これ以上名作ぼろぼろにされるのは見るに堪えない。>>返信コメつっこみどころと荒が多すぎて誰にも言われて無いっぽいが太公望がようぜんの攻撃を受けた時の血の表現酷くなかったか?原作の表現を真似ようとしてギャグっぽくなっていて爆笑ものだった。本来、あそこは主人公がかっこよく真面目なシーンです。一度言います、あそこは主人公がかっこよく真面目なシーンです。>>返信コメ>>170そもそも武成王の紹介で太公望は禁城に入れたから、その時点で既に飛虎は反逆罪なんだよなあ。太公望というテロリストを城に招いた罪を問われて失脚だろ普通なら。「知りませんでした」じゃ済まない。そんな整合性すら考えつかないシリーズ構成様である。仕事が面倒くさくてサボってるとしか思えない。時間をかけないから考えが足らず思慮が浅い作品になる。コネがあるから業界から干されない、酷い内容でも金になる。責任をとる必要も謝罪する必要もない。仕事は来るから過ぎたことは気にしない。そんな環境で仕事してたら、脳ミソが努力や誠実を忘れて、どんどん馬鹿になっていっても不思議はないね。>>返信コメ>>170>太公望が踊ると逃げる民もなんなの?見たら死ぬの?原作では打風刃(打神鞭の技、鎌鼬みたいなもん)を難民に向かって乱射してたからなんだけどその描写なかったな。>>返信コメうん、もう原作を無視するならさいっそのこと原典に近づけていったらいいと思う。ほら、十天君の相手は十二仙(と生贄のリストラ下位道士)でさ。したら十二仙全員生き残るし、太公望は今みたいに活躍しなくても言い訳つく。聞仲?ひっそりとどっかの岩に頭ぶつけてりやいいよ、こんな世界なら。>>返信コメ※82そうね。回想という体で進める構成なら、こういうアバンの使い方はありだと思うわ個人的には。惜しむらくは1話からやらなず一貫性のない構成力の無さよのう。>>返信コメ>>193第1話で太公望を無策の馬鹿にしたツケかきて、「この上、さらに主人公の印象が悪くなると作品として致命的になる」と気づいた監督が、絵コンテから打風刃を削除し、結果、不自然な踊りだけが残った。これが正解...偽悪的なキャラや、あえてうつけを演じるような頭脳派キャラが主人公の作品って、ちゃんと上手いストーリーテラーが描かないと、「なんかこの主人公、好きになれないなあ」って客に思われて失敗する。あそこで難民に向かって打風刃バンバン打つ絵面を見せられたら、演技とはいえ初見組の好感度はだだ下がりだったと思うよ。主人公の無策のせいで民が犠牲になったばっかだから、サイコパスかよこいつwwwとか言われそう...薪占いや諸々の化かし合い勝負をカットしまくった結果がコレだろうなと。物語の芯である主人公の人物像と、それを示すための序盤エピソードって本当に大切だなと、ある意味勉強になる。基礎的な部分なんだけどな...。>>返信コメまぁ肝心要の1話で盛大にずっこけたのが響いてるけど、3話単体ならそこそこ良かったね。太公望が民衆を追い払うシーンとか楊戩が妲己に化けて去るシーンとか、相変わらず省エネモードだねぇ。スタッフ陣の苦慮してる姿が目に浮かぶようだが、でも言わせてくれ。俺が想像してた絵と違うんよ。>>返信コメカットのしすぎで、黄飛虎が聞仲以外と絡んでいないため、どれだけ殷を支えてきたかとか、身内(妹)が紂王の妻の一人で人質みたいなもので、身動き取れないかとか、(妲己にも、妹は妾の手の内に、みたいな脅迫もされている)エピソードと比例して重さゼロのうちに、自死されても、全然響かない。楊戩エピソードと交互に見せてしまう。ああ、もう、いいたいことは沢山あるんだけど、とにかく重厚な物語、張り巡らされた繊細な伏線をしっちゃかめっちゃかにされて、悲しくて悲しくてやりきれない。>>返信コメ1話、2話よりマシだったというそれだけで嬉しい。>>返信コメ大胆カットと順序入れ替えるだけで、基本原作エピソードをやってるのにこんなに駄作になるとは本当にびっくりだ。構成、演出がいかに大切なものなのかということを痛感する。3話は割とマシって意見も多いけど、個人的には一番ダメだった。構成じゃなく楊戩のキャラ解釈があまりに酷くて。それだけで一気に萎えるもんなんだなぁ。これからまた犠牲になるキャラが...って一話からもう太公望が犠牲になっていたね...。>>返信コメキャラの性格や特性、内面やエピソード。いうのをぐちゃぐちゃにしてしまう、カットと構成が本当に我慢ならない。アバンにネタバレを仕込むの、止めろ!!ネタバレでキャラを掘り下げたと思わないでくれ!!キャラ、ストーリー、謎解き、これらが違ったら、もう、このアニメは封神演義じゃない。>>返信コメ(10点満点で)1点から3~4点にランクアップはされたと思う。今後どうか5点を超えてほしい・・・。個人的なことですが、みかこしの蝉玉ちゃんを期待していたので悲しかった。黄妃も間違いなく合ってたけど。>>返信コメ1、2話に比べれば良かったけど、封神の面白いところが欠け落ちていくのを見るのは辛いなぁ。嫌なら見なければいいんだろうけど、封神演義が大好きだから踏ん張りながら見てる。本来アニメって楽しく見るものじゃないのかなー、とは思うのだけどね。名作がたくさん生まれている昨今なのに、封神はそこからこぼれ落ちたのかと思うと悲しいな。二回もチャンスがあったのに。>>返信コメ好きな原作がアニメ化された時はアニメはパラレルワールドだと思って見てる。>>返信コメアバンで楊戩のことあっさりバラすの1番クソだと思う。>>返信コメなんか、いちいち太公望サイドと聞仲サイドで「対比」になってる(ように見えないこともないかなあ程度の)要素を見つけてきて、たとえ時系列が反復横跳びになってでも同じ回で無理やり同時に描いてる感があるんだけど、そういうのって毎回やるもんでもないし、べつに一つの回に詰め込まなくても○話と○話で対比になってるのかーって思わせてもいいし、こんなストーリーラインをグチャグチャにしてまでやるようなことじゃない。いう類似性や対比構造は、視聴者が自分のペースで各々見つければいいのに、「見て見てー!原作のココとココ、対比になってるっぽいよ!気づいた?ねえ気づいた??これに気づいた私って凄くなーい?」っていちいち大声で主張してるみたいな、ヘンテコな脚本ですわとりあえず、尺が無いのにモノローグ台詞を捏造してでも「心を許せる相手を見つけた楊戩(未来)」と「唯一心を許せた友を失った聞仲(現在の時間軸?))」とを対比する必要性って全くないだろ。ナツコが自己満足するためには必要なんだろうけどさ...ストーリー進行的には全く必要ないどころか、この先の意外性(=面白さ)を削いでしまう悪手だ。初見さんは損してると思うよほんと楊戩の回想モノローグ、初読時は意外な一面過ぎて驚いたけど、コマ割りの演出とか大好きだったなあ...。台無しじゃんかよちくしょう......。個人的に、それまではちょっと距離感があって、いけ好かない印象だった天才キャラ楊戩に対して、一気に好感度上がった瞬間でもあった。師匠は勿論のこと、韋護や哪吒の補助もあって、読んでて引き込まれるんだよなあ、あの流れ。押し付けるんじゃなくてさ、引き込んでくれるんだよな、上手い本は。>>返信コメ>>99そんなつもりはないのだと思うけど、現在進行形で、最愛の作品を破壊されてる身としては、貴方のコメントは無神経すぎる。>ご愁傷さまだなんて言われても、皮肉にしかとらえられないよ。フジリュー版「封神演義」は死んでいない。プロ意識皆無のシリーズ構成者に、「アニメ」(2回目)を破壊されても、原作の魅力は、少しも損なわない。儀礼だとしても、失礼で的外れのコメントだよ。>>返信コメ※186特にこの作者は短編集とか読む限りミステリーも得意そうだからね。情報の順番とタイミングに関しては原作の時点で完成されてる。漫画をアニメに再構成する際に修正しないといけない部分は出てくるけど、少なくとも今やってるアニメの取捨選択&見せ方は悪い手本だな。>>返信コメ今ハンバーグ来たら雷震子がフェードアウトしちゃうな。雷震子の仲間入りの動機が親父救出だし。>>返信コメ※194ああ、そういや気になって仙界伝見たけど、まぁ酷評されてるのも分かる。内容が全然違うのでオリジナルとして見ても、ぶっちゃけ酷い内容だと思う。オリジナル展開故に見所もあるしで、評価出来る所もあったな。今回の関所超えのシーン、仙界伝だと楊戩の変身がばれる展開にして嘘と知りつつも民衆を通す事で役人も悩んでいた描写に改変してるのは「ほほーそう来たか」となった。>>返信コメ2回目とはいえ原作が完結してからアニメ化される作品なんて稀なのに、この出来はもったいなさすぎる...。原作が3巻ぐらいまでしか出てない時点でアニメ化したならこの出来にも納得は出来るが...。>>返信コメ急ピッチで進めた結果、1つ1つの話が軽くなり過ぎて、登場人物が滑稽に見える。アバンのネタばらしも理解出来ない。作品愛が無いスタッフが関わると、こうも酷くなってしまうんだな。『宝石の国』や『メイドインアビス』は原作の世界観を十分理解し、リスペクトした人達が作っている作品の良い例だとすると、原作の事好きでもなんでもない人達が惰性で制作指揮を取ってる様に思う。作画班にも原作ファンは居るだろうが、悔しいだろうな。>>返信コメ※201なるほど納得。それならいっそ本当に不思議な踊りでもさせて思いっきりギャグテイストにすれば良かったのにね。いやまぁそんな改変が出来るんなら、そもそも1話で負債抱えて苦しむ事態にはなってないか。>>返信コメ今回はマシやんと思ったら脚本がナツコじゃなくてホッとした。休んでていいのよ、ナツコ。賈氏と黄貴妃の話ちゃんとアニメ化されてよかった。>>返信コメアバンでメインの戦闘のチラ見せが無くなったので、プラス評価。前回絶妙なネーミングされた演出、反復横跳びは、落ち着かないことには変わりないけど回数減ったのでマイナスなし。武成王離反の事件が、(それでも頑張ったんだろうけど)淡々と進められ過ぎでギリうろ覚えの原作を思い出して胸に来るぐらいで、アニメからは何も来ないマイナス。ましになった?と思ったら脚本変わってた。メイン脚本の方の降板待ちで、見続けようとも思ってたけど、後継の可能性ある人でも対して良くならず。「メインは仙界大戦、そこまではダイジェスト」を合言葉にでもして作ってるのか?と疑うくらい、大して変わらない。メインの仙界大戦が、そこに至るまでのこれからも味わうだろうガッカリ感を補うものになっても、作品自体の評価は良いものにはならないと思うのだが。(失礼な期待なのは承知だが)メイン脚本降板の事態起こっても、この程度かと逆に不安と言うか絶望を感じる回だった。唯一(私だけかもしれないが)この作品の存在価値があるとすれば、うろ覚えの原作をはっきりさせたいからと、原作の購入意欲が見終わるたび沸き起こること。>>返信コメ>>12桜ちゃんやククリちゃんが初恋だっていう人はたくさんいるけど、だっきちゃんが初恋だって人はあまり聞かないものね。気合の入り方違うよね。>>返信コメ仙界伝って、連載途中の作品を、少ない話数で分かりやすくまとめてたんじゃないかと最近思えてきた。少なくとも覇窮よりかは、個人的には話の流れが分かりやすかった。>>返信コメ>>258何というかここまで来るともう、既読ファンとしては「どこまで酷く改変されるのか」を見届けるべきなのか?という気もしてきますね。>>返信コメ※259アニメ開始前は(その時点でも多少不穏だったが)「最近の作品は魅力的なものがないんだなぁ。過去の名作が引っ張り出されるなんてなぁ。・妖怪(パンダ)誰が当選したとしても、倒したのは太公望じゃないんですよね。>>返信コメナツコ、もしかして「原作ってこんなだっけ?」とか、「原作との違いが気に成る。」と、原作を買わせる・読ませる為にこんな酷い脚本を??出版業界を憂いての?恐ろしい子!(だったら評価してあげても良くってよ!けど無いだろうね。>>返信コメ※245いや君、画面に映ってない所で仕事してるはずなんだが。......実は、もしかしたら意図的に封神してない可能性もあるんだよな。なんか後半からオリジナル展開になるらしいので。ここまで批判されてる諸々も実は狙った演出の可能性が。しても現状改悪にしか見えない時点で、そのオリジナル展開いりますか?っていう話だが。>>返信コメ>>266>実は、もしかしたら意図的に封神してない可能性もあるんだよな。>なんか後半からオリジナル展開になるらしいので。>>返信コメ>>270>漫画読み直すと普通に面白いのがむしろ辛い...気持ちは解る...。この辛い状況でフジリュー封神の魅力への、ファンからのリスペクトを失ってはならないと思う。作品への惹かれた気持ちを表出しておいた方がいいと、思うんだ...私にとって、フジリュー版封神演義の、歴史の積み重ねが、時に個を潰し・個を救い、それすらも無常に裏切る絶対的な存在が「いるかもしれない」という「IF」について伝えてくれた、本当に大切な作品です。当時の厨二的な感性でもって、それらを”超えてゆく”主人公とヒロイン?のドラマには圧倒され、そして、本当に「爽快」でした!!SFというジャンルにハマる端緒となった作品です。”現在”の評価が、このアニメに大きく作用されるかもしれなくても、そんなこと関係なく、”自分の評価”を声高らかに訴えることの方が大切だと思います。こんな大作を連載し続けてくれたことに、感謝の気持ちしかない。>>返信コメ>>273この後も四聖では泥酔拳使ってたし聞仲の時も竜巻起こすくらい。魔家四将は出るのかも怪しいし殷郊はそもそも兄弟そろって出てきてすらいない。>>返信コメ新キャラが登場して数分後に死ぬのはさすがに感情移入できんな、ギャグとシリアスの反復横跳びもそれに拍車をかける。初見としては武官なのに王に負けるとか弱すぎィって感じ。コメ欄見ると理由はあるみたいだがアニメのみだと説明不足、今後王の強さの秘密はアニメで説明されるのかね~?あと個人的に1,2話ではそうでもなかったのに3話でいきなりギャグアニメっぽさを出されてもついていけんわ。>>返信コメフジリュー版封神演義は連載してる時から好きで仙界伝も黒歴史扱いされているけどアレはアレで楽しめていたから今回のアニメ化も楽しみにしていたんだけど、ハッキリ言ってこっから持ち直すの無理じゃね?ってぐらい出来が悪くて絶望している。そもそも封神演義は殷王朝の衰退と周王朝の誕生で、そこに仙道が介入して展開していく話なのに、それを蔑ろにして仙界大戦メインで描こうとしてるのがおかしい。3話のヨウゼンにしても、本来なら有能で天才なヨウゼンをどうして太公望の部下に?と白鶴に訊かれて原始天尊が「じゃあ太公望とヨウゼンの部下、どっちが良い?(意訳)」っていうのが見せ場なのに。それぐらい人の心の機微に疎いヨウゼンが戦いの中で仲間意識が芽生えていくのが魅力なのに。原作通りを謳うならそういう所も大切にしてほしい。>>返信コメ>>286的確すぎる。物語の本質を見落としてると思いますPやナツコや監督は、原作を飛ばし読みでもしたんじゃね?って思えてくる。>>返信コメジャンププラスで原作見てみたんだが、これ原作自体もグロさが多少あるくらいで普通の少年漫画って印象なんやが。>>返信コメ※286確かにそうだねー、しかしアニメの太公望の下につきたいかというと......。>>返信コメ>>290「普通の少年漫画」すなわち、ちゃんと「ジャンプ漫画」の体をとりつつ、歴史ロマン、哲学、SFファンタジーといった作者のマニアックな趣味がふんだんに盛り込まれていて、尚且つ、ストーリーテリングがうまく、キレイに伏線を回収して過不足無くきっちり終わるから。読後感の爽快感や感慨深さがはんぱないし、好きな人にとっては色々と別格なんですわ。「何巻から面白くなる?」と聞かれても、ファンにとっては全巻すべてを通して面白いから、回答は難しいけど...、あえて言うなら6巻からかなあ?自分はコミックス3巻23話の「未来視たちの弁証法」あたりから「この漫画は今までの少年漫画と何かが違う...」という感覚を掴み、6巻の頃にはドップリで、後半はとにかく毎週毎週夢中だったよ。ジャンプ紙面を封神のとこだけ切り取って保存しておくくらい大好きだった。同時期に読んでた他の作品の続きをあんま読まなくなっちゃうくらい。ある意味、理想の漫画に出会えた弊害と言うか...、個人的に、ナルトの連載が始まった時、第一話の時点で乗れなかったのも、封神の存在がデカかったせいだわw因みに、当時まだ中学生ながら、封神に出会う前から既にSFファンタジー大好き人間でした(主にスタトレ・SWなど)。中盤に無駄な総集編でもやりそう。>>返信コメ>>290返信を押そうとして間違えてイイネ押してしまった・・・。藤崎竜の封神演義はバクマンで言うところの邪道の少年マンガのようなものだと私は思っています。主人公がさほど強くない、無双しない、力よりも知略で戦う、凄いんだけどアホに見せかけてる、ミステリーもののような謎要素が多い、群像劇のように視点が多い、といった点で、王道少年マンガを微妙に外しているところが合う合わないで分かれるところだと思います。連載当時も現代も、熱烈なファンが多い一方で、逆に熱烈なアンチはあまり見かけない、という不思議なファン構造を持っているように感じます。味方は多く獲得するけど敵は作りにくいというか。このあたりは藤崎竜氏(担当さん含む)の力量でしょうね。>>返信コメこのアニメダメすぎて草も生えないネタバレはする癖に複線や重要要素をカットしてるから意味不明になってる。最初に倒す奴カットされてるのにはビックリしたわ。>>返信コメ※290うーん、別に特別グロいと思ったことはないなー。ジョジョとかの方が血とかドバドバ出るし、よく話題に上げられるハンバーグにしても短編集の方で猟奇的な話よく描いてたし。20年くらい前の原作だから、デスノートとか暗殺教室とか見た後だと古臭さは否めないと思うよ。あと正直、アニメが衝撃的な出来だったせいで(ネットの勢いもあって)原作推しが過剰になってしまった部分もあると思う。期待値上げすぎて見たらそれほどでもなかったと言う人は出てくるだろうなーとは思ってた。この2つの理由がいわゆる普通の少年漫画という感想の正体じゃないかなと。>>返信コメ>>294ありそう。尺が足りないのではなく、逆に尺稼ぎのためにアバンにクライマックスのシーンを入れてる感あるし。OPの使い回し絵観ればわかるが、全体的に省エネすることしか考えてなさそう。そもそも2クールでやること自体が無謀なんだから、監督も嫌々仕事してんじゃないかな。早く終わってくれ〜って、念じながら描いてるんじゃね?って思えてきた今回の太公望が出血するシーンとかさ、アニメーター目指してる学生の自主制作作品以下のクオリティじゃないか?よくあれでOK出したなと...。不自然過ぎて思わず笑ってしまった上に、笑ってしまった自分自身が信じられなかった。原作だと大好きなシーンだったから。>>返信コメ地図表示での場面転換では(原作コミックから順序を改変しているだけで)時系列までは飛んでないと思うけどな。回想シーンではもちろん覇穹時間軸上を移動をするけど。>>返信コメ原作未読組だがヨーゼンの正体暴いた太公望の呼び方が違うって指摘はハッタリ(騙し)で、ヨーゼンが引っかかったんじゃなかったの?本当に妲己はスープーチャンって呼んでて、太公望が正しく指摘しているシーンなら、ちゃんと妲己にスープーチャンって呼ばずシーンを作るべきだったよ。太公望がテキトーな事言ってる人に感じる。一緒に死んだショートヘアーの女は、なんで城に縛られてんの?と思ったら紂王様の奥さんなのね。ここの説明で理解した。>>返信コメ>>305>指摘はハッタリ(騙し)で、ヨーゼンが引っかかったんじゃなかったの?原作では、洗脳されてるとき四不象を、妲己が「スープーちゃん」と呼ぶシーンがあるんです。楊戩の呼び方がおかしくて、それもあって太公望が見破ったという展開なんです。アニメでは「スープーちゃん」と呼ぶシーンをカットしたのに、太公望のセリフだけそのままだったのでナニコレ?という感じになっています。>一緒に死んだショートヘアーの女は、なんで城に縛られてんの?と思ったら紂王様の奥さんなのね。紂王に100人(だったかな?)いる奥さんの一人ですね。(妲己もその一人です。普段は会えないけれど、お正月は親族が会いに行けるんだそうです。アニメでは分かりにくいですよね。>>返信コメ>>308あそこは後宮の一室で妃達の部屋だから。王は自由に出入りできるけど基本、妃達は後宮からでられないし、一年に一度外部の者と会える特別な日だから王の方がひくことになったかと。後、賈氏の方が動いたら顔見せる事になるかもしれないしあの状況だと紂王が一旦退室した方が丸く収まったのでは。>>返信コメ>>304原作コミックではそうだけど、覇穹では楊戩のテストと賈氏・黄氏の死亡はほぼ同時期(聞仲が黄飛虎造反の報せを受けるのと同時と考えればテストよりも前)そもそも7年の根拠は姫昌が幽閉されている期間なので酒池肉林(アニメ未出)から次回のハンバーグ(これもたぶん回想)までの期間。覇穹では1話で太公望が朝歌を逃れたあとのどこかで酒池肉林が起きて7年が経過してる。>>返信コメ>>309>>310>>311ありがとう。妲己がそそのかさなかったらマジで悲劇は回避できてたっぽいね...。>>返信コメ>>312ああ、確かに漫画版と新アニメ版で時系列が異なっていることもあり得ますね。極端な話、新アニメの世界では、太公望が封神の書を受け取るよりもずっと前に酒池肉林事件が発生していた、なんて可能性もありますし。制作サイドが漫画版とは違う時系列をちゃんと組み立てて作っているかというと、今のところそうとは考えにくいです。楊戩「最大の敵、妲己を前にしても貴方は冷静でした」だ~~~れも聞仲のことを名前すら出さないんですよね。(漫画ではこの時点で聞仲はまだ登場していなかったので当然と言えば当然なんですが。)また、すでに聞仲が都に帰還して、炮烙やタイボンが破壊され、民に食料が配られているのに、なぜか民は(漫画版の通りに)逃げ出しています。明らかに考えなしに聞仲の出番だけを前倒ししてしまい、それが周辺に及ぼす影響をまったく考慮していないように見えます。漫画版とは別の時系列が構築されている、とは考えにくいように思います。>>返信コメ>>314キャラが外見上ろくに年食わないから斜め読みだと気づきにくいところだよね、時間経過。>>返信コメ>>261伯邑考でしたね。>>返信コメまぁ人食い虎(狐だけど)の檻に人間が入ればどうなるか、考えなくてもわかるよねー。奥さんの浮き世離れと黄飛虎の見通しの甘さが目立った。あと太公望の演技は必要だったかなぁ。武成王は偽者、という発言はあんな場所に武成王が一人で来るという不自然さを加味すると説得力あるし。番兵が確認を取ろうとしたらアウトだよね。星ネーム記憶コメントする!...コメントについて...※お気軽に、どなたでも書き込みOKです。※「>>〇」「※〇」のようにコメント番号を指定することでアンカーの指定が可能です。※コメントの書き込みが出来ない等の不具合報告やコメント削除依頼は、コチラより一言頂けると有難いです。