推奨環境お願いトピの続きを新規トピで書いたり、「ご意見・ご要望」欄に書きますと、反映されませんので、レス扱いで書いてください。投稿の際は、必ず「発言小町の投稿ルール」(2019年2月1日改定)をよくお読みください。(毎週火曜)に、寄せられた投稿を掲載させていただく場合があります。発言小町の投稿の転載、利用を希望される方はこちらからお申し込みください。0:37新社会人になりました。上司に対する愚痴です。「つまりね、こういうこと」です。聞きたいことにたどり着くまでが長いこと、長いこと。「?この人は何を言わんとしているの??何の話をしてるの?」の状態が続き、しばらくするとやっと「つまり何が言いたいかって言うと」にたどり着いてくれます。いやいや!最初から「何が言いたいかって言うと」の内容を言ってくださいよ!前置きと結論の順番逆じゃない??何言われてるか分からない前置きなんて、ないも同然では?しかも、前置きと結論がイマイチ結びつかないことが多々あります。「さっきまでの話と全然違うけど、どういうこと?」と余計混乱したり。私の理解力が低すぎるのが原因かもしれませんがね。9:59以前の派遣先の社員さんも似たような人でした。こちらの場合、要するにが多かったです。「なんたらかんたらで、どうたらこうたらで、要するに、云々かんぬんで、要するに、ああでこうで、要するに、こうなんだよ」って。話が要約されてないし、回りくどいしで、頭の回りを?マークが回ってました。このトピを読んで、似たような人っているんだな~って思いました。それと、その社員さん、何も考えてない人でした。ありまして、派遣先から契約更新なしでと言われた時、ホッとしましたよ。件の社員さん、トラブルメーカーでもありましたし。10:33>私の理解力が低すぎるのが原因かもしれませんがね。いうより、どうやら上司の説明力に問題がありそうな感じですね。私も、説明が上手く出来なくて自分でも何を言っているのか分からなくなってしまった様な時には「何が言いたいかというとつまり...」と言って話を纏めることがありますが、それはそう頻繁に起こることではありません。それが口癖と言える程に、毎回最後に話を纏めねばならない様なのでしたら、やはり説明下手なのでしょう。結論を先に言ってから理由や詳細を説明をする様にすれば、訳の分からない方向に話が行きにくくなると思うのですが、説明下手な人は文章の起承転結の様に一番最後に結論を持って行こうとする傾向がありますね。説明下手な上司の下に付いてしまったことは、もうどうしようもない。不運と思って受け入れるしかない。10:46世の中には、「つまり何が言いたいかというとね」のあとが、さらにひたすら長い人が存在するのですよ。そのおっさん?は「つまり」のあとはちゃんと短め、かつ意味がある内容にまとめるんですよね。「けっきょく結論は何なんだろう」と予測するゲームにしてしまうのもいいかもしれません。前向きに行きましょう。13:26うちの夫も話が長いです。最初からダラダラ話しませんか?。こちらがシビレを切らして「それで?結局何が言いたいの?」と促してからやっと「ええとね」と考える始末。話半分でも聞いておりますよ。トピ主さんは業務だから大変ですね。忍耐強い、もしくは聞き上手になるとモテます。あと、相手の言ってる事を要約できる能力が高まると仕事に有益。ご健闘をお祈りします。ユーザーID:9253005744ひろ様に同意~。17:41それぐらいふつうじゃないですか?「何が言いたいかって言うとね」「つまりね、こういうこと」の後に本題がくるなら、少々遠回りでも日本語として辻褄は合ってますよね。私の以前の同僚の口癖は「逆に言うと~」「極端な話~」でしたが、ぜんぜん逆でもなきゃ極端でもない話ばかりでしたね。「逆じゃねぇし!」と突っ込みたくなる内容を、いっつもやったら得意気に「逆に言うと~」と話し始めるので、なーんかうんざりでしたね。いうのって本人は気づいてないから直らないですよ。「つまり何が言いたいかって言うと」と言ったら「きた!」と思ってそこからを聞けばいいんです。「つまり何が言いたいかって言うと」と言うだけ、その上司は親切です。それを言わずにダラダラと話し続ける人も多い中、便利です。書いている人もいる通り「つまり何が言いたいかって言うと」からが長い人もいます。あなたの上司は「まとめ」の合図があり、そのあと本当に「まとめ」が来る。こんなわかりやすいことはありません。10年後、あなたがこのトピを見たら「あら~随分と可愛らしいことで愚痴なんて言ってる」と思うはずです。ユーザーID:6108373805起承転結かいな。21:47小説家に求められる起承転結じゃないのですから、仕事場での報告や連絡は結論をピシッと言って欲しいものですが、其の上司はどんな時にそう回りくどく言うのでしょう?。してトピ主さんや新入社員に対する注意とか忠告でしょうか?。するとピシッと注意するのに抵抗ある上司で回りくどく言うのかなあとも思いました。ほら最近の若者は直接叱ったり注意すると仕事に来なくなると言われてますから、回りくどく相手の様子見ながら言ううのかなあ?と。しても結果何が言いたいの?となるなら意味が無いですが。ないなら、他の方がレスしているように説明が下手なのかもしれませんね。言って上司に「結論だけ言って下さい。」とも「何が言いたいのですか?。社会に出てこういう話し方する人も居るのだと社会勉強になったとしておきましょう。6:44その上司の話し方から、あなたであれば、どのような話し方をすれば良いのかを学ぶことです。あなたの話し方を仕上げましょう。話し方も大切ですが、聞き方もまた大切です。我々は無自覚に自分が期待する答えを求めていることがあります。その答えが聞き出せないと、ストレスが溜まるのです。あなたが聞きたいことを、上手く引き出せるような相づちや突っ込みが出来れば、どんな話し方をされようが、聞くことが出来るのです。その上司の話し方に応じたあなたの聞く力を養って下さいませ。7:00「つまり」と言い出す前に何が言いたいのかわかるようになります。長いつまらない前フリの中のからポイントをかいつまんで、聞きながら自分で組み立て直すことができるようになります。話始めた時と結論が変わるのもよくあること。AIじゃなく人間ですから。私はイラチなので途中で話をぶったぎっちゃいますけど。12:06反応してたらキリないですよその手のタイプは後から次々と湧いて出てきます。周囲を見る余裕が出て来る頃ですね。上司の説明にも「結果だけいいなさいよ、わかるから」って仕事できる私になっちゃってますね。私もそんな時期あったなで、調子に乗って色々やらかしてしまう。何が言いたいかというとねたかだか半年で仕事を社会わかった気になってると後でしっぺ返しくらうから気を付けてね。23:09例えば全体の2/3あたりに「何が言いたいかと言うと」と出てきたら,それまでの2/3は無駄だったのかと思います。会話なら,話しながら,言葉のキャッチボールしながら,収束していく,あるいは自分が言いたいことがわかってくるということはあります。文章ならば出す前に前の2/3が必要か否かは判断できるはず。7:44まあ部下の立場ならしょうがないですね。その人はそういう言い方しかできないんだからと諦めて毎回「で、何が言いたいかと言うと」と始まるのを静かに待ちましょう。ん?と混乱してもそこはあなたなりにうまく解釈して動く、それがその上司の下ではできる部下なんだと思います。ひとつの社会経験になるんじゃないかな。いろんな人がいますからね。あなたはわかりやすく説明できる上司になって下さい。18:55そのタイプはご高説を垂れるのが快感なので、>最初から「何が言いたいかって言うと」の内容を言ってくださいよ!なんて言ったらダメよ。気分よく喋らせてあげて。したら機嫌良いんだから、ラクなもんですよ。あなたがその上司に抱く感情は普通だし、その上司が鬱陶しいことには同意しますが同時に、社会人としては、その上司は扱いやすくてわかりやすいタイプだとも思います。新しい順トピ主のみ0レスを投稿するお気に入りトピ作成お気に入り足あとクリア表示件数を増やすクリア記憶しない表示件数を増やす注目トピママ友が裕福でへこみます。働く2盗み聞き????絶句です。孫を手放す勇気、背中を押してください気になるで賞なぜ人はパン屋でトングを持つとカチカチするのか(駄)令和らしいで賞AIにはできない職業(駄)ほっこり賞おばあちゃんってなんで私がいつも腹ペコだと思ってるの?エール賞19歳、余命宣告されました。