したら、鼻歌歌って、『フンフンフンフンフン♪』で終わったんすよ。『こんな感じですね』って。(二木信)それだけで?(ダースレイダー)うん。フロウを鼻歌で表してきた!って思って。あたらしすぎるだろ?って思って。ほんでもう、ちょっと笑っちゃって。それで、その横で佐藤さん、ニヤニヤしてるんすよ。『いやー、マイクアキラはイルだねー!イルボーイフレンドだね!』って言って。言った後に、佐藤さんが『ダースさー、6曲目さ、インストなんだよね』っつって(笑)。ダメじゃないですか!(ダースレイダー)インストを、マイクアキラさんが鼻歌で歌ってくれたんですよ。普通、怒るじゃないですか。『それ、ラップ入ってないし!』みたいな。それを佐藤さん、止めずに。自分の作品ですよ?なのに鼻歌、完全に歌わせて(笑)。その後、『実はあれ、インストなんだよね』とかって言ってくるっていう。(二木信)だからかなりプロデューサー的な素質というか資質というか。(ダースレイダー)まあ素質とか資質っていうとちょっとニュアンスが違うんですけど。(二木信)そのイルっていう言葉で説明していても難しいから、ちょっといま話していたマイクアキラの『イルボーイフレンド』をちょっと。危ないの、いってみましょうか?(ダースレイダー)映像があるんでね。(二木信)トニーさん、これ何年の曲ですか?(トニーボーイ)これは・・・すいません。何年か?と言われると・・・2000年代・・・(ダースレイダー)2000年代(笑)。広いな!(二木信)だから佐藤さんの仕事としては、佐藤さんが亡くなられる結構晩年ですけど。(ダースレイダー)まあ、後期の仕事ですけど。このね、ビデオはなかなかのものですよ。(ダースレイダー)いやー、これヤバいね。イルすぎる!(二木信)ちょっとイル過ぎましたね。(ダースレイダー)これね、NIPPSとマイクアキラの。20時周辺にかけちゃいけない映像ですね、これ(笑)。これね、NIPPS仕事の中でもね、イカレ具合はね、かなり高い方だと思うんですけど。佐藤さんはマイクアキラさんが大好きで。なんとかマイクアキラのヤバさをみんなに知ってほしい!っていう気持ちですごい動いていて。相談にものっていたと思うんですね。(二木信)マイクアキラの相談にものっていた?(ダースレイダー)にも、のっていて。どっちかって言うと引きづられちゃっているみたいな。正月からいきなり電話がかかってきちゃったりして。大変だったと思うんですけど。いったところに目がいっちゃうね。マイクアキラさんとかを見つけちゃう才能っていうのがあるのね。(二木信)発掘する才能が。(ダースレイダー)発掘しちゃってるんですよ。四街道ネイチャーでね、元々は。こんなキャラだとは思ってなかったですからね。(トニーボーイ)さんぴんキャンプとLBまつり両方出た男だからね。(ダースレイダー)両方出た男ですからね。いまのはまあ、いきなり濃いところいったんですけど。今日、この後の鎖グループにもつながる流れとしては、やっぱり結構その、MSCを世に出したっていう男でもあるわけで。いった意味でもちょっとね、初期音源の中でも。(二木信)じゃあ、さっきその佐藤さんが勝手にP-VINEに内緒でCD-Rを卸していたっていうMSCがB-BOYパークとかで売っていた・・・(ダースレイダー)P-VINEの、たぶんデュプリケーター使って焼いていたっぽいっすよね。(トニーボーイ)そうそうそう。Knowledgeっていうレーベルで。本当に白黒のジャケで。ユニオンだと高く売れるらしいけど、売っちゃダメだぞって。(二木信)B-BOYパークで売っていたってことは、2002?(トニーボーイ)なんだけど、漢くんに聞いたら、2000年の音源なんです。その中から、『幻影』のデモバージョン、ちょっと流させてもらいます。※別バージョンです(ダースレイダー)ヤバいね。これもね、『なにからなにまでハマってなーい』って。『顔に傷もないのにブスにキスもらい』って。(二木信)これは後に『宿ノ斜塔』っていうMSCのEPにバージョン違いで。トラック違いで入るんですけど。(ダースレイダー)こっちの方が不穏さはね。不穏さがすごいんですけどね。言ってることは、最近よく一緒にいるんですけど、言ってることは変わってないんですよ。14年ぐらいたっても変わってなかったっていうね(笑)。同じ世界で生きている人だったっていうね。いった意味ではブレてないんですけど。この時代に、これをちゃんと見つけて、出すっていうのはね。勇気がいると思うんですよね。(二木信)そうですよね。この音が2000年ぐらいの作品だとすると・・・(ダースレイダー)だからNITROとかがドーン!といっている頃だからね。(二木信)いってる時代ですからね。時代に逆行してますよね。(ダースレイダー)でもね、そこを早めに見つけちゃうっていう嗅覚っていうか。なんかそのダウジング能力みたいなのがね。見つけるっていうのは、佐藤さん、相当あったと思うんですよね。このへんは、だから結構MSとかをいろいろ、古川(耕)さんとかもそうだけど、に紹介したのは間違いなく佐藤さんなんで。(二木信)そうですね。MSとか、新宿のクルーで。いう不穏な曲も作りつつ、佐藤さんが僕、面白いなと思ったのは韻踏合組合を見つけてきたっていうか。韻踏合組合を評価してるじゃないですか。(ダースレイダー)ね。スプリットでやったって、ヒダやんさっき言ってたけど。同時期に、アンダーグラウンドの水脈っていう意味での、ぜんぜん違う流れを。いまの大阪を見たら韻踏合組合ありきって間違いなく、特にアメ村中心にあるから。(二木信)韻踏合組合をなんか1曲、聞きましょう。(トニーボーイ)韻踏合組合で、俺がいまPVとか撮らせてもらっている中で、いちばん最初に関わらせてもらった仕事で。監督もできなかったから、佐藤さんに『いや、俺が行かないと駄作になるから!』って言って、電車代を出してもらって・・・(ダースレイダー)すごい理由だな(笑)。(トニー)VHSに1本、ただHIPHOPのPVをぎゅうぎゅうに詰めたのを持ってって。『こういう感じでHIPHOPはカット割りが早いんで、こんな感じでお願いします』って大阪に渡しにだけ行ったっていう。(ダースレイダー)VHSを渡しに行ったのに、交通費要求した。(トニーボーイ)出して。本当に予算のない中で、奇跡的なあれをしてもらった韻踏合組合の『揃い踏み』っていうPVを見てみましょう!(ダースレイダー)ねえ、これ韻踏、めちゃめちゃね、勢いあるんだけど。韻踏のこのスタイルと、MSCのあのスタイルが結構その当時、セットで語られることが多くて。それは佐藤さんの功績だと思うんですよね。佐藤さんが、そうやったパッケージングっていうか。『これとこれがいまヤバいんだよ』っていうので並べて見せていたから。違うスタイルでも、韻踏とMSっていうのは結構、セットで。(二木信)セットで語られるような音楽性じゃないんじゃないか?っていう。(ダースレイダー)世界観も、いろいろ違うんですけど。一緒に遊べる仲間みたいなとこもあって。なんかそういう意味でシーンを作っていくことを、そういったところを一緒にして出すことでパーティーとかも作っていくことができたし。いった功績は実は佐藤さんはすごくあって。いまの韻踏の勢いとかを見てもね、これはなんとかしなきゃなっていう気持ちはすごいわかりますね。こいつら見つけたら、これはとりあえずみんなに教えておいたほうがいいだろ?っていう勢いはすごくあって。(トニーボーイ)ちなみに、いまのビデオでHIDADDYが道頓堀から飛び込んでるんですけど。(ダースレイダー)ね。(トニーボーイ)連行されてるっていう。(ダースレイダー)もう、マジリアルバカっていうね。HIDADDYも、14年ぐらいたっても変わらないですね。(トニーボーイ)ちょっとボケが進んでるんじゃないか?って。(ダースレイダー)逆にツッコミやすくなっているみたいなね(笑)。(二木信)あとこれから、後に僕が思うのは、MSC、韻踏合組合、さっきビデオでも磯部涼と古川耕さん出てきて、『homebrewer’s』っていうコンピレーションを作ったわけじゃないですか。それを作って、その数年後にSEEDA。SCARSっていう人たちを発掘してくるっていう、また展開があるわけじゃないですか。(ダースレイダー)あの、だからそこも常に地下水脈をディグり続けている現れで。いう時に湧いて出てきたものを、いち早く汲んでいるっていうのがあって。いった意味で、SEEDAを。SEEDAって実は僕らがマイカデリックで出た時に、SHIDAっていう名前でP-VINEから出てるんだけども。その後も、結局そのすごいアンダーレイテッドな時代でも、ちゃんとサポートし続けて。作品をちゃんと出し続けてるっていうのが、やっぱりいまにつながっているっていうのは間違いなくて。(トニーボーイ)PVが、最初やっぱり降神がすごい人気だったんだけど。その降神のPVの後ろに強引にSEEDAくんのPVをくっつけて。I-Deaくんのやつで世に出すっていう、もう本当にプッシュしたいと思ったらなりふり構わないっていう。(ダースレイダー)もうやり方はいろいろ考えちゃうっていう感じだよね。(二木信)俺が驚いたのは、降神の『暴風雨』ですよね。暴風雨っていう曲と、SEEDAの曲をセットにしてて。あのPVというか映像を見た時、驚いた人多いと思うんですよね。なんか全く毛色の違う人が、SEEDA、出てきたっていうのと。それこそDABOみたいな、英語と日本語のラップを使い分けるラッパーとか、もちろんいたと思うんですよ。ZEEBRAさんをはじめ。なんかSEEDAのバイリンガルラップのセンスって、ちょっと違ったじゃないですか。(ダースレイダー)あのね、でも実はSHIDA時代からね、そこのアプローチでずっと実は来ていて。本当みんな気づかなかっただけで。『あ、実はずっとやってんだ』っていう。(トニーボーイ)SEEDAくんのSHIDA時代のやつは、マッケンジーと並んでP-VINEでもいちばん売れなかったCDのベスト3に入っていたらしいから。(二木信)それがある時期、SEEDAはスターになるわけじゃないですか。