コレクタホロワ過去のWRアンプの掲示板8この掲示板8は新しい順に並んでいます。2005千葉さん早速、ありがとうございます。仰る通り、野外は雰囲気が一番ですから、音云々より爽快ですよね。生の音にも多く接されてるとのこと、何よりです。私も、千葉さんがお使いになられた機器は一通り、使用したことがあります。山水なんかは、AU9500、TU9500(最早、知らない人が多いかも)から使っておりました。ジャズ歌手には、どういうわけかハスキーボイスの方が多く、それが味があるためか全体の楽器音の色づけもこちらに合わせたように思えます。どこか、ざらついた(よい音を保ちながら)感じがでるJBLとかデンオンに人気が集まるのもわかるような気がします。透明なソプラノ歌手の声色で歌ったら今ひとつです。私は、メーカーアンプとWRの決定的な違いは、このソプラノがリトマス試験紙になると考えております。ソプラノが本物っぽく感じられるのはWRのみということなのですが、ではジャズの生音(PAを通した室内演奏)も同様になるかといえば、先に書いた理由から不得手となると思っています。ラックスでは、その点、ウッドベース等、低音域はこれでもかという具合に伸びてゆくでしょうし、PAオンリーの演奏ではこのように聴こえていました。実際はここまで、強調されてはおりませんから、楽屋等で聞けば素っ気ない音で、商業的にはPAを使用しない限り、観客が爽快感を得ることは難しいと思います。千葉さんのようにPAを使わなくとも本生の音が素晴らしいと感じることはあっても不思議ではないことについては私も同感です。これも、よくよくみてゆくと、PAを使わないPAといえないこともないのではと思うのです。それは、コンクリートの外壁、石張りの床、ガラスの仕切り等、音響効果を考慮した上での反射、反響板による一種の増幅で、このおかげで、本来の素っ気無い小音量の楽器音が伸びのある残響音を発生させたり、強い低音、刺激的な音を醸しだすということで、本当の生の音といえば、それらが期待できない楽屋での音と思うわけです。このままで、お客様に提供するわけにはゆきませんから、結局、化粧を施して観客の耳に届くというのが私の見解です。すると、WRで通常のジャズの再生音をとなると川西先生が仰ってるようなリスニングルームから各種セッティング、相応しい周辺機器群で固めるという大掛かりなシステムを組まねば難しいということになりますから、通常では、得手、不得手があるということになるのではということです。私も、基本的には千葉さんと同じでWRは優れているとは思います。貴重なご意見、ありがとうございます。他の皆さんもよろしくお願いします。私がたまに行くJAZZ喫茶(古い呼称ですね。今ではライブ・スポットと言った方が良いかも知れません。)では、店内が狭いのでラッパ類とピアノ、ドラムスはPA無しで生の音が聴けます。PAを使うのはベースとギター、ボーカル、フルートぐらいです。従って、ある程度JAZZであっても楽器本来の音には接して来たつもりです。そこで聴くドラムスとサキソフォンはやはり「耳当たりの良い強い刺激」があり、耳をつんざく様な音でありながら耳障りな感じはしないものです。これに対して、野外のコンサートでは全ての楽器がPAを通しており、往々にしてその音量を上げ過ぎて、歪んだ不快な音を出していることもあります。野外コンサートはオーディオ的な聴き方はしませんし、もちろんクラシックのように静かに聴いているわけではないので問題はありません。音楽を楽しむという意味で、音質へのこだわりから開放された夏のJAZZフェスティバルは私としては最高です。これらを全て、「それらしく」聴ければ充分だと私も思っていますが、PAを通したものはWRは不得手だとも思えないんですよ。私も以前にはPMA-2000を使っていましたし、これまでマランツ、サンスイ、ラックス、ソニーのアンプを使って来て、今も米国製のアンプを本宅のメインシステムに入れていますが、何を聴いてもWRが一番良いように聴こえます。PAの有り無しで評価が異なるとは思いもしませんでした。2005生演奏音について一口に生といっても、どの位置(どの席)、どんな場所(野外、室内)で聴くかによって、音はまったく変わります。房総のマニアの音を聴かせていただいたことがありましたが、このお二人の好みは対照的で、一人は最前列派、一人は二階後部席派でして、それぞれ、その工夫の効果がでていたように思います。結論として演奏の再現というより、二階席のポジションにおける音場の再現という、オーディオ(信号増幅再生機)の原則から逸脱しているように思いました。前者はマッキンを中心とした構成でSN、解像度のよいものでしたが、音圧等も感じたものの、肝心の演奏音(楽器)が「これ、本物と違うよ」って感じで、いずれも帯に短し、たすきに長しの感が拭えませんでした。この方たちは、マッキンを支持してきた著名な評論家の指南を受けていたわけですからある意味、セッティング、その他、申し分のない状態でのことですから、その結果としての音が生の音(音質)と違うということは、もっと、根本的なところに原因があるのではと思っていたものの、それがメーカーアンプの限界ということで、最終的に最大公約数的に優秀で安価なデンオンのPMAS1に落ち着いていたときに、WRを知りまして、クラシック(というか本当の生演奏)に限っては、このアンプが一番という結論に落ち着いている次第です。ジャズの生演奏(PA通し)などは、PMAS1のほうが近いと思いますが生楽器の音だとは思えません。各種イベント等でジャズ演奏をしている野外場所でもそこにゆくまで、でっかいステレオが鳴っているのかと思ったら人が演奏していたとかであるように、生演奏はクラシックや雅楽以外では最早、聴く機会も少ないでしょうから、ここの使い分けが必要とおもいます。デンオンのPMA2000が昔からジャズファンに手頃な価格から好評だったのも、それが、生の音ではなかったからで、それならば、無難に効果的に再生することにかけては、デンオン(現デノン)は最も得意とするアンプ(国内最高のメーカー)ですし、また、同様に、音楽全般に関しては、A社が国内最高のメーカーといえると思いますが生演奏(本当の)に限っては、WRが国内最高ではないかと思っておりますが、皆さん如何でしょうか?率直な感想、よかったらお願いします。この間も書きましたように、私は生音の再現等と言う大それた事は考えておりません。それは千葉さんもお書きになっている通り、至近距離の生音を家庭で再現する事には無理があると思うからです。要になって来るでしょう。それはオーディオの一つのテーマではあるでしょうが、WRアンプの目指すところではありません。特別なリスニングルームと高価な高級スピーカーを多数使うシステムは一般的ではないと思います。私は普通の家屋やマンションで、少し手を延ばせば手に入る程度のシステムを常に考えています。分に音楽は楽しめるものと思います。1階最前列のオーケストラの音は再現できなくても、それは仕方ない事でしょう。分になれれば、それは大いに歓迎すべき事だと思います。北条さんが仰るように、その時の音圧レベルは生音のそれに比べて遥かに低いでしょうが、あたかも最前列に居るかのような錯覚を覚える事ができれば、これに過ぎる喜びはないでしょう。その為には、与えられたシステムを漫然と運用するのではなく、少しでも良い音を出す為に、ご自分も音造りに参加し、工夫する事が大切だと思います。電源ノイズ対策や、適正なケーブルへの交換、振動対策等など、地道に努力する事でシステムの音質が向上すれば、得られた音に対して人一倍愛着が湧いて来るものです。勢い、スピーカーからの音にも感動できる事になります。それが、物理的な音圧レベルの違いなどのギャップを埋めてくれるものと確信しています。千葉さんと同条件程度の会場で私も聴いたことがあります。PAもほとんど影響のない状態では、結構、生の感じには近いとは思いました。この時はアルファ1でしたから、日比さんが仰ってた素っ気無いというか、残響音があまり無いという感じで、ドラムも乾いた音でしたから、ある程度、WRで再現できてたように思います。先にも書いた通り、殆どはPAを通しますので、通常、ジャズというと室内であろうと、野外であろうとオーディオ装置の音が生の音となるわけです。ゆえに、その装置はというとメーカーアンプ(内外の業務用)ですから、結局、これでそれら生演奏を再現しようとしてもWRアンプでは不可能なことです。生演奏が醸しだす自然の音を再現するには、高域はともかく、中低域の余裕が絶対に必要ですから、アルファ1ではシンバルの残響音やバスドラの空気の振動までは充分に表現できないでしょうから、やはり、ゼロでなければ難しいでしょう。後、音量の違いですが、これはあまり、重要とは思いません。実際に映画館と同音量ではなくても感覚的には満足できるのと同じです。ギャップを感じるとすれば、ゼロでないことと、PAの再生音との違いがあるのではと思います。立ち上がりの悪さとかスピードの違いはWRといえども困難であることは事実ですが、これを除けば生演奏であれば、まずまず、忠実に再生できてるというか、できるアンプは、現時点では、WRのみのように思ってはおります。ロビーコンサートとかは殆ど生演奏ですからこれとWRの再生音はほぼ、同じの筈です。機会があれば、皆さん確認してみてください。先週の土曜日、我が家の近くでJAZZコンサートがあって聴いて来ました。アルトサックスがリーダーのカルテットで、ピアノとベースはエレクトリック。サックスとドラムスはPA無しでした。衆が入ったらそれほど変な響きにはなりませんでした。私は、遅れて行ったのでバンドの直ぐ前、サックス、ドラムスと3mぐらいしか離れていない場所で聴く羽目になりました。当たり前ですが、生演奏はやっぱり迫力ありますね。ドラムスは音量もさることながら打撃音がグイグイッと、耳と身体全体も突くように圧してきます。ベースとピアノはPA装置が可搬形のコンパクトなものだった所為か音質はあまり良くなかったです。「ワインとJAZZの夕べ」と題してのコンサートで、ノリの良いウエストコースト風JAZZに酒が入って楽しいひと時を過ごしました。その後すぐ、徒歩1分の自宅にとって返し、記憶の新鮮なうちに渡辺貞夫のLP「カリフォルニア・シャワー」を聴いてみました。アンプはマー○・レ○○ソンのプリメイン、スピーカーはイン○○○ティーのトールボーイです。結果は、残酷なものでした。JAZZに限って言えば、生演奏と「一般家庭での再生音」の最大の違いは音量だと思っています。それだけキレの無いモソモソした音になります。サックスはまだ何とか聴けますが、ドラムスは比較にならないですね。シンバルなんか隣の部屋で聴いているみたいです。カートリッジやフォノアンプにも責任はあるんでしょうが、この差を埋めるのは容易なことではない、いや不可能だという気がしました。それから2日後、金沢に戻ってWR−α1M�コンビでCDを聴いてみました。オーディオシステムや部屋、ソースもまるで違うので単純な比較はできませんが、WRアンプではモソモソした感じはほとんど無く、すっきりシャープに聴こえます。川西先生が言われるように、ホーン型のツィター・スコーカーを搭載したJBLの大型スピーカーにでもすれば、少しは生の音に近づけるのかな、なんて財政的にキケンなことを考えてしまいました。回、極めて短時間のうちに聴き比べる貴重な機会があり、想像以上の差にガックリすると同時に改めて欲も出て来ました。いつになったら止まることやら!なお、今のところクラシックではこの差はあまり感じません。WRで至極満足して聴いています。いつも安い遠くの席で聴いているからかもしれませんが...。2005川西先生ありがとうございます。録音する際のモニターの音です。この音は、録音ビットレートを変更してもそれに連動しない一定の音となっています。低レベルのレートで録音した場合は、再生の際にモニター音との違いが判るようになっており、高レベルに設定するとモニター音との差がほとんど感じないようになっています。モニターの音にもMP3が介在しているのか、それとも、ADからDAでプリにスルーしているのか判りません。介在した場合に音質が若干悪くなることは購入前のメーカーの担当からも先生がおっしゃる通り聞いてましたので、最初は、あまり、期待していなかったのですが、なかなか、よい出来(安い、シンプル、便利)でCDやその他のソースをどんどんためこんだり、深夜ラジオ番組をタイマー予約しては楽しんでおります。それで、どんな音に変わるのかですが、ビットレートを高く設定したときの差のようになります。繋いでないときも特に問題はないのですが、顕著になるのは、クラシックやジャズ以外のジャンルの録音の際に今までWRでは出なかった再生音で、それが、違和感がないものに仕上がっているので、幅が広くなったかなと思ったのがきっかけです。いずれにしても、レートを高く設定して録音する限り、モニター音との差は殆どなく、それがそのまま録音されますので、これはこれでよかったなと思っています。合なのかもしれませんし、機器との分断が僅かでも働いたことによる変化かもと思っております。2005北条さん、率直なご感想ありがとうございます。WRアンプとメーカー製アンプとの違いを明確にご指摘頂き、正当に評価された北条さんの勇気に感謝申し上げたいと思います。WRアンプをお買いになろうと考えている方々に、きっと良いサゼッションになると思います。お尋ねの件ですが、正直に言ってその「ジュークボックス」を使った事がありませんのでよく分らないと言うのが本当のところです。文面からですと、録音されたものを聴いた時なのか、ただ「ジュークボックス」を通して聴いた時なのか、それもスルーなのかMP3のエンコード・デコードを経たのか、判断ができません。上記3つの場合で状況は変りますから一概に結論づけられませんが、何れにしても音が変るのはオーディオによくある事です。仮にMP3が関与しているとして考えてみると、音質が悪化する可能性が高いと考えるのが常識だと思います。化が起きる可能性があるからです。MP3は情報を約1/10に圧縮しますので、原信号に対してある情報が欠落した信号として復元され、アルゴリズム上一番音質劣化が起きる部分になります。ビットレートはMP3の高域再生限界を決め、最大で約20KHz程度になりますから、それを選んでナローバンドにする事はできますが、それが音質向上に繋がるとは思えません。「ジュークボックス」を通した方が音が良いという風には考え難いのです。残るは、何処かで常識では考えられない事が起きているのかも知れませんが、文面からそれを推察する事ができません。その音が偶々北条さんのお好みに合ったという事ではないでしょうか。それでWRアンプを気持ちよくお使い頂けるのなら、それに越した事はないと思います。時間を掛けてお使い頂いて、どのジャンルの音楽にも普遍性があるのかどうか確認される事をお勧めします。追伸:常識外の事として、「ジュークボックス」がCDプレーヤーとプリアンプを分断してシステムの境界条件が変化した、と言う風に考える事ができるかも知れません。優れたメーカーとは思いますが、こと、生演奏の再現力については、WRのほうが勝っていると思いました。各社、それぞれ個性があるのですが、いずれもメーカーアンプ特有、共通の音が根底にあるようで、その点、WRにはそれらがない独自の音で、完璧ではないものの、より、生に近い感じが出せていると思います。私が感じたのはA社の音はマッキントッシュに近い傾向で、それに独自の高域の美しさを加味したものということです。マッキンも機械的(デジタルの電子音ではない機械音)な人工音の感が拭えず、こと、生演奏が醸しだす自然の柔らかさなどは、WRしか出ないように思います。従って、生演奏にこだわるなら、やはり、WRでしょう。チューナーなど高精度ですから、周辺機器ではA社が(音楽再生なら)お奨めというのが現在の率直な感想です。話は変わりまして、川西先生にお尋ねします。最近、サン電子のハードディスク録音機(INR5000というジュークボックス)を購入しまして大変、重宝しているのですが、そこで、ちょっと不思議な現象がありまして、その原因を教えていただけたらと思いますのでよろしくお願いします。それは、通常はCDプレーヤーをプリに繋いで再生するのですが、これで、録音するときは、常時、中間にはさんで再生することになります。問題は、こうすると音が変わるのです。それも、より私の好みの音になるのです。外すと、元に戻ります。この録音機は小さなボディに40ギガのハードディスクを内蔵していることと、MP3に圧縮して録音する機能がついているだけで、その他は特にイコライジングする要素はありません。接続は単純で、プレヤーのラインを入力し、プリにラインアウトするだけのものです。ところが、結果は解像度が上がったような感じがするのです。いえば、録音ビットレートの変更が可能になっておりますので、何か、これが関係しているのでしょうか?だとしたら、WRのグレードが上がる最も安上がりな機器とも思えるのですが、本当のところはどうでしょうか?よろしくお願いします。高忠実度再生という言葉から始まって、バーチャルリアリティまでオーディオの目指すところは曖昧模糊として、人それぞれ違うものです。私は大それた事を考えているわけではなく、ただ、アンプで音質劣化がなるべく起きないようにしたい、という単純な考えからアンプを設計しています。前回も書きましたが、CDプレーヤーからの信号を単にパワー増幅だけして、信号を歪める事無くスピーカーに伝達するアンプを作りたいのです。アンプではパワー増幅以外はその信号をなるべく変化させてはいけないと思っています。音質の悪化や音色の変化はなるべく避けたいのです。それが理想的に具現化できれば、アンプは一般性をもちます。録音された信号のクオリティとスピーカーの特性で再生音は決定されます。その結果として少しでも実演のイメージが湧いて、音楽に感動できるようになれば、オーディオの役割は十分果たせるものと私は思っています。WRアンプは無い袖は振れませんので、プレーヤー等の前置機器とスピーカーの実力で決まる音しか出せません。場合によってはそれが物足りなく感じる事があるかも知れませんが、そう言う場合は、前置機器やスピーカーのグレードを徐々に上げて行って頂ければ、確実に良い音を構築して行く事ができると確信しています。世の中のアンプの中には、その最終的な音にまで消極的叉は積極的に関与するタイプのものが多くあります。極端な例ですが、3極管のシングルアンプはどうしても2次高調波ひずみを多く発生します。人間の耳には偶数次ひずみは心地よく聴こえる為に、そういうアンプを好んで使う方も居られます。物理特性が悪いが故に、部分的に心地よく聴こえてしまうアンプが世の中には有るという事です。趣味の世界ですからそれが悪いという事ではありませんが、そうしますと、このアンプにはあのスピーカーと言うような面倒な組み合わせ論が介在してきます。少なくてもWRアンプの目指す方向とは明らかに違います。去していますので、音質劣化や音色の変化はかなり少なくなっているはずです。WRアンプを使って、録音の良いLPやCDを優れたプレーヤーとスピーカーで再生すると、実演を聴いているかのような錯覚を覚える確率が高くなるのだと思います。オーディオは所詮は缶詰音楽ですから、僅かでも実演の雰囲気が感じられれば、それで成功したと言っても良いでしょう。その喜びを分って頂ける方にWRアンプをご提供し、演奏会に行った時のような感動をもって音楽を楽しんで貰えれば、私の初期の目的は達成できたと言えるでしょう。WRアンプが思い通りに作れたかどうかは、これまでに、音楽のジャンルに依らずにWRアンプの良さを認めて下さっている数多くの方々の真摯なご報告でほぼ証明されたと思っています。オーディオ装置で一番重要な事は、スピーカーから出る音そのものではなく、その音楽に感動できるか否かだと私は思っています。設計者としてこれに過ぎる喜びはありません。至近距離の生音と同じ様に聴こえるような再生装置の構築は、アンプだけでは如何ともし難いところがあります。言う事を視野に入れてアンプの設計・製作を行ってはいますが、スピーカーにもかなりのウェイトがあるように思います。先日も書きましたが、現行WRアンプでも、上手く調整された高級ホーンによるマルチシステム(最近の5.1chとは違います)なら、シンバル、チェンバロ、ギター等の過渡音をかなりそれらしく楽しむ事ができます。問題は、そのような音がブックシェルフ型スピーカーでも楽しめるようになれば良いと思いますが、他の楽器、例えば弦楽合奏などとの両立を考えると、なかなか難しいものがあります。特定の楽器が映えて聴こえるようなアンプは作りたくないのです。飛鳥さんのご希望を念頭に入れて、これからのアンプ作りに生かしたいと思います。2005日比さんありがとうございます。仰るとおり、奏者の技量や使用する楽器によって音は異なると私も思います。ポールモーリアさんが来日した時、山本直純さんが共演していたのをテレビでみたことがありますが、おはこの蒼いノクターンを両者が弾き比べしていました。ジャンルは異なれど、もともとはクラシック出身のポールさんの技量は流石で、両者から出る音は全く異なっていたものでしたから、奏者の違いというものは大きいです。WRのまとわりつくものがない音という感想はこれこそ「音質」のよさと思います。メーカーアンプにはない長所といえるでしょう。現在、A社のアンプの自宅貸出しを受けている最中で、その感想を述べます。先に、ゼロプラスプリの長所というのは、店内で試聴した率直な感想です。自宅ですとちょっと異なるようで、セパレーション、定位等はA社が勝りますが、音質、SNについてはWRのほうがよいように感じております。思うに、店内では、試聴環境に配慮している部分と、ある程度、喧騒な部分があって小音量時(十時まで)の細かいところまでは感じなかったようです。押しの強さや臨場感、センターの定位など優れたアンプではありますが、WR(ゼロプラスプリ)の長所の代用ということにはならないようです。それだけに、しつこいようですが、音色の点が惜しいなと思うのが私見ではあります。この点は川西先生も以前から、アコースティックは得意だがとして述べておられることから傾向としては気づいておられるものと私は思っております。後、ゼロのスケールの原因ですが、これは単純にパワーアップした余裕ゆえと思います試聴会の感想で千葉さんが書いておられたように私も特にスケール感を感じたということはありませんが、この余裕がおそらくそのように日比さん(アルファ1ユーザ)達には写ったのだと思っております。奥行きとかスケールとかのレベルではアルファ1もそんなに差がないと思います。この「余裕」が自然の再生音に近づけるには不可欠ということがそう感じられた原因と結果だと思います。これは難しい質問ですね。あるところで行われた演奏会で、ベース奏者に、いつもCDで聴いているのと音が全く違うので、質問したら、うれしそうに、「わかります?」といわれ、なんのことかと思ったら、借金して名器を買ったとのこと。同じ奏者が弾いても、楽器で音が違うのはまあ、当たり前といえば当たり前ですが。若干の増幅はあったと思います。最近聴いたよその装置との比較で言えば、楽器の音のまわりにまとわりついている音がWRアンプには少ないような気がします。その点では生の音により近いのかな、とは思います。これを素っ気ないと感じる人もいるのかな、という気もしています。飛鳥さんの言われるトランジェントの問題、というのは少し分かるような気がします。要な鍵を握っているかも知れないな、と最近思うようにもなりました。巷間よく言われているようですけれど、実感としてどうもそうらしいと思えるようになったのは最近のことです。試聴会で感じたZEROとのスケール感の差です。これが何に起因するのかということです。北条さんはどうお考えでしょう。ひとつ、A社のアンプがZEROの長所を、ということですが、具体的にはどんなところなのでしょうか。2005飛鳥さんありがとうございます。スピーカーの相性かもしれませんね。アンプを交換しただけでも変わりますのでこの両方が影響しているんだと思います。2005川西さんさっそくの返答ありがとうございます。