両補助金は、比較的大きな額が減額補正されている。建設前に補助金を認定し、それを執行見込額として計上する。認定してから建設を始めるため、しゅん工までに1年以上掛かる場合もあり、しゅん工状況を見て、検査した後、実績額に対して補助金を出していることから、認定時と実績時の差額を減額した。【委員】それは用地の問題なのか、それとも建物や設備の問題なのか。【理事者】この補助金は、設備及び建物を対象としており、設備全体の必要なものを対象経費として予算計上している。企業側で執行見込額よりも低い額で工場建設及び設備導入ができることもあるため、実績で補助金を出している。クラリティという自動車が販売されており、両方合わせて県内で約1,000台走っている。約1,000台走っている中で、水素の燃料の単価はどのくらいで、どのくらいの距離を走れるのか。ガソリンの1リットル当たりの計算に例えると、燃料電池自動車はどのくらい走れるか。【理事者】MIRAIの場合、水素を5キログラム程度充填できるが、実際の水素ステーションで充填することを考えると大体4キログラム程度の充填が多い。充填の値段は、1キログラム当たり平均で1,000円程度と言われている。ガソリンの1リットル当たりとの比較は難しいが、MIRAIは公称で650キロメートル程度走れる。これはカタログ値のため、実際は500キロメートル程度である。4キログラム充填するのに4,000円ぐらい掛かる。ガソリン車の場合、1回の充填で3,000円から4,500円程度のため、大体同じ程度の値段になっている。これは、水素の単純な値段ではなく補助金などが入ったものであり、ガソリン車と同じ程度の値段で水素を充填できるようにしているのが実態である。水素に対する補助率はどのくらいか。【理事者】ガソリンとの差額だけを補助しているわけではなく、国では水素ステーションを運営するに当たり発生する人件費、メンテナンス経費も含めて補助している。本県としては、国からの補助対象でない部分、例えば、土地の賃借料や水素を充填するディスペンサーなどの部品の交換の経費、また、水素を購入してきて1キログラム当たり1,000円で販売するときの差額も含め、全体として550万円を上限として助成している。9,254万2,000円は、本年度中に完成できなかったものを来年度に繰り越すものである。この理由は、水素ステーションの建設に必要となる様々な手続が若干遅れたためである。その他、用地を整備するに当たり土地の中から不純物が出てきて、その除染に時間が掛かるなど予期せぬ事態が発生したためであり、本年4月末には完成する予定と聞いている。様々な要因が重なったと思うが、1か月の遅れでまたスタートしてくれるなら有り難い。変わってくる過程で、電気自動車は一定期間主役になるだろうとは思うが、その後、水素自動車が必ず主役になると信じている。水素は二酸化炭素を余り排出せず製造できる。その部分を本県はどんどん応援してほしい。今まで、全てエネルギーを海外から輸入していた日本がエネルギー輸出国になると面白い。それを目指してほしい。技術的にはかなり進んでいるが、この技術を生かしながら、更に二酸化炭素を出さないで水素を作る部分を応援しないといけない。スタートするのは自動車からだと思うが、まだ値段が高い。いうものを普及させるためには、まず燃料が比較的近い所で充填できるようにならないといけない。車が売れなければ水素ステーションを経営する人もいない。水素は面白いテーマである。窯業から繊維、自動車へと変わってきた。工作機械を製造している人々の話を聞くと、今は自動車であるが、昔は専用機械のモーターを作ってきたとのことであった。産業が変わってくるが、技術はいきなりできるわけでなく、昔と違った技術が自動車に生きるなど、どんどん伝承されると認識している。未来につながる技術はいろいろできるが、成功するか失敗するかは分からない。愛知の技術を応援することが、日本全体の技術の活性化につながる。自動車のコストと燃料のコストが下がらないと普及しない。今、水素も石油から作っているが、水素生産のコストがガソリンを生産するコストに見合うのかというせめぎ合いであると思うが、どのように見通しているのか。【理事者】コストが高いと売れないし、普及しない。本県としては、できる限り利用を増やすことでコストを下げたいと考えており、燃料電池自動車の普及や水素ステーションも含めたインフラ整備、水素発電も含めて、様々な研究を行っている。トヨタ自動車株式会社も、2020年度以降に向け燃料電池自動車のコスト削減を進めている。現在約700万円であるが、400万円程度の電気自動車並になるよう部品等のコストを下げる努力をしていると聞いている。水素ステーションは、現在4億円から5億円の金額の設置経費が掛かっているが、部品等の技術的な開発や触媒などの研究開発によって、コストを下げることを研究している。全体のコストを下げ、水素の利用を増やすことで、将来的に水素社会形成に向け進んでいくと感じている。問題はコストをいかに下げるかである。ガソリンも燃費が良くなり、これまでの2倍程度走る。理想は水素だが、液化天然ガスも使って、大量に水素を作ることと、車の価格を下げることの両方をやらないと普及しない。い水素の作り方は石油や石炭を使って電力を発生させ、その電力で水分解することで水素を作る方法である。最近では太陽光発電など再生可能エネルギーを使って作るものがあるが、これは更にコストが高い。水素を大量に作ることを産業的な観点で言えば石炭から作るのがよいが、環境という観点もある。水素を作る際、二酸化炭素の発生を少なくしたり、発生させたりしないのが理想であるがそれは難しい。日本ではうまくいっていないが、国は、外国で水素を作ってそれを日本に輸入しようというプロジェクトを進めている。それでも二酸化炭素は出るが、水素を作るときに発生した二酸化炭素を地中に埋め、水素だけを輸入するというものである。日本でもできればよいが、地震が多い国であるため、二酸化炭素を地中に埋めることは困難であり、日本でのプロジェクトは進んでいない。いずれにしても、水素を大量に作ることが必要であると認識しているので研究していきたい。【委員】シェールガスが安価に取り出せるようになった。アメリカの生産量はサウジアラビアを抜いている。液化天然ガスやシェールガスは二酸化炭素の発生量が少ない。ガスを活用し水素を作ることは、国が研究していると聞いている。石油や石炭より二酸化炭素発生量が少ないことも承知している。愛知県議会トップページに戻る。