「戦国ちょっと悪い話」スレのまとめサイトです。(昌景)は「御働きなされて良いかと」と勧め申し上げる。一、内藤修理(昌豊)は「どこどこへ御働きなされよ」と、指図申し上げる。その様子は北条家を掠め給う場合でも伊豆か相模か鉢形か。関東ならば新田・足利か。家康ならば遠州か三河か。越後かと、様子を推測して内藤が申し上げた。一、高坂弾正はこのうえなく敵国へ深く働き、あるいは「御一戦は必ず御延引」と計り申し上げる。密することにより、働きは前に知れず。侍大将衆は存じているのである。ID:OztkscXW天文年中に、武田信玄が武器制作のことを諸臣に命じて、その議論を記録した『武具要説』(高坂彈正の著とされる)という書がある。その中に刀脇差について、長短得失の論が有る。信玄の頃より刀は大小を差すようになったものと考えられる。現在刀脇差を差すのは、戦国の風俗が、今に伝わったものである。武田信玄この記事のURL敵は寝濱をして勝ち、我々は見落としをして負けた。ID:wVydyIW8天正4年、武田勝頼は高天神城に兵糧を入れるとして出陣し、この時家康が高天神への抑えの城として築いた横須賀城の徳川勢と対峙した。取り合おうとしなかった。そのため勝頼は、横須賀城を右に見て少し後ろにまわり、徒歩の者30人ばかり引き連れて、横須賀城の偵察に出た。手を出してこない徳川勢への挑発である。千に一つも我が方が勝つことはないでしょう。大宮を経由して、五日路です。五日の路を長篠に続けて負けては、どうやって引き取ると言うのでしょうか?一騎一人、残らないでしょう。その事をご分別無いのは、口惜しき限りです!」しかし勝頼はこれを聞くと「其方の言い分は尤もである。家康は、一人の覚悟で我らと合戦しようとは思わないだろう。信長を後ろ盾にして戦おうとするはずだ。去年、長篠において我らは後れを取り、大身・小身共に、法性院殿(信玄)ご秘蔵の衆を多く討ち死にさせてしまったのは、私の分別違いの故である。いう事かといえば、信長は国を多く持つ大身であるのに、合戦において木の柵を二重三重に結った。信長があれほどまで慎重に戦を行うとは考えなかった事こそ、この勝頼のし損ないであった。敵が柵を構築したのは、例えで言えば、碁であれば寝濱(ねばま:不正な手段)を使ったようなものである。我々が柵が構築されている所に攻めかかったのは、先に言う碁打ちならば、見落としというものである。敵は寝濱をして勝ち、我々は見落としをして負けた。これは、我々が元より不利で、敵方がその強みで勝ったのだとは、いささか考え難い。このように、敵方にそれほど強みがあるとは私は考えていない。重ねて合戦しようとも、信長・家康の二旗が揃わねば我らと合戦しないだろう。高坂弾正は愕然として言った「なんと力を落とすご発言でしょうか。信玄公御代の侍大将で生き残ったのは私一人ですが、その私をも殺すつもりで、そのように仰っているのですか!?何を申しても、勝頼公の御疵は、無二に強すぎるのは大いなる疵なのです!」この高坂の言葉に、勝頼も本陣に帰り、早々に引き取った。撤退時に敵が追撃することはなかった。内藤四郎左衛門という弓矢巧者の兵がしきりに止め、家康に意見したため、合戦が起こらなかったのだという。(甲陽軍鑑)長篠の合戦の敗因に関する、武田勝頼の認識が表されている一節である。ID:H6t4ua6a勝頼って、万を超す様な大軍の総司令官には向いてないよな。「あの辺で暴れておいで」って指示したら大活躍しそうだが。ID:cMKL/ioB天正3年(1575)、長篠の戦いに敗北した武田勝頼に対し、重臣である高坂弾正は五ヶ条の意見を申し上げた。氏政の先鋒を勤める、という姿勢を見せることが尤もと考えます。一、その上で、北条氏康の御娘子がおられると承っております。勝頼公は北条氏政の妹婿となられるべきです。見な人数持ちとなっています。長篠で討ち死にした馬場、内藤、山縣の三人の子供らを初めとして、みな同心を取り上げ奥近習になだれ、小身にて召し使われるべきです。尤もなことだと考えます。一、典厩(武田信豊)、穴山殿(信君)には腹を切らせるべきです。穴山殿の処分を典厩に仰せ付けられ、その後典厩の処分を私に仰せ付けられるのが良いでしょう。このように申し上げたが、勝頼はこれらに首肯せず、五ヶ条のうち、北条氏政の妹婿に成ることだけには同意した。長篠で戦死した諸将の家に介入したのは、真田源太左衛門の跡に弟喜兵衛(昌幸)を据えたばかりであった。ID:Q3zfaRYo木曽と小幡を入れ替えてたら歴史変わってたかな。ID:TFr5nDKH天正2年。武田勝頼は徳川方の高天神城を降伏させ、遠江の城東郡を手に入れた。これについて甲府御館で御祝いがあり、召しだされた侍大将衆に盃が下された。高坂弾正(春日虎綱)は盃を下された後、立ちながら長坂長閑に向かって言った「武田の御家滅亡と定められた御盃はこれである。その後、内藤修理と高坂弾正の共に、3年の内に当家滅亡と発言した。内藤も高坂も同じように語った「東美濃において数カ所の城を落とし、その上高天神城を落城させ、城東郡を手に入れられた。言うがままになってしまった。信長家康の両軍を相手にして、勝頼公は無理な御一戦を遂げられることに成るだろう。その時は面々方々、みな討ち死にすてその後武田家滅亡疑いない。両所における御手柄、しかも1年の内にこのように成った故である。人々はこれを聞くと、「高坂、内藤は臆病分別である」と笑った。この話は、長坂、跡部より勝頼に伝えられ、勝頼も内々に、高坂、内藤を悪しく思うように成った。彼は甲州より脱走しました。和平の扱いをする上は万事を差置き、信玄公の御息女であるおきく御料人、信玄公はこれを伊勢の長島に嫁がせると決めて居られましたが、この御料人を家康の舎弟へ嫁がせましょう。して信長、家康と和睦した上で、北条に対し攻めこむべきです。なれば家康は領地を返還されたことを信長からの恩以上に忝く思い、加勢を申し出るでしょうし、更に信長も、都の敵に対処するのに当家との御無事を喜び、加勢を差し寄越すこと疑いありません。して当方の所領する国に、小田原北条氏の持ち分を加え一つに御支配なされれば、以後勝頼公の思し召しに叶わぬことなどなくなると、私は分別しております。後で勝頼はこの高坂の申し出について、長坂長閑に相談した。長坂はこれを聞くと「勿体なき弾正の分別違いです。都へのお望みをなくして向かってくる敵と和睦し、今まで味方である北条殿を敵にするというのは全く心得ることの出来ない義であります。取った国郡を人のほうに渡すというのは、下劣な喩え話に『猫に鰹節を預ける』などといいますが、おおかた弾正の分別もそのたぐいの事です。勝頼は長坂の判断を尊重していたので、これにより弾正の意見を取り上げることはなかった。「とんでもない」とか「途方もない」とかそういう意味でも使ったんだ。ID:md4jrR7f>>923もともとが仏教の『勿体(物体)』が無いってこと否定的な言葉。そこからさらに勿体は尊いものって考えから惜しいとかおそれ多いって意味でも使われるようになった。ID:MjY3Egu+今から二十年前に、都の妙心寺に大休(宗休)という名僧がいた。この和尚の前で、人が人を誉めれば、和尚はその人は死んでいるかと聞きなさる。(今後)どのような失敗をするかわかぬであろう。ある人が人を悪く言えば、大休はその人は死んでいるかと仰せられる。これからどのような手柄を立てるかわからぬではないか。「人の善悪は死後にならないと言うべきではない。」と大休和尚はいつも言っていたと、策彦(周良)和尚は信玄公に語ったことがある。武士はなおのことその心がある。失敗したものは、此の次こそ是非に。思うから、卑しめてはならない。失敗していないものは、上手く行っているので、今後も失敗の無いように心がけるので、なおのこと卑しめてはならない。そのように思って人を卑しまず、極めて自分の心に当てはめるので、猛き武士は人を腹立たせるようなことをせず、どのような小者・中間にも、それぞれに慇懃な態度なのである。ID:/ob9LCCDある時、曽根内匠が高坂弾正に問うた「良き大将なのに無行儀である事があります。逆に悪しき大将なのに行儀が良いこともあります。これはどういう事でしょうか?願わくば高坂殿のご意見をお聞かせいただきたい。高坂これに「それは、例えば侍が急の用で家を出る時、刀・脇差しを挿したものの、扇・鼻紙を忘れる事がある。この時、刀・脇差しは忘れていない。それと同じように、良き大将は無行儀であっても主人として名を得ること、あるいは徳ある儀に関して少しも問題はないのである。取り立てて一廉の侍と、近国、他国まで名を響かせた。信長は、扇・鼻紙を忘れても刀・脇差しを忘れぬ心を持っているのである。中国の大内殿は文ありて行儀は良いが、人の目利きが下手であり取り立てられるほどの侍でも、10人中9人まで役に立たない。仕置も悪しくあったために、重臣の陶という家老に国をかすめ取られた。この事で、大内殿は行儀がいいが悪しき大将と人に言われる。扇・鼻紙を正しく忘れないが、刀・脇差しを忘れる心の持ち主であるということなのだ。」(甲陽軍鑑)それにしても甲陽軍鑑は、大内をdisる時、何故かくも情熱的なのか。いった人々が参り雑談になった所で、馬場美濃が小幡上総に尋ねた「上杉憲政についてですが、この話は本当なのでしょうか?彼は弓を射る侍には、武辺の覚えがなくても弓大将にさせるという事を聞き及んでいます。小幡上総は答えた「彼の父が管領であった頃はそんな事はなかったのですが、憲政の代になってからは、あなたの仰るとおりです。「それは散々の儀ですな。そのようでは、馬をよく乗るなら馬喰でも上杉家に留めて騎馬の五百騎も千騎も預けかねませんな。氏康の武辺が良かったというより、道理によってああなったのですね。次に小山田弥三郎が発言した「上杉憲政は人を見る目がありません。口で管領をあがめるばかりで、内々には後ろ暗く、しかも武道は臆病第一と聞こえています。足軽をあずけ弓大将にしたそうです。一事が万事にわたるのですから、どうして人を見知ろうとされないのか。」ここで高坂弾正が言った「人を褒めるのも誹るのも、自身が沙汰す場合、悪大将は例え自分の被官であっても、良き者の志が及ばないため、当然目が届かないのです。だいたい、良き大将というものは、3万4万の人数を連れても5千の敵に気遣います。少数の軍勢で大軍を引き連れ、どこかと同盟して切り取ろうと考えた小身の昔より、いかに大きくなろうとも後まで気遣いすること。私はそう理解しています。それは主を持たぬ大名についての話です。一万の人数を引き回していても、後ろに大将があってその先陣をする人は、敵に向かってあまり遠慮だてしてはいけません。侍大将がそういう遠慮をしているのを、至らぬ者達は『敵に怯えているのだ』と思ってしまうからです。して総軍が気遣いをして敵に怯え、味方の威勢弱くなります。打ち負かされるのでしょう。」これを聞いて浅利は「そういうことを考えて、小幡上総殿などは上杉憲政公に余り奉公立てしなかったのですね。それは尤もな道理です。」そう言ってから、各々座敷を立った。(甲陽軍鑑)武田家家臣団による、上杉憲政に対する分析である。ID:HxV7pn93中国牢人の井上新左衛門と申す侍が、雑談にこのようなことを言った「唐ではどうして、賤しい者であっても心が至っていれば良き人だと褒めるのでしょうか?南蛮においては、値の高価な小袖を着て、綺羅をよく飾る人の事を良き人と申すそうです。」これを聞いた高坂弾正は、こう感層を述べた「なるほど、末になった家の家人への評価は、南蛮流になるという事なのだな。ID:esU+ghwvこの頃の日本の兜もたいがいのような気も...それはともかく、中国への評価も含め、雑談ながらも微妙な後味、ちょっと悪い話の真骨頂と感服つかまつりました。ID:bOSKA9Mw中国=日本の中国地方でしょう。ID:E91JbBFN四国牢人の村上源之丞と申す者が、堺の武野紹鴎の雑談を聞いたと私(高坂弾正)に語った。それによると、数奇者と茶の湯者は別なのだという。茶の湯者というのは手前よく茶を点て、料理よくして、いかにも塩梅良く茶湯座敷にて振る舞いをする人の事を言う。心の綺麗な者を数寄者と名づけて呼ぶのだそうだ。数寄とは禅僧から出た言葉であるため、そのようなのだという。誠の心の多き志を執り行う人の点てる茶を、数寄者の振る舞いと呼ぶのだ。ID:E3XGtuvH山上宗二に数寄者と呼ばれた三好実休の評価が爆あげやな。ID:oE57dufK(両上杉が関東諸)国をよく治めていたところに、大事を引き起こす事が一つ起こった。詳細は次のようである。いう二人の殿方がいた。この二人は仲が良く、互いに相談し、分別もあるので、良く奉公し扇谷殿の心をとらえていた。後に扇谷へ諫言できるほどまでになったが、彼等は家運を傾ける類の諫臣であった。し、すっかり扇谷殿は曽我・中次の言いなりとなってしまった。ある時、二人は談合して、それぞれの所領を沢山取ろうと思い、扇谷殿へ「財政の収入がなく、物事が不便であるのに、家老衆が江戸・河越の国中に徘徊して遊んでおります。将来は彼らの子供が扇谷家の子孫に敵対し、ご子孫は今の公方のようになってしまうだろう。家老衆は今の両上杉殿のようになることは少しも違わないだろう。」と申し上げると、扇谷殿は武州江戸の太田道灌を召し寄せて殺しなさった。これを聞いて残る上田・見田・荻谷を始めとした道灌の一族、城主共は言うに及ばず、少しでも所領をもつものは、おおかた身構えて、それぞれの屋敷に引き籠もった。その年のうちに、この事で山内殿と扇谷殿の間に所領争いが起こり、羽入の峰・岩戸の峰・ふく田の郷・奈良梨などと申すところで大きな合戦あった。味方も敵も見分けがつかず、日頃心懸けをしていない奉公人共は働く術を知らず、行ったり来たりとうろつき回る。手柄を立てる大剛の者があまたいたが。家運が傾いた徴候だろうか、若武者にも負けてしまう。十人の中に八人九人は心懸けの無い弱者共に掻き回されて、長年合戦に慣れている者も、自分の身を守るだけで何の手柄にも立てられない。これらは味方の中の裏切りによるものである。この時節に伊豆の早雲が出てきて、小田原を乗っ取ったのである。明応四年乙卯のことであったと聞いている。他国の事、人からの雑談によるものを書き記したので、相違なことは多いのは確かだろうが、ただこの理屈を勝頼公の代の参考にしてほしい。ID:ZRAx/03K>>861の続き真田安房守(昌幸)は再び高坂弾正に問うた「大敵の押さえのためには、せめて配下に一国を与えなければ都が危うくなります。信長が配下を大身にしているのも、この他に仕置の有り様がないからでは有りませんか?彼の行っている仕置よりも、良い方法があるのでしょうか?願わくば高坂弾正殿の工夫をお聞きしたい。高坂は申した「私が存じているのは大したことではないが、4年前信玄公が御他界されたが、今も御在世ならば天下の仕置をしていたこと疑いない。紀伊国大和国の小身なる者達まで信玄公に内通し、その都入りを皆が待ち望んでいたからである。あるからあの時は、三河の家康さえ押しつぶせば、信長がいくら大身でも、さほど手間は取らなかったであろう。(このあと家康の攻略について色々書かれているが略)家康さえ滅却すれば信玄公の都入りに問題はなかった。しかればその春、東美濃に発向なされる時、3月15日、その前の14日に私を召し寄せられ、「信州勢1万5千の人数を預けるので、北越の輝虎を押さえるように。」と命ぜられ、その時「私の煩いもこのように平癒したので、来年中には都に旗を立てる」と言われた。天下の仕置とは都をさして申す。そこに日本の主、帝王が御座なされているためである。あるから、信玄公の煩いが後まで平癒し、3年の内に都に上がり参内を遂げ、勅命を以って都の意見を仕るようになれば、天下(畿内近国)に信玄公が居ない時は危うくなる。言って都の周りに大身のものを置くのも危うい。いった者たちを1国に1人づつ郡代に定めて、その他は譜代の小身なる者たちをいかほども取り立て、仲の良し悪しを目付け・横目に尋ねて、それをうまく組み合わせて一国の中に何人も置く。その他、日本を皆治めれば、遠国にはまた、国の2つや3つもくれて置く仕置ならば、たとえ信玄公の亡くなられた後、どれほど分別のない侍に跡を継がせたとしても3年は保つことができるだろう。前の大将が死んで3年も保てるようにするのは、前代の手柄である。4年目からは後を継いだ大将の分別が良ければ誉れを得て、悪ければ恥を得る。中でも、天下の権を2代保つのは、ただの家を百代保つより弓箭を取っての誉れである。信玄公がかつてそのようにおっしゃったのを存じている。」そう、高坂弾正が真田安房守に信長に関する話をした。ID:DnDEKrTy真田源太左衛門(信綱)、同兵部介(昌輝)は長篠で討ち死にした後、彼らの弟である武藤喜兵衛に兄の後を継ぐよう武田勝頼が命じ、真田安房守(昌幸)と称した。この安房守がある時、高坂弾正に問うた「織田信長は長篠において当屋形勝頼公に勝ち、その余勢を以って越前の朝倉、伊勢の国司を完全に滅ぼしました。長篠の勝利を得て以降一層その姿勢を強めています。末代までも人が沙汰するような仕置に、信長のそれもそうなると、弾正殿は見ておられますか?願わくばこの事について、ご意見を伺わせて頂きたい。高坂弾正は答えた「信長の仕置についてだが、今は先ず危うい。いえば、家臣に大国を与え彼らを国主に任じている。その中には才能ある人物が居ないということはない。して、明日にでも信長が病死すれば、子息城之介(信忠)は大身の二代目であるから、どうしても全てのことを仔細に見ることはない。同じ時代においては出頭の者が勝つものなのだ。信長死後も治まるであろう。」(甲陽軍鑑)高坂弾正による信長の仕置についての批評である。ID:fjKL9pZL>>863同感。ID:fjKL9pZL恵瓊は年月日の確実な書状(偽造説の有無は知らない)でしょ。ID:Z4d1Bu2W恵瓊のアレは解釈してる人の問題だな長~い書状の後ろの方にちょこっとだけ書いてある内容だし。明年辺は公家などに成さるべく候かと見及び申候。左候て後、高ころびに、あおのけに転ばれ候ずると見え申候。ID:fjKL9pZLやはり、大身を与えた光秀に討たれた後の事後予言に見える。朝倉は見落としてたけど、高坂の記憶違いよりも編纂時の不手際に見える。恵瓊の引用ありがとう。全文は知らないが、宛所からいって偽造ではなさそう。大身衆が寄り集まり、一日雑談したことがあった。ここで「山縣三郎兵衛殿は駿河江尻の城代であるので、遠州浜松の徳川家康の噂をよく聞いておられます。内藤殿には関東の安房、佐竹、会津のことを語っていただきたい。越後、越中までのことを語っていただきたい。」そう促され、山縣が先ず家康のことを語った。「徳川家康は今川義元公が討ち死にされてより以降、ここ10年ほどで国持と成った者ですが、駿河の全盛期の作法を幼いころから見聞きしたためでしょうか、信玄公が奉行衆を使って公事(裁判)を裁く様子に、少し似てきているようです。彼の公事の裁きは、どのような訴訟であっても珍しき事は聞きませんが、それは家康が最近になって国持に成ったためでしょう。我々が感心するような裁きは、あと十年過ぎても無いでしょうね。どちへんなしの天野三兵などと、浜松にて落書が立ったそうです。宿老でしたが、今福浄閑は中老でした。この四人、歳も性格もそれぞれ違った人達を、信玄公が奉行に申し付けた事に、この頃の家康が少しずつ似ているのは不思議なことです。らは「家康は只者では有りませんね。中に馬場美濃が語ったことは「家康の今後の身の上について、私は思うところがある。この美濃の生命をあと20年ほど生かしてもらい、この考えが当たるかどうか試したく思うが、20年生きれば80歳に今少しとなる。金の鎖でつないでも叶わぬことを願ってしまったな。これに高坂弾正が「家康の今後の身の上を、馬場殿はどのようにお考えなのですか?」と尋ねた。「おやおや、弾正殿は私よりも先に、それについて考えがあるのでしょう?」と言った。ここで小山田弥三郎が手を合わせて「御両所の考えを、願わくばお聞かせいただけないでしょうか?」としきりに所望した。「美濃殿の考えを承りたいので、先ず私が下座から申しましょう。家康は今、織田信長と二世までの入魂と言っていい関係で、双方が加勢を助け合い、それ故に二人の関係は堅固です。信長は今や、敵は上方十四ヶ国の間に、信長に国を取られていなくても、あえて信長の分国に攻め込もうと考える武士は一人も有りません。それ故に、次第に現在のような大身となりました。今でこそ家康を、嫡子の城介殿(信忠)と同様に思っていると、献上された3つの大桃のうち一つを贈る程ですが、強敵・大敵である信玄公が居なくなれば、信長は家康を殺すでしょう。ならないのなら、家康の果報というのは少し考えがたいほどです。」これを聞いて馬場美濃は大誓文を立てて「私もそう思う。内藤修理も同じ意見であると誓文を立てた。(甲陽軍鑑)家康の運命についての、武田家家中の予測である。ID:kfPo7VuV>>529ここにあった四大将、十三大将の詳しい内容があったので。56歳にて元亀元年10月3日に他界。53歳にて天正元年4月12日に他界。49歳にて天正6年3月13日に他界。(土岐為頼)合わせて13人。この他、さきの四大将の下に形の如き武士はあれども、主を持っている以上大将とは言わない。十三大将の中にも主持はあるが、それはその主君が軽い存在で、家臣我儘となりて斯くの如しなり。ID:ArfTlqLq>>585>>575に続く文章が『右四大将よりも大身の衆は、日本国において中国には毛利殿、筑紫に大友殿、関東に上杉殿とあったが、もはや生まれ変わって前代ほどの勢力はなく、よって現在は先の四人が大領の持ち主である。この四大将に次の十三大将を合わせた十七人の大将衆を、この頃の扶桑国の名将としてその名を呼ぶ。』とあるので、九州は大友氏が衰退したという認識はあったみたい。十三大将の中にも主持はあるが、それはその主君が軽い存在で、家臣我儘となりて斯くの如しなり。信玄公が未だ出馬する前に、伊那より四郎殿(武田勝頼)が夜駆けに駆けつけ、謙信1万5千あまりの兵に、わずか800の備にて合戦を仕掛けた。この時謙信は攻めてきたのが四郎殿と聞くと、涙を流しながら「無類の若者かな」と褒め、陣を返し撤退した。殿に下がって物見をする侍が2騎残っていたが、そこに四郎殿は乗り付け1騎を斬り落とした。その頃我々(高坂弾正)もようやく到着し、もう一人の者も斬り落としたので、さすがの謙信の衆も撤退の早々にこの両人を捨てて引き下がった。我らが斬り落とした者は、元来逍遥軒殿(武田信廉)の被官で落合彦介と申す者であった。四郎殿は、18歳の初陣から当年26歳まで9年の間に大体の合戦で、このような先陣の強き働きをなされたのだが、ただあまりに強すぎたので、今年か来年の間には討ち死にするだろうと考えていた。四郎殿はひとしお危ういように思う。これを山県三郎兵衛(昌景)が聞き「四郎殿にとって、強すぎるのは一つの疵です。結局は弱いことよりも劣るのです。」そう言って座敷を立った。(甲陽軍鑑)信玄存命時の、武田家家中の勝頼への評である。ID:1BBydUsOこれは高坂弾正が言われたことである。武田信玄公は国法・軍法を、このよう物に例えられた。「御大将とは大工であると考えるべきである。一切の物頭はくさび・釘である。彼らは大将の命令を伝える。出頭衆、あるいは大将の言葉を承って御使に走りめぐる衆は、才槌、金鎚である。諸奉行は鉋、ノミ、鋸、錐である。京砥、上野砥のごときものである。砥石を以って刃を研ぐ。