09:35紅白の、なにがどこのどれをパクったのか、ムビステも、どこのどれをパクったのか、それを聞きたいのに、誰も詳しく言わないから言ってるだけでしょ?嵐ヲタも擁護してる人も、そこを詳しく聞かせて欲しいってずっと言ってるのに、なんで誰も詳しく言わないのか、謎。詳しく言えば、決着はつくのではないでしょうか?「言わないのは、言えないから」今のこの状況じゃ、そう思われても仕方がないと思うけど...。黙らせたいなら、はっきり詳しく教えてやればいいのに。して誰もはっきり詳しく言わないのかなぁ。09:50いやだからさん、どう説明した所で納得しないのが嵐ヲタだからじゃない?ここみて十分わかるよ。例えるなら、同じ柄のシャツ着てても、長袖と半袖だからマネしてないって低レベルの言い訳。そのくせ自分たちはこじつけレベルの事でもパクられたと大騒ぎする始末。嵐ヲタのパクりの感覚がおかしいんだろね。そもそも説明するも何も、パッと観てソックリと思われたらおしまいなんだから。13:22私が言葉遣いのこととか言ったのが気に障った方もいたのかな?でも、匿名とはいえどそういうことでの印象って大事だと思うんですよ、第三者から見たら。書き込み=主張するということは、ご自分の意見に賛同を求めてるのではないですか?それとも、ただ相手(この場合は嵐ファンとか松本ファン)を叩ければいいの?そして、しつこくてすみませんが“あれだけ一般から叩かれた(でしたっけ?)”紅白とはいつのことですか?何年か前にワイヤーでただ上に吊り下げられた時は、何をやりたかったんだ?と見てましたが、それはパクりとかの問題じゃなかったように思います。こんな感じで具体例を出してもらえれば、共感できることもあるかも。後、一般の人はそもそもムービングステージをパクりだとかなんとか、そんなに興味ありますかね?“一般から”と言えば正義とはならないかと。14:45Hcgcさん、否定なんかはじめっからしてませんけど。何を否定してると思われたのですか?みんな同じじゃないかと言ってるだけですけど。批難するのならコメントを良く読んで正確に解釈してからにして下さいね。それにコメント最後に書いたように好き方というだけで嵐ファンではありません。FCにも入ってませんしCDも買っていません。TVはたまに見ますけど。嵐に限らずどこでも良いものは取り入れてるのは事実ですよね。して嵐ばかり責めるのか不思議に感じたのでコメントしたのですが。それが擁護に見えて気に食わなかったのでしょうが、間違ったことは言ってないと思います。ジャニーズで(ここは略ジャニーズファンでしょうから敢えてジャニーズの中で)他のライブを参考にしたり真似せずすべてオリジナルでしてるとこがあれば、本当に教えて下さい。あったなら、間違ったことをコメントたと謝ります。なければ完全にあなたのコメントはただのいちゃもんとしか受け取りません。それにパクりを認めたもなにも(何度も同じことを繰り返しすが)参考にしたり真似したりして良いものを取り入れるのは皆どこも同じじゃないかと申し上げてるのです。15:00どちらも最後に書いたのが勝ちみたいに思ってるから、醜い争いが続くのか。下らない事で時間つかわないほうがいいよ。19:27結局さん、残念ながらここにいる嵐を叩いてる人達はただ叩ければいいんですよ。嵐記事のアンチコメントっていつも同じ。嵐ファンに具体的、論理的に反論されて、あ〜言えばこう言う嵐ヲタとか、だから嵐ヲタは他ヲタに嫌われるとか一般からは嫌われるとか同じコメント。何も反論できなくなると、嵐ヲタって面倒くさい、屁理屈ばかりで終わりだからね。今後出る嵐の記事も全部同じコメントだよ。真面目に反論したって、丁寧に語れば正論に見えると思ってますねとか言っちゃう人達だからね。同じ数人なんだろうね。いつも同じ文体、レベルだから。そもそも、完全オリジナルで、これまで誰もやった事がない演出や企画だけで番組やライブやってるグループなんて1つもないよね。20:28嵐ヲタはだんだん言い訳がおかしくなってるけど笑あれだけパクりではないと騒い出る癖に、良い演出は取り入れるって言いだすのね笑あげくに否定派の言葉の使い方を叩きだして、ただのアンチと同じ。常に他のGはーって矛先変えてごまかすよね。ある程度のGになると、それぞれ特色だしてやってる。嵐は未だそれが無く、いつまでもジャニーズの若手にありがち演出に金をかけて派手にしてるだけ。LIVEが幼いんだよ。要はオリジナル感が全然無いのが嵐。後ずっと説明しろと言ってるけど、嵐ヲタもバツ悪い事には、否定派の言葉の揚げ足とったり他Gにすり替えてたりとしてごまかして答えて無い。23:30オリジナル感が全然なくて、幼いライブだって。幼いライブって(笑)そのライブがあれだけ人気があって、DVDもバカ売れするんだもんな〜ならば、嵐本人達の魅力でしょうな。演出を派手にしたところで、人は集まらないからね。ここは自分の好き嫌いで素人が語ってる場所だから、何の参考にもならないけど、嵐のライブは大人気というのが現実。08:05まだやってる。(笑)変面って書いてあるマスクパフォは大野がジュニアの舞台でやってるよ。タッキーよりずっと前だ。タッキーはパクリだね。それに光一もパクリだし、ジュニアの番組も舞台も全てのグループのライブもパクリだよ。嵐や松潤をパクリだと糾弾している正義感は全ての舞台とテレビの演出家、放送作家にお前はパクリだと抗議したらいい。10:17嵐ファンですけど.....ここの嵐ファンの人(おそらく同じ人ですよね)、ここだけでなくあなたみたいな人が1部いるから嵐トピは延びて荒れるんです。ムビステの件にしても、松潤考案と思ってるのは1部のファンだけで、有名アーティストから真似たのは暗黙の了解みたいになってます。ファンなのは勝手ですが、ほかに迷惑を掛けないで下さい。10:53ムービングステージの大元だというバンドのことを軽く検索してみました。私には、ムービングステージというより、外周や通路用のトロッコというイメージなんですが...嵐の先輩Gでも普通に使ってますよね。それはお手降り専用みたいな使い方だったから、演奏をするとかパフォーマンスをするという舞台的なことでは、考え方が嵐と同じというのはわかります。客席の間を通るか真上を通るかの違いだけで、パクりなのに世界初とはおこがましい的なことを言われていた気がするのですが、そこが大きな違いなのでは?と思うので、正直そこまで非難されるパクり認定とは納得できませんが、とりあえず話の元がわかったのでよかったです。ありがとうございました。実は検索したら嵐の某メンバーのファンブログもあったんですが、そこにその某くんが件のバンドの元(かな?)メンバーが好きなあまり、曲とかダンスをパクり...もといインスパイアしているという記述があったので、もしかしてそういうのが混ざって伝わっているということはないでしょうか?ジャニーズファンなら、バンドの映像見たら、まずムービングステージよりトロッコが浮かぶんじゃないかなーと。ひとつはスッキリ?しましたが、紅白の方がいまだにわからず。すみません、ジャニーズ好きだから紅白も各G毎回見てますが、さっぱりピンと来なくて。嵐ファンならすぐわかるんですよね。できればこちらで教えていただければ、なぜ嵐と嵐ファンが叩かれるのかもわかるかしら、とおもいまして。13:30パクリだ、と言っている人も対象がライブ(特にジャポニズムですか)であったりテレビ番組であったり、そして紅白であったり。人によってバラバラだからそれに対する反論も、(チアは)パクリではないとか、(ライブの)良い演出は取り入れるとかバラバラなんじゃないですか。別に言い訳おかしくなってるとは思わないですが。言葉の使い方を叩いてるについては、私は使い方じゃなくて品性とか知性が感じられないのが嫌だなって思います。紅白の件は、あのことかな?っていうのはあるけれど詳しく覚えてないので私は何も言えません。逆によく覚えてますね。16:32すみません、そんなことよりも、さっきMステで見た櫻井さんの成長ぶりにびっくりしたのですが。アンチと同類コメ嵐ファンのこういうコメントもどうかと思うけど。01:29今ここで取沙汰されている、ムビステですが、件の海外アーティストさんの画像を見れたのですが、私もどっちかって言うとトロッコに近いんじゃないかな?と思いました。仮に、それを真似たのならば、それを見て、嵐のムビステを考えるなんてすごいな、と私は普通に思いました。(パクリの真偽はともかく)それから紅白の件ですが、これも件の映像アーティストさんが、当時、「紅白の件が独り歩きしているが、盗作ではありません。他のアーティストさんの名前を出されると迷惑なのでやめてください」とこんな感じの事をツィートされていたのを見た事があります。双方のアーティストさんにご迷惑をお掛けするので、今後、この紅白の件についてのコメントは控えた方いいかと思います。23:03パ〇リでもジャニーズでは文句は言わない。09:02嵐はほんと伸びる。トップを走り続けてる証かも。後輩たちが頑張らないとね。15:25ムビステも紅白も嵐ヲタが都合いいように解釈してるだけ。紅白はどう見てもM〇〇ENと瓜二つだったのは明らか。MU〇〇Nは確か行列かなんかで紳助が紹介して話題になったイメージがある。あの映像を見て、似てないというならただの盲目ヲタってだけ。盗作ではないと言ったのは、著作権など法的扱いの場合。はじめはパクられた側も悲しいとコメントしてる。いう騒動になると、嵐ヲタはとことん追い詰めて、最終的には特許だの著作権がーとヘリクツな事を主張してくるからね。ほかのコメントにもある様に、何のフィルターも無しに観て、似てるなと思われたらおしまい。特許だの著作権などは別の論点。M〇〇ENは個人規模って感じだったし、ヲタの攻撃が凄いから、結局はジャニーズには弱者が折れるのがお約束になるんだよ。17:31好きの反対は無関心。