遠隔物の操作に放出系の力は不要だから(もともと操作系にその性質があるから)、この場合は放出系の力は具現化したツチボッコを体から離し、長時間維持するのに使ってるんだろうね。ツチボッコの活動範囲がどのくらいか、そしてどのくらい活動していられるのかが判らないから放出系の強さは判定できないけど。放出系>ツチボッコと黒ぼっこを体から離して維持(限界範囲や時間は不明)ちょっと一人の能力者でカバーできるレベルを超えている気が。)を習得できたから、努力して才能(メモリ)使い切れば不可能ではないのか...?能力者本人は具現化系か操作系、クラピカの判断は間違わないというメタ的な解釈をすると操作系かな...。09:15>>73具現化物の精度なんて大して威力には影響しないんだと思う。初期だけど一応イズナビもよく切れる刀なら実際の名刀の方が良いって言ってるし。威力に関わる問題は放出・強化の領分。どんな相手でも確実に時間通りの吸血が出来るなら確かにオカシイけど、念能力者は狙われてないからまだ分かんない。個人的解釈だから、1〜4の次の5として考えてくれたら嬉しい。関係ないけど標的が三人いる場合はどうなるんかね。一匹は何もせずに待ってるんだろうか。08:28No.376でクラピカが「遠隔からの視認命令が可能...操作系か」て言ってたけど、どう見ても操作系が扱う具現化系の攻撃力じゃないよねコレジョジョのC-MOONみたいに「こいつは遠隔操作型だ。07:43>70,71蛇に首を絞められながら、首から血を吸われた経験がないから言える発言。ま、投稿している人は全員生きてるのでそういう経験はないが。蛇は意外に力が強くて、人の手より強力。喉が潰されなくても声が出せないくらいに絞められることくらいは容易。04:35>>70確かに気になるな。四匹いれば首締めながらで殺すのは容易だろうけど、一匹の時も助けを呼ばれなかったからにはあり得るかもしれない。一匹でも首締めたり喉潰したり出来る可能性も十分にあるから分からないけど能力名としては、対象がサイレントである事が発動という可能性とサイレントマジョリティーとしての意味しか持たない場合もあるしね。23:27念を知らない一般人が、急に首絞められながら血を抜かれたら抵抗出来ないのも仕方あるまいて。21:45スィンコスィンコは弱いものいじめをして見せしめをするのが大好きなキャラとして描かれてるな。首絞められながら44秒は、血液を3分の1吸うのに15秒で、かつ、窒息兼ねてるから危険だね。輸血しないと終わるレベル。12:56>>65いやバリゲンのように抵抗はしたんだろう。強烈な力で首を締められたら大した抵抗はできないよ...。人間相手なら、心得さえあれば対処できなくもないけど、相手は蛇だしね。首絞めだけでもキツイのに、さらに血を吸われたら通常よりずっと早く酸欠で気絶してもおかしくない。バリゲンも倒れて数秒後には気絶してたんじゃないだろうか。12:32>>64まぁ結果的には44秒で全員死ぬ、てか死んだんだけど、それにしても彼らに抵抗の跡がないのはおかしいと思う。首にツチボッコの噛みついた痕跡が確認できたのは手前の2人だけど、まがりにも警護の心得がある者なら(絞殺!)と判断した瞬間に背後の敵を壁に叩き付ける位の訓練を受けてるはずだし、(首に何かある!)と判断して引き剥がそうとした場合でも、拳銃による対象の破壊を試みたり、臨終の間際になればパニックで悲鳴を上げたり、首筋に抵抗の跡(いわゆる「吉川線」)を残すはず。要は殺害の「結果」じゃなくて「過程」がちょっとおかしいぞ?という話。>>63で論理的展開を放棄して説明不足になっちゃったからね。11:50>>63襲われた人間は念の使い手じゃないし、バリゲンを殺った時のように首を締め付けながら血を吸えば4人同時に殺せるのでは。11:44思ったんだが、ツチボッコで初日2回目の4人殺害はちょっと無理があるような気がする。血液100%→0%に44秒、失血死の目安となる50%までの時間は22秒。通常ならその前に失神するがそれでも15秒前後の猶予はあるはず。拘らず、犠牲となった警護人達にまったく抵抗した様子がない。一人だけ横たわっている警護人はいたが、それ以外は壁にもたれた状態で発見されており、異物(ツチボッコ)を剥がそうと奮戦した痕跡が見当たらない。これは明らかに異質な状況。└ツチボッコ発動時に4人全員が念能力、あるいは物理的接触で「拘束」ないし「気絶」していたとすれば状況の辻褄が合うが、そうなると新たな念能力者の介在、もしくはサイマジョの能力者かその協力者が14王子領域内で直接接触が可能な存在であった可能性を視野に入れる必要がある。20:40ワブルの元の護衛が11人なのは偶然かな?小間使いが三人くらいいるし。それとも小間使いは能力の対象外なのか。少数派にはなりやすいはずの王子と王妃いくら親子でもお互いを見つめ合っている訳ではない。護衛がいたら二人を見ていた可能性はある。犯人の表現は「注目する」これなら親子ならお互いに意識を向けていてもおかしくないし、どの王子も警護に意識を向けられているからメタ的にも王子を殺せないのは都合が良い。予想されていない発動条件がまだある可能性も十分にある。ユーリがあの位置で対象に選ばれていなさそうなのが関係しているかもしれない。それは単純に他より先に注目してただけかも。17:59・何故王子と王妃を殺さなかったのか?殺せるのなら殺した方が早い。最初の標的なのか?念による急襲という意味でも暗殺能力という意味でも虫けら同然のワブルから狙う理由が不明。他の王子へのメッセージの意味合い?・強制解除の条件は何なのか?名前からして射程内が人数不足になるか、別の制約でもあるのか。・ムシャホが廊下を歩いて14号室に近付いたとしてそれを第二・第四王子の門衛に怪しまれなかったのか?警護一人のみが移動したとしたらバレる可能性は高い。被害に合っているのが最下位王子だろうと、次に標的にされる可能性を考えればそれについて王子に報告すべき。・バリゲン殺害の際に覚悟したリスクとは?蛇が出てきても回避する手段がある可能性が高い。16:06カチョウ、フウゲウ、マラヤームにいるスィンコスィンコ兵の能力、モモゼの念獣に殺された監視の二人のうち一人の能力は知りたいところ。14:50正直言って>>42に過剰反応してる>>56の方がグレーゾーン臭い。疑われて当然だし、フラゲ勢に関わる事自体タブー。09:31ターゲットが10人か11人かわからないが、最初の殺害に失敗したら自身に跳ね返ってくるのは充分強力な誓約。ウッディー殺害したときは、ミュハン同様トイレという人目のつかないところなので、瞬殺。念能力者に対策とられたり、黒ぼっこやムシャホ本人に不意打ちをされたりしたら、死を意味するから。次に警護4人を殺害したのは、残り二人のうち一人はスィンコスィンコ兵であり、もう一人が憑依されていて、どちらも警護4人を助けないので、4匹の土ぼっこで4人同時に襲撃するのが、一番効率がよくて安全だから。最初の段階でミュハンが狙われなかったのは、距離が遠くてターゲット外だったから。バリゲンが狙われたのは、バリゲンがみんなから注目されてなく、11秒内でヒュリコフその他が対策をとる時間的余裕をかき消すため。ないと暗殺失敗してそのままムシャホが死ぬ。土ぼっこ発動時にムシャホの股間に思いっきり蹴りをかませば、オーラが一気に燃料切れを起こして、ターゲットが救われる代わりにムシャホが死ぬだろう。07:12>>42フラゲというワードから購入の可能性を排除してるあたり、フラゲ勢臭い。違うなら、今後そんなスレを覗くのもそれを報告するのもやめた方が良いぞ。ひねっただけ寄生型→ほぼ何にも分かってないも同然フラゲしてる奴なんて所詮こんなもんよ。いうか大抵は買いもせずに、ネットに上がってるのを見てる輩だろう。買ってる奴もどうかと思うが、一番ムカつくのは買ってない奴とネタバレする奴。00:44>>54複数犯は盲点だった。その場合は、スラッカ・サトビかロンギ・マオールのコンビが可能性高そうだね。制約については、座敷人形が関係してそうくらいしか思いつかないな。>>50バビマイナはバリゲン殺害が初見だから、叙述トリック的な感じじゃなかったらその受け取り方は出来ないと思うよ。あと、円を解いたのは講習前だしバビマイナは能力名も知らないから、ちょっとトンデモ理論だね。一つの可能性としてはアリだと思う。00:57射程ってどういう意味なんだろう。位置的にはユーリはバリゲン殺害の時に振り向いた十人に入るはずだけど、ロペリーと仲いいから対象外なんだろうか?あと、サトビとムシャホのポジションもグレーゾーン。00:21そういえば、クラピカがワブルから悪寒を感じた時もクラピカに注目してる人間いなかったくさい。コ攻撃を受けそうだった可能性は高いけど、それを察知できるはずない。23:13ミュハン死亡時のムシャホの描写もない。13:07能力名が11人いる!でターゲットが10人ということは、憑依対象1人とターゲット10人で合計11人ということでしょうか。ターゲットは距離も関係あるようなので、憑依された人間から近い順に10人までターゲットにできるのかな。偶然かもしれませんが、憑依者(ロベリー)が「そこに変な女がいる!」と皆の注意を引いた時に、コマに映される人間がちょうど10人なんですよね(犠牲者のバリゲン含む)。位置的にはターゲットに入ってそうなムシャホとサトビが描かれていないのが気になりました。ムシャホは位置的に怪しいんだよなあ...。あとツチボッコが4匹というのも大きな意味があるのでは。「1匹なら44秒で、4匹同時に1人を襲えば11秒で」とあるから、同時に4人襲うことも可能ということ。ターゲットが10人なら、マジョリティが発生するのは6人から。何らかの形で少数派になった人間がツチボッコに攻撃されるのではないでしょうか。バリゲンがどういう理由で少数派になったのかは分かりませんけど。11:45よく見たらサカタ・ハシトウ・スラッカも警戒して前に出てきてたから、バリゲンは誰の視界にも入ってなかった可能性は高いな。四人同時に殺されたのはどういう事だろう。11:30でも、それだとバリゲンはどんな行動をとったんだろう。した念能力者が三人いて彼らは凝をしたはず、半覚醒の三人も他とは違う少数派かもしれない。バリゲンは?誰からも見られていない、注目されてない人間とかはどう?「次、誰かが注目を集めたら」っていうのは、全員の注目が一つに集まった時には、注目されない人間の発生しやすい状況。トイレってのも誰も見ない。蛇が攻撃する瞬間を目撃した人はいない。攻撃された後に気づいてる。バリゲンは後ろの方にいて、最後のコマにも入ってない。サカタ、ハシトウ、スラッカの視界には入ってそうな気もするんだよな。10:56なるほどなバリケン襲撃後、非能力者は均等なグループに分かれたので、少数派は指導をチェックしてる能力者達となり犯人は能力者を攻撃する気は(現時点では)なかったのでバリケン以降その日、攻撃は行われなかったって感じかな。ヒュリコフがすこし疑念を持っていましたね。12:17某グレーゾーンなスレを覗いたらサイマジョの考察で「憑依対象のオーラを利用する寄生型能力では?」「憑依対象を中心とした周囲10人の中で『少数派』の行動をした1~4人が攻撃対象となるのでは?」みたいなことが書いてあってなるほどと思った流石はネタバレフラゲするほどの熱心なハンタ信者わあいつ等。これに関しては誤植かも、、としか言いようがないね。最初は下位王子の監視+自身の護衛に1人つけてんのかとも思ったけど、それだと360話の説明とも合わないしね(第5王妃の所属兵の数もおかしいし・・・)。その考えで合ってると思う。348話でツェリードニヒが「王子一人につき船内の従事者15人まで」って言ってるから、私設兵と従事者はイコールってことなんだろう。そこで(第1、第6以外の)上位王子は、私設兵をハンター協会員(準協会員)にすることで兵隊を水増しした。一応テータちゃんも王子のためを思ってやってることだから・・。13:31具現化系らしいです。(先輩の話では複数体の念獣も出せるらしいです)。情報が少なくてわかんないですけど。09:21>33それだとバレたときに二人いっぺんに国王軍に捕まる。21:13私はシマヌが怪しいと思っていたのですが無実っぽいですね。「11人いる」は外部からの犯行が可能な能力ということになります。なると、今回犯人は自らクラピカたちと同じ部屋に居る必要はないですよね。ウッディー達をやった時と同じ様に違う場所から攻撃すればいいわけですから。なにか事情があったか、第三者を通して盗撮しているとか、11人いるは相当発動条件が難しい能力なんでしょう。11:11サレサレ以外は予想を外したが、ヒュリコフ目線では、ロベリーは黒ぼっこに憑りつかれて半覚醒、ハルケン兵は誰かに操作されて半覚醒。ハンゾーがスィンコスィンコ兵のタフディーをモモゼ殺害犯と見破ったので、ムシャホでほぼ確定。01:00正確には、シマヌは「念」という言葉を聞いたことが無かった、が正しいのか。事はシマヌは念の事を心源流とは違う形で認識していた可能性は高いのかな。それを会得している事もあり得る。分かりやすすぎるよな。00:12色々考えたけどまず、前提条件として・念を覚えていて戦力が充実してる王子以外はクラピカレッスンの邪魔をしたくない・ハンター達は渡航が目的なので争いは望まない・護衛や侍女にスパイはいない・王子とその護衛達は念に関する情報を共有しているとすると1ヒュリコフとバビマイナ心理描写とセリフから犯人でない3ハシトウ、サカタ、テンフトリテンフトリのセリフで念を使用出来無さそうな発言があったので三人とも却下4ダンジン、ミュハンミュハンは言動から却下。ダンジンも第4王子相手に念を使えないという噂をついている可能性は低い。5マオール、ロンギ念の情報を欲しがっていた為に念を使えない可能性が高い。実はそれは協定を結ぶ口実に過ぎず念を知っている可能性もある。7サトビ彼は王子所属でなく第2王妃所属の兵隊長。カミーラが第2王妃に第9王子暗殺命令を出していた事から、第2王妃所属兵は念を使用出来る可能性が高い。第2王妃は四人の王子の母であるにも関わらず、王妃所属兵のみを寄越した第7王子は念を使える可能性が高い。8ムシャホ本人が王子に厄介払いされたと発言している事と兵隊長にもかかわらず門衛をさせられていたことから犯人でない可能性が高い。門衛であった為にウッディ達殺害の犯人である可能性もあるにはある。第8王子は次の晩餐で何かを起こすつもりなので念を使える可能性が高く、また、次の晩餐から予定を早めて犯行を犯した可能性もある。7同様自分の兵を送らず王妃の兵を一人のみを厄介払いで送ってきた事から念を使える可能性が高い。9シェジェール、ユヒライ二人及び第9王子のセリフから念を使えない可能性が高い。王子の念獣により刻印を押されており、外法により念に覚醒している可能性がある。10ロペリー、ユーリ彼女らは侍女であるため普通に考えれば念は使えない。この双子の王子には信頼出来る味方が少ないように見えるので侍女しか派遣出来なかった可能性も普通にある。ロペリーは黒ボッコに対する反応から念を使えない可能性がかなり高い。ロペリーに黒ボッコをとりつかせるのが最も用意なのは、残る侍女三人。11イラルディア、ラジオラス前述の理由及びセリフから犯人である可能性は低い。念を使える可能性も低い。13バリゲン、ベレレインテバリゲンはセリフから念を使えない可能性が高く被害者なので却下。ベレレインテは念を使えるが彼が犯行を犯す理由が見当たらない。攻撃されているバリゲンに不用意に近づいているのは怪しい。言動からは念を使えるようには思えないが、7で示した通り第2王妃所属兵は念を使える可能性が高い。犯人の口調と普段の口調が一致するのはミュハンとスラッカのみである。(2)シマヌ色々と怪しくはある。第2王妃はカミーラに暗殺の指示をされていることと、口調の一致、ヒュリコフのオーラを視認出来る位置(黒ボッコに視覚機能があったら関係無いが)である事が理由。言動が念を使えなさそうであるのと、暗殺の指示をいつ受けたのかが不明である点は否定出来ない。20:23クラピカ、オイト、ワブルがチョウライ王子の部屋に向かっているときのシーンを思い出してほしい。出発時、1014号室でバビマイナとビルを置いていった。部屋の配置は、奇数番目の王子の部屋で順番に一列、その向かいに、+1番目である偶数番目の部屋が配置されている構図である。必然的に偶数番目の王子の部屋も順番になっている。入り口は、向かいの部屋から離れたところに互いに設置されている。順当に歩けば、1014→1012→1010→1008→1006→1004となり、クラピカの標的であるツェリーの部屋1004に到達したら、向かいの部屋に渡っていくルートを辿ればチョウライ王子の部屋1003に繋がる。ここで、1014、1004(知らない警護二人)、1003(チョウライ王子と連絡しているのがテンフトリ、もう一人はまだ名称不明)の描写の他に、1008の描写がある。右が非常に不細工なおじさん、左がムシャホである。位置的には、廊下を真っ直ぐ行けばすぐにワブル王子の部屋に辿り着ける場所である。ムシャホの描写をしたのかが不明なのが一点。クラピカ、オイト、ワブルが晩餐会に出席している最中に警護兵が4人まとめて入り口近くで殺されている描写があるのが一点。王子たちが不在の時にムシャホが入り口近くの警護兵を暗殺したのでは?内通者は、7人の警護兵のうち、生き残った二人のどちらかであろう。内通者に憑依させて能力を発動したのであろう。ウッディ殺害の手口も、内通者が入り口近くにいるタイミングで憑依させ、トイレに移動し、と同時にムシャホも外側から1014のトイレの壁に移動して能力を発動させたと考えられる。21:46シマヌが犯人はさすがにないだろ。待女だし、やるなら誰のスパイかくらい根拠を示さないと分からないよ。20:37最初にやられたウッディーは1人でトイレ。次にやられた護衛数人はひとつの部屋に4人もいながら助けも求められず暗殺されています。これは4人同時にやられた可能性があります。血を吸う・4人同時に攻撃できる能力であることから、この5人の暗殺は11人いる!を使用した犯行であると推察します。容疑者はクラピカ、オイト、ワブル、ビル、シマヌとなります。クラピカ、ワブルは除外。残りは正直グレーなんですが、オイトは念を見たときのリアクションが虚偽でなければ除外。ビルは王位継承戦のことを最初から知らなかった(ダウジングチェーンで検証済み)のでウッディー等をやる動機がないので除外。いうわけで一番シマヌがあやしいと思います。外部からの犯行じゃないでしょうかね。序盤の出航時、ワブルの陣営はハンター協会員・別王妃の兵隊・侍女に分けられます。見事に別王妃の兵隊だけを暗殺しているんですよね。シマヌの井戸端情報網なら別王妃の兵隊だけを判別できるのではないかと。11:28円と系統のはなしは他でやってくれ16は犯人は部屋内にいることを証明したかったんだろう少なくとも犯人はクラピカたちの会話が聞こえるし室内の状況細かく視認できる場所に居るのは事実。10:23キルアはグリードアイランド編で、ビスケ師匠の修行のもと、放出系基本修行が苦手なのが描かれてなかったか?キメラアント編でキルアが円が苦手というのも公式の事実だぞ?ゼノ=ゾルディックやカイトの円のスキルは、苦手系統でこれだけ能力を発揮できるという証明じゃないのか?キメラアント編でのキルアのカイトに対する分析でも、円と系統出てなかったっけ?達人レベルは円が40メートル、カイトは具現化系なのに放出系タイプの基礎スキルでここまでの実力、更に長時間の使用、加えて長い時間の緊張の中でのこのスキルだから、相当な使い手だと。21:04犯人はムシャホ。1具現化系能力は、放出系能力と相性が最悪である。キルアやヒソカ、マチのように、変化系も放出系と相性が悪く、遠距離の能力のパワーは極端に落ちるのを見れば、具現化系は尚更。カイトがあの場面で長時間円が使えるという事実の方が驚異的である。ハンゾーの考察も考慮すると、黒ぼっこと土ぼっこの付近に能力者がいないと発動できない可能性が高いので、ミュハンダンジンや、スラッカサカタハシトウあたりは候補から外れる。2意味深で人相悪なコメントをしていたのはサトビとムシャホ。ベレレインテはハンター、バリゲンは死亡。待女たちは職業特性上能力者になる必要性が本来はない上に、ついている王子の人柄のよさ(カチョウは恐らくサバイバルゲームの時に、自分をいち早く犠牲にさせてもフウゲツの警護を増やしてフウゲツを守ろうとしていたと考えられる。自分が無力なために、自己犠牲でしか守る手段を持ち合わせていなかったのだろう。センリツのスキルを知らないがために。)も合わせると、犯人とは程遠い。シェジェールユヒライは、ハルケンブルクの念獣に一回やられている描写があるので、除外。ハルケンの人格からも解離している。ミュハンダンジンは、テータとサルコフの会話から除外。隠していることがバレたら、テータの描写から、ツェリの念獣に殺される可能性が高い。ヒュリコフは犯人に目をつけられている張本人であり、犯人が念能力者であることを隠しているところまでは見破っている人物。バビマイナはカウンター型とされているので除外。テンフトリが、バリゲンに土ぼっこが巻き付いているのが見える描写があるほか、マオールがバリゲンにアドバイスをしていて、サカタに至っては性格に土ぼっこを撃ち殺しているので、隠れ念能力者はムシャホ以外はこの3人の可能性が高い。いえ、3人とも助けようとしていたし、チョウライの寛容さ、ツベッパの強かな正義感を考慮すると、下らぬ殺人をするとは考えにくい。カとサカタの立場関係からは、スラッカが念を使えてもおかしくはないが、カミーラ陣営の独裁体制を維持することを考えると、カミーラ張本人以外が念能力者を使え、他は使えない方が都合がいい。なると、スラッカとサトビが除外されてもおかしくはない。ロンギの場合、マオールは私設兵の隊長という職業柄、ロンギよりも強くなければおかしいので、マオールが念能力者であってもロンギが念能力者であるとは限らない。3サレサレの意味深のコメントが、サレサレ陣営が念能力者に長けていることをアピールするものだとしたら?4ハンゾーの台詞を追ってみると、モモゼを殺す前の描写で、サレサレ陣営のタフディーとカチョウフウゲツ陣営のナゴマムの二名が外で就寝していた場面があるのだか、そこが怪しく見える。分身を使って証拠を残しながら完全犯罪のできる場所であり、就寝なので外からは不自然さもなく、更に他人の監視もなくなるので集中して暗殺できる。モモゼの側の護衛は4人による相互監視があるため、下手に暗殺もできなければ、内部の異変に対しての護衛もできない。王子の人柄から、サレサレ陣営のタフディーが容疑者であると推測される。5下位王子から狙う卑劣な手口は、上位5名はとらない(ベンジャミンがワブルを狙うのは、クラピカを強敵と見なしているからである。