角本さんは、営業部長退任のときまで、トリックということは全く気づかなかったわけですよね。逆に突破しようと思っていた。私は突破できると思っていた。石原さんも、こうやって論破しているということで、それが「実際にはやる気がなかったんだな」ということがわかったのはいつだったんですか。十河、島が辞めたときです。それは1963年になるわけですが、そのときも角本さん、大まじめに貨物のことをなさっているわけです。私は自分で突破できると思っていた。きっかけだったんですか。島さんが辞めるころ「島さんはやる気がなかったんだな、ごまかしだったな。兼松さんもごまかしだったな」ということは、私にはわかった。私は「これはやるべきだ」と思っていました。中公新書の「東海道新幹線」に「貨物をこうやります」ということを書いたということです。これは1964年の2月に出した本です。