いうものがあるということ。それを一番上手くやっていかなくてはいけないのは、広報といいますかかPRというか、それをしっかりやっていかなくてはいけないと思いますし、それをうまくやっていけばですね、ほんとに大きな経済活動のプラスになってくるんだなと思っています。それと、もう1つ取り組んでいるのがですね、今年の10月から熊本空港と高千穂を結ぶ定期バスですね。今は、全く飛行機に接続していません、という部分もございますのでこれもっと実証実験のなかで、当座7便から8便くらい出してみようと思うんです。いうことをやりながら、先ほど阿蘇の話にもありましたけれど、阿蘇とも連携しようという話もございますけれど、やっぱり僕は、これは非常に問題があるかなという部分で、実証実験なんかを交えながら交通の編成そういうものを合わせながらですね、事業として取り組んでいく中で、この地域密着型ツアーというものをいい意味での商品化といいますか、そういうことで経済活動というのを上手くやっていかないと、将来はほんとないと思いますので、地道な努力ではありますけれど、ほんとに手に手を取ってという言い方はおかしいですけれど、五ヶ瀬町さん、それから日之影町さん、それから阿蘇ですね、連携する中で、先ほど話にも出たかもしれませんけれど、平成23年に新幹線が全面開通しますよね、その中で、阿蘇の方は1900万人のお客様に来て頂こうとされている。上手く連携する事によってそちらからのお客様もこの地区に入って頂けるという形になるかと思います。延岡からこちらの方に高速道路ですね。先日、延岡の方で、高速道路協議会の方で話させてもらったんですが、高速道路が走ると経済的に豊かになるんだというのと、逆の面もあるんですね、ストロー現象になることもございます。上手くいけば高速道路を使ってこちらへ来てくれる。いう街づくりといいますか、ものを作っていかないと、地域資源を掘り起こしながら、そうすると上質の旅行もできると思いますし、今後もどんどんそういうものに取り組んで行きたいと思います。治はい、柳田さんには、高千穂でのお取り組みや考え方をお話いただきました。地域密着型の旅行商品が有望だと。第3種の旅行業で近隣町村が連携して取り組むと。熊本空港と高千穂をつなぎ、阿蘇の1900万人のお客様にも来ていただこうという大変熱い戦略でございました。ひとつ近隣町村へもよろしくご指導をお願いしたいと思います。それでは、増田さんお願いします。先ほどの柳田さんからもインタープリテーションが重要だと、地域の固有文化の、その違いをインタープリターが浮き彫りにすることによって地域の魅力が増大するというお話もありました。そのご専門のお立場からひとつアドバイスを頂きたいと思います。僕はこちらで聞かせて頂いて、この周辺の魅力についてですね、或いはこの周辺の地域での活動について伺いましたけれど、僕の立場でお話出来るとすると、やはり地域の資源であるとか、魅力を生かしていくのも、殺していくのも人かなと思います。それでインタープリテーション、或いは環境教育の活動をする人は、やっぱり地域の皆さんなのかなと思っていまして、その地域での人材育成的な部分ですね、それが今、全国各地でも行われていますが、観光目的で観光収入を上げるのが第1義的になってしまうと・・・・。人づくりってすごく時間が掛かるかなと思うんですが、そこでちょっと焦ってしまったり、とか、ちょっと時間を区切ってしまうのかなという部分があるんですが、地域が元気になるには、まず地域の皆さんが、地域の再発見をするっていうことなのかなと思っていまして、その地域の皆さんが自分の地域のことを知ることができると、あぁこんな面白い地域だったら他の人に伝えていきたいなぁと、他の人に伝えていきたいという活動がきっとインタープリテーションであるとか、或いは環境教育ということにもなるのかなと思っています。あの、今日こちらでお話を伺って、その地域の魅力を伝えていきたいという方のお話を僕も聞く事が出来て、ここに居る皆さんがインタープリターとして活動されていくと、地域のスピードに合った形での活性化というのが出来るのかなということを思いながら聞かせて頂きました。治それでは今度は、山部さんにお願いします。私どもは、国有林のお世話になりながらトレッキングだとか、地質や植物、自然の保全とか、環境教育だとかインタープリテーションなどと論じている訳でありますけれども、その国有林を管理されているお立場から、お話を伺いたいと思います。導入頂き、向坂山森林公園の遊歩道の整備を立派にして頂きました。ウッドチップ舗装などは、私どもが考えても見なかったことで、初心者が森林体験するにはとてもすばらしい事業を入れていただいたとほんとに感謝しているところです。先ほどシカの深刻な食害の話もございましたが、鹿防護ネットも6キロに及ぶほど敷設頂きました。国有林の管理、運営をさせて頂いているわけですけれども、具体的には、いろんな森林の持つ多様な機能を引き出していく、より密度を高く引き出していくというのが仕事であると思っています。森林の持つ機能は、大きく分ければ、公益的な機能と木材を生産し供給していく機能、という分け方になりますけれど、こういった機能を更に多様に引き出していくというのが私たちの仕事だというふうに思っております。国有林の管理・経営の目的3つございます。いわゆる公益的機能を引き出していくと、よりよく引き出していく、多様に引き出していくというのと、それから木材生産の安定供給を持続的に、計画的な供給をしていくという目的がございますけれど、忘れてならないのは『地域振興の寄与』というのが柱の3つのうちの1つでございます。これは、どういうことかといいますと、やはり「地域なくして国有林の管理・経営はない」というふうに、基本的な認識の元にたっておる訳でありまして、これは国有林だけでなく幅広く民有林もすべてそういうことになるかと思いますけれど、森林を維持・管理していく為には、地元のいろいろな方々が居ないと、維持・管理していけない、と、そういう意味ではですね、地元の農山村が元気でなければいかんというふうに思っておるとこでございまして、また国有林もそういうひとつの考え方を持って、管理・経営に当たらさして頂いているという事でございます。国有林は、全国的には国土の2割、この県北地域では民有林が高くて一割、国土の11%が国有林という割合でございますけれども、やはり非常に広範囲になりますので、その辺の維持・管理にあたって、常日頃地元にはお世話になっているという風には思っております。いう意味でどうしても地域には元気になって頂きたい。過疎化等が進んだりでご苦労されておりますけれども、是非またいろんな手法でですね、元気になって頂きたいと思っておるとこでございます。いうことで、この白岩山周辺ですね、熊本県の県境から椎葉村の境にかけてのエリア、約800ヘクタールほどございますけれども、今の白池先生、それから南谷先生のお話で、非常に地質の面から、或いは植生の面から、個性を持った地域で植生も多様だなあという印象を強く持ったわけですけれども、またそれに加えまして歴史もあるという事で、そして秋本さんをはじめいろいろな地元の方が頑張っておられる、人づくりも進められているというような気がしておりまして、是非頑張って頂きたいなと思っていますけれども、その中で1つ気になったのはですね、やっぱりシカ。貴重な植生を守る上から非常にこれはおろそかにできないなあというふうに、また更に認識を深くしたところでございます。シカは、林業の面でも非常に傷めつけられているんです。それで地元も非常に苦しい思いをしておりますので、これはもう少し抜本的な取り組みをせないかんというふうな思いをしております。そんな今までの話の中で印象を持っておりますしまた、色々なお話の中でお話をさせて頂きたいと思います。国有林の経営の3つの柱のひとつは、「地域振興の寄与」であって、地域が元気でなければならない、と。シカ対策に抜本的な取り組みをしたいという大変ありがたいお話でした。ありがとうございました。いう言葉をよく聞きますが、この着地型観光について聞かせてください。坂元英俊それでは、「着地型」についてお話します。旅行は、旅行会社の方に旅行の手配を頼む時、例えば、五ヶ瀬の人だったら五ヶ瀬の何処かの旅行会社に頼んで、本州の、例えば日光に行くとか、そういうことをする訳ですね。それは向うに行って、日光の方でどういう旅をするかという事を五ヶ瀬でパンフレットを貰って手配してから旅をする。これは「発地型」というんですね。「着地型」というのは、五ヶ瀬の方で、自分達の所に来て、旅をしてもらうプログラムというか商品を作って、それを売ろうというやつなんです。来てもらって、そこでどういう旅をしてもらうかという事がポイントなんですね。その時に大事なのは五ヶ瀬で旅行あるいは五ヶ瀬の中で滞在をしてもらう為にどういう滞在の仕方をしてもらうか、という事を考えるかという所が必要なんですね。これが先ほど柳田さんの言われた第3種旅行業者とかあるいは第2種旅行業者だとか、地元の観光協会あるいはNPOになる訳ですね、ここが、何かそういう五ヶ瀬に来て滞在してもらうようなものをしていかないかんなあという部分なんです。その為に何が必要かというとですね、この「体験支援機能」というのがあります。今日、秋本さんがずっーと森の中を説明しながら歩いて行かれましたけども、それは、こういうトレッキングの、自然の歩きのインタープリターみたいなものですね。農村型なら農業体験や農村の中で食を出すとか、そういった人達が居ないといけない訳ですね。いう人達が、ここに、こういらっしゃる。街歩きを、散策をして行く人達ですね、ガイドさんとか。いうのが「体験支援機能」という部分です。その為には、秋本さんみたいなインタープリターがですね、やっぱり何人か居ないといけない訳ですね。いうものを養成していくという訳です。場所もですけれど、そういうものがあったならば、それを商品にしないといけない訳です。ようするに、どうやったらこれが売れるだろうかという、そういうものを作り出していかなければいけない訳ですね。それが「商品開発機能」という訳です。こちらは、そういう体験ができるのを支援していくという事ですね。それから、それを商品として、或いは旅行として売れるようにしていくのが「商品開発機能」なんですけれども、そこに、霧立だったらエコ・ツーリズム型ということになる訳ですね。いったものにしていこうと。それと、この農村とエコ・ツーリズムとが一緒になってひとつは商品を作る、或いは、もともと鞍岡にあるいろんな生活文化があって、そういったものもこの中に組み込んで生活文化や農村体験、あるいはエコ・ツーリズムというものを一緒にした、そういう商品を作り上げようという部分はここなんですね。体験やそういう事をやっていく人達がいる、そういうものを組み合わせて旅の商品にする人達がいる、それを支援していかなくてはいけない訳ですね。県とか市町村とか団体とかですね、それから柳田さん達の各種交通機関ですね、ANAとかJR、そういった所がこういうものを使って共同企画をして、じゃあここに連れて来ましょうという、そういう取り組みの関係がいる訳ですね。いうものが一緒になったならば、それを何処に紹介するかという訳です。それを売らないといけない訳です。福岡だとか大阪だとか東京だとかですね、そういう所が県の観光協会とか五ヶ瀬の観光協会とか、またそれを販売してもらう所にJTBだとか近畿日本ツーリストとか、そういう所で販売してもらうような代理店になってもらう。いったものが一緒になって進めていく事で、ものすごく大きな販売の力が出てくる訳ですね。ふつうに、ここの体験のこういう事が出来ます、出来ます、と言ってもなかなかそれが商品にならないんですね。いうものからどうやってこういう、全体意識に仕上げていって、それを五ヶ瀬の霧立だけじゃなくて阿蘇だとか、高千穂が旅行商品を作る時に組み込んで霧立をドォーンと出していく、そんな事がこれから必要なんじゃないかなという風に思います。治はい、ありがとうございました。坂本さんには、着地型観光の定義を披露していただいたような気がします。体験や食を提供できる人達がいる、それを組み合わせて旅を商品にする人達がいる、そして、それを支援する組織がある。そのような町づくりが着地型観光だということで非常に明快な示唆を与えてくださいました。そのようなローカルデザインの中でも、やはり情報発信は難しいものがある。先ほどお話いただいた第3種の旅行業につきましても、旅行業管理者の国家試験を受けたりして取り組みがありますが、実際、具体的に立ち上げるとなると保証金とか運営経費等に莫大なお金が必要で大きな壁が立ちはだかっています。ローカルの取り組みでは採算が合わない、などという問題があります。その点、情報発信や旅行業に詳しい柳田さんにもっとそこのところのお話も伺いたいと思います。いうか、先ほどの着地型観光、我々はもっと地域を密着させた地域密着型という言い方をしているのですけれど、すみません、狭い取り組みかもしれませんけれど、やはり大手のところと組んでいかないと情報発信できないなと思っています。着地型観光が一番失敗しているのはですね、やっぱり情報発信が無い事です。JTBさんだとか近畿日本ツーリストさんがパンフレットつくりますよね。これパンフレットだけで何億とかけてますよね。そんなの着地型とか地域密着型観光の旅行社は出来る訳ないんですよ。いい意味で組んでいこうかなというのがひとつあるでしょうね。それとインターネット、これも一緒だと思います。これを成功させる為にやっぱりほんとに利用したい商品であれば必ず組んでくれますので、そこで組むというのがひとつの大きなPR効果になってくるんじゃないかなと思っています。実は、全日空系の旅行社の方もそれを望んでいまして、今そういう商品を作ろうということでタイアップしてやっています。いう部分で、先ほどお話がありましたけれど、高千穂だけでは、この地域密着型のツアーの部分は解決出来ないんですね。お客さんのニーズの3分の1も満足させられませんし、やはり五ヶ瀬さんの持っているこの地域資源だとか、日之影さんの持っている地域資源だとか、ここを合わせる事によってほんとにいい商品が出来ると思いますので、それをやっぱり私でしたら全日空になりますから、その旅行社系とまず組んでいくと。それから、もうひとつの切り口の方は、この前どこかのTVでやっていましたけれど、宮崎県は今まで全然影が薄かったよね、と。東国原さんのお陰でものすごくPR効果出ましたよね、と。これをやっぱり今、利用しない手はないと思うんですよ。悲しいけれど、どっちかというと南の方はよく出ます。高千穂は有り難い事によく出るんですけれど、これをほんと上手いこと利用すればもっともっと地域のことを宣伝できると思いますし、来たお客さんが満足すればまた次のリピーターに繋がるという部分、口コミも大きいからですね、そういう部分を私は必要かなと思っています。何で人をもっと呼ぶかという部分ですね。先ほどのお話で『キリタチヤマザクラ』というサクラの話がありましたけれど、まさに、世界でそこにしかないサクラを霧立で見れるという事は、ものすごい宣伝効果ですね、それをまず見に行くという、霧立のザクラを見に行くと、まあ来年もまた出来ますよね。見れるんですよね、普通。これがまず最初の大きな「売り」かなあと。霧立のヤマザクラを見に行くという事は、実は山に登らないといけない訳で、どうせ見に行くんだからその周りにあるいろんな霧立の良さを、或いは地球の話だとかあるいは他の植物、今日歩いたブナの話ですよね、そういったところと組み合わせて出していく訳です。するとお客様はキリタチヤマザクラを見に来られるんだけども、どうせ来られる訳だからいろんな所も見ていこうという気になってる訳ですから、その時に、グッとまた来たいと思ってもらえるような、そういう仕込みをそこでする。来てもらう訳ですから何処で食事をするのかとか、あるいはせっかく次にも来てもらおうと思うんであれば、やっぱりその鞍岡の農村やそういうところとも連携して泊まってもらう、そういう事を仕込むという作業がおそらくここ何年位の間にはかなり出来ると思うんです。いったところから始めていくというのは非常に大きいかなと。今までは、霧立越という歩くコースを売りに出してきた、しかしそれをもう1つ、こう深めて、そのヤマザクラを見るという事を大きく出して、そしてその歩くという事に繋げていくという、そういう風に考えていくともう早速、世界で唯一のキリタチヤマザクラを見るというツアーが、私は出来るんじゃないかなと思います。前回、秋本さんのところに泊まった時に福岡の人達が来ていたんですよ。「何でここに来たんですか」と聞くと「いや、前回も来ました」と。何が良かったのかと言ったら「案内がある」と。それで、それぞれの季節の魅力をそこで聞いてる訳ですよ。キリタチヤマザクラを今度は見に来ました。案内、ガイドの要請というのはすごく大事だなあと思っています。それをどうやって取り組んでいくのか、というのをちょっと感じた。それと同時に今度は食材ですね。泊まりに来られる訳です。食事というのはすごく大事なものだと思うんですよ。ここ特有の食事を準備する。今やっぱりここに泊まりながらずっと気が付いているのは、福岡の人が多いという事です。これ高速使って来てる訳です。結局わざわざ来る訳です。来るという事は、ここにそれだけ魅力があるという事なんです。それに感づいていらっしゃる。その魅力をどうやってその来た人達に伝えていくかというのは、すごく僕は大事だという風に感じてます。花がほんとに観光に、町おこしに繋がるのかということなんですが、ひとつの例を出しますと、実は繋がるんですね。いくつか、私も町の役場に連絡とったりなんかして、情報は持っているんですが、1つだけ紹介致します。福島県会津地方に人口3,000人かな、小さな村があります。そこにヒメサユリというピンク色のユリの花が咲くんです。すると、花を見にかなりの人が来始めたんですね。ここで、地元の人達はいつも見ている花だから大したことはないと思っていた訳ですが、どうも人がいっぱい来るもんだから、なんとかならんかなということで、それを町おこしに使い始めたんです。人口3、000人の村に、花は2週間しか咲きません。その2週間の間に6万人の方が見えたんです。それで大きな駐車場を地元は用意しました。地場産品を置きました。地元の人が大事なことは、ここなんです。これだけの人を引き付ける魅力のあるヒメサユリ、自分達は子供の頃から見ちょったけど、大したことないなあと思ったけど、これ大事な植物なんだなあ、と。よっしゃ、これは大事にせないかんよ、ということで、保護意識がものすごく高まって来たんです。保護と観光の両立ですね。一方的に売り込むだけじゃなくて、やっぱり地元の人が見せようというものに愛着を感じている、それを護っていく、と。いう背景ができないといけないんじゃないかなと思います。治はい、ありがとうございました。地元では、いつも見ている花が、実は大きな観光資源になった。そこで保護意識が高まって、保護と観光の両立ができたというお話、見せようとするものに愛着を感じてそれを誇りとして護る意識がでてきたというお話でした。誇りとなって護る意識が高まると、今度は、それを伝えようとするインタープリテーションも重要になりますね。増田さん、その辺をもう少しお話ください。僕もですね、普段は八ヶ岳でインタープリターとして多くの皆さんのガイドをしているわけですが、やっぱり自分が好きなものというのはきちんと自分の言葉で伝えられるんですね。人からこれを伝えてねというふうに言われて伝えるものと、自分が伝えたいと思って伝えるものとは全然違います。自分が地域のことが好きになるということが一番かなと思うんですね。それをするには、やっぱり地域に住んでいる人が自分自身で発見をするということなのかなと思うんです。先ほども、いろんな魅力あるツアーがここでもできそうだという話がありましたが、それを作るのも地域の皆さんなのかなと思うんですね。僕は、すごく参考になるなあと思ったことがあります。この2月に、沖縄県の国頭村というところに行きました。今、森林セラピー基地に認定されまして沖縄の森を使って「健康」ということをキーワードに地域おこしをしようじゃないかという活動があるんですね。そこで、人材育成の講座がありまして担当して行ったのです。再発見をするという講座を3年位ずっとやっているんですね。それは、ほんとに1住民の方達が夜集まって来て、それぞれの隣接した人の話を聞くだとか、土曜、日曜を使って小さな神社が沢山あるんです、祠みたいなのが、それで、地域に出ていろんな地域の発見をするというような事をやったんです。すると、そういう祠を使ってこんな活動が出来るかもしれないなあ、とか、この森を使ってこんな活動が出来るかもしれないなあと、先ほどの話でいうならば、旅行の企画の視点も、その地域住民の方が発見をするんですね。するとすごく自分達がよく知っている資源、そして、それを使ってアレンジが出来るかもしれない、作ることが出来るかもしれない、自分達がすでに関わっていることが、出来ることが、地域全体の元気に繋がっていくのかなと思いました。僕はそれが清里の反省かなと思ったんですね。それで僕らは人材育成の講座をたくさんやっていますが、なかなか地元向けの講座をやってこなかったんですね。それで地元の方と一緒にいろんなことをしましょうよと、話をするんですが、なかなかその辺の共通機能が出来てなかったのが、実は僕らがもっともっと地域の運動を地域の方とやるという視点を、持っていかなくちゃいけないのかなということを反省しまして、僕は今年、地域にはたくさんのペンションですとか宿泊施設があり、そこの人達は自分達で登山のガイドをするとかトレッキングのガイドしている方もいらっしゃるんですが、そういった方達と一緒にもう一度清里の再発見をするような講座をするということが大事かなあと思い、それを今、準備をしているところなんです。一緒に発見したり、とか一緒に再発見をする事のプロセスを共有しないと、一緒に地域で頑張っていくということは出来ないのかなということを思いました。プランの方を考える前に、やっぱり地域における人材育成をすること、そしてその人材育成のプロセスを一緒に歩んでいくということが大事なのかなというふうに思って、それが反省でありそして、それをやっていきたいなあ、と今思っているところです。これまでのお話を聞いていると、すごく魅力のある地域だなあとすごく感じています。その魅力のある地域に対して、更にまた力を与えていくのは、やっぱりそこに住んでいる方達なのかなと。僕は今回、第3者としてお邪魔させて頂いていますけれど、僕が何かするんじゃなくて、やっぱりその地域の皆さんかなと思っています。僕は僕で清里に帰った時に、こういうことを地域の人とやっていきたいなということを、この場に居させて頂くことを通して強く思って、すごく嬉しいヒントを頂いたなあと思っております。地域の人達と一緒に、ほんとに自分達の住んでいるところはどんなところなんだろうということを、もう一回その地域の人達と一緒に現場に出かけて、そして自分達が見つけていくという、その作業は必要ですね。私は、地域活性化の話をする時に、活性化というのは、その地域を好きになるという意味なんだよというふうに言っています。地域活性化は地域を好きになるという意味で、好きになるのは、あなた達が好きになるかどうかですよね。好きになるには具体的に自分の好きなものが言えないといけない。好き好きというのは言えるんですよ誰でも、ところが「裏山にあるヤマザクラが綺麗だから来てください」と言うんじやなくて、「私は、多くのヤマザクラが咲いている中で、実はお気に入りのヤマザクラが1本あるんだ」と、「そのサクラが私のお気に入りのヤマザクラで、このサクラはだいたいもう120年位経っていて、ほんとに古風に威風堂々としているから、そこが好きなんだ」ということを言えると「それを見に行きたい」というふうになる訳ですね。その人が好きな、自分が好きな、地域の人が好きなものの話をした時に、その話を聞いた人はそこに行こうと思う訳です。それは花も同じで、川も同じで、それを具体的に自分達が今、ものとして言える。するとそのことがもう案内人さんなんですね。いう取り組みの仕方をやっぱりしていくといいと思うし、まあ阿蘇は、それを実際やってきています。1つ最近、役場から言われたのは、役場の観光と企画の職員がそのワークショップをしたいという。自分達が分かるようになっても、役場の職員が分からんから役場の職員も一緒にその役職をして一緒に探す事によって、地域も役場も共有の宝物を見つけ出していくというそんな事を今やっているところです。地域の活性化は、その地域の人々がその地域を好きになること、というお話でございました。地域資源の掘り起こしは、そのプロセスが大切であるということ、地域密着型の体験ツァーの考え方、仕組みづくりなど多岐にわたって非常に示唆に富んだお話で、今日からでも実行できる部分がたくさんあったと思います。その可能性や課題、問題点なども浮き彫りになったように思いました。今日のシンポジウムを五ヶ瀬の町づくりに、そしてご参加の皆さん方のそれぞれの地域での町づくりに生かして頂けたらと存じます。お話を続けたい気持ちですが、時間もかなりずれ込んでおります。まずい司会で十分に先生方のお話を頂けないまま時間が来てしまい申し訳なく思いますが、これで終わりとさせていただきます。パネリストの先生方どうもありがとうございました。会場の皆さん、ご協力どうもありがとうございました。これでパネルディスカッションを終ります。本日は、早朝から寒い中をご参加頂き誠にありがとうございました。私は隣町の椎葉村から来ました黒木と申します。霧立越の歴史と自然を考える会の理事をしております。今日は、皐月晴れを期待しておりましたが、生憎の五月雨でありまして森林体験が十分堪能できなかったのではないかと思いますが、すばらしい先生方のお話で大変有意義なシンポジウムとなりました。この地域の地質と起源について大変興味あるお話を伺い、そして植物の植生について、それぞれ専門分野の各先生方から貴重な、示唆に富んだお話を伺いました。その中でこの地域の魅力と活用についてでありますが、私たちはこの地域の宝の山に住んでいながら、宝の存在に気付いていないこと、更には、地域での宝の山の活用の仕方がわからない、そういった中で、今日は、おぼろげながら見えてきたという感じであります。いう意味で大変有意義なフォーラムであったと思います。講師の先生方、並びにご参加の皆さん、長時間にわたり熱心にご討議頂き、実り多いすばらしいフォーラムでありました。主催者として厚く御礼を申し上げ、御礼の言葉とします。ほんとうにありがとうございました。鈴木輝隆氏(落ち穂拾いの会)業務窓口へのお問合せこのサイトへのお問合せ2009.03.10〜。