竹内がよく言うように発売当初はそんなに販売できてませんでした。万年筆インクは黒と青があればええんちゃうみたいな。初めはほんまに苦戦しましたね。ナンバリングでいうたら、20番台ぐらいまでは苦戦しました。それでも一生懸命に作ってましたね。水道筋マルシェブルーを代表とする30番台になったときからビューって上がってるんですよね。ピークはほんまにすごかった。方がバックパック2個持ってて、これに入れるだけ売って下さいっていう、そんな時代でした。うちも免税とかやってなかったんで、デューティーフリーみたいな、OK、OKみたいな。ブワーって売れてましたね。去年の台南ペンショーで販売した時、外国でいうと3回目なんですけど、ワシントンとロスでも売ったので。ポロシャツに神戸インクって書いとるんですけど、それを見たときにみんなよく来てくれたって。待ってましたって言われたときは。–北野のお店の名前も神戸インク物語ですもんね。完全オリジナルを県外のお客様にご提案するっていうお店ですね。早馬20色目ぐらいまではしんどかったわけでしょ?めちゃめちゃしんどかったです。早馬どの辺までいってあかんかったら止めるっていうのはあったんですか。竹内とも言ってたんですけど、もうええかなって言うときもありましたよ。本人も講演会で言うとほんまに在庫めちゃくちゃあったので。作り続けないとメーカー様って「一過性で終わったんじゃない?」って感じてしまうとこもあったので。引き際って肝心じゃないですか。こんなん博打と一緒で引き際さえ間違えへんかったら何とかみたいなのはね、あるけども。タイミングってなんやろな。–そんな状況なら、ふつうに考えたら社内では敵だらけみたいな状況ですよね、サラリーマンですもんね。社内の中でもやっぱりもう止め時なんちゃいますみたいな意見もあったと思いますし、いやいやまだ売れるっていう意見もあったり。–それこそ小売店やぞ、メーカーちゃうんやぞみたいなとこも絶対ありますよね、意識として。早馬5、10ぐらいで売れだしたら何か分かるんですよ。20もしたらもう我慢し過ぎじゃないかって。それが当然20の蓄積があったから多分乗っかっていったものもね、作れたんでしょうけども。自分が作り手になったときにね、20まで我慢できへんと思いますよ。5ぐらいでもうしびれきらして。なんかあったんやろうな。うちの中でのターニングポイントもあって、20年ぐらい前でいうと万年筆の第一世代っていうラピタっていう本が1階あったんですよ。ラピタって分かりはります?ラピタって雑誌があったんですよ。あれの付録が万年筆なんですね。出版業界の中でも凄く早くベタづけの付録やったんですよ。ほんだら、その1000円ぐらいの本を買ったら万年筆ついてるけど中国製やからインク出えへんのですよ。ところにみんな押しかけて来て、全部ラピタのペンの調整するんです。ほんで、どうだって言ったらむっちゃ書きやすくなるんですよ。そらそうじゃないですか。先生が一生懸命やってくれるわけですから。そっから当時15年ぐらい前の万年筆の売上げがギューンと上がりましたね。もの凄い買いましたね。ダイアリーでいうとミスドのダイアリーのような、もうちょっと小さい規模の第一世代みたいな万年筆の上がり方しましたね。–それは、筆記具メーカーがラピタと仕掛けたっていうわけじゃないんですね?全然違いますね。ほんとに小さい万年筆をおまけにして。–カッコいいんちゃうぐらいだったかもしれないんですね。万年筆ですっていう感じで出して。その後の店が凄く潤いましたね。–ペンクリニックの先生方はどんな心境だったんでしょうね。そら最初やってられるかって。うちだけじゃないんですよ。どこいってもみんなラピタばっかりなんで。ラピタのクリニックやなって言うて。ラピタのためにやってるんやろっていうのもありましたけどね。–でも業界の発展のためにはっていうにやろうけど、でもしんどいですね。文房具の中でやっぱり色んなポイントがあったりして、そういう筆記具のタイミングとノートでいうとモレスキンのタイミングもあったり、もう取り合いしてたり。ートがまたきたりして。底打ったっていうのがありましたね。150円、200円で価値ある物買った方がいいんじゃないっていうのが、やっぱりオフィスの中でも生まれてきて。ここで100円のノート商談に出しますかみたいな。出せないですよねみたいな。キャンパスノートとか、今でも絶対安くて良い物なんですけども、ちょっともう商談では出せんよねみたいな。売り場自身もそうなってきましたよね。したらコクヨさんはさすがで、大人キャンパスとかシステミックとか出てくるんですけど、色んなタイミングで色んなカテゴリーのメーカーさんがパーソナルな方に振って頂いたっていうのが凄く思うところではありましたね。僕、つけペン好きなんですよ。つけペンて油性のインクも使えるでしょ。絵描いてるときもあったんです。工業系の高校やったんで図面を清書するのにまだ烏口とか使ってたんで。インキのタイプで一定な線を引けるじゃないですか。そんなん若い子に言っても分からないですよね。今でもつけペン使ってたりもするんですよ。作り手の熱量を、小売店としてどう使い手に伝えるか–ぼつぼつしめながらというところでいきたいんですけど。たいみたいなところを主なテーマでいくんですけど、我々も答えが出せないところがあって。さっきのイベントじゃないですけど自分達の企画したもの。ある程度数が出る物じゃないと卸価格に合わなかったりするんで、そういう中でどう熱量を伝えていければいいのかなとか、どういう自分達の思いが最終お店からユーザーさん、使ってくれる人に伝わるにはどういう思いを伝えていきたいのかっていうところはどうお考えですか?使う人にとってどういう風に使ってもらいたいかとかそういう感じですかね。メーカーさんのトレンドっていうものを意識をしましょうとは言ってます。今、どの方向にどんな商材を動かしていってるんやっていうのをうちなりのノウハウをかけることによって、やり方が変わる。イコール価値が変わってくるみたいなところにチャレンジしたいなって思うところがあって。最終エンドユーザーさんが、うちであろうが、どこであろうが変わらないと思ってるんですね。それなりの価値の商品を作ってると思うんですよ。一般にいけば、国産インクって400円からあるんですよね、ボトルでいえば。小さいですけど、十分ですよ。小売店で買って頂けるのか。細部の部分にこだわるとか、ですね。早馬でもそれ大事やと思いますね。こだわれるところはこだわりますね。メーカー様との信頼関係等、ほんまに責任を持って物を作ってるっていうところは大事にします。何かこういう物って欲しいよねって思わないと。それやったら、エンドユーザーさん、さっき早馬さんが言われたように何か詰めるだけの作業って何か見たら売れへんていう匂いなのかっていうのは感じとれてしまうんかなって思うところはありますね。何となくなんですけど、木ノ本が今、紙製品を一生懸命作ってもろたり、女性に喜んでもらえる商品に彼女が関心が高いので一生懸命作ってもらうんですけど。トレンドっていうものを意識をして色んな展示会に一杯行った方がいいよっていうのが、紙、筆記用具だけじゃなくて、雑貨もそうですし、全然違う物。ペットでもいいよっていう部分も見てきて感じとってきて。なかったらなかったでいいやんていうのもあるんですけど、これだけ沢山あったら色んな物も入れていかないと次ないんやって思うところです。–ボリュームゾーン狙いたいっていうのは大事ですよね。その観点は絶対いるなと思ってます。早馬さんね、うち以外にも色んな紙イベントでオファーをされるじゃないですか。早馬その辺ね、サラリーマンぽいんですよね。言えば、元サラリーマンやってましたんで付き合いもあるやろみたいなね。これがあるからこれがあるしみたいなんは。一つのイベントだけやったらね、これ受けたくないなっていうのは正直ありますけども、これがあってこれがあってのお付き合いじゃないのとは思ってるんで。別にそんなにイベントを選びたいとか大それたことを言うわけではなくて、ただ今これ以上増やせないなっていうのは正直なとこで。うちノート作ってるじゃないですか。あれ誰がやってもいいってわけじゃなくて、ノートが作れないと出せないんで、どうしても人間に限りが。お店もやっぱりずっとイベントがあっても開けたりしてるんで、人材的なところで限界があるので、そこ以外の可能な範囲であればいいのかなとは思いますね。お店の方にも来てもらえる。そこのイベントから発生してうちの方にも来てもらえるとか、神戸の方に来て頂いた方がうちのお店に来てもらったりとか、阪神さん、阪急さんとか来られた方が来てくれるっていうのがやっぱりあったりするんで宣伝というかそれも含めて。おごった捉え方でもいいんですけど、うちのイベントでメジャーになっていく方が出たら嬉しいですね。出て頂いた作家さんとかで、暮らし市に出てくれてて1日目ほぼゼロで、全然帰られへんですわみたいな感じで。言うて、今日電車で帰れるやんて、まだ若いお兄さんですよ。最後もまあまあ売れて、良かったな今日特急で帰れるやんて言うて、和泉の方なんですよ。次、ほんとに良い商品やったんで、うちでも取り扱いさせてほしいってお願いをして、お願いしますみたいな感じやったんですけど。色んなところでメジャーになってくれればなって風には思って。いうのをうちのステージで使ってもらったら、またどっか色んなバイヤーさんも見てて、また色んなお話しがつながると思うけどみたいなお話をしてたんで。共に楽しくやっていきたいとは思うんですけど、そういうところでご商売がうまいこといければなって多分に思うところで、色んなオファーを投げてるじゃないですか、うちも。それが受けられる方にとっては、凄い悩むところではあるんですけど、あれもこれも何社も同じようなテーマを持ってっていうものが最近凄く多くなってきて、メーカーさんのお立場でいうとどうなんかなって思うところもあってきたりしてきてるんですけど。–その先にどういう物作りができるとか、どういうお客様とつながっていけるのかとか難しいですよね。FRATに関してもこういう話を現場でぜひ色んな形で出来たらいいなって思ってるんですけど。実店舗がありイベントがあり、その次にどうしていくみたいな、絶対みんな同じような課題を抱えていると思って。プローチで来てる方が卸すっていうことを目的として、凄く我々としても面白いし展示会として見ても面白いと思うんですよ。こんな立場の人が来てこんなことしてくれる。いう意味で出て下さるの凄いありがたいと思いますし、ぜひ一緒に楽しく難しい話を出来ればと思ってます。