そこにはもう一人別のお医者さんがいました。彼はそこでこれだけの結腸内視術が行われていますよというリストをずらーっと掲示したんですよ。それを聞いて僕がまず思いついたのは、「結腸内視だって?おいおい。あそこに収容されている拘禁者たちはほとんどが20歳代から30歳代の人たちじゃないか。結腸内視術なんて50歳を過ぎるまで必要じゃないわけだよ」これこそグンタナモで何かおかしなことが起こっていることを示唆する最初の手がかりになったはずです。エイミー、彼は拘禁者たちにどれだけの歯の掃除や根管治療をしたかというリストを持っていたのです。栄養カウンセリングもやってる。実については話がありましたか。マイケル・ムーア:うん、そうだね、もちろんだ。それこそが彼らの言う「栄養カウンセリング」なんだよね。彼はどんなに素晴らしい待遇があそこで施されているかって事を大々的に強調して、だから彼らのことを心配する必要はないと言っていた。いう皮肉は皮肉の上にさらに皮肉が重なる状況を生み出すわけです。ここにはヘルスケアをまったく受けることのできない911の救援作業員たちがいるというのに、あそこでは無料の完全ヘルスケア、歯の治療から目の治療まで、そして栄養カウンセリングまで拘禁者たちに提供している。911の作業者たちをグアンタナモに連れて行って、そんなに自慢している無料ヘルスケアの一部でもやってもらえるかどうか試してみようじゃないかって考えたのです。いうわけで、映画で観るように、ネタをここで全部明かすのはやめたいんだけど、とにかく僕たちはそれを実行することになる。エイミー・グッドマン:どうやってそこへ行ったのですか。マイケル・ムーア:う〜ん。話ができればしたいところだけどね。ご存知のように、僕がキューバに行ったということで、ブッシュ政権はこの旅行のことに関し現在僕を捜査しているわけだけど、僕はアメリカの領土であるとされるグアンタナモ湾に向かっていたわけで、実際にはアメリカから一歩も出ていないんだよね。僕たちは船に乗ってマイアミを出発し、アメリカの海域だとされているグアンタナモ湾に入ったわけです。その、ご存知のとおり、結局は、僕たちは実際にはキューバの国にたどりつくわけですけれど。作業員たちはキューバのお医者さんたちやキューバーの医療システムから素晴らしい治療を受けるんです。それなのに、僕は今や政府の捜査の対象になっちゃったんですよ。あなたも同じ目にあったでしょう。あなたも民事および刑事訴訟をつきつける手紙を受け取ったことがありますよね。エイミー・グッドマン:ありません。マイケル・ムーア:え〜っ。それはいくらなんでも不公平じゃないですか。あなたはエイミー・グッドマンでしょう。先に手紙をもらうべきじゃないですか。なんで僕のこといじめるわけ?というわけで、こういうことに巻き込まれている身の上なので、実際にどうやってあそこへ行ったかを公にしたくないんですけど。映画で僕は実際に船に乗って、実際にグアンタナモ湾に行きました。グアンタナモ湾に乗り込んでいく人間を実際に見たことのある人は誰もいないと思いますよ。この映画で初めてそれを見ることができます。それに、僕が船長なんですよ。エイミー・グッドマン:地雷とか地雷かもしれないと思われるようなものについて怖くはありませんでしたか。マイケル・ムーア:はい。実際のところ、僕は湾内管轄線の米国側にある監視タワーから僕たちに銃口が向けられていることのほうがもっと怖かったですね。ここではっきり言えることは、キューバ政府はグアンタナモ湾に船で乗り込んでいくと言う僕のアイデアについてははた迷惑だと思っていたという点ですね。アメリカを挑発したり、アメリカがキューバを攻撃する口実を与えるような事故があっては困るからです。僕っていう人間をブッシュ氏があまり好きではないとキューバの人たちが感じているので、突如僕がグアンタナモ湾で彼らの鼻をつまむようなことをしたら、何が起きてもおかしくないですから。域に近づくためにキューバ側の海域を使わせてもらえるように、キューバの人たちによくよく説得をしました。エイミー・グッドマン:その地域には地雷がしいてありますか?マイケル・ムーア:ええ、そのように言われていますね。彼らによればキューバ人がそこへ近寄れないように、アメリカがそこに地雷をしかけたと信じていますね。キューバの人たちについては知りませんが。エイミー・グッドマン:キューバ人はグアンタナモの牢獄に侵入しようとしているのですか?マイケル・ムーア:侵入ね。明させるような質問はしないでくれよ。験では、アメリカが実際にまた彼らを侵略したとしても、最低限あのルートに関しては、キューバにそれほど巨大な防衛力があるようには思えませんでしたね。何か計画はあるだろうと思いますけれどね。システムについてお話ください。マイケル・ムーア:彼らが「町のどの一角にも必ずお医者が一人いる」というのは単なる宣伝文句ではありません。いや〜、ホントに、キューバでは本当に僕たちよりもたくさんのお医者さんがいるんですよ。生を増やしたくないからにすぎません。お医者さんの数を少なくしておけば、お医者さんがもっとお金儲けができるからで、もっとたくさんのお医者がいると分け前が減るからなんですね。システムには感激しました。僕たちがあそこに連れて行った人たちは皆受けた治療についてとても満足していましたよ。彼らは予防にもっと力を入れています。することによってヘルスケアにそれほどお金をかけなくてもすむからなのです。彼らはお金はそれほどありません。ご存知のようにとても貧しい国ですから。それでも僕はとても感動しましたね。ヘルスケアシステムで使える力が本当にわずかでありながら、僕たちよりずっと長生きしています。彼らは僕たちの国より乳児死亡率が少ないのです。様々な面で僕たちと同等か上なのです。エイミー・グッドマン:オスカー受賞映画監督マイケル・ムーアでした。たちとヘルスケアに対する彼らの立場についてお話してもらいます。[ブレーク]エイミー・グッドマン:アカデミー賞受賞映画監督マイケル・ムーアのインタビューに戻ります。公開されることになっています。私は彼に米国のヘルスケアの質が世界で37番目である点について質問しました。マイケル・ムーア:そうです。僕たちの国はコスタリカの下ですがスロバニアよりは上です。これは世界健康組織によるランク付けです。番豊かな国が37番目に位置するなんて、まったくどうしようもないですね。間を過ごした後、カナダの親戚を訪問したのですね。マイケル・ムーア:そうです。エイミー・グッドマン:これらの地域について、それぞれ何があるのかお話してください。あなたはイギリスの国会議員、トニー・ベンに話を聞きました。彼らの持つシステムは何か、そしてそれはどのように始まったのか、話してください。それから私たちのシステムがどのようにして現在の形をとるようになったのか話を進めましょう。マイケル・ムーア:OK。