若狭留美と羽田浩司殺人事件の関係とは?シェアするツイートするTwitterでもショートな考察を更新中。PM今回の話で若狭が元々純粋な組織のメンバーだった可能性が高まったと思います。若狭が組織の一員だったことを前提に、灰原が若狭を信頼している理由について考察し直してみたのですが一つの考えに至りました。灰原は若狭が組織を抜けた人物であるということに気づいたのではないでしょうか。キャンプ場の事件で灰原は若狭のことを疑っていないだけでなく好きとまで言っています。組織の人間ではないと分かっただけでなく好きになる理由があるはずです。灰原が好きな人といえば比護選手。チームを抜けた裏切り者として彼に自分を重ね、いつの間にか大ファンに。そんな比護選手と同じように、若狭に対しても組織の裏切り者同士として自分を重ね、好きになったのではないでしょうか。灰原が若狭を組織の裏切り者だと気付いた理由はまだ何とも言えませんが、可能性の一つとして「組織を抜けた人物の匂いが分かるようになった。「裏切り者は匂いを消せねえ」とジンは述べていますが、これは「組織を抜けても組織の匂いは残る」というだけでなく、「組織を抜けた人物は特有の匂いを出す」という意味があるのではないでしょうか。灰原はいつのころからか組織を抜けた人物特有の匂いを判別できるようになり、若狭の正体に気づくことが出来たのだと考えます。灰原が組織を抜けた人物の匂いを判別できるようになったきっかけは沖矢昴でしょう。いつからか沖矢に対しては警戒することはなくなりましたし、やたらと匂いを醸し出していた沖矢と長く接触するうちに匂いがわかるようになったのだと思います。灰原のセンサーが弱まったのも、組織という敵を警戒するよりも組織の裏切り者という仲間を見つけようとするように変化していってるのかもしれません。PMコメントありがとうございます!合ってるかはわかりませんが、私も同じ可能性を考えてました!特に比護のくだりは根拠になりますよね。裏切り者特有の匂いが出ている可能性は低いと思ってます。これだと完全に後付けの設定になってしまうので、ミステリーとして読者が推理できる設計にならないんですよね。「匂いを消す」の意味が「組織の匂いを消す」ではなく「組織を抜けたことで新たに発生する裏切り者の匂いを消す」というのもややこしいかなと。すると、灰原は若狭が自分と同じ境遇なのをどうやって嗅ぎ取ったのか?という疑問が残ってしまう。子供たちと接する若狭の中にかつての自分を見たのかもしれないけど、ちょっと弱い。そこで私は止まってます。今回は組織編のヒントが沢山詰まった衝撃の回でしたね!「遠見の角」や「暗所閉所恐怖症の女性」は意味が分からなかったのですが、詳しい考察を読ませて頂きよく分かりました。分からない所があるので、コメントさせて頂きます。・ラムは蒸留酒=純組織の男性。その上、羽田浩司に恋愛感情があったなら、若狭は女性と考えられる。∴若狭先生は、先代ラムではないのでは?2ダイイングメッセージと、ラムと若狭の面識の有無の関係キャンプ場の回で、黒田と若狭がお互いに様子を探り合っていたので、「黒田・若狭共に、ラムとの面識はない」との事でしたが、ダイイングメッセージのアナグラムに疑問があります。組織内にいて、一緒に仕事をする相手と面識がないと言う事が考えられるか?2)浅香はNOCとして組織へ潜入・・・同上。3)浅香は別組織(GCHQ等)・・・情報として知っていた。名前だけで面識がない事は自然。∴別組織の可能性もまだ残っているように思います。3若狭留美の名前が新聞に載ったとき、脇田(ラム?)は「トンチが効いてるねぇ」と発言しただけ。黒組織から抜けた灰原(幼児化で分かりにくい)・赤井秀一(変装で誤魔化す)共に、正体がバレないよう細心の注意を払っているのに、若狭先生は大丈夫なのでしょうか?・・・組織経験がある者は、見つかりしだい裏切り者として即処分されるのでは・・・。123の理由から、1033話を読んだ後でも、若狭が「純組織」にまだ疑問を感じています。思われますか?何度もすみません。PMちょっと複雑な記事になっちゃったと思うんですが、読んでもらってありがとうございます!回答しますね〜。1これはおっしゃる通りですね。過去のラムが女性なのは「過去だから特例」という形で説明できなくもないので、作者のさじ加減次第かな〜という印象です。2「若狭・黒田共にラムとの面識はない」の件、記事がボリューミーになりすぎた関係で説明を省いちゃったんですが、ここ重要ですよね。「若狭=先代のラム」だとしたら、ラムとの面識は当然あったと考えてます。その場合、黒田を疑ってたのは、黒田をラムの影武者として疑ってたんじゃないかなと。記事の内容と矛盾するようですが、若狭=純組織じゃない可能性は全然あると思ってて。羽田を殺そうとしたのも、ラムが目の前にいたからポーズとしてそうしたとか、NOCとしての任務を優先したかったからそうせざるを得なかっただけとも解釈できます。状況やセリフからして可能性は低そうってだけですね。3若狭の場合、組織の「裏切り者は抹殺」という特性を逆手にとって、ラムをおびき出そうとしてます。灰原や赤井のケースとは異なるかなと。したら脇田もその意図を読んで迂闊に近づかないようにしてるのかもですね。違和感を挙げるなら、それなら安室に「若狭留美の調査」を依頼するのでは?とは思います。PMおそらくだけど...。PM初めてコメントします。17年前の事件の概要は、浅香つまり組織の一員である若狭留美がアマンダを暗殺した。その場面を羽田が目撃してしまい殺さなければならなくなったが恋愛感情からできなかった。ラムは浅香と羽田の始末を試み、羽田が若狭を庇って死んだ。若狭は組織を抜け復習を企てている。ラムがミスしたのは若狭を消せなかったこと。今回のブログを読んでただ思ったことを書いてみした。根拠もない想像がつづきますが、赤井総武の母方の苗字が羽田で親族の死を調べるうちに消された。憂いた羽田家が秀吉を養子にとって育ててるとかどうなんでしょう。何はともあれ物語が進みつつあっていいですよね。ブログを読ませてください。PMコメントありがとうございます!17年前の事件の概要についてはあり得ると思います。この辺りは今後また伏線が張られるとしっかり整理できそうですね〜。赤井家の家系図はかなり複雑みたいなので、務武の母方の名字が羽田という説も面白いです!秀吉が養子になった経緯については、青山先生は「出されたんじゃなく、なったかも」と話してるので、秀吉自ら養子になったみたいです。棋士として高みを目指すために、弟子入りしてた羽田家の養子になった感じでしょうか。赤井が秀吉と連絡を取り合ってることを考えると、これはメアリーを説得するための建前で、秀吉は別の目的を持って羽田家に入ったとも考えられますね。PMいつも楽しく読ませていただいてます。最近、いろいろ考え過ぎてわからなくなってきました。その結果、若狭先生の声がラムちゃんなのは、普通に若狭先生がラムだから。そんなシンプルな考えに至りました。シンプル過ぎて、それこそ、青山先生とコナンチームに翻弄されてるのかなぁ、と。哀ちゃんが、若狭先生を好きだと断言しているのも、若狭先生が組織の一員かつ裏切り者だという根拠になるかと思います。若狭先生と探偵団がキャンプに行った話の中にヒントがあるかなぁ、と何度も熟読してますが、哀ちゃんは若狭先生をじっと見上げているだけで、理由は分からないですけど、あの時に哀ちゃんの中で確信するものがあったのかなぁと思います。AMいつもご覧いただきありがとうございます!>いろいろ考え過ぎてわからなくなってきました。その気持ちわかる気がします。記事には書いてないんですが、灰原が若狭を信頼してる理由として、若狭が腰をかがめて子供たちに目線を合わせてるのが気になってます。これって安室の回想シーンに出てくるエレーナと同じポーズで、その安室は蘭が同じポーズを取ってた時に記憶が蘇ってるんですよね。灰原はエレーナと面識はないですが、灰原が慕ってる2人と同じポーズなのは意図的なのかなと。他のキャラも同じポーズを取ってるシーンはあるので、単なる偶然の可能性が高いですが...。おっしゃる通り灰原が若狭を組織の裏切り者だと見抜いてる可能性はあると思います。やって見抜いたかはわかりませんが、灰原は裏切り者と呼ばれながらそれを克服した比護さんが好きだったりもするので、辻褄は合いそうです。AMこんにちはHiro様。妄想に近いので適当な考えですがコードネームの継承について、ラムと黒田の関係は先代のラムと先代のバーボン(降谷零のように組織に潜入していた公安だったとか)の可能性はないでしょうか?黒田管理官の経歴は潜入捜査官だったのを誤魔化すための表向きの経歴とか。入院していたのが10年と区切ってあるのでそこに意味があるなら、17年前の羽田の事件とは関係ないかもしれませんが、潜入して数年経ってから何らかの事故に巻き込まれて組織から離脱(組織からは死亡扱い)したのではないかと。私は賢くないので、論理的思考などは難しくて...自分に都合よく考えている自覚はあります(笑)なので、否定的意見も知りたいのです。お忙しいとは思いますが、お時間ある時にでもHiro様にご意見伺いたく思います。PMコメントありがとうございます!黒田が先代のバーボンでNOCだったという説ですね!どうなんでしょう?その場合、10年前の事故は組織にNOCだとバレて狙われたことになりそうですが、それならベルモットの「NOCは過去に3人」という発言と矛盾しますね。警察病院に搬送されたということは黒田がNOCなのは確実にバレてるはずですし、意識不明だからといって殺さずに放置するのも解せないような。その他、あまり物語上の意味がなさそうなことなども含めて、可能性は低いかなと。その説なら黒田が安室のことをバーボンと呼びたがる理由は説明がつくかもしれませんね〜。AM2度めのコメント失礼します。灰原が若狭を信頼するきっかけについてなんですが.若狭の行動で1度だけ明らかにおかしな点があります。キャンプの回で歩美が人質に取られる前の約2ページに若狭の姿が少年探偵団の近くから消えてます。思うがわざと歩美を人質に渡したのでは...?灰原の信頼を勝ち取るパフォーマンスだったのではないかと...。あと白骨死体のあった体育倉庫。「ゼロの日常」ではなぜか安室があの体育倉庫の事を知ってました。公安の案件ではないのにどこで知ったのか?そして体育倉庫を「危険」と認識しマリアとたくまを遠ざけようとしてた。安室はあの体育倉庫を「危険」と認識したのか...。若狭はやはり怪しいですよ。ラムかどうかはまだわかりませんが純の組織のメンバーの可能性がかなり高いです。PM観察的な要素で気づいた情報があるのですがそれをどのように解釈するのかという思考の部分が上手く出来ないため、無礼ながらHiroさんに委託させていただきます。若狭瑠美や赤井メアリーが回顧する羽田浩司の死体と黒田兵衛が回顧する羽田浩司の死体には描写にいくつか異なる点がある【根拠】1フレームについているメガネの柄の位置が一方は上端についているがもう一方は中央についている2後頭部の髪が一方はラフなのに対してもう一方はスムーズ3殴打の跡の位置が異なる【僕の推理】この情報から推理できることとして、少なくとも羽田浩司の死体は誰かによって偽装工作されたということですかね?時系列的には口から血を流していた方が前だと思うので偽装工作をしたのは、若狭瑠美と考えるのが自然ですかね?目的が不明ですが...考察していただけるととても嬉しいです。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。名探偵コナン「紺青の拳」ネタバレ感想&考察。京極と園子、蘭、キッドの名シーンを分析。“残された謎”の真相とは?RECOMMENDこちらの記事も人気です。