かっこ良く描いてるんだけど、でもすごい...土居すごい奪い方していきますから。土居くんが「邪悪なもの」って言ってたのはあれのことだよね。土居そうですね、はい。顔が、表情がいっさい出て来ない...土居あの顔の隠し方が面白いですよね、子どもの風船が......(一同笑)山村パルンさんらしいアイデア(笑)。最初も鳥が顔の前を飛んでて......土居でも、そういうふうにコミカルにやった後で、横断歩道のシーンをああいうふうに見せられてしまうと......あそこだけは笑いもなくてものすごくストレート。あの横断歩道のシーンは今までのパルンにはなかったようなシリアスさをすごく感じました。山村うん、シリアスだよね。横断歩道が川と雲にメタモルフォーゼして、月になって......でもあの後でなぜかショウウインドウのヒラメを覗いてるんだよね(笑)。あれがいいんだよなあ、キッチンにヒラメとマッチ箱と唐辛子しかないというむなしさが......(笑)。変にリアルな感じがしますよね。(笑)山村ヒラメしかいない魚屋もなんともいえない......(笑)。土居くんは「繋がる」っていうのがテーマだって言ってたけど、僕はストレートに言って、これは「失う」っていうこと、人生からなにかが失われていくっていうものを描いていると思う。泥棒がそのまんまなんだけど。その辺が僕の年齢からすると(笑)、ぐっときてしまうんですけど。鳥っていうのはパルン作品に結構よく出てきますよね。今回も深刻な事態を引き起こしますが。最初、鳥と泥棒がセットみたいな感じかと思った。鳥で顔を隠して登場するんで、そういう風に思わせるよね。主人公がベランダに出て鍵がかかっちゃっうのも鳥が原因だし。マラソンおじさんが死ぬのもそう。あれは明らかに仕組まれてるよね。銃をガチャガチャってするシーンのインサートと......土居あー、あそこが繋がってるんですか。眉毛のある鳥がベランダに来て、追い払おうとした主人公が閉め出されて、あの鳥が飛んでいった後、コウノトリの群れが来て、銃で撃たれるんですよ。そのあと主人公が窓の外をつたっていって、Loserのおじさんの携帯に血がぼたって落ちてきて、見上げてみると、撃たれたコウノトリが横切っていく。このシーンが繰り返されるんだよね。あそこをなぜ強調してるのかは判らないんだけど。そのコウノトリが最後、マラソンおじさんを殺すことになる。最初の段階で殺すことが計画されているというか。最初、隣りの部屋で起こっている事は、陰謀がテーマになってるのかな、って思ったんですけど、2回目に観たときには、連鎖的に起こっていることというのが必然なのか偶然なのかよく判らない。土居くんが「邪悪なもの」って言ったとき、最初、泥棒じゃなくて銃のことだと思ったのね。銃と泥棒がイコールなのかな。すべてを、生命さえも奪い去るものの象徴の、泥棒ではないもう一つの見せ方が銃。両方とも実は同じ世界の住人なのかな、っていうふうにも考えたんだけど。どっちが正解ってこともないと思うんだけど。土居あの銃のモチーフはパルンにしてはけっこうストレートだと思いました。撃つことの快感と性的な絶頂、そして死をつなげるモチーフ。物語的にも一番緊張感が高まるところに挿入されているし。泥棒が迫ってくる、一番危ないところで出てくるわけだし。主人公が窓の外に出てしまうときにも銃が挿入されて、そのあと、コウノトリが撃たれているんで。ストレートといえばストレートなんだけど。土居まあでも、銃だけ取り出せばそうなんですけど、他のいろいろなものと混ざりあってますからね。凄く複雑に絡んでるからそんなに単純じゃないよね。土居でもほんとによくぞここまでいろいろなものを入れるよなあ、っていう......どれもハズしてないですし。全部が絡んでるんだよね。少年が飼ってるカタツムリでさえもちゃんと役目があったり、鶏や小さな蜘蛛までも全部意味があって。土居すごいですよね、短編アニメーションの一つの理想的なあり方と言うか......山村Loserとマラソンおじさんがよくわからないんだよね、僕。他は「この人誰だろう」って思わないんだけど、あの二人については思っちゃう(笑)。土居マラソンおじさんにはパルンがちょっと入ってると思うんですよ。山村うん、見た目似てる。土居パルン、体を動かすのが好きですし。なんていうんですかね、『ブラック・シーリング』と今回の作品はちょっとだけ幸せな感じがするんですよ。『ブラック・シーリング』からはかなりのイチャイチャ具合が伝わってきますし。土居でも言ったら殺しちゃう、みたいな(笑)。nice」ってセリフは、隣の部屋の陰謀で目を潰された人が言ってますよね。『ホテルE』の西側の世界でずっと、「Great」「Great」ってみんなが言い続けるじゃないですか、あそことちょっとつながってると思うんですけど。Nice』は(アニメーションではないですけど)、まさにそんな作品でした。nice」っていうのは、そういった作品が少々皮肉っているような、考えなしのポジティブさの象徴のようなフレーズにもなるし、本当に「人生は素晴らしい、だから生きる」っていう本当の実感を伝えるものにも読める。一方でプロパガンダなんじゃないかっていう疑い。nice」っていうモチーフもすごく好きなんですよね。シリアスさとユーモアが共存しているパルン作品のあり方をそのまま感じとれるようなものだとも思います。nice」については、この言葉がもつある種の嘘くささに対する皮肉というよりも、完全にコミカルなものに昇華されているように感じました。鳥が容赦なく刺さってしまうあたり、分かりやすいユーモアですよね。「あ、刺さっちゃった」みたいな。『ガブリエラ』は本当に可笑しい作品だと思いますが、でも紐解いていくととてつもなく複雑で難解です。今までのパルン作品にくらべると、観客の入り込む余地を残しているようにも思います。最初から最後まで観客を物語に乗せて運んでいってくれて、最後はスッと終着駅に降ろしてくれるような......とてつもない作品ですよね。本当に、いろんな方に、何回も観てほしい作品だと僕も思います。古屋さん、じゃあ、最後に宣伝しちゃってください。