ID:-*972横を渡るときはほかの3人は悪夢の速度となるので8分は無理。ID:TL9DnwNwこれと全く同じ問題を秋山仁が高校生と解いてたな。橋と人じゃなくて、牧場の馬になってたけど。ID:->>17980すまない。ID:PEk9wM7s>>17980目からウロコだ3行目から6行目までは言ってる事はおかしいが、1・2行目と7行目は可能だな。四人渡ってるケース読めってことか?問題文見ろ。同時に渡れるのは二人までなんだよ。二人一組なら何組でも渡れるわけじゃない。ID:-ゴメンネ四人同時じゃなかったね。ID:->>980だと、途中まで片方が許可証持ってないで歩いてるが、考え方は良いんじゃないか?橋の片側に8と5がいて、対岸に1と2がいる。対岸に着いたら8と5にわたして渡れば10分か。計15分>>179771で架幽が行ってるのに2でまた行ってるのと全員行かなきゃいけないのに最後の5で戻ってる意味がよくわからない。ID:-10分て言っている意味が解った。許可証が無いと渡れないのに対岸の奴が許可証無しで渡る事が出来るか、ってのが不明。それだったら最初から1.2が左に居て5.8が右に居る。1.2が行って(二分)、許可証を渡し、5.8が行く(8分)これで10分。左右同時に進むのか謎。ID:-ちらちらと答え出てんのに「許可証あれば二人渡れる」なら「許可証なくても一人は渡れる」だろ1渡る+2渡る+5&8渡る(許可証持ち)で11分。ID:->>007またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。四人はNTGの通行許可証を計一枚しか持っていない。一人がNTGの通行許可証を持っていれば、その人を含んだ二人で渡ることができる。ID:-※007人を二人殺して死刑なら人を一人殺せば無罪ですね、わかります。ID:-ところで答えはなんなんだ※の答えじゃなくて正答を知りたい管理人教えておくれ~。ID:->>18007>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。>またこの橋を渡るには「NTGの通行許可証」が必要である。ID:-15分に決まってるだろーが、バカどもが。色んな発想があるのはかまわんが、まともに考えろよ。真ん中で会うとか、許可証を投げるとか、橋に二人ずつ向かい合ってるとか、んな屁理屈言ってんじゃねーよ。全員同じ場所にいて、そこから橋を渡るって考えるのが普通だろ。答えは15分だよ、15分。1と2が渡って、1が帰ってきて、8と5を渡らせて、2が帰ってきて、んで1と2で渡る。ID:-なるほど、引っ掛けだな。17分って答えそうになるけど15分。白と悪が2番目に同時にわたるのがミソなわけだ。ID:->>18022確かに4人とも対岸にいる必要があるとは書いてないがどうだろうな。「4人は最短何分で渡ることができるか」とは「4人は最短何分で全員対岸へ着けるか」と解釈しないとダメだと思うんだが。ID:-ほぼ同じ問題発見。http://www.ritsumei.ac.jp/fkc/~fumita/上記サイトの数学パズル→第4問。15分が答えなのか...。初期配置が↑なら「両側から同時に渡る」なんてひねくれたことしなくても10分だよな。初期配置が4人とも同じ側なら15分が最短なのは間違いない。∴全員が渡るには最短で12分かかる。ID:-直感で17分かと思ったが15分だったのな。ID:-こういう試験的なものはどんなに豊かな発想力があっても常識的に考えたほうがいい。想像力も大事だけど、読解力も大事。この問題の答えは15分(たぶん)だけど、他の答えがすべて間違いってことはないぞ。架幽(・・・また面倒を増やしよって。ID:-関係ないけどなんか幽白っぽいな。ID:-17935の考え通り15分であってんじゃね?11分と2分が渡る21分が帰る35分と8分が渡る4既に1で対岸に着いている2分が帰る。管理人の承認待ちのコメって正解書いてあるんかね。ID:-4人の初期配置が明記されてないのと対岸に移動じゃなく橋を渡るだから8分と5分が一緒にわたって許可証渡して1分と2分が渡るで10分だな。ID:Vak9OJZs30÷2=15だから15分だな。ID:-俺一応東大生だけど15分だと思った。仮にトンチっぽい答えで10分とかが正解なら東大生でも27%も正解できねえよ。計13分よって行きの3回の内2回は1の組み合わせを使うのが最も効率がいいのがわかる。ID:-架幽たん「へっへーん、こんな橋へっちゃらだもーんっ♪」(1分)黒豹たん「...この橋の耐久度は未知。一般的解法なら15分。橋の上に許可証を持った人が居ればよいのであれば2と1が落ち合う12分20秒のではなくて「許可証を持った一人が橋の上に居続ける」の≒11分。スタート位置を決めない10分ってのは、目からウロコ。東大生は、頭が良いんじゃなくて「努力する才能を持つ人」。ID:-数ある可能性から最も妥当な選択をするという力も立派な能力。一般的解法を理解してその上で思考力の体操として別の解を求めているなら問題ないが、問題文の粗を探して一般的解法を否定して真の解を見つけたと悦に入ってるなら上記の能力が乏しい人。※読んで唯一、>>18005の10分っていうのに納得した。橋を渡るのに必要=橋渡リ始める時に必要って意味は絶対だと思うし。ID:-*18072※読んで唯一、>>18005の10分っていうのに納得した。18005のは17938で既出だけどね。ID:mQop/nM.これそもそも問題文として欠陥ありまくりだろ。見方を変えれば、どうとでも解釈できてしまう。4人が同じ位置に居るとは書いてない2.NTGの通行許可証の使用条件が無い(持ってる奴が橋の上にいればいいならだけ立ち止まっててもいいし、対岸から挟んで同時にわたってもいい、引き返すって選択もある)屁理屈こかずに普通に考えれば2-1,1,8-5,2,2-1の組み合わせで15分が妥当。これだけじゃ簡単過ぎる。東大生の正解率が27%とは思えない。ID:-*18075見方を変えたらどうとでも解釈できてしまうとか普通とか屁理屈とか言って思考停止するのが一番唾棄するべきことじゃないのか?入社問題的に考えて...発想力とか、多角的に物事を考える力が問われているんだと思う。常に「2人が同じ側から進入」が条件なら15分だろうね。ID:-俺このスレ見てたけど答えは15分だった。それより短いのは屁理屈ばっかじゃん。ID:->>161「それは通行証が必要なのは橋に入るときのみ」という前提のもとでだろ。素直に解釈すれば15分かと。ID:-つーかこういう問題で勝手に条件付け足すのはタブーだろ。文面通り、「渡る」という行為を完了するために許可証が必要なんだろ。「途中まで持ってりゃおk」とか誰が言い出したんだ。ID:-まぁ、たしかにその点に関しては4人全員が同じ側にいるということを書かなかった出題者のミスだな。ID:->ゆとりこの文字を出せば何でも片付くと思ってる青臭い諸君。ID:-全員で強行突破だろ。