ホテルに着くも、体温計がないとのことで、とりあえず毛布を何枚も重ねてちゃっちゃと体温を上げる。うーん、体感38.5°Cぐらいかなあ?これを明後日の本番までに下げなあかんのか・・・。BOOKINNだし、これを機に読んでない「荒川アンダーグラウンドブリッジ」でも全巻読むか。いう感じで、2日目は大体のところ寝て過ごしました。風邪のせいで喉が死んでるし、咳も出るけど、体感的には37°C台になってる気がする。委員会シンポジウム26【公認心理師との協働と『医師の指示』】に出席した。よその職種が心理職について話すのを聞くのは楽しいな。1人目の先生は、先ず「公認心理師の法やあり方が、いかに医師の立場から見て危険か」というお話を、精神神経学会が去年出した声明文に則って高らかに宣言された。何というか、確かにあの声明文はインパクトあった。「心理は身体の病気が分からないから、心理だけで完結してはならない」という論調は、ハッキリ言って諸刃の剣で、小児科や整形や内科から心理への直接依頼があれば、結局精神科医としての専門的見立ての必要性の"無さ"を浮き彫りにしちゃう。そこは「心理は"心の病"が分からないから」と嘘でも言って欲しかったというか、精神科的見立てのプライオリティを、精神科医自身が主張しなくて誰がするんだよ、と思って見てた声明文でした。次の先生は精神科医と臨床心理士のダブルライセンスの方。冒頭からどっちの気持ちも分かる、とバランスを取られる気遣い。臨床心理士の中には「医師の指示が嫌だから、公認心理士取らない」とか、「大学の相談室に発達検査の依頼があっても、それが医師の指示なら引き受けない」とか言う人もいると、対立の物悲しさを語られるとこから始まった。一方で「臨床心理士は説明責任(アカウンタビリティー)というものが、その資格の中で言えてきていない」とか「臨床心理士のお仕事は他職種と違って特殊なのだ」と独自性を唱え過ぎて、実際どこでも浮いた存在になってる場合が多々あるという批判も仰ってた(少々意訳いずれにせよ、我が国の臨床心理士というのは、各国の科学者実践家モデルに基づくクリニカルサイコロジストとはかなり趣が違って特殊なんだと。1980年頃に京大九大東大に有料心理相談室を作って、それが教育のあり方の雛形となってるなど、教育系の方向から発展してきている。それらの経緯から臨床心理士の独自性は過度に強調されて、「診断や治療」というものと対立する方向性で進んできている。医療・医師からすれば生命維持の観点から見てできるだけ素早く診断を付けて介入開始するという教育を受けるのは当たり前だが、臨床心理士にはそういった発想そのものがない。それら臨床心理士の特異な教育体制からくる様々な弊害を鑑みて、公認心理師では学外実習がかなり強化されているという事らしい。1つの大学でそれなりに違う資格過程を二本走らせることは大変だとも。ご意見でしたって事ですね。結局は公認心理師取ったんだから、推進派である事は否めないよね。それはさておき、3人目はリエゾンの先生。これが一番面白かった。リエゾンの視点から見ると「主治医の指示」はまた変わった趣を呈してくる。流れは、古くて治療成績が振るわない形に過ぎないと。メンタルヘルスの改善だけではなく身体疾患の回復も同時に考える必要がある現場になると、コラボレイティブなケアこそがどちらをも含めて回復させる在り方だ、と。言いつつCBTだけはコラボレイティブじゃなくとも、ちゃんと身体疾患も回復させてた。リエゾンでは身体科の治療の(もっぱら保険点数的な)スピード感に、心理も併せていく必要があるし、そのプロセスの中で「医師の指示」のあり方が共同的に検討されていくべきという、もっともなご意見だった。仕事をしてて「医師の指示」を取る事は当たり前にやってる事過ぎて、そこに違和感を見出す事が出来ないと。そこに違和感を覚えないのは、そもそも「私は臨床心理士だ」という帰属感に乏しいからかもと仰っていた。医師の指示は大らかで、心理の最良の幅が大きいように、「めやす」レベルのものが降ってくると。それは確かにそうで、精神神経学会の声明文の内容をFULLに加味した情報提供書を観たことがない。医師もそんなに暇じゃないだろうしね。いう意味では、「今既に現実的に交わされている情報提供書ベースで、現実的に考えていく」てのが、いかにもCBTだと思う。残念なのは、そこは直近100枚の「医師の指示」をまとめてデータで示して欲しかったってこと。95枚が「認知行動療法お願いします」だと思うけど、データで!と思うサガ。指定討論の先生も精神科医と臨床心理士のダブルライセンス。両者の意向の違いをまとめておられるところで、次のシンポジウムの打ち合わせで離席した。中身聞いてないんで、ほぼ印象だけど「ダブルライセンスは蝙蝠」というか、それが近ければ近いほど、実験神経症的にになる気がする。精神科医と臨床心理士はそれほど近くないんで、ダブルライセンスがあれば、それはもう精神科医なわけだけど。そんな訳で公認心理師と臨床心理士のダブルライセンスの方々はどっちに行くんだ的な塗炭の苦しみ乙です。一コマ出てみたけど、まあ咳もコントロール可能だし、ふらつきもないし、なんとか行けそうな感じ。昼ごはんを選ぶ気力もないので再び青葉で食べて、シンポジウム会場に向かう。会場Bはなんというか、でかいホールに区画が切られている状況で、我々の発表におけるバウンダリーの曖昧さとマッチしている。この司会を引き受けたという勢いで押しも押されぬ良識ある精神科医。このシンポジウムの企画者は去年C-PTSDのシンポ落とされたらしいので、せめて司会はちゃんとした人にしようとなったらしい。その見込みはバッチリで、シンポジウムの最中常に上手にユーモアを交えつつ、憑依現象を時に茶化したり、ときにコミットしたりと、聴衆という現世とのつなぎを巧みに舵取ってくれていた。念には念を入れて、占いで一番いい日を選んでシンポジウム趣旨の投稿日を選んだ。蛇の道は蛇というやつですよ。最後のプログラムということで、結構人も帰っているだろうに、フロアには続々と聴衆が集まってきている。え?このタイトルで、こんなに人来る?っていうぐらいに来る。諸般の事情で出られなくなった。