16:12:07.59長文になりましたが投下します。長いと言われたので分割。嫁から離婚を切り出されました。「もうあなたとはやっていけない。我慢してたけど疲れた。あなたの言動はモラハラです」と言われました。あなたの居る家に帰っても少しも安らげないと。離婚に応じなければ弁護士を通して話し合いをするとこのこと。(弁護士の名刺渡された)嫁は今嫁実家に帰っており、賃貸の目星は付けて話つけてるとのこと。「近々荷物持ってくから。私が買ってきた奴だけ」と。◆最終的にどうしたいか元さやに戻りたい。喧嘩するといつも俺から「もうお前と離婚したい。離婚しよ?そっちの方が互いも幸せだから」と言っていたが、冗談だしそれを言うと大抵嫁も反省するから言っていた。本気にするとは思ってなかった。嫁は頭パープリンでいつもスマホばかりいじってるような奴だったので、「嫁がちゃんと勉強して変わってくれれば俺も優しくするし、離婚とか言わない」といつも言ってるのに聞かなかったから。俺自身モラハラとは思ってない。借り上げのマンション、家賃4万くらい◆貯金額400万。16:14:09.76◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)理由としてはこれか?嫁の年齢もありそろそろ子作りしようと思ってゴム無しを提案したら「もうちょっと待って」と。今妊娠して産休取るとキャリアが作りにくいから、後少し実績作ってから落ち着いて産休取りたいと言ってきた。あと来週嫁が海外出張に1週間行くので(当時)、それが終わるまでは待って欲しいと。大事な出張らしく、それが終わってからの方が子供は授かりやすいんじゃないかと。妊娠が分かるまで数週間かかるし、出張前と後も何も変わらないと思う。言うと嫁は「気持ちの持ち用が違うから」と言ってきたのでじゃあもういいやと、途中まで嫁が俺にしてた前戯を中断した。嫁はえっ、て言って「何でやめんの?」って言ってきたので「だってそれなら意味無いじゃん。俺無駄のこと嫌いなんだよね。嫁は「意味なくないじゃん。夫婦のコミュニケーションくらい取っちゃ駄目なの?」って言ったので、「コミュニケーションとか、そんな抽象的な概念言うのやめてくれる?ゴム付けてたら意味無い」って俺が言うと嫁は黙った。そこからしばらくレスで、嫁も誘わなくなったからまぁいいやと思った。出張帰ってきたら嫁はすぐベッドに倒れ込んで出来なかったし。あと嫁は寝る前いつもクリームかなんか付けてたけどその日から化粧品臭いのがたまらなく嫌で嫁とは別々に寝てた。嫁とはしばらく顔を合わせない生活が続いて、切り出されたのが現在。モラハラとは思わないし、モラハラなんてもっとひどい奴がいる。俺は離婚しても他に女の子は寄ってくるけど、嫁は30過ぎでバツイチでいいことなんもないと思う。嫁もヒスってたし、俺だけが悪くないと思うんですが、どうすれば嫁の離婚を取り下げられるか教えて下さい。アドバイスお願いします。16:55:33.04これはモラハラだって自覚してやってる人はいない。自覚がなかろうと、された側が辛いなら認めるべきでそこを否認したまま話し合いなど絶対無理。普段から離婚を匂わせば反省する?自分が気に入るような態度しか認めない、ガキ臭い夫だね。真に受けると思わなかったなら、真に受けてもいいようにきちんとした言葉で伝えられなかったお前の方が頭悪い。それでも見下して上から物言いたかったんだよね?でももう嫁さんは無下に虐げられるのは嫌だって。子供もいないんなら今のうちだと思うよ。17:00:17.89自分が嫁側関係者なら「そんなモラハラ男と一緒にいても時間の無駄。18:27:23.25全て終わったら報告待ってまーす。18:42:50.84何かすごいレス来てビックリしたw釣りじゃない。俺に後があるって言ったのは、男は30でも働き盛りだしモテる時期だからだろ?実際会社で結婚してからも女の子に誘われたりしたし。嫁がいるからって拒否したけど。社内は女の数が多いから出会いはあるんだ。嫁は30過ぎだし相当頑張らないと再婚も出来ないから俺と離婚しない方が嫁にとってもいいと思う。俺の両親ともそこそこ仲良いからデメリットはない。嫁が変わってくれればいいんだよ。18:50:51.98人間は他人を変えることは出来ない。過去も変えることは出来ない。その代わり自分が変わり、それによって未来を変えることが出来る。客観的に見ても離婚した方がお互いのために良さそうに感じるよ。昔のわんらいんっていうバッドエンドの話を思い出したよ。18:51:17.38どうして再婚のあてがあるかどうかが離婚すべきかどうかの論点になるのか。本当に頭悪いにはどっちだよwつまらん男と一緒にいて傷つけられるくらいなら一人の方がましだし、そうでなくとも子供がいるわけでなし少なくとも別れたいと考えてる相手に心配される筋合いない。いう事もわからず、自分と別れるデメリットwを押し付けて自分の思うようにコントロールしようというのが十分にモラハラだっつの。19:17:31.89いや、意外ともてるというのはありうるかもしれない。表面的な部分の話で、に限るけど。今まで相談系のスレを見てきて、結果的にモラハラだったけど結婚前はリーダーシップがあり頼もしく見えた、というのを結構見かけたから。それでも化けの皮が剥がれてしまえばこの程度だったと。折り合いがつくことはないと思う。次またモテたとしても破綻、これを繰り返すと思うね。19:42:34.93嫁からも言われたが俺は嫁をコントロールしてるつもりはない。嫁がちょっとスイーツで頭弱い所があるから、「で?」「何の根拠があってお前はそう思ったの?」「うん。それはどこから思いついたの?だったら次どうやって活かせばいいの?」って論理的に考えさせて嫁に意見を言わせてはいる。しないと人を説得出来ないから。その度に「あなたは私をコントロールしようとしてる!」って言ってくるんだけど、正論言って何が悪いの?嫁がヒスって「何で床に服散らかすの」って頭ごなしに従わせようとすることはコントロールしてるよな?自分がコントロールしてるからそう感じてるだけなんだけど、何度言っても理解しない。離婚するなら勝手にすればいい。20:27:04.14なんか単純に上から目線だよな、どんだけ偉いんだよみたいな。まあ実際稼いでいるのは旦那だからそういう発言になるんだろうけど。ひとこと言わせてもらうと、正論だから何もかも言って良いというのはありえんぞ。人間は感情で動く生き物。その人間に対して理屈や論理で攻めて俺の考えに従え的な事言われて誰が納得するんだ??お互い弁護士通してじっくり話し合って下さいな。20:48:30.20>>99信頼関係を損ねている状態で論理的質問を重ねても不快感を与えるだけだよ。>>103の言う通り、人は感情で動くもの。感情が一番で、論理的根拠は二の次。論理至上主義では人はついてこないし、家庭を持つには幼い思考だと言える。「自分は悪くない、相手が悪い」という主張は常に自分の常識が正しいと思い込んでいる証拠。常識に正しいや正しくないという概念は無いので、それを主張している時点で経験値の幼さが伺える。言うと人は「自分が絶対的に正しく相手が悪い」と思い込めば、殺人もいとわない生き物。多くのDVはそういった思考で行われる。同様に、相手にとってモラハラだと感じさせた行動が有りそうだと客観的に想像が容易。自分の正しさを手放して、相手の視点と感情に寄り添うことができるかどうかがあなたの成長の鍵だよ。どの様な困難も、人を成長させる為に有ると考えれば乗り越えられる。21:58:26.77モラハラで離婚なんてこっちから言わなきゃ誰もわかんねーよ。俺が怒った時に嫁が俺のご機嫌伺いすんのが堪らなく嫌なんだ。機嫌なんて取らなくていいから自分勝手にすればいいのに、って思いながらいつも俺がブスッとしてると「怒ってる?」って聞いてくるのが。時間経てば直るからほっときゃいいのに。付き合ってる時は色々趣味やってて楽しそうな子だなって思ったのに結婚してから趣味もやめて「家事と掃除と仕事が忙しい」って言ってるから、何が楽しいの?って思う。俺はこれでも嫁にかなり歩み寄ったけど、何度言っても嫁が変わんないからしょうがない。ID:.bvor73Y0モラハラ男は表面上の付き合いだとリーダーシップがあって頼れる有料物件に錯覚することが多いらしい。何はともあれ奥さんがこのゴミから逃げ切れることを祈ります。ID:1FigTw.00洗濯も週1でいいって言うけど、それじゃ間に合わないからやってんだろ...だったらお前もやれよw稼いでんのは1だろうけど共働きみたいだし、上から偉そうに言うのもおかしい。ID:xPkyDoDR0>洗濯も週一でいい手は出さんが口は出す奴ってこういうこと言うよな。ID:Mrm21w840報告者が家事やれよ。ID:VPW0PQLJ0既婚者なのを知ってて誘ってくるような女って、ろくなもんじゃないw他人のものをつまみ食いしたいだけのクズ女しかいねーよいざ離婚したら、そういう奴らも去って行くぞ。ID:qwdJWl.d0すぐ離婚だの別れようだのいう奴は本当にそうなるって事解んないのかね?勉強ばかりしてきたからなのか、人付き合いを知らなすぎ。ID:9U4MqBK90じゃあ早く離婚してやれ。働いてる嫁ならいつでも再婚出来るわ。なにがバツイチで後がない。