢ドライバーとしての認知力を知ってもらうことです。教官から「これではもう運転は危険です」とハッキリ言ってもらうことでしょう。免許証返納を言い続けることは大事だと思います。煙たがられても、二次被害者を出す危険は何としても避けなければなりません。ついでに申し上げておきますと自動車保険の中身はどうなっていますか?対物はもちろん対人は無制限保障になっていますか?掛け金ケチって対人保障上限5千万円とかだとどうしようもないですよ。散歩中の母子をもし轢いてしまったら何億も補償請求されますから。まで)持って行っても良いと思います。ユーザーID:3406843089皆が一丸となるしかありません。運転しなければならない時があるから運転するのですよ。祖父に頼らないように手配する。今はなんやかんや言いながら、祖父の車に頼っているのですから、拒否されるのは当然です。誰も使わなくなれば、自然と廃車になっていきます。皆さんの本気度がどの程度かによりますが。それと医者(権威者&第三者)に意見してもらうのは一つの手ですよ。9:2490歳で運転は危険です。その歳の方はとても頑固になるので自分の意見を曲げることは難しいです。事故でも起こさない限りは運転を続けたがりますし、特に身内の説得は聞きません。免許の更新に行っていると思うのですが認知症のテストなどしているご年齢です。免許センターと警察に電話をして先回りして免許の更新ができないようにできないでしょうか?私の両親も70代で車がないと生活できない田舎に住んでいますので今後とても心配です。食料や生活用品はコープや私たち兄弟で何とかしますがちょっとした病院などはどうしようかなと思います。親の介護をするようになるころには自分たちも高齢なので・・・でも今から80歳になったら運転は控えてねとは何度も言ってあります。父が免許センターでなんか褒められたらしくまだまだ乗る気満々です。免許センターか警察に相談、市役所等の相談窓口も事故の多い今は対応してくれると思いますので是非相談してみて下さい。9:33なぜ自力でしかも車もちの人(叔母)が毎日送迎してもらっているの?何かしらの持病がありとかならわかるが、そうじゃないなら送迎はいらないよね。トピ主さんは孫にあたりますよね?なら親と一緒に、1つ1つお爺様が車が無くても生活に困らないように考えてあげてください。徒歩15分は結構な距離だよ。マイナス面を書き出してこれならどうしたらを考えてあげる。自転車で行けるようなら自転車で・デイサービスはデイサービスに送迎をお願いする。・スーパーは自転車又は、トピ主さんのご両親と一緒に買い物。トピ主さんが口を出さず、子供である親が手を出すこと。言っても聞かないのは当たり前、だって不便なところに住んでいるのですから叔母にお任せせず手をだしてあげましょ。シニアカーの選択もあるし、バスのカードを買ってあげるのもあり。口だけではなく、こうするからと言っておいて行動を。11:12運転するクルマをさっさと無くしてしまうのが一番です。その場合、喪失感も酷いでしょうから、クルマを売って、そのお金で、バーチャルリアリティで運転を楽しめるゲーム機を買って上げるのはどうでしょう。ただの小さなコントローラーのやつだと面白くないから、ハンドルやアクセルやブレーキペダルが付いて、VRのゴーグルなんかで楽しめるやつが良いと思います。11:42父は昨年免許を返納しました。正確に言えば更新しなかった。ちなみに86歳の時でした。父は頭もしっかりして運動神経もよく高齢者教習も合格していました。それでももし事故った時に家族が責められています。運転をやめるように言ってました。同じように怒って話し合いになりませんでした。やめるきっかけは父の病気です。透析をやっていることもあってたびたび入院をしていました。息が苦しくなって座り込むようになり本人も『もし運転中にこの状態になったら...』と思って免許更新をやめました。体調が良かったなら運転は続けていたかもしれません。不便になるのが一番つらいからだそうです。住んでいる地域の交通事情もあります。バスや電車がないなど不便だったり買い物ができない状態なら車の運転は必要になります。レスを読むとバス停も遠いしなんだか不便そうです。いうのもあって意固地になるのだと思います。思うにこういうのは周りも協力するべきです。週末にお父さんや、運転できる叔母さんなどが車を出して『買い物に連れて行くよ~』と言って連れて行ってあげることです。免許を返納しても私たちが乗せて行ってあげるよ。今運転しなくなってもこういう風に生活できるよと提案するのも手だと思います。いう感じで根気よくアピールしてあげれば少し前向きにならないでしょうか?ちなみにうちは妹たちがこれをやってます。安心して生活できているようです。怖いのは運転を出来なくなって急にぼけてしまう事です。本人が了承して運転をやめるのが一番だと思います。父は運転をやめたら外に行かなくなり足腰が弱って行きました。ぼけてはいませんがそうならないように電話とかして対策しています。12:37例えば車が壊れてしまった場合、お祖父さんは買い替えされると思いますか?買い替えをしない可能性が高いのなら、車屋さんにお願いしてエンジンがかからないなど細工してもらい、なにかしら車が動かない理由を作ってはどうでしょうか?同居叔母さんの送迎もあるでしょうが、免許返納が先かなと思います。片道30分くらいなら原付免許を取得してバイク通勤はどうでしょうか。一日で取ることが出来ます。週に数回の会社通勤もこれを期にタクシーに切り替えたとしても車の購入費・維持費よりは安く済むんじゃないかと思いました。多少不便にはなりますが、人は不便であれば解決しようと動くと思います。お祖母さんや叔母さんは自家用車の便利さをご存知なので説得は無理かなと思います。12:52車があるから乗るのだ!ということで、そのおうちのご主人は自分の不便を我慢して車を全部処分してしまいました。ご高齢のおじいちゃまががんとして言うことを聞いてくれず、何かあった時のダメージを考えたらタクシー代の方がまし、という結論に至ったようです。事故起こした本人よりも家族の方が将来がある分、絶対受けるダメージ大きいですからね。数年後には本当に運転は無理な状態になるのだから、それまでの我慢ということですね。これは「万が一」に対してどのくらい真剣に備えるかという問題のかなり極端な解決法ですが、確実ではあると思いました。この家のおじいちゃまは「運転できる自分」が好きなので、家族の送迎では満足しなかったってのもあります。あとはどの程度田舎かも関係するでしょうね。踏み切れる人はそう多くないとは思います。新しい順トピ主のみ4レスを投稿するお気に入りトピ作成お気に入り足あとクリア表示件数を増やすクリア記憶しない表示件数を増やす注目トピママ友が裕福でへこみます。話題2私はなんてセレブなんだ。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。