橋下さんも具体論になると分かりませんよね、これね。与良氏〔難しい事にアメリカが大阪を選ぶかって、、〕松沢氏「ああ、(首を振りながら)それはゼロだと思います、ええ。松沢氏「ひとつは、アメリカとの合意の前にね、沖縄の皆さんにまた『辺野古』って言わなきゃいけないわけですね。それで沖縄の皆さんにね、こういう努力をしてるんですと言う一つにしたかったんだと思いますね。5月末って切られてましたから、もうここでやるしかなかったんですね。松沢氏「はい、ちょっと大きな話していいですか。私ね昨日、鳩山さんにこう迫ったんですね。『鳩山さんは抑止力が重要だって分かったと言っている』とね、で『抑止力を構成しているのは日本の場合は、国防で自衛隊。日本も含めてアジア地域で米軍がある。この連携で抑止力を作っているわけですよ。それで今沖縄でも神奈川でも、何故基地問題が起きると、過度に米軍基地に依存しすぎちゃってるんです』。『この割合を変えたらどうですか』って私言ったの。自衛隊をもう少し増強して、米軍を少し減らせばそれだけ抑止力と言っても、自分達の抑止力になるんじゃないかと。他人に頼っている所が多いから、迷惑施設になっちゃうんですよね。」みの氏〔自衛隊の問題で、日本は国と国との紛争には武力は決して用いないという大変な憲法を抱えている、、〕松沢氏「ただ、攻められて、攻められたら、、」みの氏〔自衛という意味。与良氏「まぁそれも一つのアイデアだし、更に広げれば世界全体の安全の話をすべきで、今、米中関係はオバマになって大きく変わった。松沢氏「それとね、集団的自衛権という議論がある。これ日本が認める事が出来れば、、例えば周辺事態でね、中国と台湾がおかしくなってきた、朝鮮半島おかしくなってきた。ここはアメリカが出てって、日本は後方支援しか出来ないんです。ここもしっかりと日本はね、主体者として戦いますよという風になった時に、これ抑止力がスゴク大きくなるんですよね。集団的自衛権ってのは認めればいいんだから、お金タダなんですよ。自衛隊増強はお金かかるけどね。自衛隊だってね、北海道に4万いるんですよ。南西諸島には4千しかいないんですよ。今一番ね、危機があるのは中国が海洋権益になってちゃちゃを入れて来ている南西諸島でしょ。朝鮮半島に一番(近いの)は沖縄でしょ。自衛隊のあの構造をね、シフトして南西諸島にもう少し持ってくるだけで、アメリカの基地に過度に頼らないね、そういう安全保障体制が出来るんですよ。いう議論を何故しないのかと、、」みの氏〔対ソ連、対ロシア、北方領土の問題もそうだが確かにちょっと偏っている。開いた口が塞がらないって言うんじゃないですか。ええ、だって1人で鳩山さんが壊しちゃったんですよ。前政権がやったものはね、政権交代したんだから、認めないと。松沢氏「現状では、私は絶対に必要だと思います。与良氏〔そこに行くまでには様々な議論があると思うが、中長期的に考える国の安全保障の問題と今回の普天間の問題というのが、まぁ一緒になって両方先送り先送りしてきて(笑)、土壇場になってやってる感じだと思う。僕は普天間は切り離して考えてるべきだと思う。松沢氏「あとね、もう一つファクターがあって、徳之島(あっ)これねぇ、今度の共同宣言に名前が書かれちゃうんですよ。地元は大反対なのに名前書かれちゃって、既成事実化されちゃうんですね。アメリカと約束みたくなっちゃうわけ。この人たちだって怒ってますよ、今。いうところとしっかりと話し合いをして、結べる合意じゃないんですね。ひっかかっているが、そもそも全体としては2006年の合意で、日本全体の基地負担を減らす為に8000人をグァムに移すというパッケージの話で、普天間問題はそのごくその一部で、そこで今つまづいている。松沢知事が言われたように、神奈川県の例えば厚木基地の訓練の移駐の問題にしても、全部それに連動してくるわけだが、アメリカと約束したグァムに移転するという事についての全体の大きなプラン、いつまでに何をどうやってという話が全然出てきてない。実際に沖縄は差別されているというタレントコメンテーターもいるし、すごい違和感を感じていました。普天間がこのまま残ってもいいのかなぁって。松沢知事こそ、普天間問題を語るに最も相応しいコメンテーターだと思いました。そもそもこの時期に知事会なんて、小手先のパフォーマンスですよね。※この記事のコメントも是非読んでください。地元のおばあさんたちの証言は必見です。