優(知事公室長)お答えします。ワシントン事務所の経費ですけれども、これは平成27年度の予算状況でお答えしたいと思います。トータルで7,932万9千円となっております。それから次に、今回の国連人権委員会(理事会)への出席した経費ですけれども、これはまだ清算中でありまして、概算でお答えしたいと思いますけれども、概算で、229万1千円程度となっております。孝助(自由民主党)ありがとうございました。「集中協議について」でありますけれども、ひと月間の集中協議をしました。知事はどう評価しますか。雄志(知事)まあ、去年の12月から、当選をしまして、まあ、官邸等を訪ねますけれども、なかなかお会いできませんでした。3月いっぱいまではそういう、お会いをできる機会はなかったわけですが、まあ、その間、わたくしの、いつものコメントの中には、「工事を中断して話し合いをしてもらいたい」ということだけは、いつも付け加えておりました。いう最中、4月に入りまして、官房長官、それから総理、5月に入りまして中谷防衛大臣というかたちで話し合いができて、そのあと、まあ、わたしがそういうふうに中断をして話し合いに応じていただきたいというのは、今年の初めからずっと言ってきたもんですから、それを受けてかどうかわかりませんが、官房長官のほうから、一か月間中断をして話し合いをしたいという話がありましたので、今日までわたしもそういうふうに申し上げておりましたから、それは、まあ、いいことだということで、応じたわけですね。8月10日から9月9日までということでありまして、5回ほど話し合いをさしていただきました。その中では、わたくしは、ある意味で言い尽くしたところがあると思いますけれども、官房長官との会談が、ちょっと、もしかすると1回ぐらい間違うかもしれませんが、3、4回あったと思うんですね。いうなかでも、なかなかご自分の考え方をおっしゃらないんですよ。いわゆる普天間の危険性除去がいちばんと。)しか解決の道はないと。ニュアンスが違う言い方からいいますと、梶山先生の、まあ、ある意味で弟子だったので、梶山先生の気持ちはよくわかるということぐらいを、あとはわたくしのほうで、今まで申し上げました(独自の見解による)歴史的経緯を含め、基地の在り方とか、抑止力の問題とか、いろんな話をさしてもらいました。それで、まあ、防衛大臣とは割合、抑止力の問題も話もしましたが、それは、割合、いちばん議論があったなあという感じはしております。あと最後の、5名の、官房副長官も入れると5名の閣僚には、いわゆるあれは4回目でしたかね、わたしのほうで、なぜわたしがそういうふうなことになったかといいますと、「あれですか」と。「わたしがこれだけ話ししたことは官房長官はご理解いただいてますか」と、なかなかぼくもわからないんだよと話をされておりまして、「他の閣僚もわからないんですかね」と話をしたら、たぶんわからないと思うなあと。わたしが「なにか、新聞かなにかに載ったのを読んだことありますか」と。官房副長官というようなかたちでやったので、そこでは20分ほど、わたしがあらためて経緯を含めて、話をさしてもらいました。最後は、今度は、同じようなメンバーに安倍総理が入りまして、これもう、締めのあれになりますので、そこでも、ほぼ今までの議論と同じことを話されておったので、わたしからすると、なかなか(独自の見解による)歴史というものに対しても、理解がいただけなかったという気持ちもありますから、「お互い70年間、別々に生きてきたような感じがしますね」という話をしまして、そして「工事再開するんですか」って言ったら、そのつもりですとおっしゃったので、わたくしからすると、「それでは全力をあげて阻止させてもらいます」ということで、まあ、話は終わったわけですね。これはこの経過なんですが、ただ、わたくしはその都度、官房長官だったり、防衛大臣だったり、いろいろ話をしてきましたので、その会談が終わったあと、集中会議が終わったあと、マスコミ等には「わたしはこう申し上げました」という話をしましたので、その意味からいうと、わたしが話をしたことそのものは報道で取り上げていただいたのかなあと。向こう側からすると、ほとんどそういうふうには答えていただけませんでしたので、その1か月の評価という意味からすると、双方の溝がどうだというようなものよりも、わたし自身がこういうことを訴えてきたというようなことが、多くの方々にご理解をいただいた、その面に触れていただいたというような意味からすると、意義があったと思いますし、双方という意味からすると、やはり結論ありきだったのかなあというようなことも感じはしました。孝助(自由民主党)わたしも、話し合いはたいへん大事で、評価をするところです。わたくしは、今回の集中協議で最も大事なポイントだったのは、普天間問題の原点に対する認識。知事がいわゆる終戦、土地の接収にさかのぼると。琉球王国時代の話まで取り出して、先ほどの国連の演説の内容まで言ったのですが、やはり普天間の問題は1996年、SACO合意、あそこが原点ではないかと、わたしは思っております。これもまた次の機会に譲りたいと思っております。原点はやはり違うんじゃないかと思っております。新しい協議会を設置をしました。安慶田さん、よくがんばってもらったわけですが、これまでの協議会とどう違うのか。いうようなかたちで進めていこうとされるか。このへんについてはいかがですか。どちらが答えますかな。1か月間の集中協議の中におきましては、辺野古の埋め立ての問題が主でありましたけれども、まあ、その一か月間の集中協議の中ではいろんな問題、出たんですが、結論としては、先ほど知事からもありましたように、もう、すれ違いであったんですが、それなりに、まあ、知事の思いを、あるいは(翁長知事を中心とした勢力が独自の見解に基づいて主張する)沖縄県のおかれた立場を、政府の方々に、あるいは閣僚の方々へ話すことによって、そしてまた、そのたびに本土(沖縄本島は本土5島のひとつ)のマスメディアも取り上げていただいて、ぼくは、ある意味では、(翁長知事を中心とした勢力が独自の見解に基づいて主張する)沖縄の立場を理解するいいチャンスだったんじゃないかなと思います。それで、そのあと、菅官房長官とも、わたしも何度か話してると、もうこれで話し合いが終わりというわけにはいかないだろうとことを双方からありまして、いずれにしても、結論がひとつに見いだせなくても、あるいは平行線であっても、やはり国と県は、なんらかのかたちで協議会を持っておく必要があるということで、もちろん沖縄の基地負担軽減と、それから振興策を、2つ交えた協議会を持とうということになりました。孝助(自由民主党)これはメンバーはどういうようなことになって、名称はどうなんですか。関係する市町村代表も入るんですか、メンバー。光男(副知事)お答えいたします。知事と担当副知事が入るというかたちになっており、いや、この話は、(市町村の代表については)出ていませんでした。われわれでまた話ししたのは、国と県との協議会の中ということでありまして、それだけしか話し合われませんでしたが、前に、最後の、集中、一か月間の集中協議期間中の、最後の4回目の時に、その宜野湾から抗議のほうがあったということで、それをどうするかということは、県に対する、自分は要請を受けたということで、長官から話がありましたけど、もうあと一回しか残っていませんでしたので、それ聞きましたら、しかもその時は最後で、総理も入るので、そこに参加させるのは、かなり時間的にも無理だと。物理的にも無理だということがありまして、できてませんでした。この新しいものを入れるという話ではありませんでしたので、一か月間の集中協議の中に参加さしてもらいたいという意向だったということで、理解しています。孝助(自由民主党)当然、関係市町村というか、組長さんも入れるべきだと思っております。それから第三者委員会から「瑕疵あり」ということで取り消しを決断されたようですが、これ、いつ決定というんですかね、通知をされるんですか。雄志(知事)これは、これからのいろんなシミュレーションが描かれているわけですから、いま、まだ県民にもそういう話はしておりませんので、そういったこと等は、今日までのいきさつのなかで、わたしの政治的な立場としてしっかりとやっていきたいと思いますけれども、時期とは云々は、いずれわかることになろうかと思いますので、いまここで申し上げるということは差し控えたいと思います。孝助(自由民主党)最後になるかと思うんですが、取り消しになったらやる不服申請っていうんですか。裁判に発展されることが予想されるんですが、知事はその法廷闘争。これに対する、まあ、これは相手側から訴えられるかどうかと思うんですが、覚悟というのか決意というのか、このへんについてはどのようにお考えでしょうか。雄志(知事)まあ、去年の選挙からのわたしの公約でありましたので、やはり前知事がその4年前の知事選挙で「県外移設(を含めあらゆる手段で普天間飛行場の危険性の除去に取り組む)」ということを公約をしておりましたけれども、残念ながらあのようなかたちで(公有水面埋立法に基づいて)承認しまして、その結果、そういった内部でもいろいろあったというのも聞いておりましたから、第三者委員会を設置しまして、7月16日に「法的な瑕疵がある」ということになっておりますので、わたくしからすると、それを踏まえた上で精査をして、そしてまあ、取り消しの手続きを開始してるわけでありますから、それの延長線上に何があるかというのは、いろいろ想定されるものがあるもんですから、こうだからこうですというようなことにはなりませんので、いわゆるまあ、今日までのいきさつから、だいたいそれぞれが予測できるようなものがあろうかと思いますが、しかし相手がいることですので、どういうところに曲がっていくのかわかりませんので、いまここで、はっきりしたことは差し控えたいとは思います。孝助(自由民主党)ありがとうございました。起こしにあたって聞文読報を支援するAmazonほしい物リストはてなブログをはじめよう!bunbuntokuhohさんは、はてなブログを使っています。ブログを報告するスターをつけました引用をストックしましたストック一覧を見る閉じる引用するにはまずログインしてくださいログイン閉じる引用をストックできませんでした。再度お試しください閉じる限定公開記事のため引用できません。