春から「自分だけのオリジナルトークン(ポイント)をファンに送れるアプリ・mint(ミント)」をスタートしました。田村氏がこれまでのコミュニティ運営で培ったノウハウで、どのようにトークンエコノミーを形成するサービスを提供しようとしているのかについてお話を聞きました。コミュニティ事業として手がけたオンラインサロンについて―まずは田村さんが2012年に立ち上げたオンラインサロン・プラットフォーム「Synapse」についてご質問します。そもそも当時なぜ「Synapse」をはじめたんですが?2011年頃、僕はシェアハウスで暮らしていたんですが、炎上するブロガーさんや今で言うところのインフルエンサーの卵みたいな同世代の人がたくさんいました。彼らは「ブログが炎上して辛い」とか「ちゃんと文章読めない奴が適当なこと言って辛い」と話してたんです。その当時、ブロガーさんやインフルエンサーさんは理解してくれる人にだけ情報を届けたいという願望はあったけれども、その方法がなかったんです。課金してくれた人だけに見てもらえるようなコミュニティとかブログとかを用意すればその悩みは少なくなるんじゃないかと思って、僕はあるブロガーさんの月額課金型のコミュニティを作るお手伝いをしたんです。したらそのブロガーさんは、すぐに有料課金のメンバーが100人くらいか集まって、それで月で10万とか稼げるようになりました。それをみて、これはいけるかも、ってことで事業化したのが「Synapse」です。課金しているユーザーでも、そのコミュニティが大きくなると一切トラブルが起こらないことはないですよね。コミュニティは面倒くさい人が出て来た瞬間に、その人に悪意がなかったとしても崩壊するケースって非常にたくさんあります。サロンのオーナーさんが、そういう面倒くさい人に嫌われたり、ややこしいことになったりしないで、その面倒がプラットフォームに向けられれば持続していけるんじゃないかと、いうのはとても当時意識をしていたことです。一般的にサークルとかだと、そういう人を追い出せないじゃないですか。別に犯罪行為じゃなくても利用規約に反することがあるならば、場に介入するためのミニマムのコントロールをプラットフォームが行う仕組みにしていました。当時は中央集権型なほうが、最終的に小さなコミュニティが成立するんじゃないかっていう感じでやっていました。―「Synapse」の事業が始まったのは2012年の春、堀江貴文さんが入られてブームが大きくなり、売却までの間オンラインサロンを運営されてよかったと思うことはありますか?価値観やお金の使い方が多様化されていくなかで、みんなやっぱり孤独を感じているし、自分の好きな話をできる場所がないとか、こういう価値観について共有できる友達がいないとかっていう悩みはたくさんあると思っていました。いう方々に対して居場所を提供できる、所属感を提供できるというのは幸せだと思っていました。自分が信じているけど周りに話せないような考え方を、話せるコミュニティがあって、いろいろなユーザーが自分のことを理解してくれるような人が世の中に存在するんだっていう実感が持てるのは、本当にいいことです。そんな場を作れてよかったと思ってます。―現在も多数のオンラインサロンが生まれていて、いわばブームのような状況になっています。田村さんが数々のオンラインサロンをみてきたなかで、オンラインサロンを成功させるために必要な要素は何だと思いますか。いくつもの必要な要素があります。1つ目は、明確なゴールがあること。オーナーやコミュニティが、目指す方向だけでもいいんだけど、「有名になりたい」「本を出したい」「こういうふうに世界を変えていきたい」というようなチームメンバーが共通して持てる目標があると強いですね。単純に仲良くみんなでワイワイやりましょうとかだと、目指すところがバラバラになるので足並みがそろわないんです。2つ目は、隙があること。完璧なオーナーよりもちょっと抜けているところがあるくらいのほうが、メンバーがサポートしてあげたくなるんです。助けてあげられる余地があるほうが、コミュニティとしてはまとまりやすいですし、完璧な人の教えを守って頑張るとかだと、結構ついていけなくなっちゃうんですよね。3つ目は、独自言語があること。サロンの名前やそのコミュニティだけで通用するキャッチコピーがあると一体感が生まれて、その言葉をSNSで発信していて、外から見ると、興味を引きます。その決まり言葉がサロンのコンセプトにマッチしてればより良いです。4つ目が双方向であること。サロンオーナーから一方的に教えを受けるんじゃなくて、相互や横の関係があるのが盛り上がる秘訣だと思います。そのためにできることはまだ現状でも少ないと思っています。ユーザーに横の関係をもっとやろう、といってもそう簡単にはいかないです。現在も多数のオンラインサロンが世の中でにありますが、その課題をもっているサロンは多数あるのではと思っています。その4つ目の課題をどうにかできないかという想いが、今回僕が立ち上げた「mint(ミント)」というサービスに繋がっています。コミュニティ事業からトークンエコノミー事業へ昨年の6月にシナプスをDMMさんに売却したあと、新しい分野の事業をいろいろ勉強していました。そのなかでトークンエコノミーは、自分がこれまでコミュニティ事業で感じていた課題を解決するのに良いテクノロジーだなと思ったのがきっかけです。海外に比べ日本はコミュニティ文化は成熟しているのに、そのビジネス化が遅れていると思いました。そこにチャンスがあると考えました。−大きなビジネスになる可能性はありますか?仮想通貨、ブロックチェーンの分野で、いま儲かっているのは取引業とICOぐらいですよね。トークンエコノミーで儲かったという話はもちろんありません。今までのインターネットサービスの事業者や起業家がこの分野に注目しづらいというのは仕方がないと思っています。この分野、収益化は長期戦にはなると思います。儲からないけれど、今回トークンエコノミー事業として僕がはじめた「mint」は事業者さんと個人が繋がったうえで、決済を含めたすべてのやりとり自動化されている状態になることを目標にしています。短期で儲けて事業を売却したり、手数料やデータで利益を得るようなビジネスではなく、まずは僕たちがトークンエコノミーという文化をつくっていくことが先決だと考えています。モバイル向け受託開発、各種コンテンツ配信サービスの開発、運営・制作などを経て、2012年にオンラインサロンのプラットフォーム「シナプス」を立ち上げる。2017年にシナプスをDMM.comに売却。感謝の気持ちをポイントで伝える「mint」のアプリサービスを運営。モバイル向け受託開発、各種コンテンツ配信サービスの開発、運営・制作などを経て、2012年にオンラインサロンのプラットフォーム「シナプス」を立ち上げる。2017年にシナプスをDMM.comに売却。感謝の気持ちをポイントで伝える「mint」のアプリサービスを運営。春から「自分だけのオリジナルポイントをファンに送れるアプリ」・ミントをスタートしました。インタビュー(前編)「議論メシ」コミュニティデザイナー、「FreelanceNow」発起人、ディスカッションパートナー、フリーランス研究家、「文系フリーランスって食べていけるの?」編集長などの様々な肩書きを持つ黒田悠介氏。彼は現在自身の運営するオンラインサロンコミュニティ「議論メシ」で1年以上前から独自トークンを発行し、独自のトークンエコノミーを築いてきた。そんな黒田氏にオンラインサロンのコミュニティ運営やトークンエコノミーの可能性について語ってもらった。「議論メシ」コミュニティデザイナー・黒田悠介インタビュー(後編)まずコミュニティの一種として株式会社があると考えています。サロンコミュニティと株式会社が決定的に違うことは上場できるか否かと、株式発行できるくらいだと思います。会社の組織がフラットになっていたり、逆にコミュニティも会社的なものになっていたりするので、あまり境目がないかもしれません。資金調達のしやすさが違うだけなので、資本集約型でレバレッジを効かせないといけない事業は、株式会社でやった方がいいと思いますが、そうじゃないことをやる場合にはコミュニティでもいいんじゃないかと思っています。編集部ブロックチェーン、仮想通貨(暗号通貨)、トークンエコノミー、評価経済、シェアリングエコノミーなどの「あたらしい経済」をテーマにしたWEBメディアです。「あたらしい経済」モデルやそこでの稼ぎ方、そこで未来を切り開く人々のエピソード、あたらしい時代における働き方や学ぶべきことなどを、紹介します。幻冬舎で「あたらしい経済」の編集者・記者。個人活動としては「死ぬまで毎日ブログを書く」という約束をもとにブログ「たっけのメモ」を4年間運営。日本を代表するビットコイン、ブロックチェーンのエバンジェリスト。Wu氏や世界最大の仮想通貨取引所BINANCEのCEOであるCZ氏など、この分野の世界的専門家とも親交が深く、CryptoWeeklyの世界のインフルエンサーリスト100にも選ばれた。日本初のビットコインによる寄付サイトKIZUNAを立ち上げる。韓国の医療スタートアップ企業Mediblocなど、国内外のブロックチェーンプロジェクトのアドバイザーを多数務める。ECONOMY)」を運営。その他の主な担当プロジェクトは「13歳のハローワーク公式サイト」「ピクシブ文芸」「NewsPicksアカデミア」など。幻冬舎グループの漫画出版社である「幻冬舎コミックス」、クラウドファンディング出版を実施するCAMPFIREとの合弁会社「エクソダス」などの取締役を兼務。み人サロン」「サウナサロン」などのオンラインサロンを主宰。学ぶニュースJOB著者ABOUTfacebookでシェアTwitterでシェアLINEでシェア。