JavaScript!antiblock.orgDe速まとめサイト『De速』は横浜DeNAベイスターズの最新情報と速報性の高いプロ野球情報を中心にまとめています。情報元は主に2chなんでも実況Jがメインですが独自の記事を掲載することもあります。ID:B4TSwxZX0「8番投手は超微々たるプラス」ってDELTAの記事でもあと他のとこのシミュでも複数研究で結論出てるんだから、プラマイについては今さら議論する必要は無いんだよね。結論は「投手が早く回るマイナス分以上のプラスがあるがやってもやらなくても一緒レベル」つまりやりたきゃやればレベルのお話で、やるなってこだわる方が愚かって話。ID:rqw73qXs0理想は昨日の関根が出て8番が送って大和や1番打者・筒香で返す野球でしょ。2番からの上位打線が回ってくる時、ランナーに9番・1番がいる可能性があって、だったら9番には投手より打てそうなの置くのは別におかしくはないし。ID:pA4hBUgs0元々自分流でやりたかっただけでしょ。選手起用とかで最近文句少なくなってきたからもう大丈夫だろうと戻しただけ。ID:aIXjqZdL08番投手を批判の道具にする奴って周回遅れ。単なる好みでしかないものを理由にするのは物笑いの種にしかならんから、もっと他の部分を具にしたほうが得策。ID:aIXjqZdL0>>6好みでしかないな。ID:bY43ywSg07番が出塁して8番投手で送り9~1番に繋がると勘違いしてるだけだろ現実は7番出塁する率低く、しても8番投手送れない。ID:uh3Y9wmM08番Pをやってもやらなくても関係ないんだよ。そんなことに少ない脳ミソを使うなってこと。ID:SVO4tneX0所詮倉本をセリーグNo1ショートだと思ってた黒人が決めたことでしょ。大した理由なんかないわ。ID:aIXjqZdL0>>16見る側もふーんまたやるんだぐらいでいいのに、目くじら立てるのが謎なんだよな。どっちでも大して変わらないって証拠出てるんだから論点にするのが頭おかしい。ID:ynMkQMdS0神里がダメダメになった今は左右関係なく1番に乙坂を置きたい。ID:rqw73qXs0>>14今年の想定開幕オーダーも忘れたの?wラミレスは元々2番に桑原を置いた野球をやろうとしてた。ID:eVH.QEgt0セイバー的に変わらないなら、8番投手のチャレンジおもろいやん派と従来の9番投手のままでええやん派が出るのは自然のことちゃうか。個人の価値観になってくる。一回止めたのにまた復活させる辺りがいつもラミちゃんっぽいブレブレ感があって嫌やなと思う人もおるやろうな。ID:yRshm87C0出塁率考えたら、1番光でええやん。初回から粘って四球とか、相手からしたらめっちゃ嫌やん。ID:jlhxEwu90チャンスで打てなくて出塁率の高い筒香を2番にしただけ。ID:yRshm87C0>>29乙坂が先発ならいいよ。ID:ynMkQMdS0>>30ラミレスの野球ってラミ「メジャーが新しいことしてるやん!日本ではワイが最初にやったろ(笑)」くらいの感覚で8番投手も2番強打者もオープナーも守備シフトもやってるようにしか見えない。その理由は?ピッチャーが8番を打つのは、7番に足のある打者を置き、ピッチャーで送って9番で返すという目的。クリーンナップはどこであろうと、この7~9番は変えません。9番から1番への繋がりではなく、下位で点を取るための打線?もし1回で点を取れない場合に、3回で7番から始まって点を取ることを意識している。下位で繋いで上位で返すなど色々な考え方はあるが、もし1回で点を取れなかったら3回で点を取りたいという考えの方が大きい。ID:.S5.0JBq0なんでも批判したいだけやからな。8番投手の弊害とかよくみるけど、そんなの結果論の一部にすぎん。ID:PdiYKh1x0>>11ヤクルトで下位打線にいた頃からセ・リーグの投手ビデオ全部パソコンに入れて、スコアラー顔負けの分析しながら成長してたんやぞ。ID:ckVF0k7X0カブスの名将マッドン監督が数年前から8番投手を実践してマスコミに訳を説明しとるやんラミレス監督も真似したんやろ。ID:ckVF0k7X0これはマッドン信者だわ。ID:ckVF0k7X0ハマ調子いいし特に問題ないやろ2番に打てないバン専置く作戦の方が昔から謎だわ。ID:bd7nqPAA0>>43ラミレスは嫌いだけど、横浜の選手が好きだから見てる。ID:bd7nqPAA0>>43ラミレスは嫌いだけど、横浜の選手が好きだから見てる。ID:swVIMrqp0>>43贔屓のチームが好きなんであって、監督の采配が良いだ悪いだ好き勝手に云々言えるのがファンだろ?どのみち現場にゃ届かんしな。ID:swVIMrqp0>>4エースの登板試合でやることじゃ無いな。ID:swVIMrqp0>>41関根が調子がいいのは、打球を見てたらわかるよね?アウトかヒットがじゃなくて。ID:z82r9vmV0>>24三浦が8番投手やめろって言ってんのに復活させたってことは、去年と変わらず独裁してるってことだから萎えるんだよね。ID:swVIMrqp0>>63その通りです。ID:ckVF0k7X0別に最下位じゃないし昔の横浜に比べたらラミレス監督はよくやってるだろ今更定番の日本人監督に代えても暗黒時代しか想像出来んわ。ID:5GL9ODX40>>36て伊藤光と大和の並びで下位でも点取れてた+筒香は得点圏打たないっていう今年の実績があるのに、8番投手にするメリットがわからんのや。ID:NNsDCTE808番投手のオーダーってぴったりハマる日とハマらない日あるよな。ID:ZvNjODG.0>>14筒香を2番に置いたから8番投手にした。確かに8番投手をやめたけど、2番筒香には8番投手が最適だと思って再開したんだろう。変わる状況についていけていない思考である。個人的にはどっちでもいいな。2番筒香の前にランナー出したいって意図もわかるし。ID:swVIMrqp0>>91ハマった日は覚えがありません。ID:ckVF0k7X0チープな新しい作戦にアレルギー反応キツいなもう少し寛容になれよ。ID:5GL9ODX40>>91んー、だから結局8番投手がハマるかどうかって9番と特に1番の人にかかってるんじゃないの?2番筒香はいいんだよ。筒香自信が出塁率高くて得点圏打てない、345に強打者置けるウチに合ってる作戦だなとしみじみ思う、ラミレス有能だよ。8番ピッチャーって今のウチに合ってる感が全くない。セイバーでは微差っていうけど、それって平均なんだから当然合ってたチームと合ってないチームが居たはずなんだよ。その平均で超微差でしょ?8番ピッチャーがウチに合ってるっていう2番筒香のようになんかしらの根拠をマジで挙げて欲しい。ワイラミちゃん嫌いじゃないねん。ID:dKzxjfKM0---ピッチャーが8番を打つのは、7番に足のある打者を置き、ピッチャーで送って9番で返すという目的。単純にこれ目的なら7番光、8番投手、9番大和で固定してもいいと思うのにな。何だかんだ光はポイントゲッターよりもチャンスメイクの方を旨とするバッターだし足も遅くない部類。投手で送って得点圏で大和に回せるなら想定通りの流れで文句はないはず。1番打者の見直しと当たりが出るはずの光を6番に置いたのかもしれないが、代わりに7番が溝になっていて下位打線の想定に狂いが生じてるように思える。ID:oVZ38iX10議論も何も2番筒香9番大和にするなら問題ないだろ。昨年頭ごなしに否定して、意味をちゃんと理解してない奴が多すぎる。ID:VjNQX1dm0>>113これだと田中広輔などショートにかかるプレッシャーが少ない。ショート守備をやってくれれば多少打てなくてもという雰囲気になる。捕手がある程度打てたらというのが前提。7番に1割とかはあり得ない。ID:lHY0O76I09番でバント下手な投手陣の打順を上げる意味がわからない。大和なお、左でもセカンドはソトでいい。ID:0CZgOie502番強打者ってか、チャンスで打てへんから2番になったんちゃうんか?今の筒香にチャンスで回そうとせんでええやろ。ID:aB0cXmun0>>121誰もが書きそうなオーダーだな。ラミレスと一緒じゃん。ID:HxQA5Dk50ラミレスの事が大好きな人も以下のページ読んでみて、わかりやすいと思う。ID:CfPDc6sO0前カード勝ち越してんのにカード初戦負けただけでギャーギャー騒ぎすぎなんだよ。昨日負けたのはは明らかに今永の調子からだろ。ID:8vmQvzWo0勝つ気ないから!明日から一番筒香らしいね。ID:9iuH9QYr0>>8勝ちにこだわるのは理解出来るが、このままやと先発投手は育たんよね。責任投球回までは任せるくらいにしてほしいな。打ち込まれた場合は別やけど。