これだったら車体を全部共通化したほうがコストダウンできて良いだろ。貝合わせやってるんじゃねえんだから。ID:9iKw6uJI>>214だってマツダだろそもそもセダンとかステーションワゴンに250万円~って価格がおかしいわけだけど。そんなカネだすならステップワゴンとかセレナとかノアとかもっと良い車買えるじゃん。ID:9iKw6uJI>>219タクシーだってどんどんミニバンになってるこのご時世にセダンとか言われても困るよ。背広とかネクタイみたいなもんで、以前からの惰性で続いてるつまんない風習じゃね?正直なところ、こういう使い道の無い車に価値を見出せない。ID:r97L3jB0>>221じゃあ君は軽でいいじゃん。ID:yNgW2o0l2代目アテンザのセダンに乗ってるが、マークXあたりがライバルだと思ってる。あいつ(マークXの黒)はやたらと駐車場でわざとおれのアテンザの隣に止めてくるんだ。おれも負けじと駐車場でターゲット(マークX)を見つけるとわざと隣に止めている。こんなお子様のお遊びはおわりだ。3代目アテンザに乗り換えてクラウンアスリート(黒)を煽ってやる。フーガあたりにも対抗できるだろう。マークX350Sは、そこそこ速いぞ。(TRD上げりのターボモデリスタはもっと速い)煽るなら筑波ラップを見てからだな。現行アテンザが筑波で1分8秒ならマークX350、アスリート、フーガ、レガシィターボあたりはを煽れるだろう。上にはもっと速いのいるけれどな。基本は各自のチューニングだ。ID:yNgW2o0l>>310そんな、「サーキットで走ったとき0.3秒マークXの方が速い」とかどうでもいいんだ。イオンショッピングセンターの駐車場で隣同士で止まってる時にどっちがカッコイイか、そういうことのほうがおれは重要なんだ。ID:I9RTNLLXいやマツダが田舎者とは書いたがホンダやスズキを悪く言った事はないんだが。ID:P3ABE+BkCX-5http://img2.netcarshow.com/Mazda-CX-5_2013_1280x960_wallpaper_09.jpghttp://img2.netcarshow.com/Mazda-CX-5_2013_1280x960_wallpaper_40.jpghttp://img2.netcarshow.com/Mazda-CX-5_2013_1280x960_wallpaper_4b.jpg新型アテンザhttp://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_07.jpghttp://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_23.jpghttp://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_2d.jpgアテンザのワゴンのデザインは近年の日本車では出色だろ。実物見たら凄いインパクトだろな。ID:I9RTNLLXデザインの評価が高ければ当然に売れるよな?直結しないとか変な言い訳なしで。ID:jqKpAChv戻ってきたら伸びてるな。本気が裏目に出なきゃ良いね。製造業は判断が難しいね。○ルなんかは、凝ったつくりで経営危機になり、逆に手抜き&大幅コストダウン、アメリカでの格安販売で復活した。安かろう○かろうなのでメーカーとして長続きするのか疑問だが、経営は立ち直ってるな。ID:jqKpAChv>>358、>>3714筒のFFセダンがフラグシップ・セダンな時点で、ス○キ、マ○ダも世界的には三流だと思う。世界の一流どこは、ダウンサイジングと大排気量多気筒の両方を出してるよ。一方向しか知らないのは、海外サイトを知らない、日本の消費者だけだ。ID:wJrJJy/V>>351その形はワゴンというよりハッチバックに近いね。現行のワゴンとスポーツを統合したんだろうね。ファミリアSワゴンを思い出した。ID:jqKpAChv>>463俺はBMWなら120がいいな。ID:c/uQT5fJ>>482W124、190、W126やE30って分かる?ああゆうのが実用車のデザイン。ID:c/uQT5fJ>>486別にカムリやアコードやセンチュリーでも良いんだぜ。日本以外は世界中でセダンが実用車であることを忘れちゃいかんよ。アテンザの販売台数は海外だろ。ID:c/uQT5fJ>>490高級セダンには高級セダン、中級セダンには中級セダンの実用性がある。ID:fPA55qcKマツダの印象というとルマン24で優勝したロータリーの印象が強烈だ。日本車で唯一の優勝だ。マツダは個性的な会社だと思う。判官びいきというか応援してやりたい。日本の会社で国内生産の割合がずば抜けて多い。国内雇用を守るという点で評価したい。俺は車もバイクもホンダだが応援したい気持ちもあるのでマツダの株を少々所有している。株価から判断すると三菱より常に高い。発行部数の関係があるので断言できないが三菱より市場は評価しているのではないかな。ID:ST9b756q>>599サイズのせいじゃないよホンダのセダンは日本価格を大幅に上げすぎて客が離れていっただけ信者と関係者しか買わなくなった。しょぼいフィットアリアをシビック並みの値段にしてこれも売れなかった。ドル箱ミニバンのオデッセイも売れなくなった。日産の力が弱くなったから、ホンダはその市場を奪うチャンスだったのに自らそのチャンスをふいにしたばかりか、従来の客も離れていった。日本市場じゃ普通車(3ナンバー)はトヨタの一人勝ち。それを追うのがドイツメーカー。通う前田さん「仮免許は一発で合格できました」と会場で報告、クルマを運転する楽しさや将来の夢などを語った。自動車教習所では、オートマではなくマニュアルトランスミッションを選んだという前田さん。「(MTのほうが)“かっこいいよ!”というのが気に入って、そういうレベルで始めたんですけど。最初は無理かなと思ったけど、やれば、やっぱりやりがいがありますし、楽しいですよ」と語った。トークショーでは、ゲストのテリー伊藤氏に「免許とったら大きいクルマを買いたいって言ってるんですよ」と明かされ、「4駆に乗っている女性ってかっこいい」と前田さん。免許取得後の夢が語られた。教習も半分以上終わったという前田さん「私もこれからクルマをいっぱい知って、いっぱい好きになっていきたいと思っています。いろんなクルマに乗って、いろんなところに行って皆さん楽しみましょう」と、会場に集まった人に向けてメッセージを残した。ID:1qP0FyzjOMTで取った奴の1台目はMTを進めるな。ないと直ぐに忘れて乗れなくなるよ。ID:TnzCP/Qg0教習所で初めて乗ったのがディゼルの大型、おまけにシンクロしてなくて2速に減速するときは、3速のギア抜いた瞬間にクラッチを離して、軽く吹かしカウンターギアの回転数を合わせ、もう一回クラッチを踏んで入れないと入らないというサーカス運転を強要された。1万回ぐらい殴られた。ID:x2j1Kpxw0>>43そんなことないよ。10年間MTペーパーだったけど、社長の趣味でMTターボ車を社有車にしている会社に転職したら乗れるようになった。ID:gnDlrAH20>>80ペーパーならまだいいけど、ATに慣れるとMTがめんどくさくなる。クラッチ踏むのが苦痛になる。ID:9zOlkAfm0「ヘイ、良い車乗ってんな兄ちゃん。「オゥ、シット!マニュアルなんて動かせねえよ!」車を置いて逃走アメリカで実際にあった事件。車を強奪される事がよくある人にはMTがオススメ。ID:lq/bGEkK0そりゃMTで取ったけど一度たりともMT乗る機会なかったし、今後もないと断言できる。ID:gnDlrAH20>>136トラックのATなんて悲惨だぞ。ID:J8gUtM3fO東京の教習所でAT限定免許取った甥が帰省してきたので試しに運転させてみたら、踏切にノンストップで突っ込んだのでズッコケた。ID:jyQDYkNA0普通車限定免許で何故いばれるの?1種限定免許で何故いばれるの?ATとMTよりもはるかに壁があると思うけど。見れば、普通免許は普通車限定免許ってこと。ID:dZE8HPyWO就活失敗して第二新卒枠で就職しちゃったから免許を取る金も車を買う金も一生用意できないと思う。新卒枠で就職したかったな。ID:087cFR1G0「へー○○君て、AT限定なんだー。ID:/5UmBRiyP休みの日に2chでカキコしてる奴らなんて負け組みの最たる奴らなんだからマジで相手にしない方がいいぞ。ID:DBjtuMaJ0敦子の運動神経は、お前らの3倍以上いいからな。ID:HQSQRCVl0>>347おっさんになるとMT操作が面倒になってAT車乗る。ID:3q9hDSEni>>313ハイブリッドにもATとMTがあるのだが。ID:031gb6Bc0ATはいざ強い加速をしようとしてアクセルを強く踏むと、キックダウンしてから加速を始める。実際に加速が始まるまでの間が長く感じる。ID:SiNOL1KV0変速操作はマニュアルがいいのなら『オートエアコンの吹き出し口&吹き出し温度制御もエアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも空燃比も点火時期もインジェクターの噴射タイミングも燃料ポンプの吐出量もオルタネーターの発電量もラジエターファンの回転時期&回転量もサーモスタットの開弁時期&量もエンジンオイルポンプの吐出量もパワーステアリングのアシスト量もワイパーブレードの停止位置もウインカーレバーの戻りもパッシングの後のハイビームからの戻りもブレーキブースターのアシスト量もABSの油圧制御もエアバッグの展開タイミングも機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』を説明できるの?論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。できないんだろうけど。ID:SiNOL1KV0俺が採用担当者なら、乗りもしないのに余分な時間と費用をかけてMT免許取る輩は低評価だけどな。要求されるわけだから。まあMT免許持ってることだけが誇りみたいだから別にどうでもいいが。通う前田さん「仮免許は一発で合格できました」と会場で報告、クルマを運転する楽しさや将来の夢などを語った。自動車教習所では、オートマではなくマニュアルトランスミッションを選んだという前田さん。「(MTのほうが)“かっこいいよ!”というのが気に入って、そういうレベルで始めたんですけど。最初は無理かなと思ったけど、やれば、やっぱりやりがいがありますし、楽しいですよ」と語った。トークショーでは、ゲストのテリー伊藤氏に「免許とったら大きいクルマを買いたいって言ってるんですよ」と明かされ、「4駆に乗っている女性ってかっこいい」と前田さん。免許取得後の夢が語られた。教習も半分以上終わったという前田さん「私もこれからクルマをいっぱい知って、いっぱい好きになっていきたいと思っています。いろんなクルマに乗って、いろんなところに行って皆さん楽しみましょう」と、会場に集まった人に向けてメッセージを残した。ID:rtu3xQ/40渋滞の時にしんどいが、普通に走れているときは特に意識せず無意識というか自然に体が動いているという感じで変速操作してるからAT乗ってるときとあまり変わらん。クリープきつめのATは怖いときがあるが・・・・・。>>92ATをノークラと言うね。クラッチ無しでどうやって変速や一時停止を行ってるんだと・・・・・。ID:ix1Nz/vA0両方運転できるのに何でMTを選ばないんだろうわざわざ限定にしなくてもいいじゃない、使わないにしても。ID:ss1APmqw0てかMT免許持っててもAT車に乗る奴が多いんじゃないか。ID:jLEq/tHs0MT好む人の多くは、クラッチペダルあるほうが運転が楽な人だよな。ID:AIOWNOLe0>>219今はATでガチガチにコンピュータ制御されたほうが燃費いいんじゃね?アイドリングストップ機能とか無いしさ。ID:elNfuP/D0・MTの方が燃費がいい。・MTのがシンプルで故障が少ない。・MTのが軽いからコーナーで安定する。いうことは気にしない。楽な方を優先するというほとんどの人はATで十分だろ。MT乗りからはたぶん見下される。いうか、MT乗りは自分は両方乗れるということで優越感を感じるのだと思う。ID:uVL2D5+p0もうMTは仕事や趣味くらいしか乗る人いないんじゃないの?ATで免許取って必要なら限定解除でいいでしょ。ID:uVL2D5+p0>>292首都圏じゃ車の事で恥ずかしい思いをする事は稀だよ。駅からの所要時間の方が重要なんだよ。ID:nU4pcT3x0免許だけとりあえずMTでとったけど、それ教習所以降MT車に乗る機会なくて、もはやMT車運転する自信ない。若年層はそんなんばかりじゃないか。ID:uVL2D5+p0>>368おじさんが若い頃にはAT限免許定なんてなかったから普通にMT車乗ってたよ。個人的にはばバイクのほうが好きだったから車がATかMTかはどうでも良かったわ。原付のクラッチ付なんてトルクないから誤魔化しきかないし、あれがエンジンの乗り物の最高の教材だと思うけど。ID:77kQzes20AT慣れてない時、停止時ブレーキ踏みながら、「エアギター」ならぬ「エアクラッチ踏み」してしまってAT車のでかいブレーキを左足で思いっきり踏んでしまう。ID:lDsdMA0r0ヒールアンドトーはよくやるし、危ないとは全く思わないがダブルクラッチは必要だとは思わないなあ。やりゃぁできるけど、必要がない。いまどきのクルマならブレーキング+4速→1速なんかでもダブル踏まずに楽勝入るし。「セットだろ」というのも同意できないし、「危ない」っていうのも全く同意できない。ID:lDsdMA0r0>>438オマエはなんか勘違いしている。普段ほとんどダブルで踏まなくても、15-20万キロ程度なら楽勝でミッションはヘタらない。その程度の距離で傷めちゅうやつは、ダブル踏む踏まない以前の別の原因があるハズ。HTレベルのことを「危ない」とかいっちゃうレベルの低いやつが「ダブルクラッチはセットだろ?」とか訳知り顔で中二レベルの勘違いを言ってるのを見るともどかしくなる。荒いシフトする奴の車は駆動系がいかれるのが早いということになって「落とす時は必ずダブルクラッチしろ」という命令がでた、まあ癖になった。自営しだして3台目の軽トラだが駆動系を修理したことはない。ID:zjMSdXaS0MT5速は3-4が離れすぎているから5速直結の6速だと乗りやすくなるはず。ID:lDsdMA0r0>>460ポーターキャブは車種が特殊すぎる(安物の極み)し、時代も古すぎだろ?w最初から「ポーターキャブなら」って前提つけてくれてれば理解できてたわ。サニーとかジェミニ辺りの一般の乗用車クラスなら昭和末期の年式でもダブル踏まずにガンガンに街乗りで使い込んで20万キロ余裕くらいの耐久性はあった経験があるゾ。○左下Rの奴とにかく基本設計が1969年3月発売の360cc時代のままで約20年にわたってモデルチェンジされることなく生産されたモデルとなった。いう車で酷かったw例の「マツダ車以外入場禁止」があるので一定台数はマツダ車が必要で最終モデルを数台押し付けられてそれに乗ってた、まあいい経験だわ。ID:lDsdMA0r0>>476>>443は、>>438とか>>428へ向けて書いたわけだから、>>438>>428kのそれぞれに「ポーターの場合は」って前置き付けておけばオッケーってこと。それがないと、HTレベルのことを「危ない」とかいっちゃうレベルの低いやつが「ダブルクラッチはセットだろ?」とか訳知り顔で中二レベルの勘違いを言ってる、と思ってもどかしくなる。Tweet↑上に戻る2012年06月05日15:52《ニュース》「男でAT限定免許は恥ずかしい」は教習所のステマ。31日、鈴鹿市稲生町の鈴鹿サーキット交通教育センターで始まった。ホンダ安全運転普及本部が、教習指導員の運転技術や指導力の向上を支援する目的で、全国の自動車教習所に参加を呼びかけて開催。全国26都府県から、自動車学校73校、約140人が参加した。門に分かれて技術を競っている。大会は1日も開かれる。ID:KoEFwT1+0ヨーロッパ旅行するとき、レンタカーで困るよ。大概マニュアルだったりするし。ID:WvujTOkP0たった数時間の教習差のために運転に制限かけるなんて糞ばかばかしいとおもたからMTとた。ID:o/b2tF5O0使わないものに1~2万払うのもバカらしいと思ったからAT限定にしといた。今じゃレンタルの2t車ですらATだしね。クラシックカーとかに目覚めたら解除すれば良いんじゃね?個人的には嫁さん貰える確率より低いが。ID:CfwpMs+d0左足の甲の骨が折れて、MTで自宅まで帰らんといかんかった時は、マジ死ぬ思いした。クラッチ使わなくてもシフトチェンジできるだろ。ID:G8WzRQV90海外だとATの方が少ないんじゃなかったっけ?限定だけだとガラパゴスな人間ですって言ってるようなもんなんじゃないの?実際一生MTに触れる機会が無いって人間はそんないないだろ。必要に迫られて無いだけで。24歳で、いつも「車は要らない電車最高」ってレスしてる俺ですら、何回かはあったぞ。ID:0HL6NiHe0>>114そら車にもよるだろうよ逆に「いまどき、ATより高いんじゃないですか?」と聞かれたこともある。制限のないほうがいいよ。なんかのきっかけで、2tトラックとか運転するかもしれないし。手で押し込むレバーのタイプに変えるコトを考えた方が良いと思う。思ったがあれってたしか自動的に600cc限定も付くんだよな今出てるノークラMTバイク、VFRとかMANAとかNCシリーズ全部乗れないって辛いなバイクは大型MTか小型ATのどっちかだな。趣味として乗るなら大型MT免許以外あり得ない感じになってきたわ通勤用の足なら小型AT限定で十分だけど。ID:FEwLqvjK0>>219>クラッチ操作が必要ないクラッチレバーの操作が必要無いこととクラッチが無いことの区別ができてないところがAT猿の頭が弱いところだろ。骨折って、ものすごい痛いんだぞ。クラッチ、踏むたびに「ウォォォ!」ってなってた。ID:G/jaftBIiMT免許持ってても、車検の代車がコラムシフトMTだったときは泣いた。ID:Rco6uwa20いざという時困る、っても今時軽トラでさえATだもんな。MT持ってるけど、旧車でも買わない限り一生乗らないと思う。ID:DX8Arkpk0免許取ってから愛車は左ハンMTなので、右ハンMTを運転するときはマジで緊張する。右手で4-3-2とシフトダウン、右手は2速の上=ハンドルの16時の位置、そこから11時まで送り出して左折して入る路地があるんだが、はじめて乗った右ハンMTで普段通りにそれやって塀に突っ込みかけた。あれにはビックリしたわ...右ハンドルって機械として正しくない気がする、就職したらイヤでも乗らなきゃいけないけど。ID:mX/9jjAW0車のAT限定は確かにバカにされるな。ID:h47TWWvD0車ってそろそろ全部電気自動車になるから変速自体いらなくなるからMTとか意味ないよ。ID:Mr1DBpRW0>>378できるけどヘタクソがやるとシンクロ周り痛めるぞ。