日本「やべっ、アメリカの艦隊が壊滅してしまった。ID:z8JEs12K0▼このコメントに返信ビグザムみたいなモンだからね。そらロマンは在るでしょうよ。ロマンで戦争には勝てなかったってだけさ。仮想敵がアメリカな時点で頭おかc。大和ホテルに武蔵旅館だぞ。お陰で戦後に海軍が機密会議を出来る所が無くなった。ID:jE.wSDiE0▼このコメントに返信ミッドウェイ海戦で戦艦群を基地施設への砲撃位置に並べて、空母群は後方で艦隊防空と釣られて出てきた米機動艦隊を殲滅する運用してれば、海軍史に刻まれる大海戦になってたやろな。大和を活かせたかどうかより「これを企画した段階で何を考えてたのか」を知りたいんだよな。八艦隊に旗艦を貸してください。強化した16インチ砲搭載高速戦艦4隻ならどちらが良いのだろうな。※20フィリピン救援にやってくるアメリカ艦隊と大決戦する第二の日本海海戦を想定して建造された戦艦だからな。出し惜しみと指摘されるけど、もし安易に戦闘に投入して損傷したりして大決戦に投入できなかったら何のために建造したかわかんないじゃん。実際にフィリピンにやってきたアメリカ艦隊は想定してたのとは全く別物だった。※7軍人なら殆どの人が航空機の時代が来るのは理解していたけど、航空機だけで戦争が出来ると考えるほど馬鹿でもなかったというだけ。既存の戦艦戦力は旧式化著しかったから代替戦力は必要であった。ID:Vgy4V6kC0▼このコメントに返信>>37いつものって書いてるし。※43とニート=浅学の見本おパよ。「あじあニュースちゃんねる」は反日サイトですので、誘導されないようにお気をつけ下さい。※43当時の米国に勝てる国なんてまずないと思うわ日本も弱くはなかった。ID:au65uvq50▼このコメントに返信ゴミだな。ID:IF1oxYXL0▼このコメントに返信あの時代の貧乏国日本がよくあんな贅沢な兵器持てたなという印象。ミッドウェーあたりで艦砲射撃でもやらせておけばまた違った評価になってたかもねえ。今思うと機密にしないで作っている時から見せびらかせば良かったかもな。すればアメさんもパナマを通れない巨大戦艦を造って国力を多少は浪費したかも知れん。アメリカの事だからドックを西海岸に建設するだろうが大和型作れるドックとなると完成するまでに1年位はかかるだろうし。ID:QHOPeYni0▼このコメントに返信>>18そりゃパナマックス級以上を造れないアメリカの16インチに18インチでアウトレンジよ。造ってみたらそんな長射程では有効弾は得られず結局は互いが有効射程内に入ってタコ殴りするしかない。肝心の貫徹力もアメリカは特殊徹甲弾で同等であったため、実際には単位時間の投射量の問題だった。アメリカはそんな日本に付き合うお人好しではなかった、という話。ID:0XYclAxY0▼このコメントに返信>>27日本は大型艦の建造可能な設備が四ヶ所しかなく、内二ヶ所翔鶴型で埋まっているから単に性能が落ちるだけ。そもそも、大和型は三万五千トン級の倍の排水量だが値段は四割増しに過ぎない。ID:oighlD7Z0▼このコメントに返信なぜ、戦艦大和ばかりで、同じ武蔵は無視をするのか?それは、軍拡をする現在の日本を批判する為に、日本=大和民族として叩いている。役に立たないだとか言ってバカ扱いする。それで、両洋艦隊建造で大量の空母を最初から組み込んでいる。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>11アメリカも、新型戦艦もてあましてたぞ。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>16改造が、呉のドックでしかできないから、関東の人間には、馴染みないわな。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>17角田の部隊を直衛でもさせないと、ミッドウェー陸上機の攻撃だけで、戦艦群消耗するぞ。※47日英独ソ同盟でアメリカと相対してようやく五分に届くかどうかというところですからね。日本も強襲揚陸艦が必要、そこにヤマト復活がいい。貴重な大型高速輸送船を喪失し、ポートモレスビー攻略時期が遅れ、結果失敗した。フィリピンも餌になるべきマッカーサーを取り逃がす大失態。日本軍て、包囲殲滅が下手。これが、第二次大戦敗戦の原因。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>40日本が、優勢なら、原爆投下なんて、お遊びしてる余裕は、さすがのアメリカにもないぞ。大きい船は、スピードを出すほどに、みるみる燃費が悪くなる。水は粘性が高いから、空気抵抗の比じゃないくらい燃費に影響がある。大和の最高速度は27ノットでも、それで巡航できる訳じゃない。満タンで出発しても、20ノット超で巡航していたら、間もなくガス欠になる。現実的な巡航速度は10ノットちょいだったとかいわれてる。敵の飛行機に襲われにくい夜の間に、危険海域を突破してしまう事もできないし敵潜水艦の追撃もなかなか振りきれない。大型戦艦が使い辛かった大きな理由はそれ。軍のトップが造船利権乞食だったのが敗因。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>55フランス未満の経済力で、仏+伊以上の海軍戦力は、過剰だろ。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>56※56シンガポールには、大和が入渠できるドックまであるからな。定期的にベンガル湾岸襲撃させればよかったのに。すれば、インパール作戦も成功したかもしれない。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>68※68大神海軍工廠を海軍休日中に完成させとけば、同時四隻も不可能じゃなかった(横須賀第六ドックも完成済みとして)。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>77※77平賀譲の妄執だろ。ID:0XYclAxY0▼このコメントに返信>>76巡航速度が10ノット程度なのはKGVだな。あれは機関部の性能見積もりに大きな瑕疵がある。最高速力の燃費が悪いのはその通りだが、2乗3乗の法則で、大型艦程逆に大きさあたりの馬力が要らなくなるぞい。※55当時の主要国はほとんど2正面またはそれ以上だつーに。事実上1正面なんてのソ連と中国ぐらいよ。+東南アジアやインドも(マダガスカルまでw)付け加わるわけで。相手が二線級やら副戦域で弱かった分、戦域はめちゃめちゃ広くて苦労してるのが日本。書くなら、コップの中の鉄嵐の欧州戦線と、広域を走り回って決戦繰り返す太平洋戦線を同時にこなしたヤンキーはスゲー、と書くべき。2正面とかいうのは全然重要な事項じゃ無い。スポーツならリング格闘技(欧州)と屋外陸上競技(太平洋)で全部メダルを総なめしたのに相当する。その後に長距離走二種(対ソ冷戦と対日経済戦争)にも同時に相手して勝ってくる化け物よ。戦艦大和に毛が生えて、大砲一つに弾二つ。※86今はコスモファルコンとコスモタイガーみたいだよ。近代兵器としては既に時代遅れだったが、戦後の造船技術には大和の技術が結構貢献してるんだよな。バルパウスバウや水密界壁とか・・・大型貨物船やタンカーに応用されている。小泉太志命にそっくりな小泉純一郎は、令P犯罪者なのに首相にまでなれた。ID:.pBNEv2l0▼このコメントに返信>>31砲弾は信管以外は弾庫からそのまま運搬機で移送だぞ信管はヤバイから別個になるが。完成して射撃可能となるのだから。そもそも、固定薬莢式にしたら巨大過ぎて大変なことになるぞ。ID:.pBNEv2l0▼このコメントに返信>>47開戦時国力1/20、終戦時1/100にまで低下していたからね、もうどうにもならんよ。開幕戦でハワイとカリフォルニア州辺りの部分占領でもしないと交渉にもならん。ID:.pBNEv2l0▼このコメントに返信>>52エアコン(人間用とは限らない)までありましたからね。弾薬庫に冷気を流し込み、流れ出した冷気を周辺船室に誘導する方式を採用。ID:CjE3.det0▼このコメントに返信>>80そう。陸海軍が協力していれば蛸殴りに負けることはなかった。ID:.pBNEv2l0▼このコメントに返信>>85ありゃ〜最後のドライドックを昨年閉鎖して、スクリュー外した所で浮きドックが全壊ですかい。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>97純一郎の親父は、朝鮮銀行の方だろ。ID:.pBNEv2l0▼このコメントに返信>>96おかげで、海自初の実弾を使う災害派遣でプロパン、ガソリン、灯油混載タンカー火災で大変な苦労する事になった。5インチ砲HE弾では、67ミリ厚の高張力鋼板を貫通出来なかったのだ。徹甲弾なんか、先の大戦で廃止だっけ。困った困った旧型短魚雷は当たらねえし。※1でっかい大砲を積んだ黒船を建造して欧米列強に対抗するロマンは維新志士がみな夢見た夢やで。総合的な国力で劣る日本が列強扱いしてもらえたのは連合艦隊の存在のおかげやで。大艦巨砲主義路線は正しい。勝ち戦にこそ相応しく、劣勢の軍隊には相応しくない。大和はそう言う兵器なんだと思うよ。日本軍が押して押して上陸作戦を行うにあたって沖合に大和がいたら上陸部隊はどれ程テンションが上がったことか。上陸支援の艦砲射撃は威力がハンパ無く敵からすれば絶望感しかないだろう。劣勢ならそんなシーンは期待出来ないんだけどな。大和みたいな立派な戦艦の上で休戦協定のサインを交わしたいもんだ。空母甲板上はだだっ広くミニマリズムに過ぎる。ミニマリズムはある意味日本的とも言えなくもないが。※1大和はロマンなんかで造られていない。ID:hBBNOUSK0▼このコメントに返信>>76潜水艦を振りきれないほど遅い戦艦が存在してたんなら教えてくれよ。ID:aLrYKrZp0▼このコメントに返信1943のラスボスっていうのが一番燃えるな。あの巨大戦艦はよかった。※115オマエの国もまあがんばれ。上辺だけでも日本に勝てるかもよ。本当に強いかどうかは知らん。ID:NJZTKgyM0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。※117大和は大丈夫でしょうけど長門型以前の艦はかなり危険になると思いますが。ID:IVE0DWMr0▼このコメントに返信>>117※117大和だけ無事でも、他の第一艦隊のお歴々が、お無くなりになるぞ。比叡みたいに、舵壊れてクルクルになるかもしれんし。※120だからこそ、陸軍を欧州に派遣するべきだった。ロシアを破った日本軍が来てくれるのなら、アジアなんて日本にくれてやれと言うくらいアメリカ参戦前の欧州は困っていた。補給の問題で拒否したのなら、ベルサイユ講和会議でわきまえるべきだった。ID:au65uvq50▼このコメントに返信>>75消耗は仕方ないだろ。日露戦争からまだ10年も過ぎてないんだぜ?開戦前の一般会計歳入が約2.6億で戦費が約18億円。※133御前会議で日露戦争の傷がいえて無いから無理ってなってるのにねぇ。自分的には武蔵と共に世界一カッコいい戦艦だと思う。ID:GwCiAxOJ0▼このコメントに返信このコメントは削除されました。※132無理とは言わぬが駆逐艦だけで作戦行動するのは厳しいよ。司令部能力が乏しいから。『大和を警戒する為、米軍は輸送艦隊にも大和と戦うだけの兵力を配備せざるを得なくなった』など、使い所を間違えなければもう一寸頑張れた節も合ったみたいですねぇ。「米国が合成ゴムの開発(兵器の心臓部なオイルパッキンに必要)に成功して兵器の大量生産が可能になった」など、最終的には「飽く迄善戦程度だった」でしょうが。ID:EiebN7ZM0▼このコメントに返信スタイルは長門のほうがいいと思うのだが。※134>>134お前w武蔵が何発の魚雷耐えたと思ってんだ。※134ま〜だNHKが流したデタラメを信じてる奴がいるのか。分厚い装甲板を溶接してた戦艦なんて世界のどこにもねえし、武蔵や大和の沈没原因は装甲接合部分の欠陥ではなく、想定を超えた被弾によるもの。あれだけの攻撃を受けて持ち堪えられる船は存在しない。武蔵は今でも沈没までに受けた直撃弾数のタイトルホルダーだ。あの番組は見事にニワカを釣り上げたよなあ。ID:RRRDO81k0▼このコメントに返信>>134万国共通で、装甲は船体構造に対して裏面からネジ切ってボルト締めだっつの。船体構造部分が溶接とリベットなら、リベットだと衝撃で別の箇所まで抜けてしまうってことはあるんだが、そもそもどの国の戦艦も、強度が必要な箇所は基本的にリベット止めだ。水中防御は、最終的な水雷防御用縦壁までの区画は捨てるのが前提。TNT換算で対**kgまで耐えられるってのは、最終防衛ラインのこの壁がどれだけ耐えられるかを指しているだけでこれ未満でもそこまでは普通に全損だ。浮力は無くなる(・ω・)んで、できる限り最終防護壁から炸裂点を離しておきたいので、水中防御幅は重要。水中防御幅を確保したければ最大幅が必要。故に米国戦艦はこの点で著しいハンデがあるのは避けがたい。爆圧を和らげるには空層:広大な空間で爆圧やスプリッターを拡散させる。一発当たり捨てる浮力が大きいが、工作難度が低く、軽量化もできるし、普段は浮力としてカウントできる油層:燃料タンクを防御に活用し、燃料で爆圧やスプリッターを和らげる。元から油で満たしてある区画だから、当たっても代わりに海水が混ざるだけで浮力としては変わらない。当たる度に燃料をなくすし、燃料を使ってたらただの空層になる。防御効果を狙いたかったら、燃料を満タンにはしておけない。この点でリシュリューは(ryプリエーゼシリンダーやエボナイトムースを使う方法もあるが、ぶっちゃけこの二つはアイデア倒れだ。これを多層にして水雷防御とする。大和型の場合は、機関部を四列並列配置という力業で短縮した皺寄せで、水中防御幅が艦型の割に少ない。水中弾防御用の200mmの装甲の恩恵で、最も幅のある箇所では510kg、余裕のないところでも350kgに耐える。水線部と水中弾防御用装甲の継ぎ目部分の、あの角度が変わる部分。ここのブラケットを工作難度を減らすために分割式のブラケットとしてしまったのが運の尽き。この弱点部位に直撃し、強固な装甲は耐えるが、ブラケットが耐えられず押し込まれて浸水。装甲そのものは弾性で元に戻るが、接続のための開口部から浸水して3000トンも食らうことになった。ID:VRvC.dwl0▼このコメントに返信>>154米国の想定決戦距離は、日本のそれに対して近距離15km程度に設定してあるため、結果として垂直防御で大和型に匹敵している感じ。装甲の製造年次を考慮したらモンタナの方が垂直側の防御力が上ですらある可能性があるが、大和型の方が1°だけ傾斜が深い上に、実は米国のクラスAこそ焼入れ深さが深すぎて割れやすい欠陥がある。言うと、アイオワ級の建造時にはそのとんでもない建造量に対して装甲の製造能力が追い付かず、ミドベール社製造分の装甲が品質不良のままやむを得ず採用された事を考えると、カタログ性能を満足しないフネがあっても全く驚かない。17インチ砲に相当するという素性の上、米砲弾は日砲弾と比べて炸薬比率で劣る代わりに弾体強度が高く被帽の改良と相まって斜撃性能が高く、遠距離における貫徹力で日94式+1式徹甲弾に肉薄しているので30km程度の自艦主砲に耐えるよう装甲した場合、やはり日94式に対して有効な安全距離を有するというだけの話かと。レスはムリだけど、次の戦艦スレが立つまではたまに見てるよ(。ID:VRvC.dwl0▼このコメントに返信>>156あと非常にどうでも良い補足で、開戦時には91式徹甲弾は全てが1式徹甲弾に更新済みというか、改造済みの模様。新しい型式番号が割り振られているのは責任の所在を曖昧にするというお役所のワザマエが為な模様。PVスポンサードリンクホーム上へ戻るコメント下へ行くアクセスランキング。