「それは業務命令の範疇を超えているので従えません」でいいと思う。別に勤務態度の悪い奴を帰らせてもいいんだよ。いない方が業務効率があがるのならそれは選択肢に含めていい。有期雇用なら次回契約を更新しなくていいし無期雇用なら評価が悪いことを伝えて昇給させなければよい。解雇は簡単じゃないけどね。労働契約が残っている間は契約にしたがって給料は払わなければならない。帰らされたほうも勤務地=自宅、勤務内容=待機を命じられたわけで勤務時間内は好きに遊びにいけるわけじゃない。本田宗一郎さんは現代に活躍してなくてよかったね。一切注意せずに人事評価で無慈悲な点数を付ける上司よりましだと思ってしまう。2020年1月26日パートやバイトだと能力不足を見極めて色々とやりやすいけど社員はなぁ...難しいよね...能力が足りんでいろんなとこにたらい回しされてる人って結構多い。出来そうになかったら出来る仕事だけさせちゃうという手もあるから(これも実例を見た)帰れとかは絶対言っちゃいかんやつ。2020年1月26日そういや、立ち退きに応じない家に「火ぃ点けてこい!」とか抜かした市長おったっけ。アレほんとに放火してたら、犯罪教唆とか共同謀議になったんかな。職場なら解雇で済むけど、教育現場だとこの手の厄介者は対処に困るだろうなあ。2020年1月26日ガチでどうしようもない相手の場合は、どうしたら良いんだろな。2020年1月26日でもこれ10年位前なら本当に帰ろうとすると「皮肉も通じないのかね?」とか言われたよね。言われるような職場じゃないから役立つ場面が来るかわからんけど、言われたら帰っても給料発生するという知識を得たわ。今昔みたいにいかないからな...。昔みたいに手を出して躾けてたら若いのが反撃してきて全治2ヶ月とか普通にある。2020年1月26日アラフォーだけど私が子供の時もこういう指導の教師がいた。当時はそう言われて実際に帰った場合、帰った方が周りからドン引きされる風潮が強かった。「昔みたいに」って昔も許されてませんでしたよ。そんな上司がいるような零細企業、それも職人系気質の強い製造業などでは明るみに出にくかっただけです。昔だって出るとこ出れば会社の負けです。まともな人間関係を築けなくて「きつい言葉で突き放す」ような人が"一人前"とか"大人"を語るのは滑稽だと思いますよ。あなた流にきついキツい言葉で突き放して言うなら、「バカは生きる資格ないんだから早く死んでバカを直して来いよ」ってところですかね。昔の一人前はそうだったんだよ。今の時代に合わない事も分かってる。昔の人は発注してる方からすれば過剰労働で要らないし使いづらいしでもあの人も歳で技術はあるからみたいな部分が今は多い。別に冗談だろうが好きに言えばいいが、その責任は自分で負わないといけないってことですな。普通の社会人はこういうコミュニケーションが普通だしそれができないなら下に見られて当然。10年くらい前はもう「いらないから帰れ!」って言われて本当に帰るのがイキりのトレンドだった気がするけどなぁ。いま大企業を中心にコンプライアンス重視に傾いてるからそういう態度だと上は使いづらいんだよなぁ。技術はあるかもしれないけど使い続けるリスクを考えると態度改めて欲しい。その「普通の社会人」とかいう奴に俺は含めないでくれよ。普通の社会人してますけど幸いなことにそんなコミュニケーションしてくる会社には一度も出会った事ないですよ。あなた余程会社に恵まれてないんですね。暴言吐いたり暴力ふるったりしたいなら好きにすればいいがそれを正当化するのに日本人全体を低知能の劣等民族扱いするのはやめろよな。時代のパラダイムによって言葉の意味は変わる。OSのアップグレードを怠るとこうなる。いう風潮の界隈あるけどね。仕事は出来るけど年々変わりつつある組織のリスクを勘定出来ない人はいるよ。指摘しても数ヶ月で元に戻る。あなたのIDについてる年っぽい数字があなたの生年であれば、僕はあなたより年上ですよ。あなたより大人かどうかはわかりませんけど、まあ平均年収の倍程度のお賃金はもらえておりますのでそれなりにちゃんと社会人出来てるんじゃないでしょうか。大体のケースにおいて自分が普通の社会人とか主張するのは、周りが気を使ってくれているのを理解していないアスペ。外国人労働者が珍しくない時代に「空気を読め」はもう通用しない。一流企業だとパワハラでパワハラした本人だけでなくその上司も懲罰対象だよ。帰れと言われて帰る素直に話を聞く労働者と、責任者の果たすべき役割を適切に果たせずその日の労働力を減らす責任者。どっちが良いでしょう?答:労働者。適切に指示してあげれば適切に動いてくれるはずです。指示してもうまくいかない場合はあなたの指示に問題があります。2020年1月26日20年くらい前には同じように言われて町祭りの練習から帰ってしまった小学生がいた。そんなことを言う奴が時代遅れ過ぎる。充分に予想できること。大企業子会社の取締役ならコンプライアンス教育受けてるはずなんだよな。今こういう情勢なのに古い常識を墨守してるんだから空気読めてないのはこの人なんだよなぁ。俺よりも若いのにいまや社会も会社も部下も付いてこない昔のやり方に固執してるのかわからんが。2020年1月26日お前らそれ自分より上の役職の人の前で復唱できるの??みたいなレベルのクソみたいな発言を繰り返すクソ中間管理職は現代日本に掃いて捨てるほどいる。本当にさっさと掃き出して捨てればいいのに上も現場をわかってないこって...という例が多い中、これは出来る「上」の例。2020年1月26日>〜実際アルバイトとかで遊び感覚で来てるような人って居るから上の人の気持ちもなんかわかるところがありますね。それこそそこでキレて「もういい帰れ」って言ったら業務命令として揚げ足取られるんだから。上司を煽って「来なくていい」の言葉を引き出し自宅待機で給料もらうライフハックが生まれるな。ネットにいる様なのはそれで良いかも知れないが、肩で風切ってるようなのは力の言語しか通じない。昔パワハラが容認されていたのはそういう奴らを型に嵌めて使えるレベルに引き上げていたからだ。今でも許されるとはいわないがね。2020年1月26日コメント欄を見ていて思うのだが。なんで「もう帰れ」といわないと叱れないって人が多いの?ほかに言い方はいくらでもあるだろうに。2020年1月26日ああそうか。「もう帰れ」って言わせてくれないと仕事できません、ってすねているだけか。無能じゃなくてやる気がないんだな。「キツい言葉で突き放し」たのに離れて行かないと思いこんでるのは何でなんスかね。2020年1月26日これ、帰った人がどんな人なのかにもよるなぁ。使えない人ならいなくて良いけど、そうじゃない人ならなんでそうなったのか状況確認しないと。「社会人」とかいう定義不明のアホ階級にしがみつくの、アホっぽいのでやめた方がいいですよ。それまでどういう指導したのか気になりますが、それまでキチンと指導していたなら、いきなり冗談言われても、言われた方は冗談だと判断できないですよね。その人が仕事ができないって事が、上司のそういう言葉を引き出すきっかけになったのかな?と思った次第です。本当に指導の一環で言ったセリフだったら社内調査で「冗談だった」なんて言わないですよね。2020年1月26日こういうのは例外なく頭のおかしい馬鹿って認識されるようになったんだから気弱な人には本当に生きやすい時代になったと思う。2020年1月26日そりゃ帰るよな。目の前で包帯だらけの無口美少女が血を流して苦しんでたら話は別だけど。上が正常な判断能力持ってる人でよかったな。これ人昔前なら無能上司の上もよってたかって帰っちゃった人の事責め立てるだけの地獄もありえたよね。こんな幼稚なことしかできないんじゃ確かに管理職失格って言われてもしゃあないね。役に立たない人にどう対処するかも管理職の仕事のうちだよ、人事部が100%間違いのない採用ができるわけもないんだし。「お前要らんから帰れ」とか突き放すのって言われた方が私が悪うございました心入れ替えます見捨てないで下さいってなきついてくんの期待して言い放つ甘えた言葉だからね。言ってる当人自身が要らん奴なんだよ。なんで自分は一人前の大人だと思ったんです?まずそこが真剣にわからん。指示通りに動く良い部下じゃないか。出勤時間に来ず、いくら電話しなくても出ず、「これは無断欠勤やな」と仕方なく店番の人に急遽代役してもらってなんとか乗り切れるか、と思った矢先、その代役が仕事して帰ってきたまさにその時ににヒョコッと現れ、「電話来てたのわかってたけどだるかったから出なかった」「一応出勤したんで無断欠勤にはならないはず」「明日もどうなるかわかんねっすけど、タイムカードは切りにきます」とか超理論かまされたことあるで。すげえよな、キチガイって。あなたの普通はかなり特殊で、日本国民の基準である法律から逸脱している可能性が高いので、うかつに喋らない方が良いです。帰れと命令されて帰らなかったら不退去罪だろうから、「空気を読んだ」とか「冗談だと受け取った」なんて言い訳してそのまま居る余地ないと思う。「smiya」って逆張りアカだから相手するだけ無駄よ、芸にもならないただのつまらない全く面白くもない逆張り。「怒ってみせる」「罵る」以外の処世術を知らない中年や老人。あちこちに居るってのが悲しいなあ......。お前のそれはもう指導じゃねーじゃん。2020年1月26日つか業務命令になるって話は分かったけど、いくら「帰れ」って言われたからって、「無断」で帰るってのは違うんじゃねぇの?怒ったのか、不貞腐れたのか、当てつけなのか、素直に従ったのか知らんけど、いずれにせよ「無断」で帰った従業員も悪いだろ。俺は怒ってるから聞いてやらねえよ~聞いて欲しけりゃ頭を下げろ~俺の機嫌をとれ~、みたいな態度取る奴。業務上必要な会話をするために「第三者から機嫌をとってもらう必要がある」ってことだ。私はガキですって言ってるも同然。業界によっては墨入ってるようなのもいるからね...。2020年1月26日smiya1983右も左も分からない人間をどうにかこうにか導いてやる気出させるのが管理職。きつい言葉使わないと人動かせないならそれは単に、管理者にむいてないんだよ。そんな君が管理職につけてるってことは、その会社にはそんな人材しかいないってこと。早退は弊社だと直属の上司にだけ言えばいいので、上司から必要な報告を上にあげてないから無断退勤扱いなのかと。学校で言われたことはあるけど上の立場でこれ言うのが許されるのは学生相手まででしょ。それより上は自分じゃない誰かが帰宅した人の賃金払ってるわけで、自分の判断で損こかせるわけだし。やり方そのものより相手が気に入らなくて突き放してるだけなんで。いうこと言う奴ほんと馬鹿みたいだなって思います。会社で「無断退勤」扱いになってたってことは、直属の上司への報告もしくは勤怠管理システムなどの記録が無かったってことなんだから、従業員としてすべきことをして無えのも悪くね?って話だよ。ような指摘なら分かるけど。故障等で本人がシステムにアクセスできない場合もある。その上この場合自分都合での休暇申請ではなく上司の業務命令としての帰宅なわけで、事務処理の責任は上司に移っていると思うんだが。以前勤務していた会社で部長クラスに呼び出されて「もう来なくていいよ。この会社に君の居場所はないし他の人間も一緒に仕事は出来ないと言っている」と通告されたので、一旦辞去して帰宅後「では解雇通知出して会社都合退職にして下さい。それまで“業務命令”通りに出社しませんので」とメールを返してその後1ヶ月半欠勤したけど労使交渉になんら影響なかったからね。親に「お母さんが言ったから」って言い訳するたびに「じゃあそこから飛び降りなさい」って言われて鍛えられてるから、「真に受けて帰るとかw」って感想しかない...。言う立場にはなれないので問題ないですがね。2020年1月26日いずれにしてもこんな風潮は俺らの代で終わりだ。稼いでもいないし今まで忍従を強いられてきたのに何で俺たちが下に偉そうに出来ないんだという不満も分かるが、世の中がそういった風潮を嫌っているし運動部上がりでもこういったソーシャルを拒否するんだから従来の人間関係を維持することはもうできない。労働市場は売り手市場だしな。2020年1月26日なんか読んでて、冗談って言い訳がしっくりこないんだよな。あまりにも無能or態度が不真面目なので、説教の際につい強い言葉を使ってしまったとかなら納得出来るんだけどさ。冗談だと面白半分に言ったら真に受けて本当に帰ったみたいで、言葉の裏の意図を読みとれず帰るやつもアホだけど、お前も勤務中にいらんことするなって印象が強くなるし。「その場でこれは冗談と言わなければ、冗談にならない」からね。ツイートもそうじゃん。寝たなら同じツイートにネタと書くか、すぐにレスで注釈入れるか。あとで言うのは大抵言い訳だからね。そりゃ人間を過大に評価しすぎだ。あんたは立派な人間なんだろうが世の中には日本語話してるのに日本語が理解的ない人間も社会にはいるんだ。いった人間にも食い扶持は必要で生業を持たせるためには強圧的な行動も必要だった時代もあったんだよ。いった手段が取れない以上、どうやってそいつらを食わせていくのかという課題はあんたら若い人たちに委ねられている。新しい手段と組織が確立できるといいな。2020年1月26日まず職場だろうが何だろうが関係なく暴言や人格否定したり相手を排除する言葉は『冗談や言葉の綾で言ってはいけない言葉』って自覚を持った方がいいよな皆。『相手を押さえつけるつもりで人格否定する言葉や暴言吐いたつもりが自分の目論見から外れて相手から反論されたり逆に自分の存在を切り捨てる返答された時に慌てて「冗談」とか「言葉の綾」とか言ったところでそういう事を冗談や言葉の綾で言える最悪な人間だと言われた側は判断した切り捨てた』と自覚した方がいいぞ。一回で済むなら通常、俺は歯をギシギシさせながら翌月休みを回す形でなんとか矛を収める。そいつは、翌月「雨が降ってるので休ませてください」ときた。