!「お金より時間のほうが価値がある」のはカネ持ちだけ/プロ奢ラレヤ...年収240万円から副業年収4000万円に。今、プロレスはオカダ・カズチカや棚橋弘至らスター選手の活躍により再び脚光を集め、女性ファンを筆頭に若いファンが増えている。栄光と挫折があったからこそ、現在の新たなプロレス人気があるのも事実だ。1984年のUWF』は現在のプロレスと総合格闘技を結ぶ歴史書として、新しいプロレス入門書とも言えるものになっている。昭和プロレスファンならわかる大小のエピソードをふんだんに盛り込んだ『太陽がいっぱい』を引退作とした。樋口):柳澤さんご無沙汰しています。今回の『1984年のUWF』一気読みしました。樋口:本の終わりに、関わった方々のお名前がありますが、そこに僕の名前がないのにこんな面白いことがとても残念です。僕が関わっていたらもっと面白くなったと思う。目新しい事実はそれほどない。「奇抜なことを書け」って言ってるわけじゃないですよ。柳澤:ホントですか(笑)。樋口:僕は1971年、昭和46年生まれなので、1988年の第二次UWFからですが、そこからの興業はよく覚えてます。『週刊プロレス』から出ていた増刊号もすべて読んでいたからだいたいの流れは頭に入っています。当時は第二次U=前田日明で、陰りが見えたアントニオ猪木の跡を継ぐ、プロレス界の希望の星でした。柳澤:僕は昭和35年。1984年に文藝春秋に入ったので『1984年のUWF』の時は、もうヒーコラ言いながら働いている新米編集者でした。樋口さんのようなUWFの中心世代ではまったくなく、「新格闘王」と呼ばれていた前田日明に知的なものを発見して感心するという部分はなかったんですよ。樋口:柳澤さんは僕のひとまわり上なのでそうかもしれないですね。あるひとりのロックスターがいたとしても、それが本当に思春期の頃にドンズバリにはまる人と、そこからひとまわり上だと、熱狂はしませんからね。柳澤:そうそう、樋口さんはニルヴァーナとかでしょう。樋口:ニルヴァーナは僕が大学生ですから。完全に直撃世代でした。柳澤:私の場合だとセックスピストルズとかのパンクですね。ピストルズだとよくわかるんだけど、ニルヴァーナだと世代が違いすぎてどこがいいかわからなーい、みたいな。樋口:ピストルズももちろん好きですけどね。世代間ギャップがありますね。単純に世代差の問題でね、前田よりも猪木が上とか、そういう感じでは全くないんです。いう若い男の子がどんだけハマるかっていう話なんですよね。74年ぐらいの猪木さんにはハマるけど、14年後の88年の前田日明を見る目はかなり冷静。僕自身が年をとったというだけのことだと思います。樋口:経験値が増えていきますからね。それは映画だろうと音楽だろうと、もちろんプロレスや格闘技でも、「これもう前やったやつだよ」、とか。「あぁ、俺これ知ってるんだけどな」っていう風になりますから。これはあそこからもってきたのね、みたいな文脈が見えちゃったりする。今日は樋口さんに聞きたかったんだけど、僕がいつも何か書くと冷たいって言われるんですよ。柳澤:「冷たい」とか「愛がない」と。このUWFに関してはあんまりなかったんですけど、何を書いてもそう書かれて心外なんです。いちいちグサグサグサって突き刺さっているんですけど。どこのことを言ってるんだろう。