]相変わらずの行進だな。]そもそも要か不要かの二者択一がおかしな話でね。経済との兼ね合いなんだろけど。日本は騎馬隊は主力じゃないが騎兵はいた。]さすが10式こんな通常速度で走行しつつ、正確無比な照準で砲を発射できる戦車は、陸自の10式だけだ。敵戦車に我が方の照準をさせずに、走行しつつ敵戦車を破壊できるということ。スラロームをしつつ砲は常に一定方向を向いている。仮想敵国に、我が方の錬度を示し、戦意を喪失させるのが最良の方法。戦えば、必ず潰されると見たら、躊躇し攻撃を仕掛けない。中国人民解放軍は、この彼我の科学技術力と陸自の高い錬度を見て、間違いなく腰を引くと思うよ。]人の練度と兵器の錬度とのコラボは、やはり萌えるな。]※168まずは日本を攻める側の立場で考えてみよう。上陸してみたら、そこには世界的にも一線級の戦車が待ち構えているとする。それに対抗するには同等レベルね戦車が必要になる。するとその戦車を運ぶだけの船、戦車を運用し続けるための補給も必要になる。それだけの輸送部隊を揃えるには途方もない金と労力が必要になる。割りに合わないから止めるかとなる。]上陸できるということは、制空権を握ってるわけだから、俺なら空対地で潰すかな。いや、戦車要ると思うけどね。]※177いまどき国同士の戦争で上陸とかそんなに重要ではないよ。イスラエルとハマスのそれもそうだが、中国との戦争になればミサイルの打ち合いになるだろう、で、そのミサイルに関して日本はどれだけの装備があるのか?対策があるのか?コンピューター制御で正解的にも脆弱なセキュリティしかない日本がどうなるか少し考えればわかるよね?で、日本は原発いくつも狭い地域に持ってるんだ、どういう意味か分かるよね?散々遠距離で攻撃されて弱った後に上陸して制圧って絵図だろうよ、実際その対策は日本は何もできてない、アメリカ頼みだからな。]だろ?な?電子戦がますます重要になってくるわけだ。]※179余りにもミサイルを万能だと思ってないか?ミサイルだけで片がつくならイラクでも楽だったろうな。あと、すぐに原発狙われるとか言うけど、日本を放射能まみれにしたあとどうするの?戦争は皆殺し合戦じゃないのよ?中国がチベットやウイグルを核で殲滅したかい?そういうことだよ。]※182中東に派兵しているアメリカ軍とか周囲の国でのミサイルと一緒にしたらいけないよ、中国は宇宙工学でも先端を行っている、ミサイルの質がまるで違うし隣国だ、近いし制度も上がるだろう、しかも核保有国だ、日本を占領して土地を温存したい?中国がそこまで考えて戦争するだろうか?恨みもあるのに?はっきり言って大義名分がつくなりいったん戦争が勃発したらそんな倫理観なんて吹っ飛ぶだろうよ。]元自だが一応、ECCM(電子防衛戦)は俺の職種の分野だったぜ。]ミサイルスキップして陸上戦ばかり想定っていうのもどうだかな。]おい、歩も飛車も要るだろ。]実際ミサイルに対しての対策はアメリカ頼みしかないっていうのが問題なわけだ。戦車とか地上戦はミサイルで同等か無効にできる手段があって生きるものだ、日本はそれがまったくないのに地上戦ばかり想定しているのが滑稽だという話な。]>ミサイルスキップして陸上戦ばかり想定っていうのもどうだかな。]※189>地上戦ばかり想定しているのが滑稽だという話な。]戦車ネタだから地上戦がメインに語られた。]びっくりしたのはミサイルに関する心配誰もしないで、戦車かっけーってだけの話でいいじゃないかってとこ、本当にそれでいいのか?ホント戦争をリアルで考える人いないんだな。]簡単な話だ、日本は中国からのミサイルで終わる、だからそれを考えないで戦車かっけー、武器かっけーで盛り上がろう、って話か。]ミサイルで終わるのに戦車とかに税金使ってるってだけでもそういう意見あっても良いと思うけどな、まあ、ミリタリーオタクしか集まらないわけか。]ミサイルで戦いが終わるんなら陸上戦力自体必要ないわけで。どこの国も陸上戦力は無くなってない。アメリカもロシアも中国もそう。]どこもミサイル対策に余念はないよ、だからほかの戦力を充実させるわけで日本はそれができてないのにほかの事にお金かけてるのがどうかって事。]※204アメリカは日本でも原爆使用で倫理的に原爆は使わない、ベトナム戦争でも使わなかったのは世論が必ず非難するからだろう、それと同じでアメリカはほかの国との戦争でも原爆は使わない。]基本的にはな、統治までが遠足だ。]中国は今は金持っている、何発でも打ち込むだろう、日本が真珠湾でしたように軍事拠点に日本各地の軍事拠点を狙えばいい、コンピューター制御されているインフラもすぐに乗っ取られるだろう。言って戦争にならないよ。]中国も実際のところ、どれほどのもんかよくわからんのだよな。一市民が知ってる方が不自然といえば不自然なんだが。]※215いや、その心配なくてよく盛り上がれるなと。]ほんとどうなってんだろな。なんか要求を通したいだけらしい人民解放軍がお金大好きでヘタレらしい首脳部の意向を無視して、そこまで暴走するかなぁ...。いや又聞きからの雑感だけど。]※219じゃあ、何の対策があるだ?対策もないのに楽観論並べるならそれこそ憲法批判するだけの奴と変わらんだろうが。]おいおい、命と税金が関わってる事で楽しく雑談か、異物混入やバカッターにはとことん言われるのに。日本は本当戦争って言ったら趣味でしかないんだな。]いや、専門とか関係なしに日本のネットセキュリティの脆弱さは有名だし、核保有国でロケット何発も飛ばしてる中国が相手の確率が高いってだけで簡単な話だろ?こんな簡単な話で相当な問題置いといて「うわー戦車かっけー。」っておかしくない?ほかの国なら税金の問題も相まってバッシングされてもおかしくない内容なんだけど。]陸上戦力のスレだからその話してるのに、いきなり「ミサイル撃たれて終わるよ」とか言われても、はあ?としか。ミサイルミサイル言ってるヤツはミサイル撃ちっぱなしで戦争終了とか、中国は殲滅戦しかやらないみたいな論調だから馬鹿にされてると気付けよ。世界中見渡して、ミサイル戦力のみに特化した軍隊などないだろ。]おいおいすげぇな、本当に心配してる奴いないしこの問題考えてる奴もいないの?政治とか戦争の心配とか全くしてないんだな。]あほだな、このスレ見ても問題考えてる奴いないのに何が変わるんだよ。国の問題ってのは大多数が動かなければ変わりはしない、だから俺個人としてどうするかって話だが、俺は海外暮らしだから別に個人の心配はしてない。これからの日本が心配になったよ。]ネットセキュリティ面はホントに考えないと駄目だと思う。人材を育てる学校も力を入れるべきだ思うね。最近は守る側の事を"ホワイトハッカー"とか言うんだっけ?新しい言葉作っちゃってさぁ...元々ハッカーは悪い意味じゃなかったんだけどなぁ。悪いヤツはクラッカーってんだけど、知ってる人少なそうだよね。おき、一度は生で見てみたいもんです。]理屈を一つも言えない奴が反論できないとか言うの、笑えるわ。]ここは戦車かっけーでいいんだよ。日本最強!これで勝つるwなんて誰も言ってない。大体、ここにいるのは素人だ。自衛隊の幹部じゃねーんだから。]心配?してるしてる。関心あり過ぎて民主制に限界きてるタームなんじゃね?と思うことしばしば。カエサル以前のように。そもそもこれ向こうの制度だし、民主制じゃなくても日本に合う民主的な制度はつくれそうなもんだが、それこそ戦でも起こらないとパラダイムは変わらないと半ば諦めてる。素人が口先の素人選んで国がよくなるわけない。]日本列島が中国大陸と地続きになる頃にはとっくに人類は滅亡してるだろうね。]富士山が噴火した際の救出作業用だぞ。]まあ、国防とか以前の問題だよね。このまま戦争が起こらない事を願うよ、それしかないだろうな。]一方日本は相手を攻撃出来るような力はまったくないんだ。フィンランドの国防軍と一緒だからね。etc...でも科目にして科挙でもやったほうがナンボかマシだわな。権力の腐敗に関しては、日本お得意の縦割りを利用して相互監視するわけ。国民の陳情を取り扱う民の機関も設けるんだけどやはり権力のほうがつおいので、その機関の名誉長官は陛下に兼任して頂く。陛下が直接政に関わることはないが、陛下の名のもとに目安箱システムが機能する。「防衛大臣に就任した○○です。]今後、中韓と戦争になれば、国内の武装ゲリラとも戦闘になる。今現在も、潜在的に数十万の敵が潜伏してる状況。そいつらと戦うために武力が必要なの。]244は小学生か?話ループしてるくらい前の話見ればわかるだろ。]今の時代ミサイルでどれだけ戦力差がつくかが問題でアメリカが核武装を嫌うのもそういう意味もある。日本も防衛に特化したいならミサイル迎撃システムとネットセキュリティくらいは完璧にすべき、まあ、アメリカの後ろ盾があるからそこの経費かけないでいいと思ってるんだろうけど、中国がアメリカを日本から外交的に切り離そうとしてるのはそういう意味もあるだろ。]ところで国防軍になれば陸自の略称はJ...ジャパンG...グランドS...セルフD...ディフェンスF...フォースからJ...ジャパンA...アーミーになるんかな。]※248まあ行進間射撃はやろうと思えばWW2時の戦車でも出来る。中国の99式とやらは走行しながら、それも蛇行しながらどれだけの命中率を出せるのかな?って言ってんのよ。]※253実際の命中精度はよく知らんが、よくそういう言い回しはされるよな。ガノタ風にいえば、ジオン軍初のビーム兵器搭載機=ゲルググとかな。あれはビーム兵器を同時標準装備できるからそう呼ばれるだけであってビーム兵器イッチョならズゴックでも持ってるっつー...。]おおそうだ、ディフェンスフォースだった。]あとは運用面で法改正あるのみ。今年も頼むぜ、頼りにしてるわ。領空、領海侵犯の頻度を増やせ。次に尖閣あたりにミサイルの1、2発でも打ち込んで改憲の後押しを頼む。]中共の連中は米バンクにしこたま貯め込んでいて、いざ戦争になればただちに国をほっぽりだす用意があると聞いたが、どこまでガセでどこまでガチなんだろな。]早く大陸に色んな国ができないかなぁ。]>>いまだに行間射撃は日本の戦車でしか出来ないみたいな事考えてる奴らがこんな会話してる時点でこの国は負け確定ですわ>>第三世代MBTなら出来て当たり前だっつうの、おまえらが馬鹿にしてる中国の99式A2だってそんぐらい出来るわ撃つことはできるが当たらないんだよ、まず基本は砲身制御、どんな状況でも砲は一定方向をスタビライズしている必要がある、さらにスムーズな旋回、ブルドーザーのようにカクカク曲がるのでは絶対に不可能。それに加えて砲に迎角をつけた状態でも自動装填できる仕組み。最後に3Km先のHDカメラの照準映像と着弾位置が一致する砲身や砲弾、装薬の精度と砲身制御技術、これらを全て完璧にクリアしなければ10式のようなことはできない。中国戦車のブラブラする砲身を見てればこれは行進間射撃でさえ不可能なことがわかる。よい防衛策は陸海空3自衛隊のプロにだけ理解できる凄さを撮影したDVDを各国の軍隊に送ることかな、武器輸出のコマーシャルにもなるし。]>いや、アジアにおける最強の同盟国だが、まだ日は完全には昇っていないアメリカも彼らを起こすためにやる事が沢山ある。]でもあれだよな、電子戦が重要になっていって、海戦もサブ☆マリ~ンが主力になっていくって、まさに40年前の富野禿悠季爺さんの描いた世界だよな。]>ちょっと復活が遅いけど、アジアの太陽が再び昇って嬉しいよ。(アメリカ)お前らに邪魔されなかったら後20年早かったと思うぞ。]ガンダムに出てくる方の61式戦車は砲身2本の男前だな。ザクに踏まれる雑魚キャラではあるが。アッガイとザク一個小隊と刺し違えてるぞ。]フィリピンの発言が他力本願過ぎてイラっとくるなぁあんたんところはあんたんところで頑張れどうしても足りないところはお互い様の部分は出てくるだろうから。うん、まぁそうだろうそちら様が用済みとばかりに切り捨てない限りは、多分。]核弾頭のミサイルが発射直後に爆発したら核爆弾は破裂するのでしょうか。]>ガンダムっていうおあつらえ向きのものがあってだな......。いや、まだ出番ではないよ。最終手段として温存してますから。]※283食人っていう怖いもの見たさだけじゃないの?あまりにもエグイ描写の連続にうんざりなんて感想も聞こえて来るし、アカデミー賞の前哨戦である賞レースからも漏れたようだし。]この動画を見ていて,今思ったこと。このような隙間のない演習風景を見て隅田川の花火やその他の日本の花火大会を思い出した。ひとつひとつの花火が凄いし,それが次から次と色々な花火が出てきてバラエティーも多様である。この演習と花火は技術やその運用のすばらしさという点で共通する。外国人がそれらと日本の文化,風土などを重ね合わせてみたとき,身震いのする,恐怖に似たようなものを感じるのではないかということだ。]*285アメリカ右翼には人気があるらしいんだよ。]んにゃ中国を叩くために軍隊を持つんじゃないよ。平和のために持つんじゃ。中国を潰したければ金融で潰した方が早いじゃないの。それをしないアメリカをなんで信用しなければならないの?早く特亜と手を切れ。]※278放射性物質を一定以上の濃度にするのにまず大変なコストがかかる。安全な輸送にも半端なくコストがかかる。生産施設も高レベルの放射線遮蔽が必要で、かなりの被爆不可避なので人件費も普通の兵器製造よりかなり必要になる。完成しても放射能の遮蔽のため、施設やメンテナンスに大変なコストがかかる。維持費が半端なくかかる。原発なんかも含め、放射能を帯びた廃棄物がいろいろ出るから、それの処理(隔離して減衰を待つだけ)にコストがこの先何百何千年もかかり続ける。つまるところ、開発時の被爆で人死にが出ても知ったことか。遮蔽?そこで働くヤツの安全なんざ無視に決まってるだろ。代わりなんざいくらでも連行できるし。方針なら、そこそこ安く行けると思うよ。あと、「核反応」によるエネルギー放射を発生させるのは結構難易度高いけど、ただ「放射性物質をばらまくだけ」のダーティーボムならめっさ簡単。※279の人の言う状況だと、核反応は起きず、後者の状態になる可能性が大。]※15>F35が配備されたら、自衛隊も完全に起きると思うよ。それじゃ起きないでしょ、というか意味がわからないw憲法9条改正、自衛隊改め国防軍、オール国産兵器開発(自由)等々クリアしてやっと起きるんじゃないの。]日本もこっそり衛星兵器作ればいいよアメリカもロシアも中国もやっていること。核より遥かに抑止力になると思う。上空からどこでもピンポイントでマイクロ派照射して破壊できるという。その技術はあるようですし。音速で飛ぶ戦闘機を狙って撃墜も、人を蒸発させることもできる。マイクロ派の強弱を調節して時間を掛けて機器に異常を起こせば全く気づかれずに破壊することも可能。探知する技術がない今の内にやっとかないと。実際には使えない核なんかよりずっと良い。]予算限られてるって、GDP比じゃなくて金額で比べないと意味ないよ。]>まだ日は完全には昇っていない。アメリカも彼らを起こすためにやる事が沢山ある。その通り、まだまだ平和ボケお花畑が沢山いる日本ですよ。分断統治成功していたのに、チャイナマネーにやられて日々のジャパンバッシング有り難うございます。日本は約束を守る国、同盟結んでいる以上固く約束は守りますが、おたくらやってることチグハグすぎんだよ。国内は優秀、外交は糞過ぎるな。]日本は軍隊の存在が認められていない国。自国を自前の軍隊で守れない国。他国軍が領海領空侵犯したとしても手が出せない国。攻撃されたとしても明らかにその行為を証明出来なければ反撃できない国。それは、戦後アメリカの懺悔自虐教育を受け、アメリカが作った憲法を後生大事にし、9条があるから平和を保ってきたなどと本気で思ってる国民が多過ぎること、国境を他国と接してなく現実を直視できない国だから。日本を攻撃しようとする国が9条を考慮するかいwwアメリカの軍事力がバックに在るからなのにね~日本ほど反日の国民、マスコミが多いい国は無いでしょ。]格好いいし心強いと思う。自衛隊が戦う日が来るのは嫌だな。平和な日が続くといいな。きな臭い国々が恨めしい。]自衛隊の皆さんありがとう。]中国がちょこちょこ日本にちょっかい出している理由は大義名分を得るため。日本が武力行使に至れば「日本から仕掛けてきた。」という理由を作ってアメリカに介入させないようにしようというのが狙いだ。アメリカが援助しなければあとはミサイル数発脅して日本は何もできない事を中国は知っている。地上戦などの近接戦は長距離戦を無にしてこそ生きる戦略だという事を忘れてはならない。]資源がなく国土も狭い。おまけに周りは全部海で、離島防衛は至難の業。日本は一気に窮地に立たされてしまいそうだな。