居:いや、でも、それはあると思いますけどね。小田上:まあ、破壊されるもんね。それが最初に知った社会って思うと、それが基準になっちゃうんですかね。小田上:なるほどねー。ディレクターもそうだしプロデューサーも同じだと思うんだけど、アピールってことでいえば結局いまの自分を超えてかないと、誰もこっち見てくれなかったりするじゃない。そこ超えるって時のハートの強さっていうか、どっかでなるようになれって飛び込む勇気みたいのがないとダメなんだろうね。居:ずっと運動部にいたのでチームを大切にしたい。一位になりたいとか、そういう意味じゃなくて、スタッフィングからチームになって、そのチームが良いチームになるみたいなのが、好きなんですよね。居:あっ、そうですね。山:僕は割と仕事に対してフラットな感じで入るようにしてますね。企画があって、どうやったらかっこよく仕上がるかなみたいなことを、たとえ事情にまみれた仕事、であろうと一旦フラットに構えるようにしてます。山:脊髄反射で対応することとか、きっちり準備すること以外の部分をちゃんと大事にしようとは思ってますけどね。邉:僕は請け負った仕事にどう、自分のアイデアだとか、色を残すか。オリエンを受けて、自分でこういう方がいいかなって思ってから企画部に話をしたりとか、そういうことは割と気をつけています。コミュニケーションの中にそれを残すと。プレゼン前から、ブレストの段階から、この企画にするんだったら、あのディレクターにしようかなとか、割と深いところまで考えて打ち合わせたりもしますね。居:もう本当にゼロベースで行ってそうなったことはないかもしれないね。居:やっぱり一緒に仕事をした人の近くでそれを見てた人が、そのクリエイティブだったり働きっぷりだったり、人柄だったり、を知って、そのプロデューサーに発注しようっていうのがやっぱり大きいのかなっていう気はしますよね。小田上:例えばさっきも渡邉さんが言ってたみたいなパーティにちょっと行って、誰かに出会ってみたりとか、実績だったりキャラクター見せたりしながらやってくと、徐々に徐々に人脈というか繋がりが増えていって仕事につながってゆくと。山:それがまあ一番大きいことかなっていう気がしますけどね。結局、ディレクターで言えば例えば凄い良いの作ってるなーってYouTubeなんかで知って、でもそれだけでなかなか仕事にできないもんね。どっか他から、その人はこうだったよとか、そういう補足が無いと。確かに受注ということで言えばアピール点はディレクターと違うかもしれませんけど、でも確かに補足情報をそれでも欲しいと思いますよね。小田上:やっぱり、お互いを知ってる間柄っていうのは結構大事なことだと。邉:かかわる期間も長いですしね。一ヶ月二ヶ月とかずっとやり取りしないといけないから。小田上:個人的にプロデューサーってのはクリエイターだと思ってるんだけど、一般的には営業職っていう言われ方をすることがあって、その営業職としての自分をある程度キャラとして意識してつくってやってるのか、それとも素の自分がそうなってるのか、どんなことだと思ってやってるのかなと。山:まあ、プロデューサーになって、7年目くらいだけど、だんだん武装すべきところと、しなくていいところの区別が付いてきましたけど、割と素ですね。