心にまつわる様々な話題や問題提起が繰り広げられています。カテゴリー欄をクリックすると1から順に読むことができます。2012.12.1「鍼(はり)」の知恵を語る「蓮風の玉手箱」は、今回から児童文学作家、ひこ・田中さんと、鍼灸師で北辰会代表の藤本蓮風さんとの対談をお届けします。児童文学だけでなくゲームやアニメ、マンガなどにも造詣が深い田中さんですが、今回は鍼灸治療を受けている立場から医療に対する考えを語っていただいています。子供の文化の世界を見つめる作家の眼には、現代の医学はどのように映っているのでしょうか。新しい鍼の世界が見えてきそうです。ちなみに文字にすると、少し厳しい応酬のような印象を受ける方もいらっしゃるかもしれませんが、実際はなごやかで、そうだからこそ、おふたりの思いが率直に表現できているようです。それぞれ映画化もされた。その他の主な著書に『サンタさんたら、もう!』『ふしぎなふしぎな子どもの物語』『レッツとネコさん』など。「蓮風の玉手箱」へようこそいらっしゃいました。先生ご自身が鍼灸治療を受けられる前、東洋医学についてどのような印象をお持ちでしたか。実際治療を受けてその印象は変わりましたか。鍼灸治療を受けて何か発見などがありましたらお聞かせください。私は何かの疾患を抱えて自分を律せなくなったら、しんどくない方向とか、快適な方向に押してくれるものなら、いいだけなんです。手を握ってくれるだけで元気になれるんだったら、手を握ってくれる人でもかまわない。それが脱法という時点でダメですけれど、基本は変わらないでしょうね。病を抱えているというのは、自分で自分をうまく律せなくなっている状態だと思うんですよ。いま仰った脱法ドラッグは、より自分を律せなくなって、心地良くなっているだけですから、これは治療とはまったく逆の方向だと私は思います。それがもし合法的に出された場合、癌(がん)の末期とかにモルヒネを使いますけれど、あれは有効ですか。それは有効だと思います。自分自身が治癒の方向へ向かおうということを自分自身で放棄することはあると思います。これ以上治療を続けることが自分にとって快適でないと思うことって人にはあると。...と同時に、それには副作用がありますよね。それを認めたうえでですか、その場合は。副作用のない薬は...、治療も含めて、ないと思っています。病というものは、基本的には、ほとんどの病がバランスを崩すことですから、そのバランスを戻すにあたって、たとえばマイナスになっているものをプラスにする場合、別の部分がマイナスになる場合はあると思うんですよね。それは副作用と言わないんじゃないですか。それは藤本先生の言葉で仰っていただいていいんですけれど。私が思うには、癌で亡くなる方多いでしょう。その場合に、食べれんようになる。それを無理に周辺の者が栄養をつけさせようとする。ところが食べられんかったら食べられんままに放っておくと何が起こるかというと、身体のシステムがうまく働いて、モルヒネ様の物質を出すように脳を刺激するといわれている。癌だからといって、さわらんほうが、自然死に近いことが起こる、ということを言う人もおるわけですよ。僕の経験でも、肝臓癌、ある種の肝臓癌ですが、西洋医学じゃなしに、東洋医学で治療しようということでやりましてね。ダメな時に「先生、どうしようか」って電話がかかってきたので往診に行ったんです。「どうですか」と訊くと、「気持ちがいいんですよ。今までにないくらいに気持ちがいい」と言う。薬はほとんど使っていない。「ただ先生ね、周辺の者がうるさい。集まってきて、危ないからと騒ぐから、僕はもうあれがうるさくて仕方がない。静かにしてくれ」と言う。そんな実例があるんですよ。東洋医学というのは、どっちかと言うと、何もせん医療ですよ。いま、あなたが仰ったように、バランスの崩れを治すんだけれども、自然に治ろうという修復過程の中で少し援助するだけです。極端に言ったら医療の中で一番弱いと思う。それが、いま言った事例のように、まれにでも自然死を招来できるのであれば、これはやっぱり医療をもう一回考え直さなければいかんことだし、僕はここにこそ東洋医学のチャンスがあるのでは、いうふうに思うわけですが。いまのお話でもそうなんですけれども、自分自身でバランスが取れなくなっている状態の人が病人ですよね。その場合、ポンと押してあげることはあると思うんですよね、その傾きを元に戻すというか...。あるわけでしょうけれども、押し方さえ、患者である自分にとって的確であれば、西洋、東洋を、私は問わない。逆に西洋だ、東洋だと言われるほうが、患者のほうはどっちがええのやろうと迷ってしまうので、患者の側だけの気持ちで言えば、あんまり西洋、東洋で強調されるのは非常にキツイ。ただでさえ疲れている時にどっちがええねんと言われるのは、ちょっと失礼な言い方かもしれませんが、迷惑というような気がします。そこは単に治療法なり、歴史の違いとして受け止めておくほうがいいのであって、もちろん今、西洋医学と言われているものが、東洋医学をなかなか受け入れないのは馬鹿げたことだと思いますし、逆に、東洋医学の方が、もし、そうは東洋医学の方の人はほとんど仰っておりませんが、西洋医学よりも、いいんだともし仰るならば、それも馬鹿馬鹿しい話だなと、つまり患者の側から見てですよ、そういうふうに考えます。我々のほうはアクティブに行動する方ですよね。すると、僕は50年間やってるわけで、相応の経験を持っているわけです。その中から見たら明らかにこっちの方が安全に治るよ、というのはあるわけです。これは患者さんに対してひとつの親切であるし、やっぱり見解を言うべきだと思うんですよね。それを迷惑だと言われると困るんだけれど...。それを迷惑と言っているのじゃなくて、どっちかを取れと言われるのが迷惑なんです。それは選ぶのはまったく患者さんの自由です。それはもう基本的に趣味の問題で、私の基本的な考え方は、西洋医学も必要なんです。場合によっては必要です。多くは必要でない場合が多い、という見解で。それを知らない患者さんは、ほとんど西洋医学に育てられているんですよ。あ、それはそうですね。仰ることは、よくわかります。いうところの間違いを、或いは、より一層その人が楽になる方法を考えてあげるのが僕の仕事と、こういうふうに思うわけです。「鍼(はり)」の知恵を語る「蓮風の玉手箱」は児童文学作家、ひこ・田中さんと、鍼灸師で北辰会代表の藤本蓮風さんとの対談の2回目をお届けします。前回は田中さんが鍼灸治療を受けた印象から話が展開しました。今回は西洋医学と東洋医学の違いについて質問された田中さんの意見から口火が切られます。おふたりの見解の相違が浮き彫りになります。真剣な討論を楽しんでください。2番目の質問としてご用意いただいた「西洋医学と東洋医学の違いは何でしょうか」というところに移ります。東洋医学と西洋医学と言うからややこしくなる、と私は思っているんです。東洋医学と近代医学だと思うんですよね、西洋医学ではなくて。いうのは、もちろん藤本先生はご存じだと思いますが、近代医学以前の西洋でも行われていた多くの治療も、薬草を使うなど、今、東洋医学で行われているような治療に非常に似ています。手段としては似たところがありますね。いうものが、もちろん西洋、東洋限らず、それこそアフリカも南米も、あらゆる地域で人はそういう治療方法をどんどん開発してきた。その中でも文字が早く発達した中国はより先端的に医学書を記し残し、知識と知恵を広めてきた。西洋では、近代という時代が訪れることによって、西洋にあった今の東洋医学的なもの、人の身体も含めた自然全体をとらえて、その中でのバランスをどう取るかみたいな形の治療方法はしだいに排除されていく過程がある。どんな病かを特定し、分析して、それにどういう治療をすれば良いかを当てはめて、近代医学へと体系化されていく。産婆という存在は医学の場では女から遠ざけられるかたちとなり、近代医学がその場所に収まりました。女が再び治療の場に戻るには女医の出現を待たなければならなかった。して近代医学は独占権を得るわけです。疾患を見つけて、分析して、というやり方は、どんどん細部へこだわっていくしかないわけですよね。そのため近代医学は、それぞれの専門家に細分化せざるを得なくなっていったと思うんですよ。ひとつの疾患をその場で治せたように見えても、なんらかのマイナス面が生じる可能性があるわけですから、どんどん色んな種類のマイナスが重なってくる危険性が出てくる。それが今、近代医学がぶち当たっている壁だと思います。日本でもなかなか普及しませんけれども、「ホームドクター制度」(の必要性)を盛んに言い始めていますよね。