占い対象にしてもよい。22:50【やっぱり狩人は完全自由護衛で】オットー>>451トーマス>>474灰の統一占いを想定しています。オットー>>485私は回答不要。▼オットーのメリットは狼判定のときに吊手が1手浮くことよね。デメリットは村側自ら占い機能破壊&灰襲撃濃厚で狼陣営に都合の悪そうな人から襲撃される点。逆に言えば襲撃先がヒントになるとも言えるけど。▼村長は王道でみんな慣れてるのがメリットよね。22:55初日に●集めた抹茶、2日めに話題の2人から真っ黒呼ばわりされた自分、いい感じに立ち位置バラバラですね。白狼になれなくて残念ですが、冷静にがんばります。建設的な意見が皆無...って、せつないですね。自分、素村の時もこんな感じなんですけど。ヴァルターは非狼要素がヨアヒムに比べてありえるという発言の流れ。サブ要素で非狩人確定しているという流れで良いと思う。屋視点だとわし真と見ているから吊り希望を知らないのでどうどうと出せるのよね。現状、自分は屋老どちらかが真占と思ってる。今日の▼は人外視してる青か斑の長で考えてる。屋老の真贋はまだ保留。▼長も決断できてない。自分は最初長を疑ってたからこそ、長が確白になったらすごく心強いと思ってた。確霊リズがいるのは安心。他は、まだ心強い仲間、とまでは言えないけど、みんなの発言が多いのは心強いと思ってる。23:14>>オットーさん偽占い師が狂人だとすると、ギドラという本当に正体不明の対抗が表れているわけですね。それに臆せずいきなり黒判定を出すことができるという人は多分あまりいらっしゃらないでしょう。オットーさんが黒だった場合、狼の可能性が高いと思うのです。23:14よっぱなうーですがやっと解放されましたー。23:17思うに村長は「数学的に戦うスタイル」。自分は「現代文的に戦うスタイル」だと思うんです。数学的な人から見ると現代文派は非論理的で情緒的で胡散臭く見える。ゲームの中にいるのは人間だから、計算通りには動かない。いって現代文派は感情偽装とかに騙されやすい。ホント、よくできたゲームだと思います。23:28神の使いが二人とも酔っぱらってるという点に共通点と、罪悪感を憶えつつもなんというか。青年のCO順序で考えたときに抑止力としてのギドラは正直意味がなさすぎるとおもってる。23:30>>264で狂人がギドラを騙るのが難しいと言ったのは、その時点で狂人ギドラの利点がわかりまでんでしたし、狼側への害の大きさを考えると、なぜ霊能者の対抗で表れなかったのかと純粋に思ったからです。23:36トマ子ちゃんロッカーか~自称されると余計判断に困るのだがだが。面倒くさいのはこっちの方だよ!w説明する気ない感じも、どうしようもないんだがんー灰の色よか今日の吊りだよマジで妙>>490の▼占で襲撃判断は結構有効だと思うんだが、そーなると黒出し屋が▼候補になるわけでそれは躊躇う村長吊りもおっかねーな~。仮定▼白▲真とか泣けるわいまだ心決まらず。ギドラCOの利点、不利点を考慮するとどの陣営にもいいとこも悪いとこもあると思う。差引で+に転じる恩恵があるとすれば狼にだとおもうよ。村側にとっては、混乱を招く/信頼を得られないなんて克服しがたいデメリットだし。狼にとってはお弁当ってみとけばいいだけの話だしねぇ。23:40オットー>>451狂放置でいくなら、放置したいのはヨアヒムです。最後に登場からのフルギドラとか真でも狼でも考えづらいです。赤で相談の上であれば、狼も考えられる?相談し他の2狼を説得した上で出てきたように見えるかというと、登場タイミングが早朝の点が単独っぽいのと、相談してOKでる=仲間は一人も保守的ではないと思います。昨日の質問だとヨアヒム放置を嫌う人多かったのですよねー。23:42今日、長老をつって黒が出れば次は残りの灰探し。ギドラ擁護の羊が占い対象かな。長を吊って白だったなら、ひとまず屋を吊りつつ、占対象をがっちり見ていくのがいいのかもねぇ。23:43箱前帰宅なう。これから占吊希望理由を書く。何か注意する点あれば、よろしく。23:46>>497なんというか、考え方の違いの問題で。皆に言えることだがギドラ気に入らないなら気にしなければいいじゃない。ギドラ関連情報欲しければ使う。いらないならただの一人の占い師。23:48>>349屋んー、なんというか。目が滑る人が多いといえばいいんでしょうか。信頼関係ってのは時間の前後性も大事なのでねぇ。わたしは現状では、君を真と見られないんだ。それに君に対してはさいしょっから狼陣営とはみているから、僕は今日は吊りに挙げる気もない。【ヨアヒムは黒だ】って想いは占いの真贋...つまり村長の結果を見なければわからないだろうしね。23:54>>神父さま>>497あら?論理が破綻しておりますよ。狂人ギドラにとっては村側にデメリットが多い方が都合がよいのです。それなら霊能者語りで出た方がよっぽど村にとってはデメリットが多いですね。神父さまの発言は狼側の論理です。23:56お帰りなさい!長が一転して抹茶白枠に入れて来ました。そこだけ気を付けてください。後は特に大きな変化ないです。23:56やっぱり不思議だ。▼長の人たちは占い真贋見極めのために斑吊りしてる間に占い機能崩壊したらどうするつもりの?偽占=狼じゃないんだよ。00:00>>506当の占い師本人が村利だと思ってギドラやってる以上説得もへったくれもないかと。霊能騙りのほうがデメリットが多いなんてことはないさ。占霊狼狂狩村の6COなんて、村側からみたら容易に釣れない対象となってしまうだけなんだよ。逆に狼からみたら、村陣営が確定する(最悪でもお弁当)だから、ぜんぜん狼は迷う必要ないのさ。00:05今、帰った。兵>>470の理由を述べる。▼希望について:今日の▼は青長の二択だ。どちらを先に吊るのが良いか?青は偽決め打っている。青>>463がギドラの理由らしいが、それにしても真占ならあまりにも無計画過ぎる。仮に青が人外内訳まで分かったとしても(その考察が正しいかすら俺には不明なんだが)、青が真視取れなければ、それは村に伝わらず、何の意味もない。00:06ングも重要」だ。青が真視取りたければ、少なくとも昨日の更新時までに占以外の全てのCOを撤回すべきだった。村の何人かが「CO確定して欲しい」と言っていたにも拘わらず、ここまで村を混乱させた罪は大きい。真視獲得できるプランもないのに奇策使うとは、真ならあまりに無計画。よって偽決め打っている。長だが、今のところ屋と老の真贋は不明で半々で見ている。よって、長も白黒半々だ。00:06とりあえず、現時点で【▼長老:●羊】にします。これで羊が黒であったら、羊を明日吊り、明日はヨアを占うだけです。ところにより爺だと思います。吊りは村長以外にはないですよ今日は。00:06」吊り手順論に偏っていることから、単体では白黒全く不明。「偽決め打ちの青」と「白黒半々の斑長」だったら、長村の可能性も考えて、偽決め打ちの青を第一希望に選ぶ。●希望について:修はステルス感がぬぐいきれない。樵は言語化できない違和感が増してきた。言語化するには考察の時間が必要なため、今日は時間的喉的にもできない。00:08>>508だから村目線で確実に確霊させるためにギドラしたと何回いえば納得していただけますか。占いに出てきた狼狂のスライド抑えこみして確定霊させるくらいなら俺自身が霊騙りますよ、人外なら。00:09間違えた、【▼村長:●羊】です。00:10屋狼ってあんのかね。長狼屋狼はねーから屋狼長白を考えればいいのだが狼占が2白出た後割る~...?びみょー、ていうか割らないんじゃね。屋真狂なんじゃね?屋真だったら高確率で襲撃されるし、あんま手をかけたくないなあ【▼青=長】青って信じられる日ってくるんかね。00:10長はライン操作苦手っぽいな。捕まってからほぼ手順展開に終始してる。序盤から大胆に仲間に触れる狼なら今日も灰に触れてくるだろ。最序盤の神兵察触り、ここふたりとのやや切れと判断していいと思う。>>261「神には~」でも触れてるな。仲間の寡黙印象付けるような切り合い薄め。旅は夜明け参照単体白い。樵も潔さにライン切りの不安はあるものの夜明けの反応の早さの白のほうが大きい。00:10に見えるんだが気のせいか?羊>もう一回俺の質問を読んでから返事をくれ。妙>>498俺も青狼は切れん。▼青もなくはないんだが、前述の通り老単体狼強い。今日占い吊って黒が出るのと白が出るのは全然違う。そのへん村の認識としてあるか不安なんだが。00:12略称を尼か修か統一して欲しいんですよ。00:12村人視点では狼側99%だと思っている青吊りよりリーザの霊機能が残っているうちにライン見たいからヴァルター吊りという考えの方が無難。ゆえに、ジムゾンの意見が一番村人っぽい。ジムゾンの場合決め打ってきている点が若干黒っぽいと思われそうなの。この村かなり村きついからこのぐらいしないと勝てないと踏んでの発言だから白っぽいわね。00:14ミルク>「村人視点では狼側99%だと思っている青吊りよりリーザの霊機能が残っているうちにライン見たいからヴァルター吊りという考えの方が無難。」なるほど、そういう訳か。妙襲撃出来る日は遠いぞ...今日▼長だったら、明日は確実に▼屋だろ。00:17まだ鳩ぽーんぅ、仮決定に間に合わなさそう。00:17やっぱり屋狂だね。今日の屋の占い希望●尼は1d老の○に○羊は1d青老の●に合わせてるだけ。狼の邪魔にならないようにする気みえみえ、露骨。00:18青吊りたいですね。長吊りは村不利かも、だから怖い、1日待ってみよう、という方向で、今日はとりあえず青吊っておこう、と流れを作りたいです。00:19あと、青吊り主張することでレモンにメッセージ送りたいです。00:20麦23:56>青と長どっち先に吊るかって問題で、「青先に吊ろう」って言ったことが嬉しいだけだろ?wって邪推してみる。00:21【明日は確実に▼屋】というのが2dの時点で村側にはありえない発想よ。この時点で屋が偽決め打てるほどの村人がいるかどうかじゃ。ヴァルターが固過ぎなのじゃ。ヴァルターの中の人は色々な角度から見ていくことも重要よね。状況パターンだけで判断出来る程、人狼は甘くないからね。ちなみにどう転んでも悪い展開じゃないわけ。状況的に、1人ぐらいはヨアヒム真決め打つとか言う人が出てこない限り無理ゲーよね。説得力ありませんね~。ギドラはギドラでも、もう少し絞ったギドラであれば意味が見出せたかもせれません。いうよりも何よりも、あなたは狼目線で狂人に話しかけているという部分がまず見逃せません。あなたがCOした時点で発言してない人って、村長と羊飼いだけなんですよ。|長長青屋青___▽青屋老|____長___●兵木尼|羊旅屋農尼___○神農羊|___羊木___フリーデル>>518すぐどうぞ私は言い間違いとか勘違いとかあんまり気にしないので。村長>>489司は尼の間違いだね、きっと。占>霊思考ですん妙→抜いてくるわけがない、と思いつつ抜いてきたら屋真なので別に。村が状況から屋真取ってくれるかが超不安ですが...。抜かれたら霊判定見られるしほぼ確実に真なので妙鉄板護衛に移ればいいのです。老→真だと思うですん。真なら今日確実に抜かれる場所。他抜かれたらドンマイで妙護衛に移りますん。00:27希望出さなきゃですね、そろそろ。