BBS【ご注意!】使う時の約束(利用規約)を読んでください。17:05:18千葉県の教育庁でコロナウィルス感染者への児童差別への懸念してか「差別扱いされた児童はどう思うか?良く考えてください」というような呼び掛けを目にしました。私はこれを見て児童のいじめを無くす、減らそうという事に全く無関心なんだと感じました。呼び掛けでいじめや差別が無くなるんだったらとっくに無くなってます。過激な事書きますが、普通に考えて馬鹿なんじゃないかと思います。今現在のいじめ問題を見ればそんなの何の効果も無い事くらいわかりきってる事です。本当にわかってない人間が教育に関わっているのか?それとも建前だけきちんとやってるように見せたいのか?呼び掛けで差別が無くなるんなら誰も苦労しません。こんなのが教育関係に携わってる事自体憤りを感じてしょうがないです。恥じはしないで正当化しますからね。呼びかけを辞めたら、それは教育庁がそういう人間たちに屈してしまったという事になりますので、呼びかけを否定する理由にはならないと思います。09:48:15通りすがり様に助言します。このような主張目的のスレ立てはおやめになっては如何ですか?ここはいじめ被害児童の保護者が相談にくる目的の掲示板と思います。誰かの主張を訴える場ではないと思います。いじめ保護者の方に有益な情報であればまだしも、今回の投稿は千葉県教育庁に対する批判ですね。あなたがおっしゃる「呼び掛けでなくなる訳がない」と同じことをあなたもされているような気がします。ここで呼び掛けても何も変わらないと思います。あなたが千葉県教育庁に直接、抗議の電話を掛ける方が行動としては有益ではないでしょうか。私が来た当初から、あなたはこの掲示板でたくさんの人と言い争いをしていました。マスクさんにそれを指摘された時に、あなたは「あれは議論です」と言い訳をされていましたが、このスレではやみなべさんに「また、言い争いをしたいのですか?」と言い返されています。あれは『言い争い』であって議論ではなかったとご自身で認めたようなものですね。あなたのスレに意見を述べたやみなべさんに「(言い争いを)するのはいいですけど、原因はあなたですからね」とおっしゃっていましたが、そもそも、遺恨が残るあなたがスレを立てることも原因の一端ではないかと思いますし、言い返した時点で同罪と思います。やみなべさんに(過去の言い争いを)反省しないのは社会人として失格的な人格批判をされていましたが、私から見れば、あなたも同じでは?と思ってしまいます。「関係ない投稿をするな」とある人を批判して、人格まで否定するような攻撃をして、ここに居られなくされましたが、そんなあなたも、いじめと関係のないスレをたくさん立てているのはどういう訳ですか?既に削除されましたが、「教職員が給食を持ち帰った」とかはいじめと関係ないと思います。「そんな教師だからいじめが止められない」というのはこじつけです。「千葉県の教育庁の呼びかけが無意味」であることも、ここに相談したい『今、被害にあっている児童の親』にとっては何の役に立たない情報と思います。「教師がいじめ被害を訴える手紙を貼り出した」こともTVでもやっていたニュースです。「こういうことは皆に周知する必要があるので」とあなたは言っていますが、マスメディアよりもはるかに見ている人が少ない掲示板で周知することの意味がどこにあるでしょうか?今、悩んでいる保護者に何か有益になりますか?こういう情報はいじめに関心が高い人が集まる場でするより、いじめに無関心な人達に広く伝えて関心をもってもらうことに有効だと思います。マスメディアがその役目をしていますのでマスコミに投書した方が有効だと思います。あなたが他の方に言った言葉があなたにも返ってきますよ。関係ない投稿はしない、意味のない投稿も控えてほしい。そもそも掲示板ルールの11に『同じ人がたくさんのスレッドを立てない』というがあります。人のルール違反を厳しく批判したあなたが規範を示してほしいと思います。管理人に削除されるような人が傷つくコメントも控えることも規範を示すことに入っていますよ。管理人がわざわざ立てたスレッドで「ほとんど私が言ったことですね」と認めながら「でも事実ですから」と開き直っていましたね。あなたの考え方とこの掲示板の考え方が違っているのは明白だと感じました。あなたがご自身の主張を展開されたいのであれば、ご自身で掲示板を立ち上げて、そこでやったらどうですか?これも、どうしても悲観的な現実を児童に突きつけたいなら「他でやって下さい」という、あなたが他の人に言った言葉そのものだと私は思います。あなたはそのつもりはないでしょうけれど、あきらかにあなたの存在が、掲示板が荒れる原因になっていると私は思います。不要なスレ立てを自粛し、悲観的なご意見はご自身のメディアでお願いしたいです。21:36:26又三郎さん、全部見てお答えする事は難しいので所々でお答えします。言い争いでも議論でもどちらでも構わないのですが、私はある特定の人としかそれはしていません。誰でもというわけではありません。その方達は常識的にズレた事をされていたから厳しく伝えたまでです。正直なところあれでもまだ優しいほうです。昔の時代を知っている人間なら全然優しい事くらいわかるはずなのですが。昔なら怒鳴られてましたし酷ければ殴られてました。簡単に言うと本人達が自分達のしている行動の良し悪しの認識が無いからこじれてるだけです。私は彼らに対して怒っているのではないです。「良い歳した大人なのにまだこんな事すらわからないのか...」と。やみなべさんはこのスレに初めなんと書いてきたか読みましたでしょうか?私へ言動を省みる事と、私が書いたコメントの一部削除された事に対する反省です。それは私が書いたスレの内容とどういう関係があるのでしょうか?「一度終息したのにまた始めるのですか?」と。又三郎さんはこの行動に賛同しますか?いじめられている児童の親御さんが相談したい掲示板にしたいのなら何故逆の事をしようとするのでしょうか?私が書いたこのスレはいじめと関係無くはないと思います。子供の教育に携わってる人間の行動なので。又三郎さんにお聞きしたいのですが、千葉県教育庁のこの呼び掛けに対してあなたは何も感じないのでしょうか?私は常々思ってるのですが、ここに来る方々はこういう話を聞いてよく平然といられると思います。「こういう教育関連に対して無関心なのでは?」といつも疑問に思ってしまうのですが。09:30:27通りすがり様やみなべさんのコメントに反論しなかったのはよかったと思っています。私はやみなべさんの行動に賛同などしていません。言い争いをやめないと荒れるので、どちらもやめてほしいと思っています。どちらに原因があるか?という責任のなすりあい自体が言い争いの始まりと思っています。特定の人をあれだけ罵倒したあなたがスレを立てること自体が言い争いの環境をつくっていると思ったから不要なスレ立ては自粛してくださいとお願いしました。あなたは「一度、終息したのにまた始めるのですか?」と相手の責任にしましたが、やみなべさんが来ること自体、終息していない証拠です。管理人様が火消しをしましたが、一度、炎上したのは事実です。終息などしていないのですから、あなたも不要なスレ立てを自粛下さいというお願いです。言い争いであることを認めるなら、それはケンカです。掲示板の使う時の約束に『ケンカをしない』というのがあります。特定の人が相手だからと言って、それが許されるものではありません。どちらが悪いとか関係ありません。した人はどちらも悪いのです。両方削除されたのです。あなたは厳しく注意したと言っていますが、言い争いを優位に進めるために、相手のちょっとしたルール違反をこじつけて言いがかりをつけたようにしか私には見えませんでした。あなた自身が『子供版での差別的発言』や『教師の給食持ち帰り』等のいじめと無関係なスレ立てをしているのを棚に上げて特定の人のちょっとした揚げ足をとったようにしか見えませんでしたよ。特定の人が常識はずれの言動をしていたからと言って管理人でもないあなたが、それを厳しく注意するのは出過ぎた行為であり、その中であなたが行った人格否定的発言に私は不愉快な思いをしました。あれも『人を攻撃しない』という禁止事項にあたります。千葉県教育庁の話は、確かにいじめと無関係ではないですが、私は『同じ人がたくさんのスレッドを立てない』という規則に当てはめて自粛しては?と忠告したのです。先ほど述べたように、あなたのスレ立てが言い争いの基になっていると思ったからです。ここには11月から誰も相談に来ていません。その理由があなた達にあるとは断言できませんが、少なくとも私が相談したい保護者であれば、言い争いや主張目的の投稿を見て、他に行こうと思うから、他の方もそうではないかと思ったのです。あなたの主張目的のスレを見ただけで「または始まるなぁ・・・」と不快になります。これが今後続くと予想した時に「掲示板をご自身の主張目的で独占しないで」と思ってしまいました。『いくつものスレを立てない』とあるので、いくつからダメなのか明確な規定はないですが、人のルール違反を厳しく批判したあなたが自粛をするべきと思います。『千葉県教育庁の呼びかけに対する私の感想』を述べます。先程のべたように、あなたの投稿名を見て不快になっている時点で、内容などは入ってきません。この議題に問題があるのではなく、あなたの投稿であることが問題だと思っています。この掲示板に来ている人が無関心であることの私の見解ですが、ここには『いじめ問題に無関心な人』などいないはずです。無関心なら、ここには来ないからです。その人たちが反応しないのは、あなたの投稿が響かないからではないでしょうか?反応しない人を『無関心』と否定するのではなく、あなたの投稿が未熟だったと考えないと、あなたの成長はないと思います。私に限らず、あなたを批判する忠告も含めて、素直に受けとめることが大事と思います。人間にとって一番大切なものは“素直”なんですよね?私の感想に戻りますが、あなたの投稿であることを抜きにして冷静に見ても、この投稿の意味はないと思いました。今までのあなたの投稿は全て行政や学校などのいじめに対応する組織への批判ですよね。子供の頃、そういう機関が何もしてくれなかったのですよね。その恨み節の域を超えていないから無意味だなぁと思ったのです。私がここに来たのは、このネットワークの本を読んで、動かない行政機関を何とか動かそうと、子供たちや保護者に寄り添って行動していることに共感したからです。自分もこういう活動をもっとしていくための経験のひとつになればと思い、ここに来ました。したら掲示板で、主張しかなく、改善策の提案がない自己満足的なスレと、それに反感を持つ人の言い争いを目にして、がっかりしました。いじめ問題に関わらず、批判しかせず、何も自分では動こうとないネット民への不信感を、以前から強く感じていたというのもあります。パソコンの前から動かず、スマホを指先だけで動かして、批判するだけで何かをしたような気になっているネット民と、あなたのこの主張は変わらないと思いました。『これはダメ』で終わっているからです。この掲示板の代表からのメッセージを読んだのですよね。流し読みではないですよね。『こういうダメなことがあるから、こうしようと提案している』と行政機関へも訴えを起こしていますね。いう話でないと共感はできないというのが私の感想です。ここの代表は、掲示板にそういうことは書かずに、別途にメッセージを載せているのはなぜだと思いますか?今現在、そういう扱いを受けている保護者に『千葉県の呼びかけ』への批判など無意味だからではないでしょうか。相談者に寄り添い「あなたの訴えを受け付けない機関はどこですか?」から始まって、「そこを動かすには」または「別の機関なら動く可能性がありますよ」と助言するのがこの掲示板の目的だから、メッセージは別に立てていると思います。あなたがどうしても主張をしたいなら、「他でやって下さい」と申し上げたのはこのことです。あなたも、他の方にそう言って、ここに居られなくしましたよね。ご自身もそうしてくださいとお願いしているのです。あなたは「交流するな」とも言っていました。「交流してはいけない」とは利用規約の禁止事項にないですが、あなたは許せなかったのですよね。あなたのスレで「私は明確な意思を持って行動しようと思っていますが、皆さんはどう思いますか?」と訴えていたスレがありました。あれも、この『千葉県教育庁』のスレも、あなたがここの住人に共感を求めて言っているのみえみえです。皆があなたと同じように憤らないことを怒っていましたね。ここの住民に共感してもらって交流したかったのですよね。今思うと、あなたが特定の人だけに批判を集めたのは、あなたがその人たちのようにしたかったからだと感じます。特定の人に対してした批判、否定とほぼ同じことをあなたもやっていると思います。客観的に見て、それが見えるので「やれやれ、何?この言い争いは...」と思ってしまうのです。私がそう思ったので、他にもそう思った人が少なからずいて、その人たちが『教育庁の問題』以前にあなたにへきえきとしているから無関心なのだと思います。マスクさんやカオリンさんの反応も、あなたは軽視してはいけませんよ。いちいち反論する前に、なぜそう言われるのか考える必要があります。人のせいにせずに、ご自身を顧みないと、あなたの成長はないと思います。その点に関してはやみなべさんが言っていることと同じですかね。やみなべさんに共感、賛同しているわけではないのですが。これであなたの発言と質問に全て回答したでしょうか?最後の締めですが、冒頭の「全部見てお答えすることは難しいので」は失礼ですよ。あなたは、自分が答えにくい問題は答えずに、「あなたはどうなのですか?」と逆質問をして議題をすり替える手法をよく使います。ディベートの初歩的テクニックですが、“稚拙”とだけ、お伝えしておきます。14:16:54又三郎さん、私がしてる事をまず明確に表現しましょう。「言い争い」であり「議論」でもあります。又三郎さんのおっしゃる「ケンカ」ではありませんので、そこは勘違いなさらぬように。一般的に「ケンカ」というのは罵声浴びせたり罵り合いでしかありませんので。そんな幼稚なものとは全く違います。全部理解出来る事しか話していませんので。知事や市長が記者に聞かれた質問に対して正当性を説明している。そんな感じだと思います。このスレは不要でもなんでもありません。ものすごく大事な情報を書いてるのですから。それにネット民がいじめ問題を批判する、私はとても良い事だと思うのですが又三郎さんはそれはダメな事なのでしょうか?ネット民がいじめを肯定していたほうが良いのでしょうか?そしたら日本はいじめに溢れたとんでもない国になると思うのですが...私はここの方達、全てではありませんが不思議に感じるのが何故行政や学校、教育に携わってる人間に対して批判や憤りが出ないのか...それが全く不思議でしょうがない。私が不快だからとかそんなくだらない事よりも、まず何もしない学校や教育委員会に不快感を感じるのが先行しませんか?私にはどうしてそっちが先に来ないのか全く理解出来ません。それとまず認識して置いて頂きたいのはこれは「言い争い」ではありません。