村長を吊って色を見る→村長白の場合考察違い黒の場合黒塗り、という判断が出来る→パメラさんを●希望出したのは正直、もし村長白が白だった場合を考えて意を汲む形でしたが...パメラさんへの白黒判定から占い師真偽の考察が広がりそう(そろそろパンダになりそうだなと思っていましたし)なので。(当然真占い師が判定騙りしていないのを前提とすると)以上6つのケースが考えられる。00:154.のケースは狼が狼に黒を出しているので、あんまりないかなって思ったけど、「羊白樵白判定のときに修が吊られて神が生きてたら両偽がばれる」から、狼が狼に黒を出してもありうると思った。00:16やっぱり狼が狼に黒を出したケースは少し考えにくいかなっていうのが結論。修黒だったら修だけ潜伏で2騙りは考えにくいから、ab両方ともかなり可能性は低いとは思う。修白だったら2騙りも一応は考えられると思う。00:16でしょう(>>842)。私は思うのですが、このゲームの最終的な目標は「自分が属しているチームが勝つ」ことなのであって、勿論それに繋がる行為としての黒要素指摘や質問やライン考察があるのでしょうが、今まで「これらの他にはなにか出来ることがないか」と考える方がこれまでの数多の国•村に居らっしゃらなかったのは私個人的に少し残念でした。00:17おっと、>>847すみません見落としていましたね。パメラさん●希望への思考の流れは自発言の>>855を参照ください。00:17■.●アルビンすまん、先に占い希望だけ。吊りはもうちょっと悩ませてくれし。占いに関しては占いで色が見たいアルビンとニコラスで迷ったんだが、黒が出る可能性としてはアルビンの方が高そうなので占い希望。00:17ここで少し気になるのが羊が発表順を破って発表したこと。議論を停滞させないためというのは分かるが、どうしてもサインっぽいと思わざるを得ない。いうのも、羊狂だと仮定すると、老が襲撃されたことによって樵狼が分かるんだよね。「今日は私が黒出します」っていうのを樵より早く言いたかったっていうのがあるかなって。☆>>837>>838「私は」攻撃した意識はない。長黒なら狼の誘導阻止、白なら間違ってるからと指摘のつもり。「リデルが」私の発言を攻撃と取ってると思ったから「リデル視点で」長きに渡ってやり取りしてる私と村長は同じに見えないの?と聞いたの。樵>>816修白基点考察ではなく、長白基点で考察が真ぽくないと思った。占い希望は単純にGS黒寄りから。00:18"樵狂だとしたら"、「今日はこっちが黒を出す」ってことなのかな・・・。見えるってだけだけど。フリーデルは正直単体で考察するのすごい難しいと思うんだよね。斑だから吊ったほうがいいと思う。占い師候補の2人は考察できると思うけど、僕が昨日言ったように修はほとんど考察できないから、たとえ尻尾を出しても分からないと思うんだよね。00:19灰とのラインとかを見たほうが有益だと思う。今日は自由占いの方がよくない?って思った。理由は占い機能が欠けてるので、(単純な確率で50%はもう真占い師がいないことになる)その占い機能に期待するよりも、各自に占いたいところを占ってもらって灰とのライン考察がしやすいようにしたい。00:19今日の動きは▼尼▲年●屋かの~。村側ボロボロな気がするの。狩人に期待したいのじゃが、たぶん神護衛じゃな...アグレッシブな狩人には見えんわい。00:21占い結果:リナさん黒のトーマスさん白出しパンダですか。思えば今まで占い師考察を出して来ませんでしたね...まぁ判定割れなければ言だけではなかなか判断がつかない所があると思いますから。ここが考察の正念場かと。>764>>765パメラさんパターンまとめありがとうございます。遅出かもしれませんが昨夜のことはお気になさらず。00:21たら▼トーマスさんという風な占ロラが一般的かと。思考放棄という訳ではありませんが布石じゃないかと思います。●希望についてはお待ちを。00:21大きいと思うんだよね。前者はもう確白とかを得られないわけだし。みんなはどう思う?ちなみに、生きてる占い師候補の少なくとも1人は狼だから(もうひとりは真か狂。2騙りなら狼)、占い師候補の中からのライン考察はそこそこ有益だと思ってる。00:21•絶対的な情報(まぁ、可能性の羅列に過ぎませんが)も手元に揃いました。これを出来る限り示すことで上記の私なりな考え方によって村側に貢献出来るとも考えたのですが、これほど裏側を喋らなければ場の流れを止めてしまうことになって残念です。このまま行くと私が吊られるようなので、@8まで喉をさかさせて頂きました。00:27途中経過です。00:29☆トーマス>>いや、あれは初日の発言で修に高いスキルがあると言ってた村長に対しての疑問だし。たしかに独特な思考だとは思ったけど発言量やら内容を見るにあれだけ好評価がつけたことにちょっと疑問を持ったし。☆アルビン>>853うん、でも羊=狼としてわざわざ順番無視してまで先だしで黒出す必要ってあるし?人間のモーリッツ襲撃した後だっていうのもあるし狼なら大人しくトーマスの判定待ってるところだと思うし。>>333の私の質問に皆が答えてくれて、判定が揃うのが遅くていいなら待ったかもしれません。そんなに発表順が大事ですの?ディーターいい意味で引っかかりがありませんわね。気になるとすれば、自分の希望を決定に通そうとする意欲が薄めというくらいかしら。トーマスさんやシスターと仲間かそうでないかを示す強い要素は見当たりませんでしたわ。00:31尼>そじゃな、まぁ一つ言えば。周囲を説得できる発言方法も大事なのじゃ。ワシも人の事はいえんのじゃ。できるだけ分かりやすく、周囲の動向を把握して説得できるのが一番良いのじゃ。自分が理解しやすい人を白と思い込む、これが現実なのじゃ。自分のスタイルを貫き通していけば、いつか分かってもらえるかもしれん。00:32★旅人>>844>リナとのラインのこと。ログ追ってからでいいから、話す時は「どんな要素を」「どれ位の度合いで」「どれだけ白黒思ってるか」を判り易く話してくれ。ちなみに、そこに食いついてくるのは、俺を判断する材料になるのか?って疑問なんで、黒目に思ってはいる。ラインと言えば、昨日の商人吊りに対してリナが>>707あんまり吊りたくなさそうなのは仲間ぽいか。00:32鳩)爺さん、心配さんくす。考察ばかりで相手出来なくてすまんかった。私も推理ばかりで自分を白く見せる事を忘れてた事が大失敗だったようだ。正直に言ってこの村は村側より狼側の方が明らかにスキルが上。私と同じく正確に爺真判断して襲撃したわけだしな。商はかなり良い推理してるから、現状彼だけが唯一の希望ってところだろうか。お目汚し申し訳ありませんでした。最後に、今夜の吊りと占い希望とその理由について述べて一旦喉を閉じたいと思いますわ。吊り希望に関してはどうやら総意として私が挙げられているようなので、且つ確黒の方が見当たりませんので▼修:私で。私以外の方を▼希望されてた村側の方申し訳ありません。占い希望に関しては、昨日と同じ理由>>650から●青○商を希望しますわ。00:32ただ、リナの力量と>>610とか見ると流石に懸念しそうに思う。★パメラ>>863>「私は」は判る。尼白からどうやって考察するんだ?昨日の票の集め方とか俺自身感じたシスターの読めなさはあるから、俺には正直そこは読み切れないと思ってる。村長周りからの当たりから俺が見つけた要素を勘案してもらうのは有益だと思ったから出したんだ。00:34正直アルビンさんのいう通りシスター黒で灰だと尻尾をつかむのはかなり大変そうだと思ったかな。昨日占いから吊りにしたのは誰占っても明日あたりは白黒になるだろうと思った事と、シスターが白黒でもあまり情報は増えないと思ったから。人間の場合かなり無駄な選択だったわけだけど...。シスターの説明はいまいちわからないなぁ。僕の読解力の問題もあるけど。分かりやすい説明っていうのはそれだけでかなりしろに見られると思う。00:37先程の発言、「発表順が」ではなくて「発表順を守ることが」ですわね。ところで、待ったら待ったで様子見してた狂人とか言われたのではないかしら。00:37パメラ黒くならねぇかなーうーがー(じたばたカウンター怖いんだが、ここで染められれば結構いい感じなんだけど。禁断の>>610出しちまったwここで非ラインになってくれるといいなぁと思うんだけど、ちと欲かきすぎた気もしている。00:37私も遅れたけど、気遣ってくれてありがとね。みんな大好きなんだよ。☆商>>868自由占いはいいと思うんだよ。ついでに簡潔な商考察:>>854からのパターン分類と自由占い提案がかなり白く見えた。★>>875トマ視点では修白。その情報活かした考察がないように思ったんだよ。邪推かもしれないけど、修黒だからやりにくいのかと思ってしまった。「私を▼ってください」と読めてしまいますね。00:39ヴァルター>墓下に入っても推理を続ける姿勢、絶対強くなるぞよ。あと、ヴァルターは白かったのじゃ。吊りになったのは突然死の話を出したからじゃ正直な所、昨日ヴァルター吊りにならなければもう少し良い勝負になったと思う所もあるのじゃ。これから皆にきつい事いわれると思うのじゃが。パメラからは強く言われるじゃろうな。墓下のうちに色々話をして、エピは楽しくやりたいと思うのじゃ。00:42どすっかな、自由占いで投票とかどうするだろ。00:43タイミングのがしたから独り言で。パメねぇは僕のなかでかなり信頼度が高いところにいるよ。初日疑われた理由はいまいち理解出来なかったけど、初日が言いがかりぽくなるのは仕方ないし、それだけ積極的なんだと思う。村長に関しても、がんばってたと思う。00:44飲み会の席から空気を読まずフリーデル吊かー、説得しきれなかったかー。00:45おお、ズレて困っていたのです。ありがとうパメラ>>876。00:46タイミングのがしたから独り言で。パメねぇは僕のなかでかなり信頼度が高いところにいるよ。初日疑われた理由はいまいち理解出来なかったけど、初日が言いがかりぽくなるのは仕方ないし、それだけ積極的なんだと思う。村長に関しても、がんばってたと思う。00:49■.▼フリーデル手数考えるとカタリナ吊って判定見るっていうのも考えたけど、やっぱり白しか出なさそうだし。なると結局のところはフリーデル吊るということになりそうだし。カタリナ真よりで見てるしフリーデルで希望するし。気になるのはどうもスッパリ尼吊りが決まりすぎな感じを受けるところだし。00:52ヨッバライだー。フリーデル狼だとは思えないだよね。皆、状況的にフリーデル狼ありえると思う?樵修狼なら前述の通り可能性低いし、羊修狼も可能性低いんだよ!?正直、今日の修吊は狼みの思惑ぉおりだと思う。修の白黒は状況から判別つくレベルだよ、それを思考放棄して吊りて判断しようてのは怠慢だよ。00:53まぁ、ついでに明日予想じゃ。いったところじゃろうか。襲撃は神の可能性が高いのじゃが、ここまでワンサイドになると兵or者襲撃でもおかしくないのじゃ。思考読まれすぎじゃの~。00:53自由占いの場合、明言するのか?リナが占い先でAに投票したとして、俺がBに投票したとする。Aが食われた場合、リナがB占ったとかも言えないか?デメリ無いか検討したいが時間ねぇ。【吊▼リナ、占●......は希望出さない方がいいのか?】情報にならねぇというやつが居るかも知らんが、灰より狼判ってるんだから、俺視点最善はここしかない。あと、やるなら自由占いの方針決めてほしい。