そのあたりを追求する事に。残念ながらNHK中継されなかったので、動画より文字起こししました。関係は重大な安保上の問題ですので、関連して質問させて頂きます。追悼式で、台湾の代表が2階席に座らされ、指名献花もなかった事について指摘したところ、総理も官房長官もお詫びを表明されました。この場に居た全員がお詫びをされたと認識していると思います。委員長からも異例の政府に関する注意喚起のお言葉がありました。私の所には後で『よく指摘してくれた』『よくお詫びをさせてくれた』とのメール・電話が多数来ています。総理と官房長官が、政府を代表してテレビ中継入りの予算委員会でお詫びされた事で、あんなに支援してくれた台湾への失礼な待遇を少しでも埋めあわせる事が出来たというのが国民共通の思いだと私は思っています。昨日の記者会見で、官房長官は『問題なかった』と発言したと報道されています。国会で答弁された事と、会見で発言されている事が食い違っています。あのー、もう一度ちょっときちんと言い直します。『東日本大震災に際し、台湾からは約200億円の義捐金の提供が為された他、緊急支援物資の提供、緊急援助隊の派遣など、心温まる、破格の支援を頂いており、我が国として深く感謝しているところであります。民間関係者として招待しており、同出席者を台湾に対する言及が為される事なく通常の形で献花を行ったもの』でありました。私はまぁ、その先日の委員会においてはその点についても、あのー、まずよく、あのー、事前に説明を受けてなかったという点について、マネージメントの点など、不行き届きがあったと、この点でお詫びを致しました。えー、今述べましたように、台湾による多大な支援に鑑みれば、これは、台湾代表者による献花の際に、台湾に対する言及がなかった事というのは、これは当然もう少し配慮があって然るべきであったと。世耕議員からもご指摘を頂き、委員長からも注意を頂いたところでありまして、その点で、この点につきまして、私は改めて台湾の皆様に感謝を表しながら、その配慮が足りなかった点についてはお詫びを申し上げたいと思います。まっ、昨日の記者会見では、ただいま述べたような趣旨を述べたところでありまして、事前の事務的な調整に基づく対応に、問題があったかと言うと、それはなかったと、まっ、そういう風に答えたところでありました。これはあの、世耕委員にも先日も言って頂きました様に、いわゆる外交の面で、あのー、きちっとするべきところは、これ外務省のその、今日までの40年に亘る日本政府の姿勢ということで、外務省、そして内閣府と、まっ打ち合わせた上での、この取り扱いであったという事で、まっ、この点で何か問題がなかったという風には私は考えております。台湾の皆さんへの、感謝の気持ちを表した待遇を工夫出来なかったと言う意味では、私は事務方にも大変な問題があると思いますよ。ご指摘、私、その通りだと思います。あのー、事務方に対して、なんら問題がなかったという事ではない筈だと。記者会見ではですねぇ、『事務レベルの仕切りについて何か問題があったとは思いません』と明言をされ、それを報道されているんです。いうのは、あの、きちんと国名・職名・氏名を呼ばねばならなかった。いうやや細かいところで、事務方でこういう事にしたいという事を、私は事前にまぁ、直前にしか聞かなかったんですが、まっその事で、それに対して何か事務的に問題があったという事ではなかったと思います。配慮が足りなかったというのは、もうご指摘の通りだと思います。私はそういう意味では事務方にも、これ配慮が足りなかったねと、今後こういう事に関しては政務も入れてちゃんと検討すべきであると、このようには指示いたしました。世耕議員「あのですね、昨日の記者会見で『事務レベルの仕切りについて、何か問題があったとは思いません』と仰ってるんです。あの、問題があったという、その言葉の意味でありますが、配慮が足りなかったという事は確かであります。あのー,新聞報道で一部しか報道されませんが、、あの、昨日の私の会見はこのように述べました。『なんらこの事務的に調整されたから全て行き届いたかどうかという事は、また別の話だと思います。これを教訓にして今後の対応をしていきたい』ということであります。この事が報道では『問題なかった』という風に報道されたとしたら、まっ、それは私の言った事とはちょっと違うとは思います。世耕議員「これねぇ、事務的に問題があったのかなかったのかと、配慮が足りなかったかどうかは全然違いますよ。これ、大きな問題があったという事だと思いますよ。これだけ支援してくれた台湾へちゃんと慮ったきちんとした待遇をしなかった事。藤村官房長官「あの、誤魔化しじゃなしに、もう一度申します。報道されたという事と、ちょっと違うと思うんです。『事務的に調整されたから全て行き届いたかという事とはまた別の話だ』とこのように私は記者会見で述べました。『これを教訓にして今後の対応をしていきたい』という事であります。昨日の記者会見でも私から只今述べたような趣旨を申し上げたところであり、事前の事務的な調整に基づく対応に問題がなかったという認識を示したつもりは全くありませんでした。あったという事は、だから会見で『問題はなかった』と仰った。ここは訂正していただきたい。いや、明らかに言ってますよ。『事務レベルの仕切りについて何か問題があったとは思いません』と明確に。あのー、まっ、会見の、今、別のとこを多分読まれたと思います。あのー、『事務レベルの仕切りについて何か問題があったとは思いませんが』とは確かに述べました。トータルで考えて、配慮が足りないだとか、まっ、そういう事は事務的にも問題があったという事は、私も事務方にも言ったところで、まっ、それを教訓として今後そういうことはないようにしたいと、このように思いますので、もし、事務的に問題がなかったという事だけが先行しているのなら、その事はその意図は無かったという事で、そういう風にとられた発言についてはお詫びをしたいと思います。藤村官房長官「あの、2つあったと思います。1つは、直前までそういう事を知らなかったという事、それから私は配慮に欠けていたというのは、総理と同じ思いでございました。両方に大してのお詫びをしたつもりでありました。結果として台湾に対して失礼な事をしたという事を、もう一度政府を代表してきちっとお詫びしていただきたいと思います。野田総理「あの、今回の大震災の際に、本当に多くの義捐金を送っていただきました。即応という形でございました。その感謝の気持ちはですねぇ、台湾の主要の新聞紙等で謝意の広告を出したり、テレビのCM等で流しているつもりです。感謝の気持ちはいっぱいあるんですが、追悼式という、それに関連する一つの節目の中でですね、あの、私はやっぱり失礼があったと思います。あのー、例えばいわゆる指名献花でも、ご指名の仕方、ご紹介の仕方はあったと思います。他の外交団と一緒に1階に入ってきた時に、右往左往されたという報道もありました。ご案内をしなかった等々含めて、私は心からお詫びを申したいという風に思います。世耕氏「そういうお詫びをされている総理にもう一回お伺いしますが、会見で事務的に問題がなかったという趣旨を発言される官房長官をどういう風に思われますか。野田総理「あの、真意は、さっき申し上げた通りですが、誤解を招いたとするならば、それは本当に申し訳ないという事でございます。世耕議員「これはですねぇ、配慮のレベルではありませんっ。弔問外交という言葉があるくらいですねぇ、ああいう舞台というのは非常に重要な、まさに外交官としての技術が試される場なんです。あの、もう一度ちょっと、さっきのとこを申しますと、『いわゆる外交団という仕分けは、外務省の方できちっとしたものが、過去伝統的にあるという事でありますので、その事務レベルの仕切りについて何が問題があったという事ではない』と。っ、それ以上に、それ以上に式典の運びについて配慮が足りなかったかどうかというとこれ、問題であり、今後の反省材料としたいと思います。いう意味ではあの、事務的にも問題があったという事はきちっと認め、お詫びをしたいと思います。政府を代表して常にコメントを出される立場なんです。オフィシャルスポークスマンなんです。海外との関係に関わる日々の発言は、ひとつひとつが政府を代表した外交行為なんです。委員会での答弁と、記者会見での発言と、そしてまた今日の委員会での答弁が、その都度ブレるような官房長官ではですね、政府の仰るスポークスマンを努めてる資格は無いと私は思います。今回のこの昨日の発言がですよ、真意がどうあったか分かりませんけれども、少なくとも問題なしと、今日、産経新聞の一面トップと日経新聞で報道されてるんです。台湾にも伝わってるんです。えー、委員のご指摘、そして委員長からのご注意も踏まえて、十分に反省し、今後の、、慎重に検討したいと思います。世耕氏「あれだけの大きな式典を政府の官房長官として、台湾をどういう扱いをしているか、事前に知らなかった。私が指摘したら慌てて、この委員会で十分な事実確認もしないまままず謝罪をされた。今日、私が指摘したらやはり事務的に問題があった、、この繰り返しで私は官房長官の資格がないと思いますし、もう(ここに)いなくなりましたけど、田中防衛大臣だって今の(佐藤正久議員への)答弁、酷かった。どこが一体、最強の布陣なんでしょうか。この内閣の閣僚の問題点を指摘して、私の質問を終わらせて頂きます。野田総理の気持ちはくみ取れたけど、藤村官房長官の「十分反省」という言葉が空しく響くのは、全く心が入ってないからだと思いました。ヤジられてたけど、事務的に『問題はなかった』のか『問題があった』と言いたいのか、さっぱり分からない。自分の真意が伝わらなかったのは、「報道が悪い」って・・(呆)とにかく、こんなの無礼再び・恥の上塗りですよ。まっ、一言で言って非常識ってことね。謝罪して一応収めたものを、わざわざ、またまた総理にまで謝罪させて、こんな人、官房長官として相応しくない。初めから、心底謝罪の気持ちがないから、こんな無様なことになるんです。なんにしても、不手際・不敬は主催した政府の責任。式典を主催した日本政府の不手際、不敬っぷりを世耕議員が指摘していたので記録しました。世耕弘成でございます。出席をさせて頂きました。大手術の後のお体をおしてご出席頂いて、そして非常ーに心のこもったお言葉を述べられた天皇陛下のお姿に大変感動致しましたし、またご遺族3名の方のご挨拶にもですね、非常に心を打たれるものがありました。いらっしゃいましたので、事実関係をぜひ教えて頂きたい。ひとつは、天皇陛下がご入場になる時、ご退場になる時、これ普通ああいう式典ではどこの国でもですね、大統領や国王が出たり入ったりされる時には全員起立して迎えるものですが、場内アナウンスが流れて『着席したままにしてください』と言われた。藤村官房長官「あの、正直に申しまして、あのー、事務方でずっと詰めてきたものを、昨日直前に私も聞いたところでありました。それはお詫びするしかないんで、あの分かりません。世耕議員「あの、非常に重要なところをね、事務方に任せきりだというところ、ここにまさに皆さん方の政権の国家観が出ている。世界に恥ずかしいですよ。大統領や国王が入ってきた時、日本で言えば天皇陛下が入ってきた時は立って迎えるのが常識だと思います。これ、非常に昨日の式典で残念な事だった。ひとつ、お伺いしたいと思います。あの、献花がありました。外国の、、各国の大使館の献花、そして各国際機関の献花が氏名献花の形で行われました。藤村官房長官「あの、いらっしゃらなかったと思います。世耕議員「違うんですよ。あのねぇ、台湾の、いわゆる文化交流所?ですか、文化代表所の副代表の方が参列をされてたんです。どこに案内をされたか。2階席で、一般の他の日本の企業とか団体と一緒に座らせて、指名献花もさせなかったんです。台湾は、一番早く救援の手を、あの大震災の時差し伸べて、一番たくさんの義捐金もくれた国じゃないですか。いわゆる国と国の関係において、ああして大使らが、多分あの指名献花されたと思います。台湾についてはこれは経済交流の機関という風な捉え方だったと思います。世耕議員「でもねぇ、あの指名献花の中には、国際機関も入ってるんですよ、OECDだって呼ばれてましたよ。パレスチナも呼ばれてましたよ。して台湾に指名献花を、その一番最後でも良いからさせてあげなかったんですか。官房長官ですらも来てたか来てなかったかも分かんないって仰ってるじゃないですか。あのー、台湾が大変なたくさんの義捐金を頂いてると、まっこの事を私本当に深く感謝しているところでございます。まっその事について、えーー、十分にマネジメントできてなかったということについてはお詫びしたいと思います。世耕議員「これ、誰が、誰が台湾をそこに座らせると判断されたんですか。してくれた国に対して対応を事務方に任せている。外交上、難しい面があるのは私もよく分かりますよ。いう時はそれを超えて台湾の友情に答えるべきじゃないですか。私もこの場で一人の日本人として、台湾の皆さんに昨日の我が国の振る舞いについてお詫びをしたいと思います。野田総理、お詫びをしてください。東日本大震災の中で、本当に台湾の皆様には暖かいご支援を頂きました。そのお気持ちを、もしかすると傷つけるような事があったら、これは本当に申し訳ないと思います。お詫びの言葉があったという事で、今後、こういう事はちゃんと気をつけて頂きたい。台湾の方のあの熱い気持ちに我々もしっかり応えていくべきだという事を申し上げておきたいと思います。石井委員長「はい、委員長として一言申し上げます。天皇陛下に関するご提案、また台湾に関する取り扱い、非常に傾聴に値する意見であるという風に拝聴いたしました。政府におかれましては、恐らく、そのーーー、その目的のためにこうしたんじゃない。いう国璽行為に対しては、十分注意をされるように、今後お願い申し上げたいと存じます。」(大拍手)世耕議員「あの、委員長の公平なお裁きに大変感謝と敬意を表したいと思います。ありがとうごづいました。略)こんな政府、恥ずかしいわっ。台湾の代表の方、台湾には無礼すぎて、本当に申し訳ないです。「感謝している」と言いながら、そこに心[E:heart]が入ってないからこういう事になるんです。天皇陛下に対しても、起立しないって・・・支持母体の日教組の要望かっ?!石井氏は「政府におかれましては、恐らく、そのーーー、その目的のためにこうしたんじゃない。追及していたんですが、ちょっとビックリする内容だったので記録しました(流れはそのまま要約)民主党政権になってからの法務大臣って、こんなのばっっっかりですね・・河井さんのこの淡々とした攻め方、好き!河井議員「ここで公安調査庁長官に訪ねる。独裁体制を思想面で支えるチュチェ思想の教育が青年達に施されていると言われている。行動は感心を持って調査しているが、個別具体的な事柄に関しては今後の業務遂行を考慮し、答弁を差し控えたいと思う。監視調査の在り方を詳らかにする事の不利益、私も法務副大臣を務めた経験から良く分かる。2006年11/15日付けの新聞にもう載っている、ネットにも載っている情報だ。報道されている事は承知している。出席したと報道されている。引用という形ではあるが確認して頂いた。学校所在地の選挙区選出でもない衆議院議員が、わざわざお祝いに駆けつける。調査については答弁を差し控えたいと思う。河井議員「では、大臣ご本人から当日の祝辞の内容について答えてもらわなくてはいけないね。