「そうじゃなくて、あなたじゃ話にならないから......」パラリーガル「いや、だから、誰が電話に出るか、誰がどこまで受け答えをするか、どのような話になったら弁護士が途中で代わるか、どのような話なら弁護士に代わらないで事務員が後から報告するかという事務所内部の事務分配の基準について、外部の人間であるあなたが指図できることの根拠をお聞きしているんですが。「あのねえ、そういう話じゃなくて......」パラリーガル「いや、そういう話ですよね。いいですか、事務員が弁護士に「電話に出ろ」と命令することは、部下が上司に命令することですから、社会常識に反しますから、それが正当化できることの根拠をお聞きしているんですけど。「そんなこと言ってないでしょう。」パラリーガル「いや、あなたは「弁護士を出せ」と命令しましたよね。要するに、弁護士は事務員に対して、この件は事務員が要件を聞いて後で弁護士に伝えろと、そういうふうに決めているのに、あなたは事務員がその決まりを破れと、弁護士に逆らえと、そう言ったんですよね。「そんなこと言ってないでしょう。契約書があるなら今すぐFAXしてくださいよ。新しい質問がないなら、もう電話切りますから。「つまり、弁護士は私からの電話には出てくれないということですね。何度も同じこと言わせないで欲しいんですが、誰が電話に出るか、誰がどこまで受け答えをするか、どのような話になったら弁護士が途中で代わるのかという事務所内部の決まりについて、部外者が命令できる根拠が示せないなら、話は先に進みませんから、事務所の業務妨害ですから、あなたが私に話して私から弁護士に伝えるか、あなたが私に話したくないなら電話を切るか、どちらかにしてください。「だから、私は事務員さんとは話す気はありませんから......」パラリーガル「もう電話を切りたいということですね。そのように弁護士に伝えておきますので。02:56:50ID:5de59d279d6fおとなしく弁護士につなぎましょう。09:27:25ID:9ad2e44fdf62弁護士に伝えて、指示を受ける。11:17:27ID:cbcb5764c431しゃーないですよね。依頼者は、弁護士に依頼してるんだから。等を事前に確認しておいた方が相手方に適切な対応が出来ると思います。11:07:35ID:3987526913b9匿名さん(ID:41f50f2db23e)同様に、相手がどの立場なのかによって、対応が変わると思います。依頼者であった場合、電話の対応ひとつでも、弁護士会に苦情をいうことがあります。弁護士に迷惑をかけないための努力も必要だと思います。依頼者に対して上記のようなやりとりをしたのであれば、私個人としてはふさわしくないと感じました。11:26:10ID:274910ca52f9相手にするだけ時間の無駄。11:42:29ID:fffdf6b0e962「朝、誰よりも早く事務所に来ていて、夕方、誰よりも遅くまで事務所にいて、何時も忙しくしていて、如何に、優秀でそれが120%稼働しても口は一つ、手足は二つ宛であるので、せめて我々みたいのがいて、手足、口の数を増やしてなるべくお客様にご迷惑がかかることの無いように、(担当制)事務局の担当制を設けているもので、なるべく事務局でご要望、ご意見はまとめて弁護士に伝えまして合理的に皆様、全体をお待たせすることの無いようにしたいと思っているものです。」と言うようなことを直でなくカーブでお伝えしています。今の小さい事務所に移って、弁護士がすぐに「いいよ、電話変わって。11:31:28ID:03b209d07ac1うちは弁1事1ですが、弁は簡単に電話に出ませんよ。事務所にいるときは、いつも根詰めて準備書面の起案や証拠の読み込みをやってるので、集中力が分断されるのを嫌いますし。皆さんのコメントを見てると、暇そうな先生ばかりですね。それと、自分の事務所の基準が絶対的だと思い込んで、他人に簡単に意見するところにも驚きました。12:03:47ID:51d36dace957依頼人と弁護士の間に委任関係があるとすれば、たとえクレーマーだとしても事務員に任せきりにする弁護士は信義誠実の義務違反で弁護士失格ですね。12:30:25ID:03b209d07ac1他の事務所の弁護士に対して弁護士失格だとか言うのは、権限逸脱ではないでしょうか。他の事務所であるという点においても、事務員は弁護士に雇われているという点においても。うちの弁護士に謝罪してください。13:13:12ID:51d36dace957権限逸脱とはどんな法律のどの条文が根拠になりますか?事務員は、代理人ではないので依頼人と交渉する権限はありません。それを黙認するような弁護士だったら弁護士法7条の共犯です。13:45:07ID:03b209d07ac1「弁護士に伝えます」しか言えない事務員アホすぎる。パラリーガルの地位向上と世間的な認知への道は遠い。14:02:52ID:c06964d12a3a>「弁護士に伝えます」しか言えない事務員アホすぎる。それが弁護士の方針であり指示であるなら従うべきでしょう。14:37:39ID:51d36dace957このサイトを見ていて感じたのは、一部のパラリーガルの方は独断し過ぎの感がします。弁護士とのコミュニケーションが取れていない。弁護士に聞けばすぐわかることですら聞けないで悩んでいる。法律判断について弁護士の意見を求めるべき事案についてさえも独断で解決している。その結果、稚拙な判断となり依頼人に不利益を与えている。パラリーガルにできることと、してはいけないことの境界線が理解できていない方が多すぎる。経験を積めさえすれば、弁護士と同等の法律事務ができると思っているのは間違いです。パラリーガルは、あくまで事務の補助に努めるべきで、それ以上のものではありません。したがって、パラリーガルが判断できるのは、権利義務の発生しない法律事務判断ということになるのではないでしょうか。パラリーガルの地位と世間的な認知は、個人の能力の差もあることを考えれば、それを自覚できているかかどうかで個別に決まるものだと思います。最後に、弁護士には自分の目が届く程度の事務員の数に留めろと言いたい。したら、先天的に管理能力に欠けるのかもしれない。16:22:33ID:ac1f814a6e4951d36dace957さん激しく同感です。このサイトでは様々なトピックが立っていますが、「なぜ弁護士に聞けないんだろう?」という内容のトピックが多すぎです。弁護士に直接聞くよりも、誰が書いたか分からないネット上の情報を信じるということなんでしょうか。そんな不確かな情報を鵜呑みにするのは非常に危険だと思います。確かに法律事務所の職員は、他の一般企業と比べて仕事内容は特殊だとは思いますので、過払い交渉の情報交換とか、給与体系などの情報交換をするのには非常に有意義なサイトだと思うのですが。それにしても非常にくだらない釣りトピですね。16:31:31ID:03b209d07ac1>なぜ弁護士に聞けないんだろう?そりゃあ、機嫌が悪いときは怖くて聞けないですから。機嫌がいいときを狙うのは大変ですから。機嫌がいいときに聞いても、聞いたとたんに機嫌が悪くなるのが怖いですから。ここはそのためのサイトです。16:46:40ID:5450879913c6>ID:03b209d07ac1>自分の事務所の基準が絶対的だと思い込んで、他人に簡単に意見するところにも驚きました。ご自身の書かれた文章を読んで一度落ち着かれてはいかがでしょうか。17:10:26ID:03b209d07ac1>ご自身の書かれた文章を読んで一度落ち着かれてはいかがでしょうか。20:54:37ID:9671958934e8ID:03b209d07ac1>>ご自身の書かれた文章を読んで一度落ち着かれてはいかがでしょうか。>意味がわかりません(大爆笑)あなたが書いていることに矛盾があるんですよ。21:49:48ID:597f1f8929fcID:03b209d07ac1さん、>>ご自身の書かれた文章を読んで一度落ち着かれてはいかがでしょうか。>意味がわかりません(大爆笑)って・・・>うわっ、ガキの喧嘩だ(大爆笑)(ID:03b209d07ac1)と返したくなりましたなんか、お疲れのようですね。体を壊して入院までしてるかわかりますよね?全然分かりません。感情→思考→行動の順番に動く。感情的に嫌だなと思えば,やらない正当な理由を考え始める(探し始める)。同時に,網様体賦活系という脳の組織が関連する情報だけを通し,関係無いと判断した情報はフィルタリングされる。正当化された行動をとる。アイシュタインの言葉で今までと同じ思考行動では今までと同じ結果しか生まないというものがあります。行動と思考を改めなければ結果は何も変わりません。一歩踏み出す勇気が必要ではないでしょうか事象には因果律というものがあり,悪い結果は次の悪い原因を生み出します。因果律とは原因→縁→結果をあらわしたもので縁とは徳や信頼、信用です。縁が無ければ良い結果は生まれません。一歩踏み出して弁護士と向き合ってもらいたいものです。それは、どこの事務所でも同じですよ証拠は?全国何か所の事務所を回って調べたんですか?写真つきでお願いします。13:21:32ID:fffdf6b0e962どこまでも事務局が書類を整えて、先生がチェックしていいただくと、それは先生がした仕事に形式的にはなります。それは電話でも似たようなことが言えると思います。13:55:49ID:03b209d07ac1はくさんの言う通りですね。生きて行かなければならないのですね。今年も、来年も、再来年も。司法試験に受かっていないパラリーガルである限り。17:46:58ID:fffdf6b0e962ばらすー?お久しぶりですか?そうでもない?さて、受かってから後のことを考えて、本物の、後で役に立つ勉強法にこだわって、基本書読むだけ、判例を読むだけの王道の方法、そういう、ただ、「試験に受かることのみ「大金だして、予備高的に受験術を教える場所で勉強して」(それはそれで、そういう方があっても良いです)を利用して受かっても実務では役に立ちにくいと思うので、合格のみだけにこだわって無くて、勉強の方法にこだわってる方も、それで何年(30年)も受らない方があっても良いかな。受かってない事務局でも、先生から事務所全体の整理が、一定の水準以上の高品質の整理を保っていることを見守ってほしい。若手の先生が「懲戒」にかかることの無いように気を付けてください。言われて「はい」とは言ったものの、はたしてどうしたものかと考えている事務局もあるのかも知れません。00:55:34ID:a1713a24130f>03b209d07ac1同一ID表示されてるの分かってます?どの立ち位置からモノを言いたいんですか?あなたかなり居丈高で支離滅裂な印象を受けますが。14:52:03ID:fffdf6b0e962拝読を賜りましたようで、恐縮です。「どこの事務所でも同じ」だと軽率な発言をしたことを認めるわけですね。このまま反論がないと、この論争はあなたの負けだと認めることになりますが、その覚悟はおありかな?ID:597f1f8929fcって本当に頭悪いな。最初から論争仕掛けませんよ。証拠もないのに「貴方だけではない」などと適当なことを言いませんよ。サイレント・マジョリティは、ID:597f1f8929fcは消えろ!!と思っていますよ。私も非常に不愉快です。11:19:58ID:ac1f814a6e4903b209d07ac1さん釣り...ですか??誰ももうあなたのこと相手にしてないと思いますよ。頭のおかしい人だと思ってるだけ。残念でしたね!まともなみなさんはもうこのトピに書き込むのはやめた方がよさそうですね。12:10:50ID:fffdf6b0e962タイムラグ、せっかく書いたので、一応アップしときます(させていただいときます)。この、手順、方法を尋ね、それに対して回答することを主にしている掲示板であれですが、個人的にはそれは、そう、大事であるけれど、大事でも無いのではないのかな、とも思っています。大事なのはお客さんの気持ちを感じるセンスのようなものだと、この頃は思ってます。世の中の夢のうちで、資格試験の目指すことは、他のそれに比し、その到達方法が明確である点において、のみ、の実現は容易であると言うことが言えますか。オリンピックで金メダルを目指す方等はそのためにはいったいどうしたらいいのだろうと、わからない、漠然としたものが沢山あるはずですが、それでもそれを目指す(砂漠をオアシスを目指すがごとく)。一般社会で、一番安定した、一般的には、不幸に、なりにくいレールから外れても、頑張るんです。した(一見合理性を欠く)人の気持ちを感じることが、この仕事をしていく上で重要だと思います。現在で、オリンピックで、男子100メートルで金メダルを目指す日本人がいます、きっと。それはボルトに勝つことで、どうしたらそれができるのはたぶん相当難しいです(たぶん、その方一代の人生では到達できません。それは、コーチになり、あるいはご息子にと引き継がれていくのかも知れない)。体操、スケート、水泳のほうが実現可能性が高いと思えます。(スポーツ素人でも)そのおよそ不可能な挑戦は「ばか」げていると、思う人があっても良いですが、それば「バカ」ではないし。その「バカ」はすごくかっこいいし、それは「ロック」で「ブルース」です。こんな気持ちを感じることができることが、どの仕事の上においても、とても大事に思います。うところはあっても、それはわかってる、感じ取れているな、とお客さんから評価を、えることができると、クレームはなくなる気がしますが。ありがとうございます。良く、こんな難しい言葉、知ってますよね。迷惑に思う方もあろうとも思いますが、申し訳ないですが、こちらには勉強させてもらいに寄せてもらってるのでお許しいただきたい。(これにこりず)、今年もありがとうございました。来年もよろしくお願いします。12:37:12ID:ac1f814a6e49fffdf6b0e962さんあなたも何度も書き込んでらっしゃいますけどかなり変ですよ。日本人ですか?ってレベル。して03b209d07ac1と同一人物だったりしてね。13:25:18ID:fffdf6b0e962月ちゃん、ハナちゃんが、良くこられてたころから、書き込むようになったので、1年半、2年くらいにはなるでしょうが、僕の日本語能力はこちらでは、そう吐出した珍しいのものではないでしょうか?たぶん、なれますので、御気になさらずに、お願いいたします。それとIDは、確か変わって無ければ月替わりでしたよ。22:10:59ID:5de59d279d6ffffdf6b0e962さんあなたも何度も書き込んでらっしゃいますけどかなり変ですよ。日本人ですか?ってレベル。して03b209d07ac1と同一人物だったりしてね。何か的外れな攻撃(全く相手にされていないように見えますが)を繰り返してる人の為のトピですね。12:36:58ID:03b209d07ac1ID:ac1f814a6e49>頭のおかしい人だと思ってるだけ。「頭のおかしい人」といった差別用語の根絶問題を正しく解決するために必要な啓発活動のあり方を考えるためには、当然のことながら、まず、「頭のおかしい人」への差別問題の解決とはなにか、を明らかにしなければならない。「頭のおかしい人」といった差別用語の殲滅への基本的課題とは、いうまでもなく、前近代的な人権意識が皆無であった社会の、身分差別制度の残りものとしての「頭のおかしい人」への差別を一掃することである。このことを具体的に言えば、頭がおかしいゆえに差別され、生活環境などで低位の状態にあった格差を是正して、社会の平均的水準に引き上げること、また、旧身分や出身地のゆえに、侮辱し、排斥する旧弊をあらためて、人間としての平等と同権を確立すること、そのことを通じて社会生活における障壁を取り払い、自由な交流を実現して国民的融合をとげることである。自由になって他の地区を見下す立場に立つことをめざすものでもない。格差の是正と、勤労国民の内部における自由な交流と平等の実現こそが、「頭のおかしい人」といった差別用語の解消による差別問題の解決の真の内容なのである。このことから、啓発活動のそなえるべき内容もおのずから明らかになる。全国的に見ても「頭のおかしい人」という差別用語が聞かれる機会は減り、劣悪で低位な実態は大きく改善をみた。このような格差是正の現状にもかかわらず、ID:ac1f814a6e49のような書き込みがなされるなど、封建社会の実態的差別がこんにちまで続いている。時代に逆行する差別用語は正しくない。自由で平等な交流と融合を目的とする以上、国民の自主性と自発性に依拠し、これを促進するものでなくてはならない。人間を等級づけすることが非科学的であり、何よりも個人の尊厳を傷つけるものであるということの、理解を広めることをめざし、あくまで国民各自の民主主義的自覚をうながすようなものでなくてはならず、また、「頭のおかしい人」への差別差別の解消・融合に対する社会的・心理的な障害物を、自発性を基礎に、真底から取り除くようなものでなくてはならない。差別根絶の原動力は、何よりも国民大衆の民主主義の前進のなかにこそ見出すことができる。したがって、言論、表現の自由を含む国民の権利の伸長をめざす運動との協力のなかでのみ、人権啓発活動は効果をあげることができる。本来、「頭のおかしい人」という差別用語の撤廃をめざす取り組みは、憲法第13条(個人の尊重)、第14条(法の下の平等)等の規定を国民生活のなかに実現することを目標とするものであって、それ自体、言論、表現の自由(第21条)と矛盾するものでもなければ、互いに制限的に働くべきものでもない。いずれも近代市民革命のスローガンとなった権利であり、現代の民主主義運動の不可欠の目標であり、全体として整合的に基本的人権の内容をなすものである。ID:ac1f814a6e49の書き込みは、とうてい日本国憲法の正しい理解に立ったものとは思えず、弁護士の下働き及び家来として仕えるパラリーガルとして失格である。人権啓発活動の基本に、憲法第3章に規定する基本的人権の体系的理解を据えるべきこと、そして啓発活動の内容が、憲法に保障する多面的な人権、とりわけ自由的基本権の確立に資するようなものであってこそ、初めて「頭のおかしい人」という差別用語の解消の問題の解決につながるものとなるのである。ID:ac1f814a6e49の猛省及び謝罪を求めるとともに、法律事務所からの退職を勧告するものである。14:04:58ID:fffdf6b0e962書こうとも思ったんですが、今日は今年最後の出勤日なので、やめない?今年は色々ありがとうございました。来年もよろしくお願いいたします。10:41:40ID:716e2af05c00みんな、肩の力抜けよ。反論があるならば逃げないで応じるべきだとの通告をしました。残念ながら、現在まで貴殿は卑劣にも逃走されており、極めて不誠実な対応をされています。つきましては貴殿に反論があるならば、2011年12月31日午後11時59分59秒までに書き込みをされたく、ここに通告します。貴殿からの反論なき場合は、この論争については当方の勝ちとし、貴殿が負けを認めたものと判断せざるを得ませんので、ご承知置きください。14:13:12ID:519da1c73610コピペお疲れ様でした。04:52:34ID:5de59d279d6f2011年もキチガイじみた争いをありがとうございます。来年もまた,白熱した闘いを魅せてください。17:40:43ID:03b209d07ac1ID:519da1c73610へ年末の忙しい時期に、よくコピペ元を探す暇なんかありましたね。忙しいというのが嘘なんでしょうか?弁護士に仕える者として、嘘は絶対にいけませんよ。それにしても、コピペ元を探すなどという下らない行為をよくやるなぁ。呆れてものも言えません(大爆笑)ID:5de59d279d6fへ「キチガイ」は差別用語です。差別用語とは、他者の人格を個人的にも集団的にも傷つけ、蔑み、社会的に排除し、侮蔑・抹殺する暴力性を持つ言葉のことをいいます。罹患者、職業)を持つ人々に対する否定的差別を意図して使用される俗語や表現を指します。ID:5de59d279d6fさんに謝罪を求めます。19:58:38ID:5de59d279d6fよく考えたら,キチガイはID:03b209d07ac1さんとその抗争相手さんだけだったね。すまないID:03b209d07ac1さん以外の善良なユーザーたちよ。22:26:29ID:31e606677a7dパラリーガルの発言の5つめ「要件」を「用件」に訂正します。各自訂正の上お読みください。22:55:05ID:1bf43dc65df9ID:597f1f8929fcがどれだけID:03b209d07ac1に食ってかかったのか気になって、冬休みで暇なんで今見てみたらID:597f1f8929fcは一回か二回しか書き込んでない上に、別に何もきつい事言ってなくて笑えたわ↓↓これのどこかにここまでID:03b209d07ac1を怒らせる単語が含まれてたんだねえなんか、お疲れのようですね。17:21:36ID:38c094c3c184長いのでハンドル付けときます。あけましておめでとうございます。先日、僕にとっての古の地を数年ぶりに訪れました。そこは大きな川の堤防と道路に挟まれた東西に細長い地形で、そこに旧式の団地が乱立し、その間に土の壁に瓦屋根の襤褸長屋がひっそりと立つ、屋根に雨もりだろうか?その上にはブルーシートが四隅を置き石で固定されている。家畜を飼っているような異臭がある。ブルーシートがわずかに人の営みを思わせる。その地のど真ん中になぜか銭湯がある。キャバレーやナイトクラブ風の妙に下品ではあるが当時としては、そうとう豪華な作りではある。今は人の利用も少なそうである。あさり」の誤った闘争方針で、その名のもとに、大阪市の財政赤字が、いまだに回復できないほどの多額の税金を拠出させた。利権業者に発注したもので、その帰結は、ただ利権業者が潤っただけの壮絶な無駄を起こした。その無駄は単に無駄に留まらず、他の善良な運動もあったがそれに対してもあらぬ風評被害的打撃をあたえ、急速にこの運動は衰退した(?)。この影響は甚大で、特別に必要の要したはず(?)の運動を25条の範囲に押しこめてしまった。真摯の問題にも25条の枠の範囲で解決済みであるがごとくに対応される、懸念を発生させる。僕が見る限りでは、運動以前に比べて問題は解決、緩和、どころか、依然ある。ほったらかしになって、ひどくなっているとすら思う。言葉をその使用に程度の改善の解決、緩和は現象のアリバイ程度の成果で、本質の真の問題には照らして、は途中で放り出され放置されているように見てきました。そのお気持ちは分かります(気がする)し、文中に「国民」と「融合」の言葉があるので、国民融合論に立たれているのだろうとも思いますが、僕もその立場ですが、それに立っても、かえって言葉の使用法に、追及のみに固執して、仮に、それを皆無にできたとしても本質の解決には遠く、むしろ現状の維持を、それを助けてしまうことになりはしないかと心配します。それには当然にその方の仕事への言及も不要と思えます。教育の点では、その地でやはり、道の真ん中を二人で、金髪に染めて、ピアス、の並列して歩く青年二人と、でくわしました。中学生、高校生でしょうか?僕が向うから歩いてきても(かなり、たよりなさそうに歩いていたはずですが)、全く道を譲る気配が無いです。しかたなく30歳は年下の方に道を譲ることになりましたが、経済的に豊かでない層から如何に優秀な才能があっても経済的事情で、高等教育から遠ざかるような仕組みが、いまだに、めんめんと構築されている、それが以前にもましてひどくなっていることを先般の夜間大学の廃止の方向とのこと、と合わせて改めて思い出されました。弁護士Q&Aに質問を投稿してみよう投稿するトピック「事務員では話にならない、弁護士を電話に出せと言われたら(クレーマー対処術)」にコメントを投稿するお名前(任意):投稿者情報を記憶タイトル(任意):コメント:ログインメンバー登録がお済みの方はログイン後に投稿してください(管理画面から投稿の削除を行うことが可能となります)ID:パス:新規投稿(新規トピックの作成)新しい話題を投稿する場合は新規トピックの作成をお願いします。対応のブラウザで見てください。Reserved.ページトップへ。