インタビューvol.462016.09.16TweetShareHatenaRSS2017年にソロデビュー20周年を迎えるJ。Destruction-」。GLORY」へ出演するアーティスト解説をお届けする。-」のスタートだったんですよ。J:おお、1年前ですか。個人的な感覚ですが「あれ、もう1年経ってる」という気はしているのですが、Jさん自身はこの時間経過をどう捉えていらっしゃいますか?J:そうだね、全く同じ気持ちで「そんなに時間が経ったんだな」って思うのと、「まだそのくらいしか時間が経ってないのか」って思うのと、2通りあるね。—作品の制作期間まで鑑みると、それ以上の時間の感覚になるでしょうし、逆に1本1本のライブを想起させると、その瞬間に舞い戻りやすかったりしますよね。flames」が自分自身にとって、10枚目のフルアルバムと言う節目の中で生まれてきてくれて、物凄い重要なアルバムになった部分がある。それを提げたツアーは、初日から物凄い熱を帯びたツアーだった。その全てが、自分に新しい刺激を与えてくれたというかね。このポイントで、まだこんなことが起きるんだなって、自分自身でも驚きでさ。ライブを演ってるときに「まだ先に行けるんだ、まだ先に行けるんだ」という気持ちになってたのを、今でも鮮明に覚えてるから、タイムレスな感覚がすごくあるんだよね。basic”という部分を感じていて。Jさんの中には元から存在はしていたんけれども、表に出してなかったロックの一つだった部分を作品として、またライブで表現し続けてたからこそ、日常化もしてるんでしょうし。10枚目だからこそ、自分の中で脈々と流れていた「ここで音にしておかないといけないな」っていう、俺自身のロック感みたいなものを表現できたと思うんだ。それによって”楽になった自分”が確かにいるし。—楽になった自分とは?J:広がっていけるって意味でね。自分の中に持っているものであれば、どんな形をした曲でもロックできるんだってことを改めて認識できたし。それを「これからもやり続けていけるんだ」って、力強く思えたレコーディングだったしね。いう意味では、さっきも言った通り、時間というものを超えた上で、自分自身の過去から今までを全部ひっくるめて、アルバムにブチ込んだっていう感覚がすごく大きいからさ。思うと、不思議な一年という時間を過ごしている感覚があるよね。—言葉にすると簡単かもしれないですが、ライブ1つを取っても、今までの楽曲と織り交ぜた構成となっていました。そこに今回のベーシックなロックがあるから、これまでの激しい曲もより映えてくるし、逆にこれまでの激しい曲があるから、ベーシックなロックの部分が映えてくるし、すごくビビッドな感じがしたんですよね。J:そう言われると凄く嬉しいなというか、自分自身が求めてたのは、正にそういう場所だったから。時代性もあるし自分自身の成長の度合いみたいなところもあるけど、その都度その都度、自分の100%をアルバムには叩き込んできた訳で、その全てが線で結ばれているものだと思うから。それを証明できたアルバムでもあると思うし、自分自身でもそういうものを繋げることが出来るヤツでありたいというかね。いう存在に成りたいと思って、バンドを始めたワケだしさ。—しかも、大量の音楽、またその情報が氾濫しているこの時代の中で、また普遍の個性を打ち出していくことは、すごく難しいと思うんですよ。SEAという個のぶつかり合いで生まれた唯一無二の個性で、シーンを駆け上がって行きましたが、バンド単位で考えてもすごく難しい。ソロになって、またこの時代に普遍の個性を打ち出していくというのは、常に100%の自分で挑んでいかないと、なかなか成立していかないというか。今思うと、何処にも無い物を自分自身が欲しかったんだろうなって。ロックファンだしキッズだし、色んなバンドが大好きだよ。それだけじゃ満たされなかった部分があったから、自分たちで創り出すしかなかった。なってくると、今までに無かったものになっていくというか、あまり被らないんだよね(笑)。ドラム、ベース、ギター、ボーカルがいるフォーマットはあるんだけど、その中でメンバーの正直な気持ちっていう個性みたいなものをぶつけていったものは、やはり新しいものだった。ベーシストで言えば、先輩たちはとんでもない個性を持った物凄くカッコいいベーシストばかりだったから...—AIONのDEANさんも然り(笑)。J:俺がローディーをやらせてもらっていたDEANも本当にそうだし、エクスタシーの各バンドのベーシストはみんなそう。カッコ良くてとんでもない人達ばかりだったから、その中で俺自身は「俺になるしかない」というか。マネしにいったら負けるし、それでは超えられないっていうことをバンドの最初の頃に悟るんだよね(笑)。—ある意味、今よりもハードな環境だったかもしれないですよね。俺は、物凄く恵まれていたのかもしれない。周りにとんでもない本物の人達がいっぱい居るから。その人達と肩を並べられるとしたら、自分自身がそうなるしかない。なるにはどうしていくべきだろうって、そういう発想になったから。SEAではなく、JさんとしてDOOMとの対バンがあるということも、その”肩を並べる”じゃないですけど、普遍を求めたアンサーの1つなのかと。今回、DOOMと一緒に演らせてもらったのも、そういう例の一つだよね。当時から自分自身の中で音を通して感じてたすごいなと思っていた熱いものが、未だに何も変わらずに存在していて、強烈な光を放っているっていうのは、本当にとんでもないことだしさ。俺が出来ることがあるとすれば、俺のフィルターを通して色んな人に観てもらうことだったりする。それを自分自身の悦びと感じているんだよね。—もちろん、刺激にもなる。J:なるし、尚且つ同じステージの上で勝負させてもらってるって、すごいことだよね。—それで言うと、Jさんサイドで弾いていた藤田さんとのバンド内での勝負と、DOOMとしての藤田さんとのバンド同士の勝負は、Jさんの中でやはり違うものですか?J:そうね。普段、ソロのバンドで弾いてて貰ってた藤田さんと、同じ感じで接してたらマズイなって(笑)。冗談半分だったけど、でも、DOOMで来るときの顔は絶対違うと思うし、違わなきゃいけないと思ったし。実際、あの日はライブ終わるまで一回しか会ってないんじゃないかな。—え!それこそ、ステージ上で初めて話したみたいな(笑)。良い意味で対バンだから、それくらいの緊張感はあるべきだよね。Destruction-」。“という、Jさんが正に続けてきたことを命名されています。J:来年、自分自身がソロを始めて20周年になる、その年に向けての加速レーンというか、そんな勢いがつくようなライブを演って、20周年に突っ込んで行きたいなと思ったのが最初だったんです。カッコいいバンドたちと一緒に、本当に何か壊して、また新しいものを生んでいく様なライブでありたい。俺がやり続けてきたことかもしれないけれど、またここで更に打ち出せたらいいなって。—今回のラインナップを見て思ったのは、先ほどお話ししたエクスタシーで例えるならば、エクスタシーサミットは縦の広がりだったと思うんですね。対してJさんの壊し方は、こちらの想像を超える横への広がりを持ってきてくれている感じがしています。J:その見え方を表現するなら、自分自身がやりたかったこと、やってきたことは横の部分が凄く大きいと思うんだ。冒頭でも話した通り、光を放つバンドというのは音楽的なジャンルは問わず、被らないものだなと思っているから。なってくると、その区切りみたいなものが邪魔になっていくよね。理屈じゃない所で音が鳴ってて欲しいと思うと、同じロック・シーンにあっても◯◯系で片付けてしまうのってさ。—それこそ、ロックじゃない。J:と思ってしまうんだ。それを見せていけたら、俺が思っていることがみんなに伝わっていくのかなって、そんな思いを持ちながらずっとやり続けてるんだよね。—Jさんの音楽への嗅覚と言ったら良いのか、日々アンテナを張ってないと当然ピックアップできないラインアップです。Jさん自身、常に分け隔てない刺激を求めた上での音楽の聴き方をずっとされているんですか?J:そうね。俺ね、音楽好きは皆ジャーナリストだと思うんだ。みんなだって、新しいアーティストを探してるでしょ?「◯◯バンドの◯枚目のアルバムは最高だったよね、◯◯のライブは凄かったみたいだよ」って。それにロックミュージックは、どこの誰よりもジャーナリズムを持った人間たちが聴いてる音楽だと思うし、純粋にそれだけなんだよね。◯◯系の話もそうだけど、年齢や世代、もしかしたらデビューしてるしてないとかさえも、取っ払った所で俺は音楽を捉えてるんだよね。音楽って、俺はただの空気の揺れだと思うんだけど、それが「届くものと届かないものが何であるんだろう?その空気の揺れが、どうして人の心をこれだけ打つんだろう?」って常に思ってる人間だから。いった意味では、アンテナを張るというよりも、いつもその熱に触れていたいという気持ちで、俺はバンド始める前からそこに居るんだよね。横への部分はとても自然なことだし、もしかしたら俺が一番興味があることって、この瞬間にも生まれているかもしれない、時代をひっくり返す様なとんでもない音に早く触れたいことなのかもしれないね。—その空気には、五感を刺激するダイナミズムが存在していることへ気づくには、隔たりも色眼鏡も邪魔だと。それが存在だったり、もしかしたら言葉だったり、写真に写った被写体の目だったり、佇まいだったりするかもしれない。その全てに”ピーン”と引っかかる様なアーティストって、まだまだ沢山いると思うし。耳を澄ますというよりも心を澄まして、色眼鏡を自分で外せるような存在でいたいと思うしね。—その色眼鏡が無かったとしても、単純に意外だったのが第1弾目の「ヒトリエ」。J:彼らは、俺がやってるラジオ番組に来てもらったんですよ。そのときにアルバムを聴かせて貰ったら、とんでもなくカッコ良かった。彼らがどういう経歴を持ってて、彼らがどういう境遇でバンドを演っているのかは、一切インフォメーションがない中で、ライブを一緒に演りたいなと思ったんだ。—一緒に演りたいと思った部分を敢えて言葉するなら、Jさんの中で引っかかったというか刺激になったところはなんでしょう?J:アルバムを聴いて思ったのが、彼らが創り出す世界が物凄く完成度が高かった。そこにある、彼らの情熱というのは半端なものではないと思ったんだよね。世代なのかな、汗臭さを感じないというか(笑)。—逆にリアリティありますよね(笑)。それは脅威に感じるし、だからこそ何かのキッカケで爆発しそうなさ。刺激にもなる反面、ある種ライバルにもなり得るという感覚が、すごい新鮮です。J:あ、本当?でもね、俺らはライブハウスに出るしか無かったけど、自分の世界観を外に出すツールが今は違う訳でしょ?—今の時代だからこその、一つの方法論ではありますよね。J:俺らの時代って、リアクションがダイレクトだったじゃない?良いライブをすれば盛り上がったし、悪いライブをすれば...ねぇ(笑)。彼らもインターネット上にアップしてもスルーされる可能性だってある訳だもんね。ある意味、そこにある希望や絶望というものを超えて出てきたことは、すごいことだよね。—インターネットで”出す”というハードルは無いに等しいですが、”抜きに出る”というハードルで言えば、例えば鹿鳴館に出演するオーディションを突破することと同じかもしれないですね。J:まぁ、あの時代のライブハウスって、ホント凄かったからね。音量で誤魔化せるってところもあるしね(笑)。今の時代の彼らはそのときに世界が完成していないといけないんだもんね。—先ほどの話じゃないですけど、それだけ今も個性を打ち出していくのは大変ですし、その個性が抜きに出たバンドだと思いますね。Cheserasera」は、3ピースのロックバンドで、メロディーがすごい特徴的です。J:彼らも、ラジオにゲストに来てくれて初めて会ったんだけど、音を初めて聴いたとき、一聴すると爽やかな印象になるんだけど、それだけじゃなく肉体性がありパワーを感じる部分があって。Cheseraseraってバンドはこうだよ」っていう、1曲の中に詰め込む必殺の手法を既に持ってるバンドだなと思って。Cheseraseraとして完成しているものをちゃんと自分たちで理解して打ち出せていますよね。3分間の中でメロディー昇華の仕方、バンドとしての表現の仕方がこんなに美しくていいのかなって思うくらい、彼らなりの手法を持ってるバンドだなって。そんなバンドと一緒にライブを演れたら面白いだろうと思って、今回は声を掛けさせてもらったんだ。—世代的にも「Jさんと!?」という、恐縮とまでは言わないですけど、そういう感じはあると思いますよ。J:みんなそう言うんだけどさ、ライブの本番になったら凄かったりするんだよね(笑)。Jさんはそれ分かってるから、こうやって声を掛けられるんですよね。音楽的に俺とは違うからこそ、余計ギャップっていうのが楽しめるものになると思うし。Cheserasera」も”そこに流れてる熱さっていうものは一緒なんだよ”っていうのを見てもらえると思ったから、オープニングの2日間をお願いさせてもらったんだよ。WHIRL-」を超えるグレードアップだと思います。Stone」は、ある意味Jさんらしいフックアップの仕方ですね。真一)君は、お互いに酒を飲まないんだけど、飲み仲間で(笑)。—それどういう事ですか(笑)?J:いや、みんなで飲んでる場所によく居るっていうか。ボーカルの(松村)拓もね(笑)。Frequency」にゲスト・ギタリストでプレイしてくれたり。