融合後バトルフェイズを行えないについて(投票終了)このスレッドはロックされています。記事の閲覧のみとなります。xzYpYdBuBynAQずっと前から、編集合戦なのでコレも立てておきます。-原作・無印アニメでごくわずかに使われたマイナーなルール「バトルシティルール」のみ、[[融合召喚]]された[[ターン]]には[[攻撃]]できないという制約があった。~しかし、遊戯王OCGにはそのようなルールは存在しない。《オーバーロード・フュージョン》に必要かどうかです。xzXs68wAnysOM●1の存続で。削除の必要を感じない。xzo2XURi7ygfE●2の削除に一票。この3枚だけ特別扱いする合理的な理由が見当たらない。融合系カード全てに書くならまだしも、それをしないなら記述しない方向で統一するのが妥当と考える。xzNLQfgDdIVD21の存続で。個人的には残す理由も消す理由もどっちもどっちな気がするので、それなら今の状態でいいのではないかとおもうので。xzELm6.0SK0fg2の削除に一票。xz5ejsNR3fzj22の削除に一票。>>24でも言ったが、わざわざこの3枚だけ特別視する理由が意味不明。xzwEZkMezZinQ2の削除に一票で。xzwiW8g/RpSzU2の削除で。前から投票中だったんじゃないのか。上記3枚に関しては削除。融合召喚等の各種ページの記述はこのまま。以前も書いたが、OCGを考慮してるんだか原作を考慮してるんだか分からない。その内すべての融合系カードに記述されるぞ。バトルシティ編で使われた融合系カードだけに書くべきだな。バトルシティ編の頃融合しか存在しなかったように思うが。xz0yxA/3kgXJY2の削除。融合召喚に記述だけでいいはず。書きたい人がいるのが不思議。逆にこれら3枚が原作のカードなのか、と誤解を産む。初心者初心者ってこれらのカード使う人がそこまで無知とも思えんし。xzckBqabFUD9k2の削除に一票3枚を特別視する理由が見当たらない。xzcdA0hCuWEM2存続に投票します。して消す必要があるとは思えません。xzj9PhlgHeCPM1のこのままにするに一票。xzjkrhr4a9k9c●「1,記述をそのままにする。役立つ記述なら残すべきだと思いますので。xz5asErFTFh9A●1、記述存続に投票する。>ディフォーマーのページにも原作・アニメには表側守備表示があったが〜って書くのか?そういう質問がルール質問用BBSに投稿されるなら書いた方がいいだろう。xzOO3BfZJfiGI結構簡単に賛成に投票している方が多いですけどよく考えてくださいよ。今回の3枚はバトルシティルール(以下BCルール)とは無関係なんですよ。今回の記述が認められるんでしたら、原作アニメで使用されたカード全てに表側守備表示が行われていたが実際にはできないなどの記述を施すことが認められてしまいます。できますかなどの質問が実際に起こったからです。その際に回答者は公式ルールブックや間違えやすいルールのページへの誘導をしていました。上記3枚に記述をする理由の一つとして、初心者が間違えるといけないからやそのような質問をさせないためとありますが、そんな質問なんて表側守備表示ができますかと言う質問に比べたら起こる確率なんてたかが知れています。(何故なら、原作・アニメにおいて表側守備表示が行われていたのはほぼ毎回のこと。それに対して融合召喚されたターンに攻撃できないルールなどBCのとき(アニメではノア編も)だけのほんのわずかな期間です。)だからそんな起こるかどうかもわからない質問のためにそんな心配をするなんてただの杞憂です。以上より僕は削除を希望しているのです。(これは投票にカウントしないで下さい。xzSc8dmqePWVw一連の書き込み見たけどどっちも言い分があるので現状維持の●1に投票します。(もっといい妥協案が無いのが残念)>>91何もあらゆるモンスターに書く必要は無いけどサイバーデーモンやデイフォーマーのような「表\側守備表\示で召喚したいモンスター」のページになら質問多発した場合は記述を認めてもいいでしょう。今回のケースが悪しき慣習にはならないと思います。どちらにせよ多数決始まってから書いてもあまり意味ないかもしれませんね。xzJY52Ya7lPF6●2の削除で。>>91さんの意見に全面的に同意します。「初心者から質問が出るから、アニメで表側守備表示で召喚された各モンスターの個別記事にその旨を書く。このほうが初心者に優しいはずだ。」ていう理論が成立してしまいますからね。えやすいルール」のみに書くべき事です。xzz/SYHUL5frkそういう質問が多発するなら書いてもいいと思うんだけどな・・・この点が根本的な両者間の意見の溝っぽいな。xzPlPnfb2i7kw●1のこのままで。現状のシステムだと間違えやすいルールのページを必ず参照しなければいけないようにはなってない。リファ制限とかつけて強制的に読ませるようなシステムになっているならそこに追記だけで十分だと思うけどいまのままなら各ページに書いてもいいと思った。xzA5xIPJ4jsUw●2の削除に一票。優先権やタイミング逃しと比較しても特別間違えやすいルールとは言いがたく、そこまで記述する必要性はない。「メジャーなカードだから」といってこの3枚のみに記述するなんてもっての他。xzwBHbkTUM7ss●1、記述を残すに投票。いう直球の表現はあった方がいい。xzQ.iROzXw8N6たった2行くらいならあちこちに書いて問題なし。xzmTCQODitKIc●2の削除で。xzJt9FN4ng8Kg●1の記述そのままに1票。xzF6KLlHN740.1のこのままに投票。>>95に同意します。xzzDXTaCgTlc2●1の存続でただしキリがないのでこの3枚だけ。xzckPPsot2ly.1のこのまま記述を残すに1票。長い文だったら反対だけどこの程度ならあってもいい。xzBXj5zFqjEBo●2の削除に一票。削除するメリットが感じられないので。xzckBqabFUD9k質問が多発する、という割には特にソースなどはない件。結局、質問板で融合したターンに攻撃出来ますか?という質問が多発しているようには思えない。質問板のほぼ全ての質問をチェックしているが見た覚えがない。表側守備表示で召喚出来ますか?とかは見たが。xzOO3BfZJfiGI一つ確認したいことがある。この記述が存在する理由は初心者の質問を防ぐためにあるのだろう?それなら当然●1に決定した場合は全ての融合関連のページに同様の記述を施すんだろうな。きりが無いからこの3枚だけやこの3枚はメジャーなカードだからと言う理由ははっきり言って論外。マイナーやメジャーなんて関係ない。そんな中途半端なことをするのなら最初からしない方がいい。●1に決定した場合はその賛成者で一つのもれも無く全ての融合関連のページに記載すること。これは当然の義務である。してもこの3枚だけとおっしゃるのならきちんとした理由が必要だ。xzjoBkjWZzd4Y>>108>>109今の投票は3カードの記述であってソース云々は今となっては関係ないでしょ。多数決に参加して自分で1票投票しておいて今更ソース要求はフェアではないだろう。多数決とは投票数が全てで反論の余地はないよ。3枚だけにするのか全部に書くかはまた後で議論すればいい。xzRjdHG89hshU>>108その3つのページに書いてあるから質問が多発していないのでは?>>109どうして「メジャーなカードだから」が理由にならないんですか?たくさんの人が調べるページに書くから意味があるんでしょう?義務云々を言う前にそちらの主張の根拠が聞きたいです。xzOO3BfZJfiGI>>111理由なら説明したはずだが。本来無関係なはずの当該3枚に本件の記述が認められているのは初心者が融合召喚されたターンに攻撃できますか?などの質問を防ぐ目的で許されている。それじゃあ聞くが、初心者は絶対上記3枚しか見ないのか?マイナーなカードは絶対に見ないという保証はあるのか?例えば、(マイナーかどうかはわからないが)パワーボンドやダークフュージョン、ダークコーリングのページには上記の記述は施されていない。このカードのみを見て当該3枚のカードを見ない閲覧者が現れた場合どう責任を取るのか?(そんな質問者が現れないなどという絶対的な可能性など証明できない)。初心者がどのカードの記述を閲覧するなんて誰にも分からない。上記の記述をもし施すのであれば融合関連全てに記述することが義務だと言ったのんだ。それができないのであれば当該3枚に許されている前提が崩れてしまうから。この記述を融合関連全てに1枚の漏れも無く編集するのは●1に賛成した方々が行うべきだ。(僕は前にも説明したとおり記述の削除に賛成だから編集はしませんが。xzdNLViwskSIs●2削除に一票。融合召喚や間違えやすいルールに書いてあれば十分でしょう。xzS1UjGPTWdcc●2の削除に一票。xzwiW8g/RpSzU>>111少なくとも「メジャーだから」という曖昧な理由で記述するなら未来融合や超融合も入ると思うんだがな。ダークコーリング、ダークフュージョンだってガイア1キルとかある以上とてもマイナーとは言えない気がするな。パワーボンドだって今こそ制限改正で難しいがサイバーを手札に溜め込んでサイバーエンドを融合して破滅的な攻撃を叩き込むなんてアニメみたいな事も出来た訳だ。ユーフォロイドファイターやキメラテック等、今でも活躍の場は十分あると思う。とどのつまり正確には「メジャーだから」という理由がいけないんじゃなくてどうしてその3枚だけ「メジャー」扱いなのかって事。ミラクルフュージョンは間違いなく実績を残してないよな。パワーボンドはどうなんだ?3枚に「だけ」追加記述してるのがおかしいから(少なくとも自分は)反対してるんだ。大体、なんでバトルシティルールをバトルシティ編時に存在してないカードに記述するのかも分からない。>>111の理論だと「王国編では生贄が必要なかった」なんて記述も許されてしまうな。ブラック・マジシャンやブルーアイズは「メジャーなカード」だからな。間違いやすいルールのページ等最低限のページには書かれてる訳だし。xzVNi1K90zBgw>>115わかったから別のスレ立ててくれ。この議題で2が多ければ削除されるわけだしな。私は●2の削除に1票。xz6Wn1czEWs1U●2の削除に1票。《融合》を一切使わない融合モンスター軸のデッキから始める可能性も無くはないので。例)【コンタクト融合】【VWXYZ】【ダーク・ガイア】【剣闘獣】等。これらのデッキを使おうと言うのなら融合モンスターは召喚酔いしないって分かっていそうな気もするんですけどね。xzv7yNuh7TV3w●2の削除に一票。>>110ソースは重要だろ、本来。確かに議論始まったから今更って言うのも分かるが、だったら触れるな。その話題から逃げてるようにしか見えん。それにちゃんとしたソースが無ければウソの情報になるぞ。xzj9PhlgHeCPM●1のそのままに投票します。xzUAHFculQJuQ●2の削除で。あまりにもグダグダが目立つ。xzRjdHG89hshU>>112なるほど、ちゃんとした理由があるのは分かりました。あなたの理論だと削除になって質問板にコレを質問する人が現れたとき全てあなたが答えに誘導していただける、ということでよろしいですね?なら問題ないかと。>>115確かにおっしゃるとおりメジャーな融合カード他にもたくさんあります。>3枚に「だけ」追加記述してるのがおかしいから(少なくとも自分は)反対してるんだ。残念ながら私もあなたもこの議論にあまり早くから参加しておらず(していたかもしれないが)「どのカードに書くべきか」の話にもっていけなかった以上、投票が始まってしまった議論でごねるのは違うと思う。xzJY52Ya7lPF6そうですね。「どの融合カードがメジャーか?」という議論は投票で記述の存続が決まってから改めておこなうべきでしょう。(仮に削除になれば議論する必要性もなくなりますし。)今そんな議論を初めても投票のジャマになるだけです。xzYpYdBuBynAQ以上投票を締め切ります。>>110のIDの方だけが投票していない以外は重複を確認して有効票が53票1,292,24自分が最後に投票。●2の削除に賛成よって2に+1で25票。理由は削除ガイドラインの・Wiki内の他のページと重複している場合。・長い文だったら反対だけどこの程度ならあってもいい。・あって困るはっきりした理由がありません。短文であっても必要のない重複する文章は削除されることは普通であると考えるし、あって困る理由としては、上記でディフォーマーなんかのページ全てに「表側守備表示の通常召喚は通常できない」などを書かれる可能性を残したことでしょうか。質問されたなら誘導すればいい話だと思ったので。