あっちこっち飲みまくってました。ーーけっこうどころじゃないと思いますが(笑)高橋さん:いまだったら毎月300万くらい稼いで、毎月100万以上は酒飲んでる感じ(笑)ーーところが、デザインで進んでいったのがいまは企画書やマーケティングへ移行されているわけですが、これはどういう経緯ですか?高橋さん:デザインは形に見えるものじゃないですか。経営とかはもっと奥が深いじゃないですか。マーケティングとか経営にも20代の頃から興味を持ちはじめて、そっちのほうの研究を自己流でやってたんです。見えないものもデザインする。企画書になっていくんです。ーーなるほど、大学時代からビジネスをされて経営されているわけですものね。高橋さん:「見える化」なんですよね。見えないものを見えるようにするわけですから。デザインは見えるものにする。僕の場合は企画書という形にする。それが原点でしょうね。ーー見えないものを見える化する、それを企画書として見える化する、ということなんですね。それをCTPTマーケティングを含む、ブロック形の企画書を作っていく流れの中で、売上増っていうのはどういう設計の仕方をすればいいのか考える。設計なんですよ、企画書は。思いつきを書くのが世の中の企画書だけど、私のところは設計図なんです。高橋さん:基本的には、整合性の高い企画書を作成し、実践に移して成功を再現する・・・という流れを作っていったたことが、方向性を決めました。それと、ある大手電機メーカーでいろんな問題事業部のV字回復などを手伝わされたのは、いい体験でしたね。ーーそこはプロフィールを拝見していても書いていないんですが、これはどういうお話だったんですか?高橋さん:僕、その電機メーカーにはもう何十年と教育研修で入っているんですよ。教育で入るんだけど頼まれたりして現場に行ったりもするんです。照明器具をどうやって売るかとかね。みんな、照明器具ってチカチカすると電球しか替えないんですよ。電球がチカチカしたら電球を替えますよね?高橋さん:そう。ダイニングテーブルの上にある。シェードごと替えるって発想ってほとんどないんですよ。照明がチカチカしたときって。ーーそうですが、シェードって関係あるんですか?高橋さん:10年も経てばもう古くなってるわけですから、いろんなものが劣化しますよね。それをまるごと替えるっていう発想はなかなかない。まるごと替えると電機メーカーとしてはすごくいいわけですよね。それに、古いものってやっぱり照明のレベルが低いじゃないですか。10年も経ってるわけだから最新ではないし。お客さんのためにもまるごと替えたほうがいいわけ。ーー確かに10年も経てば経年劣化はしますね。高橋さん:それで、築後10年以上くらいの家を総当りしようと。これを山形市だけでやった。その前の年がたいへんな年だった。97年に山一證券と北海道拓殖銀行と三洋証券が潰れたんです。おまけに、橋本内閣もつぶれた。ーーはい、大きなニュースになりましたね。高橋さん:小渕内閣にかわり、銀行は潰れないって言ってたんだけど、98年の9月に長銀と日債銀が潰れた。こっちはたまたまその9月に本格的にやる予定にしてたんです。銀行がつぶれる・・・って時代に照明器具なんか売れるわけねえだろって話になっちゃった。やめるかって話にもなったんだけど、でもやったんです。ーーおお、やったんですね。高橋さん:どういうことをやったかというと、家電店にちょっとでも付き合いのある人、築後10年の家に住んでいる人、これは団地なんか見たら分かるじゃない。宅地造成して、1990年くらいに建てた家って山形でもどこでも結構あるわけですよ。それでお客さんのところにきれいなものを持って行って、シェードをひっくり返す。テーブルの上に新聞紙を敷いておいてね、そういう段取りも全部決めておくわけ。ーーなるほど、プレゼンテーションですね。するとね、汚い照明器具がものすごいプレゼンテーションしてくれるわけ。夏には窓の隙間からでも外から虫が入ってくるでしょ。ダイニングで焼肉なんかやってると煙でランプシェードの上に油が付いて、そこに虫がペタッとくっついちゃったりする。それを天井からぜんぶ外して下ろすと、見た瞬間に奥様は「うわっ!」てなる。金融恐慌なんてどっか行っちゃうわけ。1日で1111台も!?高橋さん:そして、1週間で計1700台売ったんです。いう金融恐慌さながらのときにもモノが売れるってことだよね。本当に驚嘆しましたよ。ーーもう日本全国が暗い雰囲気になっていたところですよね、それでも売ったし、売れたと。高橋さん:単月でいちばん売上が落ちた月ですよ、日本中の。そのときに売りまくった。新聞にも出てましたよ。電波新聞っていう業界紙にね。ーーいやあ、痛快ですね!高橋さん:そこから僕はもう2年間ぐらいね、電気事業部かな、僕が東京で毎月待ち構えて、各県の営業所長だったり若手だったりを集めて、企画書の添削をして、それで何ヶ月かして実践してまた戻ってくるわけ。それをずっとやってて大変でしたよ。その翌年、確か3千何百台売ったな、山形市だけで。飲ませてもらいましたけどね(笑)ーー市内ほとんどって言ってもいいくらいですね。高橋さん:家電店では、お客さんが来るのを待ってるだけだと、1年間で3台か4台くらいしか売ってないわけ。売り込んでないし、照明器具って住宅を建てるときに一緒にくっついちゃうもんだから。そこの概念をひっくり返してセールスをしたんです。すると、金融危機もへったくれもないと。7.企画の視点は身につけられるーー視点次第ですね。後から身につけられるんですか?高橋さん:それは後からでも身につきますよ。うちで毎年刊行している増販増客実例集の中身を作っているのは会計事務所さんですから。最初は僕の事例からですけど、僕が全部作るわけにもいかないから、みんなにCTPTマーケティングを教えて、やってもらっていろんな事例が増えています。いまSNSだ何だって言いますけど、それは単なるツールにしか過ぎないんです。ツールのひとつとしての使い方は教えるけど、SNSですべてが何とかなるなんて有り得ない。CTPTで、企画書で設計する。ーーそれは強く同感です。ツールを活用するそもそもの設計図のほうが重要ですものね。そのための視点が、CTPTマーケティングを実践していくことで身についてくるということなんですね。高橋さん:実践をするから反省があるし、反省があるからリニューアルもするし、PDCAが回るんです。大概のマーケッターは頭だけでやっとるから、言葉だなんだとかドラッカーがなんだとか、いつまでたっても実践ができない。講演の依頼が来たら5万円でも走って行ったりね。あとは本を書いたら売れるんじゃないかって思って、本を書いてる時間ってかかるじゃないですか。ネタが無いから余計にこねくり回して、ろくなもんじゃないのがいっぱいある。ーーそう考えると、本当に再現性のあるものをこちらもちゃんと見極めないといけないですね。高橋さん:仮説検証をちゃんとやっているのはほぼいないからね。見てたら分かるじゃない。マーケティングの話をしていたらいつの間にかスピリチュアルの話になっちゃったりね。違うテーマに変えちゃうのもいるじゃない。売れててもそういう方向に行っちゃう人っているんです。高橋さん:結局、そういう人がやると何が起こるかというと、ちょっと大きいお金をもらってしくじるんですよ。しくじると間違いなく「あれダメだ」って話が出るし、陰でバッシング受けてるから他へ移るしかないとかね。人の成功したネタを追体験してできるみたいなコンサルがめちゃめちゃ多いんですよ。ーー確かにそれでは何にもならないですね。高橋さん:うちは、こうやったらいけるよっていう仕組みを作って、それで企画書を書いて実践して、変化の状況を把握してるからね。してずっと続けてられる。ーーご自身でも常にブラッシュアップもされていますよね。毎回事例で確認するわけですから。高橋さん:いまいちばん新しい事例集が14冊目だからね。1冊に30〜35事例くらい入れてるから、それだけでも500事例はいきますよね。ーーそれも「成功事例」で500ですものね。「うまくいきました!」って報告を受けた細かいレベルまで入れれば5000は優に超えてます。何ていうのかな、いくらコンサルタントがなんだかんだやってても、どこまでできてるのかなあとは思いますけどね。これ(CTPTマーケティング)はまだ10年くらい陳腐化しないなとは思っているし、時期がくれば海外でも発表したいなと思ってます。ーーそうですよね、CTPTのコンセプトは海外でも変わらないですものね。高橋さん:でも5時とか6時になると酒ばっかり飲んでるからな。朝4時に起きてるとはいえね、時間が足りないかも(笑)ーーそうですね、泡タイム大事ですね(笑)8.同世代へ思うことーー同世代に向けてのご質問なんですが、一般的な同世代の方々について思うところはありますか?高橋さん:特にサラリーマンで退職した人で、実は看板でやってたというのを実感しちゃうとその瞬間にエネルギーをなくしちゃう人が多いよね。そんなことじゃなくて、そこでこれまで培ってきたものをもっと活かしていけばいいのにと思うんだけど、そのエネルギーがなくなっちゃうんだろうね。プライドみたいなものが邪魔するんだろうなあ。高橋さん:だから60歳になる前の、50歳くらいで転身するとかね、そうすると70歳までも80歳までできる時代だし。日本だって昭和20年代ぐらいまで平均年齢は50歳ぐらいでしたからね。戦後もあるけれども、肺病でだめになるっていうのが多かったじゃないですか。ペニシリン-ストレプトマイシンの開発で日本の平均寿命が70歳ぐらいまで延びるんですよ。それから細かい医学や保険制度が充実して、いまでは、男は平均寿命が80歳、女性が87歳近くになりました。ーーはい、そうですね。高橋さん:だから70歳くらいになると完全にリタイヤになっちゃうわけ。男性は平均が80歳なんだけど、それまでの9年間は不健康期間なんです。みんなどっか身体が悪くなる。僕なんてどこも悪くないですからね、現時点で。40代50代の人よりも身体のデータはいいんですよ。それはやっぱりベースなんです。身体が元気でないとアグレッシブにならない。新しいことにもチャレンジできないんだよね。ーー60歳70歳を迎える前に、身体をしっかり作るなり自分の次のキャリアのことを考えて動き出したほうがいいということですね。僕の場合のベースは人生企画っていうのがあるわけです。人生企画は、あなたの協会の日野さん(理事)もそのおかげで今日があるって言ってくれてるけどね。それは面白そうなキーワードですね!高橋さん:いつ死ぬかっていうところから僕はスタートしてるんです。65歳で死ぬ予定だったんですよ。それはいつ頃考えられたんですか?高橋さん:26歳ぐらい。そのときにもう「俺は65歳で死ぬんだな」と考えて逆算を?高橋さん:そうそう。家族だったり親族だったりを見てね。祖父は67歳で亡くなって、60歳以降は寝たきりでしたからね。祖父のきょうだいも69歳だったり71歳だったり、だいたい5,6年は寝たきりで亡くなるから、俺もそれくらいかなあと。65歳にしとこうって。高橋さん:それを決めるわけです。修めて終わるって(笑)(ここで高橋さん、ご著書「人生は企画だ!」を開いて説明してくださいます。図解で示された人生計画表を指しながらお話は続きます)高橋さん:そうそう。それでそこから見てみたら残りの時間がどれくらいあるかって分かるでしょ。いままでの時間のところと、修了予定日の先は黒く塗りつぶしちゃうから。80歳までだったら、ここから先は真っ黒に塗っちゃう。それで僕はこういうスキームでもって65歳で死ぬというつもりだった。ーーこちらのこの公式はなんですか?高橋さん:これは人生のライフサイクルの公式です。いい環境に身を置かなきゃならない。このどれを活用してやってくかがポイントなわけ。大事なのが3つの健康というのがあって、身体の健康と頭脳の健康と心の健康は絶対必要と。それから行動は2つ、ひとつは将来の行動。チャンスが来た時に対応するためにいまから何年後に何を、とシミュレーションしとかないといけない。シミュレーションしとかないとチャンスを逃しちゃうから。ふたつ目の行動は、いまやらなければならないことをいまやるこれは、足も含めた行動。しているとチャンスが来る。どんなオペレーションをするかと。ーーこれはすごいですね!高橋さん:これが僕のサクセスの公式っていうの。26歳のときに作った。いまじゃなくて!?高橋さん:そうそう。それで環境のライフサイクルがいろいろあるなとか、加えていってね。あとは組み立てていって。このあとの打ち合わせに来る社労士さんがいるんだけど、その人はうちで勉強して日本でいちばん稼いだ社労士になっちゃった。一人で1億円くらい稼いじゃって、その人とこれの今後を打ち合わせるんです。人生企画アドバイザーっていうのを作ってね。ーーこれをプラチナエイジの方が読めばいんですね!高橋さん:そうですね、プラチナエイジになりたかったらですね。10.積極的不遇期を設定するーーそれにしてもこれを26歳から始めているというところはやっぱりすごいと思います。高橋さん:そうですね。26歳から最初の10年、まあ26歳からなので9年ですが、そのステップを決めたんです。大企業最優先の時代だったから、こういう事業をやってる以上は35歳までに何がしかができるということを世の中にプレゼンテーションしなくちゃいけないから、本を書こうと思った。それで、ただの青二才が何ができるわけでもないから、9年間は自分の不遇期にしたんです。ーー不遇期ですか?高橋さん:成功者はみんな不遇期があるんですよ。松下幸之助だって苦労してるし、稲盛さんも40歳ぐらいまで大変だし、安藤百福さんはチキンラーメンで何とか芽が出たのは、50歳近くになってから。積極的な不遇期として蓄積期というものを作ったわけだ、いちばん最初の9年間をね。何の能力もないんだから、その間は蓄積を最大目標にしようと。それで蓄積があるぞというのを出力するということで本にまとめることにした。ーーなるほど、9年間の蓄積のまとめとしての本ですね。高橋さん:いまでは誰でも書けるけれども当時は原稿用紙に書かなきゃならないからね、大変だった。当時は自分に大して能力ないのを分かってたから、お金が入ってきたら3分の1は本屋に行って本を買った。セミナーもなければ何もない時代ですから。ーーそうですね、実際の話を聞きたいですよね。高橋さん:それでとにかく本屋に行って、段ボール箱で本を買う。次の3分の1は呑み代。最後の3分の1は生活費やら車やら住宅やら。可処分所得はそれなりにあったからね(笑)ーー3分の1は飲んでたと(笑)高橋さん:でも3分の1を本代に使うのってすごかったと思うよ。ーーそうですよね、300万円稼いで100万円を本に使うってことですものね。高橋さん:でも独立したころにはそれどころかもっといってたからね。年収1億オーバーになったのは早いですよ。いまコンサルタントで年収1000万円いかないコンサルタントなんてゴロゴロいるからね。ーーなるほど、そうして積極的な不遇期を過ごされて、いよいよ本としてアウトプットするんですね。高橋さん:書くのは2年ぐらいはかかりましたけどね。最後の半年は特に集中して。それで書いた後に仕事を減らして予定を空けといたら全然入らなくて。売れない(笑)ーーいやいや、価値が伝わるのにはやっぱり少し時間がかかりますよね。高橋さん:で、このヤロウって思って2冊目を書いたら2冊目がちょっと出た。当時1万何千部くらい。次出したら3万部ぐらい出て、それで25万部とか30万部近くいっちゃったりした。するとあちこちから出版依頼が来て、KKベストセラーズからも来た。絶対にKKベストセラーでは、ボクの本は売れないと思ったから断ったけど、出したら3000円の本が10万部超えしちゃってびっくり。ーーすごい予想外ですね!高橋さん:じつはね「ベストさん、申し訳ないけおたくじゃビジネス書は絶対ヒットしないよ、最初に印税もらわないとやらない」って言ったんですよ・・・平気でそんなこと言っちゃった。ーーーとても考えられないですね(笑)高橋さん:そしたら向こうがすぐにポンと振り込んできちゃって。400万円ぐらいかな、1万何千部くらいを前払いしてきたんです。こっちは原稿も何もないのに(笑)でも10万部売れちゃったからね。印税だけで3千万円になっちゃった。いう面白いことがたくさんありましたよ。11.新たな人生企画、次はロボットーーそういえば65歳で自分は死ぬって決めてましたよね。その日が来てしまって、どんなお気持ちだったんですか?高橋さん:生きてるって(笑)「人生最大の企画倒れ!」と笑ってます。ここで新たに人生企画をつくられたんですか?高橋さん:95歳までのを作ったんだけど、どうも95歳までピンピンしてそうだぞと思って。ーーそうですね、絶対そうだと思います(笑)高橋さん:それで、これは95歳オーバーの企画にしなきゃいかんぞと。日野原超えするんじゃないかと思ってね(笑)ーーでも、こんどの人生企画は26歳のときの自分とは全然違うわけじゃないですか。最初に作ったときとは違うなあと思ったことなどはありましたか?高橋さん:人生企画を作ってなかったらどこで何してたか分かんないだろうなっていうのはありましたね。何ていうか、どっかで酔いつぶれてひっくり返ってるかもしれないし、40歳ぐらいで胃に穴開けて死んでたかもしれないしね。いうのも結構いましたし。作ってなかったらまあ無理だな。高橋さん:今年2017年が、僕が人生企画を立てて45年なんです。来年がMP講座をやり始めてからちょうど30周年なんです。同じことやってるわけですよね。僕は、コンサルタントはかくあるべきだと思いますけどね。仕組みが変わらないで成功する人がいっぱい出てくるわけ。本当にペテンみたいなものがいっぱいいるからね。ーーおっしゃるとおりだと思います。それにしても、どこまで掘り下げてもどこまでも引き出しが出て来るから、お話が終わらないですね(笑)高橋さん:まあ、仕組みになってるからでしょうね。ーーでは、名残惜しいんですが、最後にギュッと凝縮して、これから力を入れていきたいということをお伺いできますか?高橋さん:基本的にはこういうことをベースにして人を育ててはいくんですが、自分でやろうと思っているのはロボットですね。ロボット会社を作って準備してます。ーー言える範囲で結構ですので、少し詳しくお聞かせいただけますか?高橋さん:基本的にはうちは会計事務所を組織してるから結果的に会計事務所に入るんだけど、会計がらみの伝票処理をするロボットですね。伝票の入力するのって面倒くさいじゃないですか。いまでも画像処理でデータを入れられますけど、普通の紙はなくならないから。それを掴んでスキャナーに入れるとかね、それを真夜中にやってくれるとか。ーーなるほど、確かにロボットが介入できる部分ですね!高橋さん:そうすると人件費の削減にもなるし、まあ自動化ですね。ーーロボットというとソフトバンクの孫さんが声高に言っていますが、もちろん高橋さんもずっと前から考えていたということですね。高橋さん:だからね、料理もそのうちロボットがやるようになりますよ。冷蔵庫の中の食材を品質管理したりしてね。移民を入れるよりロボットで対応できるんです。ーーでは、本当にこれで最後ですが、これからプラチナエイジになりたい方々に伝えたいメッセージなどあればいただけますか?高橋さん:酒の呑み方はちゃんと言わないといけないなあ。氷を入れない、身体を冷やさない、ね。ーーそうですね、体調管理がまず大事ですものね。原宿の賑わいからは少し離れ、閑静な住宅街にあるオフィスにお伺いしたのは、初夏を感じさせるよく晴れた午後。白を基調とした明るく静かなオフィスでインタビューは行われました。お読みいただければ感じていただけると思いますが、高橋さんはどこまでも広く、どこまでも大きく、どこまでも厳しく、どこまでも優しい。裏がなく、嘘がなく、柔軟でもあり、頑固でもあり、自然と相手を笑顔にさせる。日本経済に与えた決して少なくない影響は本当に素晴らしいことだし、すごいことだけれど、一緒にいると本当に何でも教えてくれる、教わることができる人生の大先輩だと感じました。今回はお話に上がることはありませんでしたが、高橋さんも相当な山あり谷ありの人生を歩んでおられます。20代では身体を壊し、無事復帰するとこんどはバブルで5億円が吹っ飛び会社は縮小、その後も成功だけではなく、多くの厳しい状況を経験し、乗り越えられてきたのです。地味な現場も壮絶な経験もすべて自ら味わっているからこそ、語る言葉に説得力も重みもあり、ビジネスに本当に活きる血の通ったコンサルティングができるのでしょう。自らの帆を大きく拡げて風を受け、雲の動きや星の動きを緻密に読み解きながら、ビジネスの大海原を悠々と進んでいく、そんなイメージを高橋さんに浮かべつつ、オフィスを後にしました。鋭い感性と豊かな経験で、経営者たちを未来へ導くプラチナエイジスト・高橋憲行さん。プラチナエイジ振興協会では、高橋憲行さんのますますのご活躍を応援してまいります。人生は、家族の人生、自分の人生と、ほぼ同じ。インタビュー中に出てきた、人生計画表やライフサイクルの公式、サクセスの公式ほか、人生と事業のを包括的に考えるためののアドバイスが満載の一冊。お買い求めは企画塾出版部まで、<こちら>のフォームよりお問い合わせください。一般社団法人プラチナエイジ。