@_imaki聴いてる。@_imaki「結局のところ、実のある話はできませんでした」て。Kanonの概要の説明とか秀逸だったのでよしとするか。放送後記にあるように、あの問題は心の問題だと思う。外の人間からするとくだらないテキスト読解議論に見えるかもしれないけどね。@highcampus少なくともDG-Lawさんとか端的にそう言っていたし。@H926ラジオ聞いた。KANON問題て何が問題かって、プレイヤーがそんな問題意識(やその元の選択に対する罪悪感)を感じるようなつくりになってることが、制作者(久弥直樹?)の意図する通りであるということで、何故そんな風にしたのか、てとこでしょ。テクストは作者を離れて存在してしまうものですし。意図自体も考慮に価するとは思いますが。@_imakiプレイヤーにそのテの選択にまつわる罪悪感?を明示的に突きつけてくるゲームは他にあるわけで。Phantomとか君望とかそのへん。Kanonにおいては明示的でない。ゆえに、その罪悪感を自前で組み上げる必要がある。材料は与えられているにせよ材料でしかない。@_imakiで、人は他人が語る理路整然とした話より自分で作ってしまったデタラメ話を必ず信じる、がゆえに、その罪悪感から距離を置くことができないようになっている。プレイヤーに自分で考えさせる仕掛けであり、自分で考えてしまったことだから他人事にできない。@_imakiというのがこの発言http://twitter.com/_imaki/status/13582363536の説明であるわけですが。02:49:36@_imakiそれがなぜKanonだったのか、といえば、「私たちは他人の語る理路整然とした話より、自分で作ったデタラメ話の方を信じる」(http://www.tatsuru.com/diary/yogiri/yg0111.html)からだとは思う。@_imaki別の言い方をすると、主人公を経由せずにプレイヤーにダイレクトアタックを仕掛ける手法であり。そのへんAIR/CLANNADでも反復されてるというか。@highcampusマシュー・カソヴィッツ、北野武/"私たちは他人の語る理路整然とした話より、自分で作ったデタラメ話の方を信じる。それこそ「私が聞きたかった話」だからである。@highcampus一応まとめてみた。@H926チュンソフトのサウンドノベルは選択肢からパラレルに話が進んでいく。人物や世界設定まで変えて。『ToHeart』や『とらハ』は選ばれなかったヒロインの想いを志保だの、さくらルートの唯子で示唆したけど、誰を選んでも表面上皆仲良く幸せにやっていく。PLに罪悪感は感じさせない方向だった。@H926ハーレム肯定というか楽園というか、なんかそういうの。ヒロインを物語を選ぶということが凄く軽いものになりかけていた状況。そこに選択、女の子を取捨選択するということの罪悪感を持ってこようとしたのが『ホワイトアルバム』であり、『KANON』ではなかったか。KANONというテクストは寧ろ久弥直樹自ら突き放した、離した感も。実際の意図はともかく、その後、完全に離れてしまってもいますが。@H926そもそもKANONで示された、ああいった状況・構造から全員を救う方法だのどうのこうのを考えるのは創作者の仕事で、実際それは二次創作や、KANON後のKANONを意識したであろう一部作品群で為されてる。KANON問題なんて議論の結論は個々の創作者がとっくに出してると思うわけで。@H926問題、疑問は寧ろ、何故流れに逆らって久弥直樹がそんな問題の土壌を投げ込んだのかということと、それに対するプレイヤー及び創作者、麻枝准の反応、その後のエロゲ史ではないかと。桜を見る会505コメントコメントがまだありません。