私たちは小保方晴子さんへの人権を無視した科学的根拠に基づかない不当な報道に抗議する、有志の会です。小保方晴子さんへの不当な報道について抗議、糾弾するとともに、その背景、責任を追及して行こうと行動を起こしました。本日理研の情報公開窓口より、「小保方氏保全リスト7月19日付け」が届きました。備考に「若山研引越の時に残っていたので保存していた」と記載あり。この時点でこのLi氏の細胞に「窃盗容疑」など微塵もかけられない筈ですが、石川氏は証拠は揃っている、と断言されていましたが、この書類は確かめられたのでしょうか?まさか、一方的な誰かの讒言を信じ込んでフライデーで告発でしょうか?このような「引越の残しもの」が「小保方氏が引越のどさくさに盗んだ」と匿名掲示板で拡散され、NHKで放送され、石川氏が刑事告発に踏み切ったのなら、とんでもない人権侵害の冤罪事件です。フライデー告発第1弾で伝えていた「留学生はES細胞を盗まれたので日本への留学を諦めた」という証言も宙に浮いてしまいますね。このようなウソデタラメで一人の若い女性の社会的信用が徹底的に破壊されたのです。この書類の存在を知らなかったとしても、ここに公式の書類でLi氏のES細胞は「引越の残しもの」だと公表されましたので、「留学生のES細胞の窃盗事件はなかった」として小保方氏に公式に謝罪するべきです。このような一方的な裏取りのない冤罪記事を書いた記者も同じくです。(328)前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。22:58ワトソン君バカンテイも特許もアンチスタップも関係有りません。胎盤の有るキメラが出来た。それなのにスタップはES細胞で、胎盤はないという調査委がおかしい。大田ES細胞を言い出した若山さんもおかしいという話です。23:23>あと笑えるのは、小保方さんが若山研に問い合わせないのが不思議だという人に限って、若山研が『引っ越してから1年間も「Liさんの細胞がないか」を小保方さんに、問い合わせなかったこと』を不思議に思わないことだ。・か・ら、若山先生が細胞の紛失に気付いたのは2014年の中頃、小保方研の試料のリストが送られてきて、若山先生はLiさんの細胞が小保方研にあることはを知ったなら、全然不思議じゃないでしょ?私は、昔から落し物はすぐ交番へ届ける子どもだったので、小保方さんの行動がぜーんぜんっ理解できないって言ってるんです。一研究者ブログの感想さんのコメント引用します。要らないものかどうか聞いて、要らないと分れば(自分の研究とは関係ないので)廃棄する、要るものなら持ち主に返す、それが、研究室メンバーのやることだと思うのですが。考えると、何らかの目的のために確保していたのではないか?と合理的には疑いを持ってもおかしくないと思いました。Li』が手付かずならばどのような過程を経て冷凍庫に置かれたかわからないですよ。彼女用のラックの中に紛れ込んでそのまま気がつかずに小保方研にラックごと持っていった可能性もありますし。細胞だから−80度(もしくは液体窒素)なので普段よく使う−20度の冷凍庫とは違いますし。石川氏の言い分には無理があると思いますよ。研究者にとって未発表のアイデアが漏れるのは嫌だと思います。23:36>彼女用のラックの中に紛れ込んでそのまま気がつかずに小保方研にラックごと持っていった可能性もありますし。私も最初はおぼさんのように思ってたんですよね。小保方さんによると「若山研引っ越しの時に残っていたので保存していた」んでしょ?だから、おかしいよね、って言ってるんです。名前も書いてあって、相手も探してるかも知れないのに、なんにも連絡しないで勝手に「保存」してるなんて私だったら考えられません。23:36>だ・か・ら、若山先生が細胞の紛失に気付いたのは2014年の中頃、小保方研の試料のリストが送られてきて、若山先生はLiさんの細胞が小保方研にあることはを知ったなら、全然不思議じゃないでしょ?なぜ若山さんは「あ、持ってくるの忘れた」と思わなかったんですかねえ一言石川さんに「持ってくるの忘れた」と言えば石川さんは訴える事さえ不可能なのに。23:38えりさん試料の管理責任者が一番問題だと思いますよ。23:42だから、窃盗容疑の告発を容認するほど大事な細胞を1年間も確かめないのが、不思議だと言ってるんですよ。104にも123にも135にも書いたけど、MTAがなければLiさんのES細胞は理研のものなんで、若山さんに処分するか?なんて聞く理由がない。転出時に若山さんが理研内で廃棄の決裁とってなければ、もし後で処分してねとか言われても、簡単に処分なんてできない。想像だが、もしかしたらメールか何かで小保方さんが若山研に問い合わせた可能性はあると思う。なんらかの証拠があったから、「事件があったことすら疑わしい」という表現が出た、というのは自然な推測だと思う。倫理とか言うなら、残された部下が困らないような的確な指示せず、MTAもきちんと結ばない上司は何なんだ?その上、刑事告発を黙認、「事件があったことすら疑わしい」と指摘されても、コメントすら出さず、倫理以前の問題だろ。23:42Liさんも紛失したなら先ず管理責任者に言うでしょう。若山研の責任者は、何をしていたんでしょうか?高額な試料だというのに、理研にも届けず。23:52おまけに、NHKやらフライデーやら新潮やら(文春もあったか?)、石川さんには、真偽不明なリーク情報を研究室からダダ漏らし、倫理とか、笑わせんのもいいかげんにしてほしいね。23:58若山さんはチームリーダーだったんですよ。自分のラボの高額試料の紛失。こちらの責任問題ですね。00:10>だから、窃盗容疑の告発を容認するほど大事な細胞を1年間も確かめないのが、不思議だと言ってるんですよ。その細胞はLiさんの細胞です。Liさんが中国にいる間若山先生が所在を確かめなかったとしても不思議じゃないでしょ?若山先生はstap細胞を作るのに大変だったみたいですし。>だから、104にも123にも135にも書いたけど、MTAがなければLiさんのES細胞は理研のものなんで、若山さんに処分するか?なんて聞く理由がない。Li”は小保方さんが作成したものではありません。勝手に人のものを1年間も黙って保管してるなんて、私には考えられません。>もしかしたらメールか何かで小保方さんが若山研に問い合わせた可能性はあると思う。あったら三木弁護士が黙ってるわけない。>残された部下が困らないような的確な指示せずまともな倫理を持った部下なら何の問題もなかったでしょうね。>MTAもきちんと結ばない上司は何なんだ?MTAを忘れたところで、若山先生が小保方さんに迷惑をかけました?少なくとも不正でダメージを与えたりはしていません。>刑事告発を黙認、「事件があったことすら疑わしい」と指摘されても、コメントすら出さず、倫理以前の問題だろ。なんで若山先生がコメントするの?意味不明。00:25結局「事件があったことすら疑わしい」ということについてどう考えてんの?税金使って研究してて、BOXに名前が書いてあれば、その人のものなのか?引っ越し手伝ってるんだから、まともな持ち出し手続きなんかしてないことは、見てれば分かるよね。MTA結んでないってことは、山梨大に管理権も所有権も移ってない、そのLiさん細胞の窃盗疑惑全国放送を黙認、石川さんの刑事告発フルサポート(研究室メンバー)、その研究室の責任者は誰?>若山先生が小保方さんに迷惑をかけました?窃盗容疑で立件されてたら一生棒に振るくらいの話だろ(分かってんのか?)、教育者かつ研究室の責任者が、部下(ポスドク)を告発する側に立つんだったら、「事件があったことすら疑わしい」という結果に終わった以上、それなりの根拠なり、理由なりコメントすべきだと言っているだけだ。00:46>引っ越し手伝ってるんだから、まともな持ち出し手続きなんかしてないことは、見てれば分かるよね。さあ、わからないです。・1カ月以上にわたる教授の引っ越し作業を、まったく手伝わなかったという。・若山先生は“いついつ迄に必要なものは確保するように。それ以降は処分します”と告知していました。問題のES細胞についても、山梨大へ運ぶよう事前に指示が出ていたのです・にもかかわらず、あらぬ場所に置かれ続けていたわけである。・それでも、運び出した“形跡”は窺えるのです。冷凍庫整理の期限日までには、彼女自身の試料も回収されていたからです。http://www.dailyshincho.jp/article/2015/02250815/?all=1>若山先生が小保方さんに迷惑をかけました?>窃盗容疑で立件されてたら一生棒に振るくらいの話だろ(分かってんのか?)意味不明。私が「若山先生が小保方さんに迷惑をかけました?」って言ったのは、へえさんの「MTAもきちんと結ばない上司は何なんだ?」に対してのコメントでしょ?ちゃんと読んで下さい。>「事件があったことすら疑わしい」ということについてどう考えてんの?石川氏の暴走でしょ?若山先生には関係ないと思います。何か勘違いしているようですけど、これは被疑者不詳の告発に代わって若山先生も容疑者の一人だったんですよ?若山先生だっていい迷惑だったともいますけど。00:57>石川氏の暴走でしょ?若山先生には関係ないと思います。何か勘違いしているようですけど、これは被疑者不詳の告発に代わって若山先生も容疑者の一人だったんですよ?若山先生だっていい迷惑だったともいますけど。はあ、何言っているの、わざわざ石川氏は、山梨大迄出向いて若山教授に会い、若山研究室のメンバーと長時間話し合いメンバーから物的証拠を提示されて告発しているのですよ。若山教授が関係ない訳がないでしょう。コメントしない方が可笑しい。フライデー読んだだろ。へえさんの意見に激しく同意。01:08さすがスリカエ上手だね。こっちはMTAの話だけで切られちゃ困るんだけど。「MTAもきちんと結ばない上司は何なんだ?その上、刑事告発を黙認、「事件があったことすら疑わしい」と指摘されても、コメントすら出さず、倫理以前の問題だろ。当初の告発書面、知ってると思うけど、和モガさんが紹介してたよ。tubeですぐ見つかる。01:11事件があったことすら疑わしいと検察が判断したということは若山氏やほかの若山研の人が検察の事情聴取で、そう判断せざるをえない証言をしたのだと思う。少なくとも若山氏が事情聴取を受けてないということはありえないはずだから。01:30>さすがスリカエ上手だね。こっちはMTAの話だけで切られちゃ困るんだけど。「MTAもきちんと結ばない上司は何なんだ?その上、刑事告発を黙認、「事件があったことすら疑わしい」と指摘されても、コメントすら出さず、倫理以前の問題だろ。」だから「事件があったことすら疑わしい」については、最後に「石川氏の暴走でしょ?(以下略)」って書いたでしょ?ていうか、なんでへえさんの200%小保方擁護のコメントにすべて答えないといけないの?そんな暇も興味もないんですけど。ESを若山先生の奥様が作ったって吹聴したのはどこの誰?私、和モガさんと木星さんとDORAさんとへえさんくらいしかしらないんですけど。新潮の記事を全て信じるわけじゃないです。いう情報もあるよ、ってこと、少なくともへえさんの「もしかしたらメールか何かで小保方さんが若山研に問い合わせた可能性はあると思う。」よりは信憑性があるんじゃないかってこと。私、前にも言ったけど、窃盗事件、興味ないです。小保方さんのフリーザーにLiさんの細胞が入っていたことも若山先生が「要らない物は残すのでそちらで処分するようにと、メールで指示された」なら、それを小保方さんがどうしようと窃盗にはならないでしょ?ただ、私は小保方さんの行動が信じられない、と思ってるだけ。へえさんは理解できるんですよね?私にはそれも信じられないけど。02:02誰も公式には認めてない、日経サイエンス認定のGOFマウスのES細胞なんていう「えりさん説」(デマ説)よりはましと思っている。前もいったが、論理的な選択肢の一つとは思っているが、断定なんかしてない(デマはやめていただけます?)。2本のESチューブの話は、刑事告発の根拠として(ほぼ間違いなく清香さんが)石川氏に提供した話なんだから、違うんだったら若山さんか清香さんが、その正体について述べればいいだけ。理解できないだろうが、「事件があったことすら疑わしい」今となっては、あなたのデマまがいの謎のES細胞説よりは、FES1説って実はよほど親切な話だと思うよ。清香さんに訴えるだけの根拠(委員会の詳細な調査データ)があり、あとで間違ったという言い訳も容易だし。ESを若山先生の奥様が作ったって」捻じ曲げるところがまたすごいわ。前に詳しく答えたハズなのに、ご記憶の方は大丈夫ですか?これで何回目の紹介かわかんないけど、一応引用。http://wamoga.blog.fc2.com/blog-entry-117.htmlこっちは、「若山先生が小保方さんに迷惑をかけました?」にお答えしてみた次第です。窃盗容疑にご興味ないが、そのくせ、この後に及んで新潮の流言記事の拡散は迷わず実行されてるんで、その程度の倫理観だってことだけは、よくわかりました。小保方氏の所属がどのように決まったのか、その経緯を「あの日」の記述に沿って見ていきましょう。**p62今後の研究方針を決めるにあたって、とにかくキメラマウス作りに挑戦し答えを見ようと指導教官の先生たちが話し合った。大和先生が、「世界で一番上手な人にお願いしない限り答えはでないから、頼むなら理研CDBにいる若山先生にお願いしたい」と提案**「指導教官の先生たち」とは、女子医の大和氏、バカンティ研の小島氏、早稲田の常田氏の3人で、少なくとも最初は、この提案の線で、すなわちキメラ作製を若山氏にお願いするという形で「話は進んだ」ようです。この時点ではまだSTAPコンセプトの話は出ておりません。私の4人で新幹線に乗り込み、理研CDBがある神戸に向かった。>翌日、理研CDBで若山先生に初めて会った。早くも若山研での実験が始まっていたことがわかります。この時点では今後の小保方氏の所属も決まっていなければ、バカンティ研と理研との間で、どのように研究成果を分担するか等に関する話し合いなどもまだ行われていなかったでしょう。若山氏としては、この研究に非常な関心をもち、是非若山研でやりたいという気持ちになったことは明白でしょう。07:58実験動物の管理が杜撰。実験試料の管理が杜撰。自らの研究室の論文には信頼が置けないと公言。その研究者の発言を元に調査する呆れた委員会。小保方さんの試料の保全リストが、何度もかかれている。