ひなし@議長ええと、すると積極的に改正を求める声がなくなってしまったので、議決投票はなしでいいのかしら。いいと投げてしまうと、この議題に積極的に取り組んでくださったみなさんや、議長をつとめる私に対して、非常に不誠実で失礼な態度だと思います。http://swordworldweb.net/cgi/pc_list/read.cgi?no=252「趣味」という言葉に関して「そうですね、どうでもいいです」という事です。積極的に取り組む(非難中傷含む)方に、失礼でしたね。事実「拡大賛成!」としているのは多分私だけで、他の方は否定的か、ご自分の意思を持たない流され派な方が大多数と思われます。投票をする手間は省いてもいいのではないでしょうか。裁判でもある「控訴取り下げ」みたいなモノです。追い討ちを掛けたいのならば勿論投票して完膚なきまで叩きのめしてもらって構いません。<メールアドレス>大丈夫ですよ、カーンさん。誰もカーンさんを責めようとなんてしていません。ここに意見を投稿された方は間違いなく全員が、Swwwをより楽しい場所にしたいという意思の元に書かれた物だと思います。それはカーンさんも同じですよね、きっとみんな同じなんです。すればよりいい場所に出来るかも、という考えは素晴らしい物だと思います。そのためにはみんなが納得するような道を模索するしかないとも思います。この議論もその一環です、決してどうでもいいものでも、意味の無いものでもありません。ぶつかり合わないと良い方向に進めないこともあるのではないでしょうか。それはみんなの理想の形が違うからです、完璧な答えはきっと存在しないんです。この議論はカーンさんの意見を否定する物では決して無いです。Swwwをより良い場所にする為の議論であるはずです。LINTSひなし議長へこの議論は、ここで終了しませんか?カーン氏ご本人も望んでおりますし、なにより持ちキャラを抹消して、すでに新キャラを登録されております。これ以上の話し合いは、不毛です。ひなし@議長LINTSさん、提言ありがとうございます。この場は最初に提示したように、15日20時まで継続させます。この場は結論を出すためのものであり、個々の考えを聞くためのものでもあるからです。「書くつもりはあるけれど、まだ書かない。」そういう人の声を無視しないために、最初に提示した期限を蔑ろにしないことは大事です。15日の20時まで、この議論スレッドは生かします。その間に改正を求める声が(それが提案者でなくとも構いません)再度上がりましたら、議長はやはり議決投票スレッドを用意します。LINTSひなし議長、お忙しい中ご返答ありがとうございます。確かにその通りですね。議長の考えを支持します。真剣にポイント制度考えてみたんで書いておこう。()内部は決定した意図と経緯を書いています。読み飛ばしてもOK1シナリオの解決終了を持って1ポイントをGMに付与する。(経験点をPCからの譲渡、GMが自主選択、それらの可能性も考えましたが、経験点の譲渡に関しては毎回善意の指針を考える必要があり、PL,GM共に負担になると思い削除させて頂きました。黒猫さん、いい案を出してくださったのにごめんなさい。同時にGM経験点をGM自身が設定し、PLが満額出すかを査定するという事に関しても、現状評価式で気を使う事もある事と、元はといえば新人GM誘導のための処置である訳で、新人GMさんはミスしがちと言う所もあります。シナリオで何も知らず満額を提示して面白くないから減額、と言われればやはりショックは受けます。統一して1ポイントと言う値に設定させていただきました。)1ポイントは経験点400点と交換できます。(これで貯める手間が取れない人の対策と言う事で)(以下、BBSGMがメインであると言う事を踏まえ、12ヶ月÷2ヶ月=6回をベースに考え、1年やれば何とかなると言う数として5キリでポイント提示してまいります。)5ポイント(約1年)=好きな一般技能1Lv10ポイント(約2年)=高品質購入券15ポイント(約3年)=高品質購入券(ガメル支払い無し)20ポイント(約3年ちょい)=最高品質購入券25ポイント(4年ちょい)=マジックアイテム購入券30ポイント(約5年)=好きな技能を1Lvアップ(BBSメインで考えておりますので、リレー、IRCその他を含めるとより早い時間での到達も可能)ポイントはポイント還元スレッドにGM自身がやったシナリオ名とURLを提示し権利に還元する。貯めるための日を見ていただきたいのですが、これだけの日数、回数を踏まえたGMであるのならこのサイトのバランス感覚は取れていると思います。ポイントが溜まって来て居るがバランス感覚が取れていないGMに対してはPLによる消極的否定としての参加希望提出を見合わせると言う行為が取れますし、それを見極める為の時間的猶予も長くなる事で心理的負担も軽く済むのでは?と考えます。現物の受け取りを他のGMにする事でもう一度査定する事も出来ますので意図して悪意的に使用されない限りは安全面の高いシステムです。申告するGMは確かに手間が増えます。現状と同じ使い方をするとすればスレッドにURL提示の書き込みをするだけで経験点を受け取れると言う事から、さほど手間の違いは無いと思われます。スレッドの管理については全体でチェックすると言う方式を取る事で担当官不在の運営ができますし、GMに対しての意識を高めると言う事にも繋がると思います。デメリット面:・システムが新しくなる事によってのすれ違いが起こる可能性もあります。・全体が監視者と言うことになりますので参加者全員の負担が増えます。・悪意を持っての運用に関しては参加者の皆さんの協力と、WMによる排除をお願いするほかありません。個人的にガメル報酬も欲しいです。低Lvの内に軍馬を手に入れてみたいと考えています。軍馬持ちのキャラが少ない(いない?)のでキャラの個性につながるからです。そのためには1万ガメルの大金と、セッションでの維持費が必要不可欠なはずです。魅力ですけど、現金収入の選択も残しておいてもらえないでしょうか?非常に身勝手でわがままな思考が起点の意見で、GM経験点の議題とは外れているかもしれませんが、どうかこのような考えを持っている人間がいると言うことをGM報酬策定の片隅にでも入れて頂けたら嬉しいです。http://swordworldweb.net/cgi/pc_list/read.cgi?no=252いあさん。長文をダラダラとご苦労様です。貴方には何を言っても無駄な様ですので、これいじょう言葉は交わしません。私を名指しで個人攻撃した事で全てが終わりました。就任早々、ご迷惑をおかけしてしまい、恐縮です>_<)dodoさんとのやりとりのなかで「GM経験点ほしさのGM」と私が(一応)伏せて書いていたのは、お気づきでしょうが、貴方です皆と一緒に楽しめない方は、TRPGをやるべきではありません皆に合わせて、その中で立ち位置を模索して、居心地の良い場所を探さないのなら、コミュニティに参加すべきではありませんそして、立ち位置の模索は「迎合」や「流されること」とは違いますご自身の意見と相違する意見をぶつけられたとき、相手に「流されるだけの人」などと無礼千万なレッテルを貼る前に、なぜそういった意見がぶつけれられたのか、自身を客観視できないのなら、発議など行うべきではありませんそして、思い通りにならなかったからといって、「どうでもいいです」などという卑劣な言葉で、そのコミュニティ全体を否定するのなら、一人で電源ゲームですませるべきです(FFやDQなら、レベル99でも文句はでません)我々は、カーンさんの所持している、とあるゲームの中の登場人物ではありませんそれぞれが、人格を持った、楽しむためにやってきた「人間」ですそして、バランスのとれた人間同士の掛け合いが、楽しいTRPGセッションにつながるものです--------------他人を受け入れられない人って哀しいですねぇ。ひなし@WM議長としてではなく、ウェブマスターとしていあさんとカーンさんに注意をします。カーンさんはこの事実を公に強調したいようですので、双方とも記事の修正は必要ありません。お互いに攻撃的な態度では、ただの煽りあいにしかなりません。このスレッドは議題について話す場であり、提案者や発言者個人に対して発信するものではありません。みなさん、否定意見に対して狭量にならないでください。>議論する上ではまず第一に、【相手の意見に共感する努力】を惜しまないでください。>>自分の主張を理解してもらうためには、相手の主張や感情を尊重し、理解しようとする姿勢が必要不可欠です。>提案者も意見者も、対抗意見に対して寛容な態度で臨みましょう。これは、否定的な意見を聞いたとき、【なぜ否定されるのか】、それを深く考え、理解した上で議論を発展させていただくためです。このことを怠ると、【なぜ理解されないのか】に気付かないまま、泥仕合を繰り広げることにしかならないからです。非難を浴びたときは、その人にそう感じさせるだけの原因が、自分の行動にあったという事実をしっかり認識してください。【相手の意見に共感する努力】というのは、そういうことです。感情的に反論し、非難する側が一方的に悪いという態度は、SWWWの参加者として相応しい態度ではありません。ひなしそしてひなし個人発言。<メールアドレス>現状議題として挙がってるのが1.縮小/廃止2.現状維持3.拡大4.ポイント制の移行って事でよろしいでしょうか?現状維持に1票入れたい考えです。元々の狙いというのが新規GMの獲得という事だったのでその役目を十分果たしたと言えます。その意味で言うと、縮小廃止の提案も妥当だと思います。誰がGMをやってるかをざっと見てみるとヨハンさん狩生さんのお二方の名前が多いように思えます。統計等々取って出した訳ではないので感覚的な物ですが、少数のGMで回しているという感覚がぬぐえません。将来にもそれなりの数、質のGMがいるような状況が望ましい事を考えると廃止は時期尚早ではないかと考えます。廃止という結論になるとしてもそれは休止としWMの一存ですぐに復活できるようにした方が良いと思います。確かに増えると嬉しいとは思いますが。現状がちょうど良いと思う事も有って積極的に増やそうとは思いません。4.ポイント制の移行これはどうなんだろうなぁ。内容次第と言ったところでしょうか。ポイント累積の管理の手間は有るでしょうが、引き換えできる物の事を考えるとこっちの方がお得の様な気もします。話し合いの結果次第では結局、今の状況とそう違わない物になりそうな気もしますし。リレー1ポイントが良いかなリレー0.5とすると、リレー2回する必要が出てくるからあまり小数点のポイントはやりたくないですね。良いかなぁと個人的には思いますが。魔法の道具とか、高品質武具は引き換え商品にするには確かに問題がありそうです。馬とか馬車ならゲーム的には特段メリットも無く、フレーバー要素が有って良いかなと思います。軍馬が引き換えできるとウォーホース扱いできるからそれがちょっと問題かな。ミコトポイント制についてですが。やるならばなるべくシンプルな形を希望します。・1P=経験200点or1000ガメル・一度のGM開催から終了までこなして1P上記は例ですが、ようするに覚えやすい物。管理しやすい物になると良いなぁと思います。しても付け足す形は慣れてる人が誰もいない状態なのでフォローできる人が居ません。シンプルな物だと良いですね。ポイント制の仔細については今回の議論内では決着つきそうにない?ですけども。後、喧嘩はメールでやってください。言えばリレーのGM経験点減点について。朱里リレーは前期のルール改定で2ヶ月でも可となりましたが、以前は1ヶ月縛りでした。現状リレーでも2ヶ月OKなわけですし、PLとしては通常冒険よりも危険が無いというメリット面から経験点が減額されていますが、GMの手間の面から考えるとBBSと大差は無いのでは?とも思います。リレーの外部サイト使用も認められてますしね。いう事で、新案増やして申し訳ないのはあるんですが、この機会にリレーGM経験点減額廃止してもいいんでは?と思ったりしてます。たいまん半額だったんですね、リレーはやらないので知らなかったです(^^;確かにルールwikiに書いてありますね!BBSと同額にしてもいいと僕も思います。ポイント制は確かに面白そうですが、別議題でしょう。現状をふまえ、1ポイント=経験点200点or500ガメルを基本に、考えて行くのがいいのかなーと思いました。ひなし当スレッドにおけるGMボーナスについての議論はこれにて終了いたします。強く改正を望む声はないと判断し、議決投票スレッドは用意されません。いくつかの有意義な議論結果は残せたものと思います。□2.リレーセッションの期間変更に伴う、GMボーナス増額の提案これらについて議決を行いたい場合は、改めて運営に議題を提出してください。□1.については現状の内容を元に判断を下すことは難しいでしょう。運営での議論・議決に至る前に、詳細な提案内容を纏めていただくことを希望します。交流会掲示板などを大いにご活用ください。以上で議論を終了いたします。皆様、ありがとうございました。