人間は「リスク」を恐れる動物ですけれど50歳になると「リスクはなくなる」と思うんです。糸井と言うと?出口つまり、リスクではなく「コスト」になる。50歳になってまだ社長になるかどうかわからんという人、あまり、いないですよね。糸井そこは、だいたいわかってますよね。社長になる可能性があるかどうかについては。生まれたときは「よーし、すごいサッカー選手にして年俸50億の半分をもらおう」と思っていてもその子が15歳になったときには年俸50億の選手になれるかどうかは....。糸井ま、だいたいわかります。出口だったら、やっぱり大学に行かせてサラリーマンやな....とか。すると、将来的に必要な「費用」も読める。「読める」ということは「リスクがコストになる」ということです。出口すると、怖いものはなくなるじゃないですか。帰り道のようすもだいたいわかっていてコストも「読める」から。なる年齢が「50歳」でだからこそ「50歳は、何でもできる」と?出口そう思うんです。「清水の舞台から飛び降りる気持ちで」みたいに言われますけど、50歳になって清水の舞台から下をのぞいたら「なんや、1メートルしかないやないか」って。したら、飛び降りることができますよね。糸井つまり、ものごとを「できること」に分解して考えられるようになるってことですよね。100メートルを飛び降りるのは無理だけど1メートルだったら、たしかに。出口それくらいの高さだったら、ずるずる降りてってもいいかな、とかね(笑)。糸井ああー....、つまり「楽しくなる」のはそこだ。うん、うん、そのとおりですね。選び取ることができるんです。本当は、あまり怖くなかったんです。その理由が、今の説明でスッキリわかりました。出口そうですか(笑)。「最悪、何が起こるか」ということについてジャッジできるんです、50歳になったら。選び取らなければいいわけで。出口それに、30年ちかく仕事をやってきたら仲間や友だちがいますからね。いろんな人的ネットワークも使えますし。誰かが味方になってくれますよね。「50歳で、ちょうど真ん中」だって考えると、さらに何でもできる気持ちになれると思うんです。本当に、よくおはたらきになってますよね。出口ベンチャーだし、しょうがないです(笑)。「そういう遊び」なのかもしれないですね。「身を粉にする遊び」....というか(笑)。出口むかしむかしの悪友に「66にもなって人生でいちばんはたらいてるんだよ」って愚痴を言ったら「一生分の仕事の量は、だいたい同じや。お前、若いときに遊んだツケや」って。当たってるんで、しゃあないですけど。『「働き方」の教科書』、発売中です。本書の副題には「『無敵の50代』になるための仕事と人生の基本」とつけられています。今回の対談で話されていることがいっそう深く、詳しく語られています。同時に、やる気を掻き立てられるはず。本連載を「副音声」のようにして読んだらいっそう、おもしろいと思います。Amazonでのお求めはこちら。