秀らが“人間と世界”の本当の関係を伝える。秀らが“人間と世界”の本当の関係を伝える。秀がW主演を務める舞台『罪男と罰男』が3月11日(水)より座・高円寺1にて上演される。原案は2017年に発表された同名のラジオドラマ。脚本・演出は、ラジオドラマ版と同様、“劇団鹿殺し”の丸尾丸一郎が手がける。日出男と、罰を引き受ける男・山田武男による現代への警鐘を鳴らす寓話的な物語。玲を迎え、丸尾丸一郎も出演する豪華なラインナップ。丸尾丸一郎と一緒に舞台をつくることができて嬉しい2017年、NHKラジオドラマ「劇ラヂ!」シリーズで発表され話題となった「2人の男が迷い込む現代のお伽話」と銘打たれた『罪男と罰男』が舞台化されます。舞台版に出演されることになったお気持ちを聞かせてください。今作に出演することが決まる前に、作・演出・出演の丸尾丸一郎さんから朗読劇『予告犯』(2018)で演出を受けたのですが、そのときの稽古は3日間ほどで、物足りなさを感じていました。今度は丸尾さんにしっかり演出を受けることができるし、再び一緒に舞台をつくることができるので嬉しいです。今作のラジオドラマ版に出演して、もう一度、丸尾さんの演出を受けたいとずっと思っていました。今度は舞台で、しかもラジオ版と同役で出演できるので光栄です。舞台ですから、声だけでなく動きも通して立体的なお芝居として作品を膨らませられるので役者として喜びの気持ちでいっぱいです。松島庄汰ラジオドラマの脚本を拝見しましたが、寓意性が高いぶん、強烈に人間の本質や世界のあり方を教えてくれたような気がします。舞台ではあらためて新しい脚本で演じることになると思いますが、何度読んでも寂しさを覚える作品でした。いうわけか、真冬の夕方の寂しい住宅街の風景が思い浮かぶんです。人恋しくなるような作品で、人のひどいマイナスの要素が強烈に描かれていますが、プラスの部分もあって、読んでいて涙が出る感動的な物語でした。ラジオドラマはだいたい30分なので、そこからどうやって約2時間の舞台になるのか楽しみです。現代的ではありますが、お伽話の要素があるので、日常に潜んでいる不思議な出来事が描かれ、その中でふたりの男性の人生が交差し、生きることの意味を問いかけるテーマには、共感しかありませんでした。僕らは、この世界は理不尽だと思いながら生きている節がありますよね。本作では理不尽なことは誰かが“罪”を犯したから、その“罰”として降りかかってくる寓話的な構成になっていて、まるで人間と世界の関係を見せられたようで、さすが丸尾さんの作品だと感じました。“罪”を犯す日出男を松島さんが、その結果“罰”を受けてしまう武男を渡部さんが演じますが、どのような役だと思いますか。これまでにあまり演じたことのない役です。良い行いばかりして育ってきたので(笑)。ひと言で言えば、まさに“半クズ”の男です(笑)。物心がついたときから、ひたすら悪い行いをするのですが、悪になりきれない、性根が腐っているわけではなくて、どこか人の優しさが残っているキャラクターです。(渡部)秀が演じる武男とは“陰と陽”の関係で、彼と出会い、“半クズ”の男の人生が変わっていくお話ですが、いつも何かに対する怒りや不満を抱えているので、その感情をどうやって熱量を持って表現するのか稽古で探っていきたいと思います。武男は感情の起伏が激しくて、他人の行動で心に痛みを覚えてしまう繊細でミステリアスなキャラクターです。今作ではラジオドラマで描き切れなかった武男のバックボーンが、より鮮明になると思うと楽しみです。日出男とは対照的な人物なので、ふたりのバランスをどのようにとっていくのか稽古で考えたいと思います。演技プランはありますか。脚本がすべてなので、出来上がった脚本をいただいてから、役を噛み砕いていきたいと思います。松島さんは、地元のヤンキーみたいに演じるといいかもしれないですね(笑)。そんなワルじゃないよ(笑)。それでも、秀が言ったように、本物の“ワル”を目指しつつ、安っぽい“ワル”にはなりたくないと考えています。丸尾さんは役者に熱を出させるお芝居が好きで、『予告犯』でも僕が感情をむき出しにしてキレるシーンで事細かに演出を受けたので、人情味がありながら悪になり切るようにしたいと思います。ファンタジーの世界への導き手でもあるので、素敵なキャストの方々と掛け合いをしながら、お客様を幻想的な世界に誘いたいです。丸尾丸一郎にはしっかりした作品のイメージがある丸尾さんの演出を受けたおふたりですが、印象はいかがですか。ほかの演出家の方とこだわる部分が違って新鮮でした。絶対に譲れないお芝居は細かく演出なさっていたので、ご自身の中にしっかりした作品のイメージがあると思います。お会いするまで、怖いという噂を聞いていて......演出を受けるまで少し緊張していたのですが、そんなことはなくて、むしろ優しくて安心しました。普段から激しい脚本を書かれる方なのに、穏やかで愛のある演出を受けた記憶があります。この間、丸尾さんが脚本を担当した『傷だらけのカバディ』(2019)を拝見して心を揺さぶられました。あの舞台も現代の問題点や社会問題にファンタジーを織り混ぜていて素晴らしかったです。僕も『傷だらけのカバディ』を観劇して感動しました。菜月チョビさんの演出ではありましたが、丸尾さんの脚本があってこそなので、役者の熱をダイレクトに感じさせる物語に感銘を受けました。秀はこだわりが強くてストイックおふたりは年齢も近いし、キャリアも似ていらっしゃいますが、お互いの印象はいかがですか。松島さんのイメージは、“テキ屋の兄ちゃん”という感じです(笑)。最初にお会いしたときから気前が良くて、懐が深くて、すべてを包み込んでくれる優しさがあって、仕事に対してはオンとオフのスイッチのメリハリがきちんとしている方だと思いました。出会ってから10年以上経ちますが、印象は何も変わっていないです。秀はこだわりが強くてストイックです。おごり高ぶることはなくて、少し照れ屋で、あまり中身を見せないところが好きです。今だから言っておきたいけれど、いまだに年下だと思ったことがないから、敬語で話されると違和感がある。キャリアはほぼ同じだから平等だよ(笑)。いうところが松島さんの懐の深いところです。敬語になって!(笑)(笑)。お話が永遠に続きそうなので、質問を変えさせてください。今作でどんな関係性を築きたいですか。先ほどの話につながるところもありますが、今回は性格の正反対な役がぶつかり合う作品なので、役者同士、お互いしっかり語り合って、まずは対等な関係になりたいです(笑)。それは周りが気を遣うからやめようよ。今作は僕らが話し合わないと物語が進まないと思うので、緊張感を持った関係性をつくって舞台を成功に導きたいです。W主演ですが、どのようにカンパニーをつくっていきたいですか。丸尾さんが「斬新な舞台にしたい」とおっしゃっていたので、そんな作品になるように努力しつつ、僕はどの座組みでも楽しくいたいし、秀とガッツリお芝居をするのは初めてなので、お互い刺激し合える座組みをつくりたいです。今作に集まってくださった方々は、粒立っている俳優ばかりなので、僕らがカンパニーを引っ張るよりも、みんなで輪になって、お互いアドバイスをし合って、お芝居は平等だということを意識しながらも、あくまでプロとしてひとつの舞台をつくり上げたいです。台詞を噛むことは役者が一生背負う“罪”おふたりは初舞台もほぼ同時期でした。そのときの印象は覚えていますか。『方舟』(2011)という舞台でなかなか斬新な役でしたから。役で、役名どおり、ほぼ裸(笑)。今でも会う人みんなに覚えてもらっているから、衝撃の舞台デビューだったと思うし、振り返ってみると選んでいただいてありがたいと思います。役者としてデビューしたばかりで、隠すものもなかったし、守るものもなかったから、とりあえずすべてをさらけ出して板の上に立つことができました。僕は『里見八犬伝』(2012)で、よく覚えています。吐きそうなほど緊張していたのに、気づいたら終わっていたという感じでした(笑)。初舞台での失敗談や楽しかった経験はありますか。舞台役者が一生背負う“罪”のようなもので、台詞を噛みました。僕はオーラスのシーンに近づいて、ひとりで独白をするのですが、背後でキャストが全員並んでいて、感動的なシーンになるはずなのに噛んでしまって、お客様が笑ってしまいましたね。トドメの一撃の台詞を見事にはずして、舞台裏ではみんなに突っ込まれるし、いまだに忘れられないです。松島さんがおっしゃるように、役者として“罪と罰”を味わいました。役者は根本的に“表現”が好きそんな失敗をしても、ここまで舞台を続けられる理由はありますか。舞台が僕を呼んでいるからですね(笑)。