塩荘は今年、創業100周年を迎えました。これもひとえに皆さま方のお力添えのおかげと感謝申し上げます。本日は、元社員の皆さまに、昔のことなどいろいろと語り合っていただければと思います。戦後の塩荘の歴史を担っていただいた皆さんには、思い出がたくさんおありだと思います。ひさびさにお会いした方もおられて、うれしゅうございます。時間の許すかぎりご歓談をいただきますようお願いをいたします。堂林さんは90歳を超えるご高齢でありながら、元気でお過ごしです。敦賀駅きっての立ち売りで、堂林さんにかなう人はいないと言われたと伝え聞いています。8月で94歳になります。戦後の昭和23年から52年まで、敦賀駅で弁当などの立ち売りをしていました。30年間、いいこともつらいこともあったけれど、無事に働かせてもらったのが何よりよかった。立ち売りが7人からいて、毎日たいがい売り切れました。夜勤もしょっちゅうやったし、駅前のラーメンを何杯食べたか、数え切れない。年をとってからは、夢を見ても、弁当を売る夢しか見んのです。私は、塩荘に勤めていた親戚の人から、「お茶を売る人がおらんし、やってみんか」と誘われました。昭和27年、38歳のときで、それから昭和49年の60歳定年まで22年間、ずーつとお茶売り専門でした。【堂林】それまでは弁当とお茶を一緒に売っていたけれど、えろうてかなわんということで、お茶売りの人を入れてもらったんです。さんが入社された昭和27年ころといえば、まだ戦後のバタパタしていた時期ですから。戦中戦後を含めて、塩荘は創業から100年間、一度も休んだことがありません。-つの商売で100年続き、しかも1日も休まなかったというのは、日本の企業でも数少ないのではないでしょうか。会社の中では、それが当たり前になっていましたが、思えば、1日も休まずによく100年継続できたものだと思います。長く続いたのも、汽車に引っ張られてきたからです。365日動いていますから、それに遅れまいとして-。皆さん、よくやってくださいました。継続は力なりという言葉そのものです。私が入ってから2年間ほど、盆も正月も日曜も祭日ない、まったく休みなしでした。労働組合ができたので、日曜だけ休みになったんです。あのころは、朝から晩までほんとうに疲れました。私は粟野に疎開をしていたので、朝7時の小浜線の始発で出て、夜は8時の終列車で帰りました。それがずーつと休みなしで、子供をかわいそうな目にあわせました。列車が入るたびに、やかんと茶器を下げ、ホームに出て売り歩く毎日でした。腰を痛めてからは、押して歩く台車をこしらえてもらいました。それからは、腰もだいぶ楽になりました。1日に何列車ほど入りましたか。昭和20年代は、まだ列車の数そのものが少なかったから、途中、2時間ほど間があくこともありました。敦賀で急行列車が15分から20分も止まっていました。昔は、鈍行が何本も走っていて、停車時間が長かったから、弁当がたくさん売れました。お客さんが楽に列車から降りて弁当が買えましたから。今は、弁当を買ってる余裕なんかありません。当時は、列車の窓を開けて買うこともできました。敦賀の前後は、上りも下りも急勾配の山間を行くルートで、そのために敦賀駅では機関車を増結していましたから停車時間が長かったんです。弁当もお茶もたくさん売れて-。記録によると、昭和26年ころで、幕の内弁当が80円くらい、すしが150円ぐらいでした。【堂林】お茶は、最初3円で、あとで5円になったかな。●一つでも多く売らなければと【村岡】お茶は、薄手の白っぽい土瓶に入れて売りました。のちに、プラスチックに替わりました。給料が歩合制でしたから、一つでも多く売らなければと一生懸命でした。あのころの苦労を思い出すと、泣けてきます。敦賀駅のホームは高いところにあって、風が吹き抜けるから、冬は寒くて凍えました。みんな、よく頑張ったと思います。村岡さんが「お茶-、お茶-」と声を張り上げて売られていた姿が、今も目に浮かびます。当時は、列車が出発するときに、みんなホームに一列に並んで、帽子を取り、おじぎをして見送りました。今もちょいちょい敦賀駅に立ち寄ってみるけれど、私の代で立ち売りもなくなって、車内販売と売店があるだけです。堂林さんを最後に、敦賀駅から立ち売りの人が姿を消しました。退職された昭和52年が、敦賀駅での立ち売りを終了した年です。今は塩荘が車内販売もしているんですか。塩荘をはじめ北陸の駅弁の会社が出資して、車内販売専門の「北陸トラベルサービス」という会社を設立しています。塩荘からそこへ品物を納めています。私が入ったのは、村岡さんと同じ昭和27年で、駅前にエ場があったときです。当時、板場の料理人は、今、津内町にあるタヌキ寿司の親父さん一人きりで、すし場には人がいませんでした。私は、巻きずしなどを作ったあと、すぐにタイやキスをおろすといった毎日で、何もかもやりました。すしも機械で押すのではなくて、そのころは、重石をのせて押していました。あとで女性の岡本もとさんがそれをやりましたから、重いのにようやるなと感心しました。自衛隊の人たちが災害や豪雪で出動したときは、大量購入するため、とても重石でやっていたのでは間に合わないので、専用の機械をこしらえてもらいました。当時は、夜中の臨時列車が多くて、それに対応するのも大変でした。【大谷】そういうときは、夕方に、今夜は何十個くらい出そうだという連絡がありましたから、作って用意しました。立ち売りの人たちは、列車があれば一晩中、売っていました。始める前は、「きす鮨」でした。生ダイがトロ箱で20杯、サバが30杯くらい入りました。当時は全部、生魚を板場でさばいておろしました。今思えば、よくあれだけタイがあったものだと思います。敦賀にはタイがなくて、舞鶴まで買いに行きました。それではどうにもならんということで、ヒカワ食品さんへ頼むようになったんです。鯛鮨は、毎日平均して250から300個くらい作りました。幕の内弁当はもっと多くて、毎日、敦賀駅で500から600個ほど出ました。【大谷】ガリ切りもひと苦労でした。当時は出来合いのものがなくて、ポールに3杯分ほどのショウガを、すし場で薄切りにしました。包丁が根に引っかかって、手を切ってしまう。何人もケガをしていて、私もいまだに傷跡があります。仕切りに入れるバランも、花屋からバランの葉を買って、自分たちで波形に刻みました。自衛隊の災害復旧出動のときは、鯛鮨を500個、600個とまとめて注文がきました。ふだんの3倍くらい作るから、すし場だけでは手が足りず、板場の若い衆を呼んで手伝わせました。若い者の仕事は、重石の上げ下ろしばかりでした。必要に応じて応援に回り、みんなが協力体制でやっていたということですね。当時から、そういう職場の人間関係、雰囲気だったと-。駅前に塩荘の工場があったころ、製造には何人ほど人がいたのでしようか。板場とすし場と御飯場で、計45人おりました。大谷さんが入社された昭和27年に1人から2人になり、昭和40年代にはそれだけの人数に増えていたわけですね。大岸さんは、昭和37年の入社ですね。昭和36年に、それまでいた会社で労働争議があり、企業閉鎖をしてしまったので、それをきっかけに商売替えをして、名古屋へ1年半、板場の修業に行きました。帰ってきて塩荘に入れてもらったんです。最初は、御飯場に2カ月いました。「わしは名古屋まで修業に行ってきたんだ。ひげさん”)に文句を言いにいきました。メシ炊きの難しさを知らなかったんです。当時、燃料はおがくずでした。つぎ足していくと、ぼろぼろと燃えていきました。おがくずで炊いた御飯は、ほんとおいしかった。当時の御飯を炊く技術は、大変なものだったでしょうね。今はガス、しかもコンピュータで制御して自動で炊き上がります。当時は、お釜で炊き上げていくというご苦労があった-。炊く釜の数が増えてくると、おがくずでは間に合わなくなって、ひげぎさに「ガスにしたらどうか」と言ったら、えらく怒られました。「ガスでは、うまいメシは炊けん」と。【大岸】だけど、列車の数も増えていったし、必要に迫られて、おがくずから、まきに替わり、それでも追いつかなくて、結局、ガスに切り替えてもらいました。最初は、板場の中で3升釜で炊いていました。すし御飯も大空のおばざんが炊いて、あわせてくれたんです。それでは間に合わんというので、販売員をしていた中村太八さんが御飯場に入りました。大空のおばさんも、よく働いたね、朝早くから。【大岸】おばさんには、折箱も作ってもらいました。夫婦でされていたそうですね。折箱を作る機械が会社に残っています。【岩根】ガチャンコ、ガチャンコという音を思い出します。駅弁の折箱も、昔と今とではだいぶ変わりました。最初のきす鮨の折箱は四角でした。それでは箸が入らないので、いろいろ考えて、今の鯛鮨のひし形になったんです。あれだと脇にすき間ができますから。中村さんは御飯を炊くのが上手だった。毎日遅くまで炊いていました。【大谷】とにかく、飯を炊かせたら上手でした。酒が大好きで.飲むと寝てしまって、朝のすしが間に合わなかった。釜は、最初は3升釜、あとで5升釜になって、それが5つありました。中村さんが順繰りに一晩中、連続で炊いていました。塩荘の自慢は、御飯に焼きサバ、卵焼き。これは、天下一品です。すし飯だけでも御飯が食べられるという評判が立ちましたから。私が働き始めた当時、すしに使っていた酢は、酢酸を薄めた合成酢でした。コメが不足していた時代でしたから仕方がなかったのですが、鼻につく酸っぱさや、どうにも旨みが出ないのを何とかしなければと思い、ひげさんに米酢を使ってはどうかと進言しました。「それなら、どこか心当たりがあるのか」と聞かれ、小浜の「とば屋酢店」で親戚の者が働いていることを思い出し、交渉に飛んでいきました。先方も大変喜んで、それ以来、取り引きが始まり、塩荘のすしの評判がよくなりました。【司会】そういう経緯があったのですか。とば屋さんとは今もお付き合いをさせていただいています。とば屋さんの話では、当時、合成酢に押されて窮地にあったそうです。今も米酢一筋、もうすぐ創業300年を迎えられる老舗として頑張っておられます。本当に良いものは、時代を超えて生き残るということではないでしようか。【大谷】よそでもまねして鯛鮨を売り出したけれど、敦賀・塩荘の鯛鮨はどこよりも評判が良かったですね。【大岸】しかも、生ダイを使うから、そりゃあ、おいしい。塩荘は元祖鯛鮨ということで、全国的に名が通っています。当時、皆さんが気概をもって築かれたものが、今も塩荘の誇りとして連綿と受け継がれています。42年ごろから大阪の阪急百貨店へも、鯛鮨の実演販売に出るようになりました。私も15年間、毎年、大阪へ行きました。【大谷】あのときは、阪急百貨店側から出てくれんかと声がかかったんです。出たのは、富山の「ますのすし」と、敦賀の「鯛鮨」と、どこだったか、ちらし鮨の三つでした。最初、百貨店の厨房で御飯を炊くように言われましたが、味が変わるからと断りました。敦賀でどーんと御飯を炊いて持っていき、足りなくなると電話をかけて送ってもらいました。その後、金沢の百貨店にも実演販売に行きました。【司会】デパートの駅弁フェアというのが、そのころからスタートしたわけですね。デパートでの販売は、今も続いています。最近は、駅弁フェアもスーパーなど量販店へと広がってきています。駅弁は、その名の通り、列車で旅をするお客さまに駅で販売するところからスタートしましたが、その後、デパートへ、スーパーへと販路が広がっていきました。昭和37年に北陸トンネルが開通し、翌年には衣掛山のループ線ができて、敦賀駅で機関車を増結しなくなり、列車の停車時間が短くなりました。したこともあって、駅中心の販売から多角化していきました。【大岸】それに、昭和40年ころから自動車の時代になって、41年にはドライブイン塩荘がオープンしています。私は、昭和45年の大阪万博の年から2年間、ドライブイン塩荘に派遣されました。あのころ、ドライブインの板場に人がいなくて。お客さんに食べてもらって、「おいしかった」という声が返ってきたときはうれしかったですね。ブリを刺し身にするのに、一人で1日に36本、さばいたことがあります。万博帰りのお客さんが立ち寄って、刺し身定食を食べて帰りました。漁連の市場から直接、ブリを持ってきましたから、イキがよくておいしいと評判でした。万博の期間中の売れることといったら、売店が空っぽになるくらい、すごかったですよ。