「難しい」と思うまでは徹底的にやったうえで、できる範囲でやろうと。一回、ギターロックぽくやってもみたけど、「やっぱりサザンみたいな感じでやりたいね」となって。最終的に、自分たちなりのサザンオールスターズという解釈でやったんですね。いう印象は凄く伝わってきますね。結果、いままでにはない曲の仕上がりにはなったかなと。LOVE』とこの『セレナーデ』が軸になってると思いますね。FANCLUBみたいになったな」って思うんだよね。結果的にそうなっているのがいいよね。俺なんか、音源を聴いて思ったのは、「ああ、weezerがサザンやってるみたいで最高~!!」って感じで(笑)。なんか「俺たちの知らないアメリカのバンドが勝手にサザンにあこがれて、サザンを耳コピしてる」って感じだよね(笑)。次は5曲目の『蒼い影』。これもイントロが流れてきた瞬間のインパクトが強烈です(笑)。たしかに、この曲が始まると「ウヒョ~!」となりますね。俺がおとぎ話のファンならこのイントロだけでヨダレが出ますよ(笑)。この曲が入っていることで、より“名盤感”が増してる感じはするね(笑)。歌謡感のある『セレナーデ』と続けて聴くと、A面とB面のみたいなセットになっている気もして。たしかに古の日本の歌謡レコードのB面みたいな感じはありますね。コレもホントいい曲だと思いますねえ......(しみじみと)。LIFE』がセットになってる“夢”2部作という感じで。ドリーミン!」という唄い出しがインパクトがあって。「ドリーミン!」の連呼ですから(笑)。この曲がココにあるのも、ホントにイイ感じなんだよなあ......。“こういう曲”が必ず入ってるんだよ。なんかね、こういう真ん中の流れが......マジでソツないんだよ(笑)。いままでなら「ここにこの曲が入っている意味が......!」みたいな話をしてたんですけど。今回のアルバムは、「ココにこの曲が入ってるのって、我ながら憎いな~」みたいな風に思えるところが、おもしろいというか。CLUB』とはだいぶ違いますよね。CLUB』は曲ごとの意味とかをスゲー語れちゃうんですけど。今回は「コレはこうなった」としか言えないというか......。歌詞に関していえば言いたいことも言ってるし。『YUME』はロマンチック系・おとぎ話の凄くいい歌詞だと思いますけど。「ドリームの二段構え」で。ドリ~ミン!!」って終わったばっかなのに、すぐに「ドリ~ム・ライフ♪」って始まるんだもん。流れで聴いてるとクセになる(笑)。結果的にこうなっただけなんだけど、ヤバいよね。同じことを言い続けるってのは(笑)。LIFE』は、お得意のビートルズマナーという感じで。FINE』のリフを拝借してるんですけど。途中で、某プログレバンドのリフも拝借してるし。そこも聴く人が聴けばすぐわかる(笑)。おとぎ話流のサンプリング・ミュージックという感じで。本格的に終盤に入って行く感じの『天国をぶっとばせ』です。『天国をぶっとばせ』は、けっこう重要な曲かもしれない。新機軸な曲でもあるし。さっきも言ったリズム隊だけで成立してる、象徴みたいな曲だよね。いままでは「こういうイメージ」と言ってもなかなかできなかったけど、今回は演奏面でも達成できているし、前ちゃんと風間くんが凄くがんばってくれたなと。あと、サビの歌詞がじつは今回の中で一番気に入ってるんですよ。自分の言いたいことが言えてるというか。わかる人には、「コレって人間の真理じゃない?」みたいな歌詞が書けたなと。今すぐ口づけをしちゃいなよ」っていうサビの部分ですね。説教臭くないのに説教しているみたいな歌詞が書きたくて。時代を反映しているというか、変わらない不満みたいなモノをうまく書けたかなと。ロックンロールぽさや切なさもあるし。外国のバンドの日本語訳の歌詞にこういう感じってあるよね。■じつは、この曲が一番おとぎ話っぽい。9曲目が『太陽の讃歌』。クライマックス感がある。前作の『AURORA』みたいなタイプの曲で。終盤のインスト展開もドラマチックです。ボクは「この曲が一番、おとぎ話っぽいな」と思ってて。唄モノとか“おとぎ話印”な曲はほかにもあるんだけど。考えても『太陽の讃歌』がこの4人っぽい演奏なんですよ。なんか、大学の時のおとぎ話ってこういう感じだったね(笑)。俺はほかのバンドだったけど、学祭で対バンした時に見たおとぎ話がこんな感じで。なんかプログレっぽい感じの、モロにこういうバンドだった(笑)。演奏しててホントに楽しいんですよ。ああ、いままでのレコーディングではね。今回は正しく“スタジオ録音”って感じになっているのがいいなと。『AURORA』の時は「スタジオで思い切りライブしようぜ!」みたいな感じだったじゃない。「魂こもってなかったら意味ないぜ!」「演奏しながら泣こうぜ!」みたいな。完全に、根性論的な感覚でやってたよね。『太陽の讃歌』みたいな曲は「全部、ぶっこもうぜ!」となりがちだったんですけど、今回は七割五分みたいな感覚で演奏してるから、かなりクールなんですよ。■みんなでやることを一個づつ減らして。10曲目が、今回のハイライトと言える『めぐり逢えたら』。英語タイトルだと、この曲が『ISLAY』というタイトルナンバーなんですね。それ今日ツイートしたんですけど、チェック早いっすね(笑)。凄い名曲だと思うし、「おとぎ話のフィールドでまた金字塔を作ったな」という印象があります。『めぐり逢えたら』は、もともと山戸(結希監督/『おとぎ話みたい』)ちゃんから、「『溺れたナイフ』という映画の挿入曲を作ってください」というオファーがあってつくった曲で。この曲自体は、偶然の産物なんですね。それをアレンジする過程で「よくぞ、こういう仕上がりになったな」と。weezerとか、チューリップみたいなアレンジもあったし。LOVE』や『セレナーデ』がイメージににじり寄っていく作業だとしたら、この『めぐり逢えたら』は模索しつつ構築していく作業というか。最初は、「最近の洋楽のバンドがやってるポップスみたいな」とか、「シンセポップみたいな」って話もあった。結果的に凄くアコースティックなイイ感じに仕上がっていて。Take)」みたいなって話は出てたよね。いう落ち着いた、音数が少なくて大人なスタイルもいいなと。POLICEを聴いてたのを聴かせてもらって、「めっちゃカッコいいやん、コレ!」って盛り上がったり。いうテイストは残ってるかな。SONG』に近いような印象もあるけど、やっぱり新機軸な感じが強いですね。そこは、アレンジに対する考えが昔とまったく違うので。『めぐり逢えたら』は“新章・おとぎ話”なんですよね。反面、メロディとか、おとぎ話がおとぎ話でしかない部分も残ってるし。レコーディングでは、音数を最小限に抑えようと、ミニマムに作ってましたね。みんなやることを一個づつ減らして。シンプルな音の響かせ方にしてメロディを際立たせていくという方法論で。納得したうえで我慢してますね(笑)。オファーから生まれた曲という部分では、歌詞は映画や原作を意識してますよね。そこは山戸ちゃんからの発注を忠実に守って。そのイメージのままですよ。「田舎に住んでた女の子が、地元に好きな人がいるんだけど、そいつを捨てて出てくる曲作ってください!」って言われたんで、「ウ、ウン!」みたいな(笑)。リクエストにはシッカリ応えようとして。昔から「好きな人は違う場所にいるんだけど、空は繋がっている」みたいなモチーフは凄く好きなんですよ。「そういう曲をつくってみたい」と思ってたからつくれてよかったし。LOVE』しかり、いまこういうフィクションの歌詞でガンガン曲がつくれているのが、凄く楽しいですね。締めくくりは、『夜明けのバラード』。エンディングを飾るのにふさわしい曲というか。今回の中で、この曲を一番最後に作ったんだよね。全部、曲が出そろった時に、「もう一曲、絶対に必要だな」と思ってて。それもあって『夜明けのバラード』は一瞬でつくれましたね。曲が出そろってるから「最後に言いたいこと」も明確に出てきたし、曲調も一緒に出てきた。最終的に「人生って大変だよねえ」みたいな曲に仕上がってよかったなと(笑)。ある意味、メッセージ的にはアルバムで一番エモい曲かもしれない。俺は、この曲のレコーディングは『AURORA』の時と近い感覚はあったね。この曲ですら極力、脱力して録音してたよね。前ちゃんなんか(エンジニアの吉田仁さんに)「そんなに強く叩くな!」みたいに言われてたしね。■よく解散しなかった。してお話を聞いていると、ホントに作り方や録り方が一変してますね。今回のアルバムって驚くほど客観的に聴けるんですよ。いままで、いい意味でおとぎ話って熱量が高すぎる部分があって。レコーディングの頃を思い出すと、1年間くらい聴けないような期間があったんだけど。今回はタイムラグなしでメッチャ聴けてるね。今回は凄く俯瞰的に見れてますね。ああ、ちょっと意気込みが空回りしてしまうような感じで。今回はいい意味で力を抜いて作れたのかなと。普段の俺らの感じが無理なくパッケージングできた、素直に出せてるんじゃないかなと。いう意味で「今でしょ!」と思ったのかもしれない(笑)。「今でしょ!」の謎が解けたね(笑)。俺も今回は初めて......たとえばBECKの『オディレイ』でもなんでもいいけど、それと一緒に聴き比べられるんですよ。いままで、俺の中ではBECKとおとぎ話は完全に別モンだったんだけど。今回のは初めて一緒に聴ける。......まあ、いままでもそういうつもりで作ってたし。いう名盤をつくってきたつもりだったけど。たしかに、今回はそういう感じで聴けるよね。結果的に、いままでと比べると、もの凄くクールなアルバムになってるよね。いままでやってた手法をここまで変えたというのは......。“やりきったから”だと思いますよ。CLUB』をつくったら解散するよ!(笑)。それまでやってきた表現をあそこで全部やり切ったんだもん。いま聞くとホント泣けるし(笑)。そのあとにつくるべきアルバムをシッカリつくったってのは凄いこと。そこも自然な流れではあったんだけどね。自然な流れにもってきたなって。普通はこうはならないもん。アルバム7枚出してきたバンドが8枚目にしてたどり着く境地じゃないよ(苦笑)。いや、4枚目くらいじゃない?(笑)。4枚目くらいか(笑)。いや~、俺たちタフだよ!(笑)。ゲー、タフだよね(笑)。