fufumo.このフォームからは投稿できません。私もRO板住人さんに同意ですね。OD2にいる本来の敵とペロスとでは強さが違いすぎる。ハエなどを持って行っているとは限らない。それで逃げれなかったらそれはあなたが悪いとか言われてもはぁ?って思うんですが。GD2での魔剣などでの不慮の事故はわかりますよ。いうのも冒険の醍醐味でしょう。今回の件は似て非なるものだと思っています。それで逃げれないほうが悪い、それも冒険だなどと言う俺ルールを押し付ける人がいるわけですしね。明らかにネジがずれているかもうかなり今のROに毒されていると思います。ネジはズレずに緩んで外れるものだ、ネジ穴はズレるがな。この問題は、俺ルールではなく仕様の問題。ホム放置も仕様ならば、ポリモーフも仕様だ。どこで狩ってもポリモーフ効果はついてくる、どのMAPでも場違いな強さのモンスターが放たれる可能性はあるのだ。それは、通常のプレイで起こりうる仕様。放たれることになることをガンホーも予測していただろう。日本独自の仕様で、変換効果だけ封印も出来たろうからな。枝のように手軽に呼べるわけでもない。使い方や対処法までとやかく言われる覚えはない。仕様として決めた側に苦情を出すべきだろう。[ID:EZl7bTXW]■No33053に返信(ブラックスミスさんの記事)確かに迷惑行為になるのですが、個人的には矛先が違うでしょという感じですかね他の方が言われてるように、ほんとなぜこんな仕様にしたのやら。単なるペナルティなら、装備中の武器破壊とか防具破壊とか経験値が入らずプレゼントボックスに化けるとかで良いと思います。ケンチャナヨwW日本で運営するガンホー社が、それを許しているのが問題です。台湾では色々と仕様が違う基本無料アイテム課金の運営も開始しました。参照のこと)また、ウルドのように、違う仕様があります。日本独自としてNPC精錬費用が高く設定されているというのもあります。日本独自仕様にして欲しいと思いました。バカか?自分の方がバカではないかと考えてみたことがないのでしょうね。今まで「どこに何が出ても不思議ではない」ということすら理解していなかったわけですね。今回理解できたはずだから、今後はODにもハエの羽くらい持って行くことですね。放置ケミならリスクを覚悟するべきというのは既に述べた通り。いうかODレベルなら死んでもすぐ取り戻せると思うんだけど。そんなことで相手を晒すなんて、なぜそれほど熱くなっているんだか分からん。何人かがおっしゃっている通り、すぐに熱くなって晒すとかおかしいですよ。ゲームで死んだくらいで晒すとかどうかしてる。思うんだけど、将棋とかチェスなど紳士のゲームはずのものでも晒しがあったりする。人間ってのはバカな生き物なのかも知れない。[ID:SZQedmR5]・まずスレ主に対する意見。頭が弱い人に引っかかって、ご愁傷様です。変わった敵は自分が死のうが最後まで戦うべきかと思います。変換して、倒せないから逃げていたのでは、MPKと文句つけてください、と言っているようなものなので。あと、晒し板とかの話なら、鯖にもよるけど完全に無視で問題ないでしょう。中には100%信じる人もいるらしいですが、迷惑行為をしてなくったって、いつどんな理由で晒されるか分からないものなので、注意も何もないです。・次にwis晒した人への意見。wisする為にキャラ作成orBOT使用(捨て名前らしかったので、どっちかでしょうね)で、最後は晒しと、さすがにガキすぎです。自分は「神」にでも成った気分なのでしょう。・最後にアイテムについて敵変換系・枝は、もうちょっと考えて仕様決定してほしかったものです。敵変換なら、変換前の敵の近似レベルの敵にしか変化しないとか・・・。枝なら、使用者のレベルに合わせて敵がランダムに出てくるとか。[ID:xpdDtIjK]■33089に返信(ロキ民さんの記事)まず晒し行為について。これは一方の情報しか得られませんからその点で論議するつもりはありません。ポリモーフの効果についてと言うことで。反論するものは放置ケミと言う考えは何とかなりませんか。OD程度の狩りする人間でそれ相応の準備をしてたらありえない敵に遭遇して殺されてお前がハエを持ってきてないのが悪い。挙句の果てには今回ので勉強になっただろ。適正レベルの狩場でそんなことを言われるとは思わないでしょうよ。常にあなたが正義なんですか。編集(投稿者)自分もLv94の転生キャラで、ノビ〜1次が狩りする様な低Lv狩場(実際はBOTが少しいるだけ...)にクエストの材料集めに行った時、血騎士がいてデスペナ貰った事があります。他にもぽつぽつとありえないmobがいたので多分変換だったのだろうと思います。ギルチャで「血騎士とか色々いるよ、面白いよー」とギルメンを呼んでも朝早かったので私以外に1人しか居ませんでしたがその人が到着する前に趣味装備一式の格好で向かっていってあえなく死亡。いうのが面白いと思うんです。重力は、昔のROのボス戦の様に、「なんか強い奴がいるぞ!みんなで立ち向かって倒すんだー」的な冒険者達の思わぬ強敵との遭遇→その場にいる人達が協力してその地の平和をとり戻したをやる事を期待したのではないでしょうか。これは、商人セットというよりはハイロゾcで誰でも装備できる事から枝よりも気軽に、しかも単調な狩りのアクセントとなる事うけあい!と多くのそういった経験を期待して...いたのかもしれませ...ん...。やって重力的には「狩り場が面白くなるぞ、狩りが楽しくなるぞ」という期待を込めての発案・実装だったのではないかと思います。(現実が見えてないな、現状のユーザーを理解していないな、とは思いますが...)だからこそデメリットなんかではなく、ただ普通に商人セットに入れたのではないかと。アルケミ専用のアゾートも同じ効果がある事から、モンスター変換を商人系の特徴的な事にしたかったのかも知れません。ODレベルなら、デスペナもすぐ取り戻せます。いう低級狩場のうちに経験しておけるのは面白いし、玉砕覚悟で向かって行ってもやり直しが効くし、楽しんだ方がいいと思います。それを変換した本人が楽しんでからの話だとは思います。本人が「嫌だー、無理!」と逃げた物だったら他の人でも同じ気持ちの人はいるはずです。いっても、これは故意にアゾートやポリモーフで変換した人の場合であって商人セットに強制で組み込まれてる以上、本人の意思とは関係なく使わざるを得ない場合もあるのが、残念でなりません。実際、現在のjROはせちがらい世の中になっていて、こういった行為はノーマナー扱いです。そのまま実装したのはガンホーです。せちがらくてもこれはjROでの仕様です。メインである5つの職系統にはそれぞれカードセットがあって装備に縛りを持たせる代わりにその職でのメリットを享受できる様になっています。どの職でもそれらセットを使う事はなんら悪い事ではありません。商人は装備にカードセットを選ぶべきではないという意見が出てくる現状が、本当に残念でなりません。商人系のパッシブスキルだったりとか、または商人系だけ通常攻撃時にモンスター変換が低確率でおきる仕様だったとしたら。上記の様な事がRO初期からの仕様になっていたとしたら狩場に何がいるかわからないのが元から当たり前な世界になって誰もが緊張感を持ってどんな場面でも対応できる様に用意して狩りに臨み単調な狩りではなくなってもっと面白い世の中だったかもしれませんね。なんだか滅茶苦茶な長文失礼しました。今回理解できたはずだから、今後はODにもハエの羽くらい持って行くことですね。街で放置露店してて枝テロされようが故意に変換して放置されたMobに殺されてもしかたない、と。いうかODレベルなら死んでもすぐ取り戻せると思うんだけど。そんなことで相手を晒すなんて、なぜそれほど熱くなっているんだか分からん。使ってたから晒されたんじゃなく注意されても無視、謝罪もなしだったから晒されたんだろ。今回理解できたはずだから、今後はODにもハエの羽くらい持って行くことですね。街で放置露店してて枝テロされようが故意に変換して放置されたMobに殺されてもしかたない、と。急に放置露店の話を?露店中にハエの羽使えないし、商人セットと枝テロを同一視?お話になりませんね。色んな話をごちゃごちゃにしたら、まともな話合いなんてできませんよ。何十何百と召還して露店皆殺しにする枝テロを肯定する人は少ないだろうが、そんな全く別の話にすりかえようとするのは無茶すぎ。いうかODレベルなら死んでもすぐ取り戻せると思うんだけど。そんなことで相手を晒すなんて、なぜそれほど熱くなっているんだか分からん。使ってたから晒されたんじゃなく注意されても無視、謝罪もなしだったから晒されたんだろ。商人セットを装備しても何も悪くないのに、謝罪する必要がないだろう。人の意見を曲解・否定し続けるだけで、自分の意見はきちんと書かないというのは、ちょっとひどいと思うぞ。ついでになり恐縮ですが、28のもっちーさんの意見を興味深く読ませていただきました。同意できる部分が多いです。もっちーさんとの違いは「使わざるを得ない場合もあるのが、残念でなりません」の部分くらい。私はむしろ、使えば狩りが楽しくなって良いと思うから、どんどん使ってよろしいという意見なもので。商人以外でハイロゾクリップ使って遊ぼうとか思ったことないのかな、皆。同一視?お話になりませんね。話合いなんてできませんよ。する人は少ないだろうが、そんな全く別の話にすりかえようとするのは無茶すぎ。街で枝を折れる、キノコ植えれば街中でポリモフ変換もできる。この仕様で「どこに何が出ても不思議ではない」と言うならそれはダンジョンに限ったことじゃない。枝もポリモフも通常その場所に存在しないMobを召喚or変換、本質的には同一。商人セットを装備しても何も悪くないのに、謝罪する必要がないだろう。装備することは別に悪くないがそれによって他人が被害を受けてそれで苦情が来たら謝罪なり何らかの対応をするのが常識だと思うが。意見は最初の書き込みですでに書いているが。倒せないMobが出ることは予想できるのに倒せないMobは逃げればいいみたいな考えで注意されても無視して使い続けて晒されても仕方がない。自分の意見としてはこれだけだ。街で枝を折れる、キノコ植えれば街中でポリモフ変換もできる。この仕様で「どこに何が出ても不思議ではない」と言うならそれはダンジョンに限ったことじゃない。枝もポリモフも通常その場所に存在しないMobを召喚or変換、本質的には同一。街では死んでも生き返らせてくれる善人者も多いし、何よりデスペナがない。死んでもタイミングよく人が通り過ぎない限りは生き返らせてもらえるチャンスがない。人によっては一度街に戻るとやる気が0になる人も居るんで、死に戻りが痛いと思う人も居る。街とダンジョンでは、やってる行為は同じでも質が違うと私は思う。商人セットを装備しても何も悪くないのに、謝罪する必要がないだろう。装備することは別に悪くないがそれによって他人が被害を受けてそれで苦情が来たら謝罪なり何らかの対応をするのが常識だと思うが。これはその通りだと思う。死んだ一番の原因は、故意でも故意でなくともMob変換させてしまった人にあるわけで。ゲームの仕様か否かは問題ではなく、マナーの問題。商人セットを使うことは全然構わないし、変換後のMobが倒せないなら逃げるってのも一手だとは思うけど、これが原因で他人が死んで、それが原因で苦情のWisが来た場合は、謝罪するのが最低限のマナーじゃないかな。強い変換Mobが急に現れて面白いって人も居れば当然、逆の、デスペナを受けてフザケルナーって不快に思う人も居るわけでね。商人セットを装備しても何も悪くないのに、謝罪する必要がないだろう。装備することは別に悪くないがそれによって他人が被害を受けてそれで苦情が来たら謝罪なり何らかの対応をするのが常識だと思うが。私はあなたの投稿により気分を害しましたので、苦情を申し上げ、謝罪を求めます。あなたの常識ではあなたは私に謝罪するはずですね。ぽはばかか?そう言われたら返す言葉は決まってますな。その場所に出ない敵想定して狩りなんて普通しないしだから想定しろっての。BOTも放置ケミも枝テロerも処理放置も何でもありなら別にいいけどなBOTは別格だろう、規約違反だもの。同列に扱うのはおかしい。枝テロは嫌いだが別に規約違反ではないし、やはり犯人を晒す者はクズ。放置ケミは何の問題もない。どんな理由で死のうが文句を言うべきでない。これがばか?ぼけ?自分と違う意見を否定して悪口言ってるだけじゃん。自分でやったことがどうすればどうなるかくらい少しは考えろゲーム内の全てが自分の思い通りにならないことくらい少しは理解しろ。相手のレベルに合わせたため一部お見苦しい表現となったことをお詫びします。商人セットを装備しても何も悪くないのに、謝罪する必要がないだろう。装備することは別に悪くないがそれによって他人が被害を受けてそれで苦情が来たら謝罪なり何らかの対応をするのが常識だと思うが。あなたの常識ではあなたは私に謝罪するはずですね。↑このへぽ氏は偽者だね。