前から一緒に出るたびに面白い俳優さんだなとは思っていたんですが、この芝居で改めて「なんて哀しみのある人なんだろう」と。ブラックホールというか。ブラックホールなんだ(笑)。哀しみの塊です(笑)。アプローチも違うし、年齢も違うし、声も違いますから、見ていて刺激を受けますね。紡ぎ出す世界は根本的には変わらないと思いますし、糸井くんの言葉をこのお二人がどう届けていくかがすごく楽しみです。私は糸井くんの言葉が大好きなので、できれば一字一句間違えないで伝えたいと思っていて。これまでのキャリアなどはそれぞれ違う4人で、神葉くんは声優をやったり、星来ちゃんはアイドルだったりするわけですが、それを生かして、深井さんのような純正な糸井芝居の人とはまた違ったアプローチでくる。そこがとても面白いなと。同じ言葉を言っているのに、こんなに違って聞こえるというのがとても新鮮ですね。良いところは盗んでしまおう(笑)。同じことをしても絶対に違うことになるからね。「笑う」と書いてあるとしたら、その笑いのバリエーションがすごく多いんです。糸井くんは飽き性なので、全部違う表現じゃないとダメなの。飽きさせないために全部変えているんです。技術もちょっと教えていただきました。ここに力を入れるといいよとか。できてないのでもっと練習します。僕は先にDVDを観ていたので、最初は「本物だ!」と思ってすごく緊張しました(笑)。「とりあえず歌ってみよう」という稽古で、すごく楽しくキー取りができたので、「あ、これはお芝居も自由にさせてもらえそうだな」と思っていたら、実際に稽古も伸び伸びとやらせてもらって、すごく楽しいです。音にちゃんと填めていかなくてはいけないなど基本的なルールはありますけど、その中でいかにやるかは自由なので。糸井さんも彼らから出てくるものを生かそうと思っているし、そこにそれぞれがやる意味があると思うんですよね。稽古初日に初めて4人で歌ってみたら本当に楽しくて、これまで深井さんとしか歌ったことがなかったので、神葉くんと星来ちゃんと一緒に歌ったとき、これはいけるぞと思いました。私、初演のとき最初のこなことお母さんのシーンができなくて、ずっと悩んでたんですけど、上西さんはいきなりポンとやれちゃってて、すごいなと。自分ではよくわかってないのですが(笑)。ウソをつかないで自然に喋ることができている。糸井くんはウソとかすぐ見抜くから。自由にするのは本当は苦手なほうなんです。以前、出演した舞台で台詞や動きのひとつひとつを演出家さんに細かくご指導していただいたことがあり、演出家さんの意図に添って何度も稽古を重ねていくのですが、それがすごく難しかったんです。それはそれですごく勉強になったし、それがあったから今回「こんなに自分が言いたい言い方で台詞を言っていいんだ」ということがすごく楽しくて、稽古も楽しみながらやれています。自分と母について、それぞれが考えながら──作品のテーマの話になりますが、母と子という誰にでも思い当たるようなことが沢山入っています。「母」というテーマは深井さんから出たそうですね。40歳記念公演をやろうとしたときは、まだ母が生きていたのですが、他作品などでとてもお世話になっている木ノ下歌舞伎の木ノ下(裕一)さんが、「深井さんはお母さんの話をすると響いてくるものが違う。お母さんについての物語を作ってみたら」と糸井くんに言ってくれて、それでこの話になったんです。糸井くんは私より私の母と仲が良いくらいだったので、作品のところどころに母の面影が入っています。僕自身も深井さんのお母さんには色々とお世話になったのですが、随所に深井さんのお母さんを感じるところがいっぱいあります。そのお母さんを背負うことへの思いも自分の中でありました。深井さんのお母さんをそのまま演じるわけではなく、自分の母のことも考えたり、これまであまり考えてなかった母と自分について、それこそ赤ちゃんの頃から今に至るまでを色々考えることになったし、そこから役や演じ方もできていったという感じです。私は、そういう森下さんの中に自分の母を見たし、今回は神葉さんの中にもそれを見ることができるわけで、それはとても幸せだなと思います。絶対に会えないんですけど、芝居の最中にずっとそこに居てくれる感覚があって。お客様の感じもいつもとすごく違うんです。それぞれのお母さんを重ねて観てくださっているのだろうなと思いました。僕も今回は母親役をやるというので、自分と母親の色々なことを思い起こしていて、あの時はこういう気持ちだったのだろうなとか想像しながら。頭撫でるところでそれ感じたから言ったよね。深井さんが気づいてくれてうれしかったです。小さなことなんですが、自分の大切な経験をお芝居に生かしたいと思って。母親を演じるなんて初めての経験で、それをやれることはすごく幸せだなと。自分がどう育ってきたかということを今一度考えさせてもらっている感じです。最後のシーンで歌う歌詞があるんですが、そこの歌詞の意味についてすごく考えたんです。端的に言ってしまうと人間ってみんな死んだら塵になるけど、残された人間の記憶の中では消えないということなのかなと思うし、それをお母さんの側からも歌うのがすごく前向きだなと。糸井くんの作品って前向きだし、最後が柔らかく優しく終わるんです。私はこの作品の母ということについては、自分の母のことではなく、自分が母になったらと考えていて。同い年の友達でももう母親になっている友達がいるのですが、その子だったらどうなんだろうとか、自分たちの世代の母親ってどういうものなんだろうとか。そこは我々にはない視点だね。上西さんの世代の母親像ってすごく新鮮だと思う。神葉くんと一緒のときなんか色々衝撃です(笑)。笑ってしまって糸井くんに怒られたり。「今、こなこじゃなく深井順子で笑ったよね」とかね(笑)。神葉くん、私がちょっとふざけた口調で喋ってもすぐ同じ口調で返してくれるし、すごいです。星来ちゃんは、さっき言っていた同世代の母親という感覚が入っていて、もしかして星来ちゃんが母親になったらこんな感じかなという若いお母さんのイメージもある。確かに劇中で出てくる若い時代の母は、星来ちゃんに実年齢も近いわけだから、ひょいという感じで引っ張り出してきて、そこはとてもリアルだし、いいなと思いますね。──そういう意味では4つのバージョンをぜひ観ていただきたいですね。上西さんと私のバージョンも作ればよかったね。私、ユキユキできるよ(笑)。──改めてこの舞台への意気込みをいただければ。千秋楽までどう進化するかがすごく楽しみで、それに尽きると言ってもいいのですが、とにかく楽しみながらしっかりとゴールインしたいなと。絶対に面白いから早く観てほしいし、でもちょっと不安もあるのでまだ始まってほしくないし、早く終わった後の景色も見てみたいし(笑)。楽しく伸び伸びできるのが一番だと思っていて、それプラス詰めが甘いと言われないように、最後までちゃんと。いうか自分の中でもっとこうやっておけばよかったとか、もう1歩進めればよかったと思うことがあるので、最後まで突き詰めてやりたいなと。それから二人芝居とは言っても4人一緒なので、このカンパニー全員で良い千秋楽を迎えられたらいいなと思っています。今、上西さんが言ったように、二人芝居なのに4人でタッグを組んでいる感じが強くて、稽古も楽しいです。今回は台本も音楽も全部できているから、糸井くんも稽古場でご機嫌で(笑)。普通は再演だと全部書き直す人なんですけど、それをやらないのはすごく気に入っているんだろうなと。そんな作品にまた出られることがすごくうれしいし、今回初めて観てくださるお客様もいるので、どんなふうに感じてくださるかとても楽しみです。僕は羽衣の大ファンだったんですけど、この二人芝居に出たことで、改めて糸井さんの書く歌詞の素晴らしさを感じたし、これはその集大成だと思っています。母親と子供の話なので、観る方たち全員にきっとひっかかるものがあると思っていて、全国の方々に観てほしいですね。海外でも大丈夫だと思う。母が行きたがっていたパリに一緒に行こうよ(笑)。4つのバージョン、どれも楽しめるのでぜひ色々観てください。