各委員の意見を整理する上で、このような枠組みにしていきましたけれども、そこをまた考え直す必要もあるのかなと、今、すみません、改めて文章読んでみると、これは子ども家庭総合支援センターの設置についての総論を置くべきなんだけれども、ちょっと何か子どもの権利っていう言葉が最初出てきて、何かちょっとおかしいよねっていうような感じは、確かに、すみません。見ると、そういうところはあるかなと思います。できる限り皆様のご意見を生かした形にするんであれば、これを逆にがっと後ろに持ってって、その他にするっていうのも一つの考え方かなということですね。子ども家庭総合支援センターの設置についてっていうことなので、この全体のところに書いてある文章で、子どもの権利を保障した児童福祉を目指すべきっていうところで、この子どもの権利っていう、この文言に、多分フォーカスが当たって、今みたいな議論になってると思うんですよね。子どもが、今までは保護されるべき主体、保護主体でしたっていうような日本の児童福祉の考え方から、子どもは権利主体ですよっていうような、児童福祉の考え方そのものが変わっていますよ、世界的に、日本でもそういう流れの中にある。いう流れの中で、子ども家庭総合支援センターを設置するということだというふうに僕は捉えているので、そういう意味で言うと、また全体というか、子どもの権利そのものじゃなくて、全体に係るような話だということも言えるのかなと思います。ここで細かいところをやっていくのは難しいわけですけれども、確かに、子ども家庭総合支援センターの総論として、最初に述べるんであればそういう形のほうがいいのかなという気はしますね。した文章を、最初につけ加えた上で、子どもの権利についての海外の状況等をいいながらやるっていう方向は1つあると思うんですが、子ども家庭総合支援センターに対する提言になるように、もうちょっと文章をつけ加える必要があるかもしれないですね。位置をここにしておくんであれば。すみません、私もちょっとよくよく見たら、提案しておきながら何なんですけど、皆さんのご意見も踏まえて、間中委員がおっしゃったように、基本姿勢だと思うんですね。全体というよりは、子ども家庭総合支援センターの設置についての基本姿勢を提言するってことなんじゃないかなと思うんですよ。この1番が言ってることっていうのは。全体というよりは、基本姿勢という項目にして、やっぱり中身の文章としてはわかりにくいってことがあるので、また、その子どもの権利っていうのも捉え方が変わってくるってこともあって、石川委員がおっしゃったように、子どもの権利条約にのっとった施設運営というか、のっとったセンターにすべきとか、そういう方向性なのかなというふうに思うので、ちょっとその辺のところを整理していただいたらいいかなというふうに思います。海外の先進事例を参考にって書いてあるんですよ。海外ということについては、ちょっとまだ深掘りで議論もされてないですよね、どんな先進事例なのか、具体的に。要は、背景とか経済的状況だとか、環境だとか、そういうものが全く状況が違う、海外の先進事例を取り出したときに、それがどう日本の中でのフィードバックというか、できるのかということ、まだちょっと深掘りされてない中での海外って、ここに書いてあるので、ちょっとここは、ですから国内にもやっぱり先進事例っていうのはあるんじゃないのかということもあるんで、国内外になるのか、それとも先進事例ということになるのかね。その辺は、ちょっともう少し精査が必要なのかなと思います。それから、子どもの権利で、この意見表明などっていうことで、いきなりこれがぽんと出てきちゃってるんですけど、一足飛びに。子どもの権利で、まず4つの権利があるっていうことがまずあるんですね。生きる権利、育つ権利、守られる権利、参加する権利。その下に、40条からなってて、この表明する権利は12条の1項目なんですよね。「など」ってことじゃ、確かに全体は含まれるんですけれども、これだけちょっと取り出してやるっていうのはどうなのかなというのがありますので、ここはやっぱり全体的な話ということであるんであれば、もう少し適切な表現があるのかなというふうに思います。子どもの権利条約そのものは、日本なんかよりももっと子どもが虐げられた環境、それから、そういう中での子どもの基本的人権を大人がしっかり守ろうじゃないかというものが背景にあるんで、もちろん、それを踏まえて児童福祉法は改正されました。それは、この児童福祉改正の中に、これから日本としてそれを要するに子どもの基本的人権をしっかりと、のっとったそういうものを深めたあれをやっていきますよと、政策をやっていきますよという表明が、法律の中にもうたわれてるんで、ここを、やっぱりあえて屋上屋を重ねるような表現にしてやるのは適切なのかどうか。考えた内容にしていただいたほうがいいのかなというふうに思います。ありがとうございます。建議理由に立ち戻るべきかなと、改めて思いまして、冒頭のところだけ申し上げますと、子ども・子育てを取り巻く環境は核家族化、ひとり親家庭の増加、そして共働き家庭の一般化や地域コミュニティの希薄化などの進行により変化しており、子育て家庭や子どもとその家庭を支えてきた地域社会の子育て力が大きく低下をしています、云々といった形でありますけれども、こうした建議理由の流れ、要は、板橋区や、あるいはさらにより広く子育てが現在厳しい状況にあるという流れで始まっているのが建議理由なんですが、それとちょっと今、改めて見ると、この子ども家庭総合支援センターの設置についてと銘打った提言の最初が、子どもの権利保障に関すると始まっていて、子ども家庭総合支援センターの設置を契機としてっていう、ということは、契機としてっていうことは、後に続くほうが本題ですよね。子ども家庭総合支援センターの設置に係る提言としては、今、すみません、提案しておきながら大変申しわけないんですが、ちょっとこれは見直したほうがいいかなと思うところでもございます。今の委員長の意見、私は全面的に賛成したいと思います。改正の中に、そういうこともうたわれた上での建議理由を立てたということもございますので、ぜひそのような形で進めていただければなと思います。提言の冒頭については、全体として提言はまだまだもんでいきますので、案文を全体見る機会、皆さんまだまだございますけれども、建議理由に沿った導入部としたいかなと、ここに書かれている部分については、その他いただいた意見ということで、できるだけ皆様からいただいた意見は極力維持して載せたいなと思っておりますんで、例えば、その他ですとか、そういった反映の仕方を考えたいなと思っております。今、1の部分についてのご議論でございましたが、ほかに1についてありましたら。今の1の議論の中で、子どもの権利に関して基本姿勢になるのか、その他になるのかっていうのが、相当何か両極端な議論になっているなと思っていて、最低限、何か子どもの権利というようなコーナーを設けて、基本姿勢ぐらい大事だって思われているような項目なわけですよね。できれば、何かその他というよりは、きちんと子どもの権利をとか、子どもの権利条約に即した運営体制構築に向けてなのか、よくわからないですけれども、何かきちんと子どもの権利をどうやって捉えて、それを実行していくのかという提言が、今後議論が活発にできるように、項目を設けていただく方向性になったらいいのかなと。なんば委員がおっしゃっていた意見表明権だけじゃないぞというのは、本当にそのとおりでして、子どもの権利条約いろいろ読んでいくと、本当、いろいろな項目が、遊び場に関してもそうですし、いろいろな項目がありますので、そういったことも踏まえて、皆さんが今後、また次の委員会とかで提案をしていけるといいのかなと思いました。