11:08ヨアヒムから危険なにおいがプンプンしますね。リーザならまだ嵌めることが出来る気がしますが、ヨアヒムは策略勝負では勝てない、そんな気配がします。村の空気と背反してくれるといいのですが。なければ灰から▲で潰すしかないですね。11:10>>131神父さんああ、狼が真霊と狼が二人霊回避するパタンもあるのか...まぁ霊も埋めるとなると、潜伏霊占っちまうとか多少の事故は覚悟で自由占いでもいい気もするな。>中段、難しいのよな、霊出しにするとクリアだけど、狼視点で▲確霊→占の信用勝負という勝負筋を与えるなら、多少のリスクはあっても占霊両埋めも悪くねぇかな。出てる意見参考にしつつ、昼頃には希望方針固めとくわ。11:51おはようございます。妙>>123まとめありがとうございます。直近トーマスとジムゾンが話し合っていることですが、霊2COが出た時点で自由占いにするのはどうでしょう?霊3COになれば全露出ですので、2COになった時点で潜伏霊に当てる心配はほぼありません。想定抜けがあったら指摘お願いします。僕も戦術論はこれくらいにして、灰を見てきますね。12:09神>>121兵>>110ですね。狼に霊噛みの選択肢を与えるのが嫌です。★神>ジムゾンはあまり戦術論に興味はありませんか?灰を判断する手段と考えていますか?ヨアヒムのジムゾン評には同意する所なのですが、判断者の視線は羊に絡んでても特に変化は無いように感じました。13:12>>134シモンそうだな、霊2出たらその時は自由占いで。【霊も潜伏、占い吊り回避あり方針】で提出。占い先は最多票、占い師が最多なら第二を占う。潜伏霊は自分が占われそうな雰囲気なら、臨機応変に回避すればいいんじゃないか。メリデメリはもう出てるので省略。考えたがメリも大きいし霊も埋めていいような気がする。13:41未だ話してない人もいるし雑感は後でするぜ。自己紹介とかは、まぁプロでも言ったが、狼探しは当たったり当たらなかったりなので、視野狭窄しないように気を付けてる。あと、村はお互い正体がわからず補佐しにくくて動きづらい。いって村が各々バラバラに戦ってても齟齬が起きたり摩擦が起きたりしてアカンので、お互いに監視しあいつつも意見的なフォローはし合えるのが理想かなと思っている。13:44昼休みィー夜明けの戦術論について思ったこと。オレは「自由占い、かつ色関係なく2d遺言CO」てのが好きだなァ。上手くいけば、占い結果2個見れるかもしれないじゃん?黒引いた時点でCOするよりは狼にプレッシャーだと思うぜェ。議事録読んだ感じ、黒引きCOが良いって人が多いのかな、このへんは。霊は占いも吊りも回避でいいジャン。13:45と思うがどうだろう。黒狙いだと黒引いた時点で占CO→占襲撃までがテンプレになるから、白狙いで少しでも灰を白圧殺したほうがいい気がする。潜伏が上手くいった場合の話な。14:50ディーターへ自由占いと霊の占い回避は両立できないよ第二希望まで出す(もしくは第三まで)統一占いしかないと思う。15:02初動で村っぺーのは妙と羊かなァ。あと兵神もしっかりしてそう、どんどん灰見てってるし。木は霊COや回避についてあれこれ言ってる感じ。老は時間決めやってて初動から浮いた感(鳩考慮はしている)。青は灰考察からスタートかーエコだな。慣れなくていかんなー。兵>>135の最後の星にイイネ!しつつ。15:29模索中なんだー。>>98ジムさんみたいに「これが自分の武器」って言える人が羨ましいんだー。16:56神>>121☆端的にいってしまえば、上手くハマった時に非常に灰を狭める事ができるのが利点だと思っておる。占い決めうちは非常に消極的なのじゃ。解決しておるっぽいが、わしの当時の心境だと、リーザにゃんが言ってた第二希望を占う、というのを実行すればよいの、と思っておった。17:01あと気になったのはヨアヒムの>>133かのう。村民なのに、とかいう文の使い方を見ると、ヨアヒムはここに対して村要素とは違う要素をとったように見える。それをハッキリと述べてないのが気になるの。17:03そんな要素とか言われても。17:06じゃあ今考えておくれ。これは一体ジムの何要素だと思う?あの青の発言はイマイチ「変なのー」みたいな感情が透けて見えるのじゃ。思った、という取っ掛かりを元に推理するのは大事じゃよ。あと喉をもうちょっと大事に使っておくれ。>>128見るに、あまり考察を落とす気がそもそもないのかなー?と思ってしまうぞ~。思ったこと言っただけだから無理かな変なのーって感情はあったよ。逆にモーリッツはなにか要素取れた?神の発言だけじゃなくて、一連のモーリッツと俺の発言の中からでもいいよ。参考にさせてほしいな。モーリッツの若干の上から目線は嫌な感じだね。それはモーリッツの性格要素かな。思う白黒要素ではない。17:18上から目線は申し訳ない...気をつけようと思うが、また不快にさせたら言っておくれ。>>128から、しゃべる自信がないのかと受け取っていたのじゃ。ちなみにわしは、判断する側という意識が漏れるのは村だという印象をもっておる。狼は村にどう判断されるかが重要じゃし、村は周りを狼かどうか判断するのが重要じゃじゃからそこまでジムの要素を取りながら、結論を出さない所が気になったのじゃ。17:21一撃だが、うーん、ヨアヒムが見たジムゾン立ち位置的に気になった点だが、いきなり要素にしろっていうのも難しいようにも思うかな。俺は、プロでジムゾンと話した印象も込みで入れちゃうが、場をまとめる側みたいな立ち位置だったから、その延長で>>86の判断される側の意識のなさというのも、別に狼非狼とかは感じないで、寧ろプロロのままのジムゾンらしい箇所だと思ったな。17:25(老人の喋り方が苦手なのもあるで、喋り方で不愉快にさせたら本当に申し訳ない...)青からは気が抜けているなーという印象、これ自体は村要素なのじゃが、積極的に要素をとらないでいく様子には終盤になって判断ができるのか不安も感じたの。あと思ったことを出力するのが非常に上手いと思ったぞ。樵>>154つまり性格要素ととったわけじゃな。17:45ヨア君>>147そうなんだー。17:52ジムさんは、あれがジムさんのスタイルなんだろうなって思ったなあー狼さんでも村でもね。18:19今のところピンとくる黒灰なし。いうことで絞っていくか。カタリナはやや村よりで見てる。俺とかシモンみたいな、戦術論ばかりの奴は村でも狼でも~というのはおっしゃる通り。いう灰をしっかり着目してる視線はプラス印象。(この編成だと方針固める必要があると思うので見づらいのはすまんね)いつもはこうだけど、今回は10編成だし慎重に占い使いたいって思考の流れすげーわかる。18:25なう~[ご老人は狼探しに積極的なんにゃあ。青年の>>133神評はただの感想の垂れ流しだと思うんにゃ~。そこからどう評価に繋がっていくかはこれからなんじゃないかにゃって思ってるにゃ~。18:25リズにゃはならず男の>>142「浮いた感」がどの方向に整理されてくのか興味あるにゃ~。18:42老>>148☆プロ>>78のことだぜェ。「レスポンス遅い」を鳩使いと脳内変換しちゃったぽい。ちなみにそのときオレが老について思ったのは、他の人が霊どうすんべー?て話してるときに、(多分)羊>>97を見て決定時間を決めたり>>99議題回答してたり>>103マイペースに見えたんだよね。ゆ人から「出足遅くなって申し訳ない>>115」って言葉が出てくるもんなのかなァと。18:50なるほどの、鳩使いって誰も言っておらんかったから、赤で聞いたのがうっかり出たのか?とか思ったわい。者>>162☆それに関しては、わしレスポンス遅い、とも言っていて、その後まだ斜め読みーと言っておるのじゃ。その通り大して見れてない中で発言できる範囲(ぱっと見えた決定時間の話や議題)を発言していて、よくよく読み込めず霊関連の話等が遅れたために「出足遅くなって申し訳ない」と書いたわけじゃ。19:08にゃ~[>>138占は黒引きでも潜伏続けて遺言で結果落とすのはいいにゃあ。確かに黒引きCO→即噛みだと勿体にゃい~。19:18お、妙いるっぽいので投げてみるぜィー。妙>>160の中段にはソレナ!ってしとこう。あぁ、自分が読み込めていないことに対して言ってたわけね。それならこの遅れがちな感じは分かるかもなー。>>117下段以降とか、自分のペースでじーっと考えてる感あったもん。<方針変えると喉つぶれる皆から反応ないのはそういうことだろうなー...と半分諦めつつ。☆他にはって言われるとなァ。デメリは黒狙いのときよりも占潜伏に負担を強いるかもしれないことと、ライン考察が出来ないことかな。黒狙いの人が多そうなら、オレはそれでもいいぞ。盤面整えるの好きーはフルメン感覚にゃ~。あーやっぱ16人感覚だよね。「当たらなければどうという(ry>>96>>104」ってとこがゆるくて、ここから盤面意識で狼非狼を感じ取れるかな?て考えてたんだ。フルメン感覚そのままにしてたんなら、赤持ってる感じじゃなさそうだなー。今回は10人で縄4本(いつもより3本少ない)だし。勘違いも含めて白狙い無理ぽ?になった思考の流れは把握したぜ。20:08戻りました。自分の型が定まってない型、かつ感覚的視点ということですか。そんな中でも戦術論に噛みこんでくる辺り、まめで素直な性格が見て取れます。思考は同調しにくそうな感じがしますが、志向や嗜好から見て行けると感じました。警戒の優先順位を落とします。私の自己紹介は>>98ですよ。私は神に仕える下僕なのですが。20:11羊については、序盤に喋っていた面々の中では同意同調が多い気がして警戒していました。それが、薄い白視であれ灰見という重要課題に率先して着手してきたので、そこを手掛かりにしたく仕掛けてみました。結果は、いい感触ですね。同時に、他の皆さんに対しても「戦術はそろそろ纏めてこんな風に他者見に行こうよ」という声掛けの意図もありましたよ。全体の読み込みにかかります。20:12おはようございます兄弟。↑言いつつ早々に出勤の準備をしないと。20:25一撃だけこんばんは。20:25朝ごはんでフルーツヨーグルトをかっ込みながら議事録を見ています。ロジックに言いたい事は分かりますが。私は占いの白狙いというのは感心しません。各員の希望出しへの考察が甘くなり、占い吊り判断自体の精度が落ちますよ。占い結果が白になった結果で明日の方針をそのように考えるのはいいですが、日々の考察については疑い目を明確にし、それを行動で示す義務を各員に課すようにしたいのですが。20:47ああっ、やっぱり遅くなりました!では出勤してきます。昼休みにお会いしましょう。確かに精度も大事だよなァ。「結果白が出てから考える」まぁそこに行き着くよね。時間もないし、明日改めて考えるとしよう。ついでに「疑い目を明確に~義務」がキビシーwって思ったわ。お前らちゃんと狼探せよ!的な攻めの姿勢は村めに見えるぜィ。>>173下段もそんな感じ。オットーが喋ってらァ。屋★>>175「普通に判断できそう」「灰にいてほしい」の説明をもう少し頼むぜ。22:42こんばんは。青>>141回答ありがとうございます。神>>122「答えに困るようなら~」の歩み寄りあたりかなと思ってたのですが違いますか。神が率先して自分の考えを言語化したことに対して...ということですね。★青>序盤の色判断は苦手ですか?★屋>今のヨアヒムの印象...というか性格要素、取れてたら言語化していただけませんか。あー、質問の仕方が悪かったか。オレが聞きたかったのは、★なぜ青を「判断できそう」と思ったのかだ。「灰にいてほしい」のほうはなんとなく理解。青見直してみて、老へ逆に質問してみたり>>152、咀嚼して要素拾えるかもとか言ってるところ>>153は素直な感じはするんだよな。今はまだ性格要素や印象を集めてるとこなんかな。「上から目線」とか独特の要素取りだなーって思った。23:17屋>>180ありがとうございます。急かしてるように感じてたらすみません。