20:25:31試練10を解除できないとランダムデバフ+アンデッド+林檎で無茶苦茶にされるから試練開始と同時にクリアできるかと高い命中率かが求められて結局アニラ1アビでよくねで落ち着く。あとアンチラがいないとユリウス1アビがまともに成功しなくなるせいで試練10どころの話じゃない。03:35:41この木ではアニラ無しで試練10を突破する方法について意見を出してるんだぞ。18:12:45累積攻防は当たるまで連打すればいいから確定。天蓋花,闇攻,DA,TA,グラビの7個は必中でないけど命中率が高い方で3,4個は入る。灼熱,窒息,暗闇,魅了,アテナは命中率に難あり、喪失,浸食,水ゾは運ゲーで厳しい。絶対に成功させるには難しい。20:15:50累積攻防ダウンとトレハン、グラビティの4つは確定とみなしていいだろう。いえ、アンチラもアニラも無しじゃ残り6つのデバフはちょっときついな。アニラ抜くならアンチラは必須か。アンチラでデバフ4つ計算できるから、残り2つぐらいならなんとかなる。00:27:23トレハンは弱体効果じゃないよ。弱体成功upで成功率変わらないしキルストリークの条件を満たせない。17:49:36ディスペルのCTも加速するし、ディスペル追いつかないなと思ったら必要以上にトリガー受けないように動くとか。17:52:58スロウで気合で抑えるしかない。闇とか光ならディスペル2,3枚持ってて間に合うからそれらの属性に任せておけばいいよ。18:40:04野良だと難しいけど20スルーするとすごく楽。その代わり15〜10は1人で削る覚悟しておく。19:24:00回答ありです。20:48:57事故るのはしょうがない、人間だからね。後ろめたいのはわかるが、メンツに寄っては動き変わったりもするからさ、報告だけはマジでしてくれ。16:33:56下に編成議論用あったの気付きませんでした。13:01:46したらとりあえずグラシやブルトガング中心でビルドしていけばいいのか。09:54:182ターン目に使いたい気持ちはわかるし使うのも構わんが周りが全員1ターン回してグラビ待ってるのにのろのろターン回して水が痺れ切らしてカルネ使ってからディスペルのためか知らんが使うような人いるしな。13:28:56グラビ3アビだよ。1アビは幻影&マウント。17:04:00開幕飛ばしまくるあれな部屋でもない限り2ターン目にポロス受け用に使ったほうがいいと思う。16:55:40火のおすすめって今はグレアよりラカムのが上じゃないか?まず付与するタイミングがなくなることはないだろう戦慄で火力面は上回るだろうしディスペルも5ターン間隔だし。超越者募集」共闘で見かけたがこれで人集めるのすごい大変そうだと思った。03:30:48仲間内ならカルメリーナ頼めばいいと思うよ。ゼピュ編成だとポースで即死しないことがあるからマグナ限定だけど。10:26:53何故かそれに関しての文章、理由もなく無くなってたので修復しときました。初心者が見たら困るみたいな利己的編集だとしたらそれどうなの...?って感じだけど。21:13:44羽郵船は初心者こそやるべき安定攻略法なのにね。唐突にトリガー踏ませ合う本体攻略の方がよっぽど高難易度な特殊攻略だよ。22:20:51メリットとデメリットの列挙で攻略じゃなくて何が何でも論破したいみたいになってない?羽根優先なのは既にトレンドだし分かってるからさー。00:27:101葉はなんでいきなり本体攻略の話してるんだ。1000万試練の話であって羽優先はソロ以外では当たり前の話でしょ。攻略当初はとにかく試練解除を優先してたからそのまま続けてる人も多いだろうし。21:13:4850まで解除できない事があるんだろ?そうなったら困ると思ったのだが。23:40:18納得できる回答があれば羽優先の討伐方法を実行しようとおもってましたが、誰も質問に答えられないようですね。いう疑問に丁寧に回答していくことで、羽優先で討伐するプレイヤーが増えると思うのですが、実際には質問した私への罵倒や煽りコメントがつく始末ですか。ここを愚痴板と勘違いされてるのでしょうか?愚痴は愚痴板でやってください。10:21:29ターン終了時ブレイク状態なら解除ってあるし50まで解除できないわけじゃない。そもそも黒翼バフがついた状態で羽が倒れるってよほど動けてないかテュポーンやミカエルと合体召喚繰り返さない限りならないんじゃないかね。あまりにも討伐速度が速すぎてっていうのなら1人くらい黒翼付いてても50%まで余裕で削れるだろうし。後、煽ってるのはどっちもどっちだし、Epjeのコメントの方がどちらかというと愚痴よりだからな。11:44:52福音の黒翼を解除できてないターン回しが遅い人は火力役として頭数に入ってないし本体50%まで置いていけばいいよ。別に属性試練なんて解除しなくても大した影響ないし、50%で黒翼解除されたらその時に試練突破すれば問題ない。「黒翼解除できてないけど先に羽倒してください」とでも言えば他の人もああそうなんだなって納得してくれる。15:54:09ターンを回すのが速すぎて火力役の人に黒翼バフがついたまた羽を討伐するパターンもあるけどね。羽優先するのは安定性を重視するからだから、時間かかっても討伐できれば良いのか。それなら、火力役に黒翼バフがついたままで羽を倒しても問題ない。一つ質問があるけど、奥義ディスペルは本体に打ち込んでも良いよな?例えばゴブロの奥義やフュンフの奥義など。I6eGは議論と愚痴の区別がつかないようだから、もう黙ってたらいいのでは?個人攻撃する場所ではない。23:31:26火力出せる人は黒翼管理ができないほど下手くそじゃないからそんなイレギュラーは考えなくていい。いうか黒翼を維持したまま試練開始〜羽討伐って戦闘開始から3ターン以内に試練開始&羽討伐しないと無理だけどどれほどの超高速TA想定?奥義ディスペルはしたところで本体トリガーを踏んで下げたレベルが元に戻るからやるだけ無駄。大人しく羽に全力攻撃してさっさと落とした方が結果的に低レベルを保てる。00:32:30逆だな。火力役1,2人以外は全員が火力を出せない想定で、火力役が無理して動かなきゃ行けないという状況。12:48:00火力役以外が遅いなら羽討伐中に余裕で3ターン回せるからマルスが回ってきて黒翼は外れる。黒翼が外れないパターンは初回のマルスを受ける前の3ターン以内に羽が死ぬ、試練開始前に初回(2回目)のフィークスを受けた後に試練開始後にマルスを受ける前に羽が死ぬの2パターンだけ。黒翼を残したままマルスを受ける前にパラロス受けとテュポーンを2回繰り返しでもしない限り黒翼を残す方が難しい。火力出せる人はそれくらい理解してるからテュポーンを使わない判断とかをするはず。まとめると早いなら50%にすぐ到達するから待ってれば外れる。遅いならマルスを踏めるから外れる。羽優先をすると赫刃が2上昇するアキシオン・アポカリプスが来る区間がすぐに終わる、HPトリガーによる追加の赫刃上昇が一切起こらないからディスペル1枚でも回しきれる。試してみたらわかるけど、アキシオン・アポカリプスと本体のトリガーを一度に受けるから赫刃が厳しくなるんであって、グラビティを入れて本体をCT3にした状態で本体CT技のみにしたら赫刃上昇はそこまで厳しくない。「やるだけ無駄」ってのは本体にディスペル入れても結果本体トリガー踏むなら赫刃+1されて±で0だから「やるだけ無駄」。字面だけを見ないで前後の文に理由が書いてあるからちゃんと読んで欲しい。13:08:00どっちでもよくない?先に試練解除も被ダメが減るってメリットあるんだし。19:40:43一番問題視してるのは意図しないトリガーの直撃。グラブルって同期ズレて殴ったタイミングでHPが変化、トリガー直撃なんてのもあるからこういう事故が減れば討伐の成功度が上がるんじゃねって話よ。14:00:0085%フロント全滅カウント4消費が一番失敗率が高い。2人が羽優先するだけで本体に行くダメージは10%程度に抑えられて85%に届かなくなる。少人数が羽優先するだけでも効果がある。意思統一出来てると95%直撃主人公死亡が防げるメリットがあるけど、意思統一できてなくても羽優先は効果がある。それに対して試練優先は全員が試練突破しないと全て意味がなくなる。現状一人でも羽優先したら全員が従わざるを得ないね。16:08:20属性試練突破しても怒りレベルが増えたら試練未突破の残り属性は試練の2割上昇とレベルの2割上昇+連撃upが重なって逆に辛くなるけど大丈夫かな。18:37:2295ポース弱点被弾が怖いのは分かるけど、1-6試練も4属性は互助的な役割で安定性を上げるから解除速いに越した事はないんじゃない?あと羽に集中した結果パラロス試練解除間に合いませんでしたーも割とある。羽撃破後1-6試練解除始めると85トリガーが1-6試練解除に間に合わず弱点被弾して壊滅なんてこともありそう。15:54:10羽優先することでパラロス受けする属性はそれに専念できるから受けられないこと自体減らすことができる。属性試練は赫刃レベル1上がるのと大体同じらしいから赫刃レベルが上がらないようにする方が優先だよねって流れだぞ。ディスペルに余裕がない属性もあるからね。そもそもトリガーで事故ってる原因って赫刃レベル上がりすぎてるのがほとんどじゃないかね。22:25:0795%のポースポロスで赫刃が1増えると全属性ダメージ1.2倍&連撃率up。属性試練が残ってる場合は対応属性1.2倍のみ。1属性が属性試練を越えたところで連撃up&その属性以外は赫刃1+試練でダメージ2割増し×2になるだけで損。100%カット推奨の85%で壊滅はその人が編成が準備不足で弱いだけ。防御バフ&70カットで抜ける人はそもそも3発弱点ヒットしても問題ないバフ量で抜けるし。無理ならそもそもアテナ融通してもらうなり75%まで待てばいい。羽討伐してないと75%までは遠いけど、羽討伐後なら全攻撃が本体に集中するから一瞬で75%まで飛ぶ。12:35:38正直パラロス受けは試練開始前に100M削らされるような状況か部屋の速度が不明な状態で5開始して結果5-6分で終わるぐらいの猛者だらけじゃない限りは99.9%ODした直後に受けれるからどうでもいいよ。16:07:26個人的には85は羽討伐までできれば受けたくないけど95はさっさと受けときたいからOC土と30回兼ねての火試練くらいは早めに解除して欲しいな。95前だといつ唐突に95到達してトリガー踏むかわからなくて動きにくいし、95踏まない確信有るならファラなしでも大分動きやすくなるし。16:05:37羽優先は30回攻撃以外は全て羽を狙うやり方だから95%は羽討伐後まで来ない。いつ唐突に95%到達するか分からないという状況がそもそも生まれないために行ってる紳士協定だぞ。12:40:21OCは羽に向かって、火の30回はダルいから即やるってのが最初に拡散した人が提唱してるやり方。30回の時に火の1000万は突破してしまうけど他の誰かが裏切って本体を狙いでもしなければ95は来ないって説明してる。18:30:07コメント見てる限り勘違いされてる方が多そうだったので最初の方法の”即”の部分を強調しておきました。あと一切試練に手を付けない方法は反対コメが多かったため属性によっては解除した方がよいという文を付け加えました。15:48:53ポースポロスをファラ受けできないかとやってみたら防バフなしスパで36000くらいだった。19:10:03試練開始までにフルチェイン用意して試練始まったら本体にフルチェイン入れて解除するのがセオリーだと思ってたけど、本体無視して羽を速攻で沈めにかかる方が安定するんだね。これから挑もうとしてたから、とてもありがたい情報。メリットデメリット見比べたら一目瞭然だし、少人数意識するだけでも効果抜群てのは素晴らしい。先人の検証に感謝しかない。18:52:47そうだとしても下手でしょ。19:59:18水光の例で無駄スロウってなんやねん。しょーもないマウント取ろうとすんなや。18:59:40野良だとバレクラ渋滞でとにかく闇が集まらなくてキツい。いい加減復刻か代替キャラ出してくださいよ運営さん。17:03:14うちの団では土で代用するんだからカウント1個くらい使ってしまおうの精神でやってる。22:39:55まずは羽を討伐する。羽を倒して本体だけになったら奥義ゲージを溜めてフルチェイン。15:53:40本体優先の理由付け強引すぎやしないか。素直に敵の行動が不明だった頃の名残で今となっては本体を優先する意味はなくて、今本体を優先する奴は全員地雷って書けばいいのに。つよバハの開幕麻痺くらいのテロをしてると自覚してくれ。13:21:32羽優先してさっさと羽倒すの意識するのはいいんだけどパラロス受けもっと意識してほしい。19:05:38偶然一致して受けることはままあるけど、野良だと突然本体95になったりで調整し辛い。スロウ耐性もっと下げてくれたらやり易いんだが・・・。02:02:56最近は野良でも羽根討伐スピード早めだから試練前に調整できないと辛いね。試練11残ってるとオービタルブラックでファラ回し辛くもなるし解除できる人は出来るだけ意識して欲しい。00:10:28土光闇ならどんなキャラ編成しててもまず受けられるはずで3人体制で構えてるのに不思議だなぁ。いう時に妥協編成の寄生が浮き彫りになる。19:34:30土は羽優先ルートだと95ポロス踏めないから調整できないしワイアはクソ命中だしグラビ入るかわからんしでかなり不安定だから許してあげて...。20:21:04まあ変なタイミングで無敵とかそういうのを消費してるんじゃないかね。時間に余裕あるのにファラ待たなくて無理に動こうとする人ちょいちょい見かける。08:25:09十二の試練はルシファー本体or羽を対象に取るのかどっちなんでしょう...光でやろうと思うのですが、サティ2本とは言え羽討伐速度をあげようと思って天司琴追加するか黄龍拳にするか迷うところで...。15:21:58光は属性試練とPL受けしかしないし、属性試練突破するのは羽討伐後だからずっと羽狙ってればいい。20:35:31ルリアや猫は無属性扱いってことかー。11:01:54羽削りならアリ。12:27:07ここのコメ欄にこれ編集した本人がいるけど(内容がやたら具体的で編集済みの記載と全く同じ事言ってる)、自分のやり方以外一切認めないって論調だから言っても無駄。17:22:31昨日もツイッターで他人に噛み付いてたような奴が提唱するやり方に従いたくないんだよね。あんな身内ノリをwikiで広めてスタンダードみたいになってほしくない。やったもん勝ちがまかり通っててバカみたい。18:46:29自分の考えが色濃く反映されてる自覚はあるけど「非常に酷な話だが、アニラが居ない火パはルシファー討伐の参加権が無いのが現状。」とか「バレンタインクラリス〜季節限定キャラではあるが、野良共闘参加には必須とされている。」みたいなガチでやべー記述は知らん誰かの編集だぞ。大分キッツいことになってんな。05:30:15正直更新されないよりはよっぽどマシだと思うわ。別にありえないほどおかしなこと書いてあるわけでもないし。23:24:50野良に終末グローリーで行こうとしたら地雷扱いされて蹴られたわ。ツイッターでは肯定的なのにここだとこれだよ。23:33:55羽優先なんてTAやってる高圧的な人たちが強制してきてるだけなのにどうして従わなければいけないのかわからない。属性試練突破したら地雷扱いされて萎えた。01:56:12TAなんて身内でしかやらないのに地雷もクソもない。羽優先が速度しか見てなくて安定性に欠けるっていうのなら枝の主張もわかるけどな。記載内容がおかしい、間違っていると思うならきちんとした理由も合わせて提案して議論して修正すればいい。羽優先に関しては一度語られてはいたことだけどね。16:02:07野良見てると最近闇は干支フェリで一応可能になったから前より埋まるようになった。17:44:43テンプレキャラに片面ミカくらいだとかなり慣れてないときつくて動けなくなるなるからなぁフラウいると凄い楽になるけど賢者だしね。19:28:12野良は喇叭踏まれるし速攻本体トリガー踏まれるしで火でやってられない環境だからなぁ。元から楽じゃない火でそれされると余計に辛そう。21:25:3610でユリウスがデバフ掛けるまで。25区間で動くとアテナがデバフ更新して消されるからね。21:39:30ありがとうございます。21:56:10野良だと10付近からgdって終了ってのがままあるんで、風満天とエッセル砲で飛ばしてくれた方が有難いかな。02:45:30その2人のうちどちらかを抜くならヴィーラだけどその2人を抜くほどではないと思うよ。身内で奥義軸編成にして速攻で終わらせるとかなら使い道はあるけど。10:17:30属性別お勧めキャラの所に“エッセル4は15%が目安”ってデカデカと書いてあるけど、ここの米欄見てたら10%で切るのが定番とか言われてたりページ編集者が悪質扱いされてたりでどっちを信じればいいのか分からん。08:46:25野良って時点で信用ならないから10%以降に使うな。12:15:0510からかな。12:26:2810踏ませて吹っ飛ぶ可能性あるから15とかは流石にナイかな。まごついてるようなら宣言して使うのはアリ。14:08:17すまない、昨日そこ修正しようとしてやっぱりやめたんだけど編集ミスって文字が大きくなったみたい。00:23:10自分のエッセル4は4〜5%飛ぶ想定で11%から宣言して打たせてもらってますね。12:10:45既存の記述を押し付けがましく上から目線の内容に誇張する害悪編集者がいるな。マルスは受ける羽50まで待機→○ランク200未満が集まりすぎて削りが遅い時は5分くらい待たされる可能性あるけどそれはその人たちが悪いから任せておけばいい。無駄に動いてOCできなくなったらその時点で撤退確定だから待機で構わない。14:28:27よほど極端に早かったり遅かったりでなければ、開幕から試練までにオクトー2回他1回奥義撃って以降奥義温存で相当余裕をもって全員奥義ゲージMAXにできますね。21:06:00開幕から奥義OFFで3ターン殴るだけでもほぼフルチェできるようになるしウリあれば100%いくよ。01:32:406属性中一番辛くて野良でもよく人材不足してる火さんへのアドバイスとして羽70から奥義off、そして50までワイアアテナ3アニラ2を本体に当てて全力で遅延する。赫刃レベル的に1回までなら特殊受けていい。羽が52%くらいになったら奥義onにしてフルチェで50踏む。そっから全ダメアビ撃って試練1910突破してなるだけ本体95も同時に踏むようにする。その時にアテナ1と合わせて100%カットするように。試練中はとっとと黒麒麟切る。タイミングはディスペル撃った直後かアテナ1切れた直後。前者は貴重なディスペルのCTを無駄にしないため、後者は試練7(被ダメが弱点属性)が残ってた場合に切る。試練7が残ってると火にとってシャレにならないダメが飛んでくるから。麒麟切ってスロウ3枚戻ってくるからフィークス受けたらまた全力で遅延する。02:50:00試練開始踏むのに95%まで削る意味とは?自分だけ95踏まないからって他の人を殺しに行くのはNG。試練9を突破する過程で偶発的に試練1をクリアだったり95%を踏む分には仕方ないで済むけど意図的に踏みに行くのはいかんでしょ。03:24:30野良も最近は95ぐらいは飛ぶけど85まで行くの見たことないな。羽削りになって来てるわ。06:52:55それはない、火のディスペルの少なさ舐めすぎ95も土が本体にオバチェ撃った時は必然的に踏む事になるし火が踏まなくても試練中は誰かが踏む。30回以上やってるけど羽討伐時に本体95%以上残ってた事なんてない。バーストする前に95注意ってチャット打つだけで解決する話なんだが。12:23:39まず土が本体にオバチェすることが滅多に無いから地雷ばかりの部屋で30戦もご苦労様ですとしか言いようが無いチェンバポンポン出てるのに95近くまでいくことなんて野良身内含めてあんまり無いけどな。16:47:31そもそもアテナアニラミカは全体スロウだからパラロスずらしは原則期待できないので、本体羽両方のCT削れるタイミングならどんどん打った方が良い。17:19:06初期のルシH動画だと土が本体にオバチェするするやつだし、攻略サイトでも属性試練+オバチェ解除が載ってるから本体に打ってたわ。いうか、野良部屋で本体95%いかずに羽根から倒れてるの見た事ないから、地雷部屋っていうか野良だとまじで普通。13:16:17試練9だけは本体を削らざるを得ないから羽優先でも許容されるんじゃないかな。自分以外に本体殴り優先する人が現れたら誰かを95%で葬ることになるけど、それは自分以外の本体行った人が悪いし火は関係ないで押し通せばいい。17:16:17そうじゃなくて羽50%踏んでるからそもそも95%トリガー免除されてないかってことでは。21:43:02火はスロウ枚数多いし積極的にパラロス受けいけば少しディスペル楽になる。風鞄とアテナだけでパラロスは受かるしアキシオンと違って上昇レベルは1、さらにその後風鞄と変転で被ダメも大幅軽減で2ターン動けるし。23:13:09自分も50まではこの方法でやってる。火で50踏めない事に不満を言う人多いけど火側もフルチェで確実に踏める準備していくべきだよね。それに火50踏みます踏みたいです宣言しとけば野良でも止まってくれる人けっこういる。本体アイコン変わったから踏めたと思ったのにリロったら踏めてなかった(アテナの反撃で50に行った)時あったけど待っててくれた。言っても止まってくれない人もいるが、最初から火なら踏めて当然って態度で無言なら踏まれても仕方ないと思う。知らんが火でもフラウ編成ならディスペル足りててバフ剥がされたくないから踏みたくないって言ってた人いるしな。12:22:40羽優先なら試練9は基本羽討伐後じゃない?火の負担も減るし95踏む確率も減るし。13:26:43エッセル2アビでも使わない限り2%も削れないよ。誰かが本体に向かってフルチェでもしない限り95踏むのは羽討伐後になるはず。仲間内で羽OC直後に9解除&羽優先を徹底したところ5回連続で本体97%で止まったから間違いない。14:40:22サンは最後を削り切るエッセル砲用としても使える石だから試練専用とはまた違う気がする。16:21:56他5人が羽優先しつつ95を踏まないようにして本体に1回だけブロ奥義が入れば赫刃が一番抑えられるけど、そこまで理想的に全員が羽優先で進められるかは若干怪しい。自分がやる時は水ヴィ入れてるおかげで羽のみ攻撃でもディスペルには全く困らなかったな。16:30:06羽根優先って参考動画とかないから初心者にはとっつきづらいのもあるんだと思う。一生懸命下調べする試練後回しの実際の流れをまとめたような動画は調べてもなくて、羽根優先はこの記事で文字で補うしかない。初挑戦ゆえに担当する試練を安全に突破したい初心者は大くて、実際の挙動が分かる動画で予習しがちみたいな。15:32:39YouTubeで検索してもレクチャー系の攻略動画は半年以上前のものしかなくて全部試練開始と同時にフルチェ大会してるからなぁ......。今は亡き無神論とかも普通に付いてるくらい。16:26:05今も昔も85%か60%でカウントがゴッソリ減って失敗というが最大の原因なことだけは変わらないけどね。あの頃は誰がいつぶっ飛ばして85%踏むか分からずビクビク怯えながら慎重にターン回してたってのもあるかも。16:34:30「羽優先」ってルーム名に書いててくれると助かる。結局95%まで削れてるけど、精神衛生上は良い。01:20:50特に決めてないと土のオバチェで本体狙う→HP減り始めるので他の人も「そうか、本体狙いだな」と続いていく気もする。残りの試練が減り始めて、自分の属性だけ残ってると申し訳ない気分になるから余計本体を狙いたくなる。01:19:29無知で調べても分からなかったので質問させてください。板違いでしたらすいません。光で試練5711を行ったのですが(最終フュンフ、リミヴィ、水着ハルマル、サブ水着ノイシュ、事前に1落ちは連絡済)羽50を火が踏んで、風のデバフ後、水着ハルマル321で本体にアビ使用したのですが無属性ダメが50万*2で7の解除できませんでした(その後バレクラ持ちに解除して頂きました)100万*2で解除されると思ってたのですが、何か間違ってたのでしょうか。ルシにタゲ合わせはちゃんと行っていたはず(そこ羽だったんじゃね?って結論になっちゃったらすいません...ちゃんとルシにタゲ合わせもしたはずです)本体のHPは99か98%でした。関係ないと思いますが土のオバチェ前に行ったのがまずかったのでしょうか。23:54:35羽解除できてないからマルスを受けるといいよ。23:56:08久しぶりにいって忘れてました。アホでしたすいません。00:26:58全員が羽のみの時と本体狙う人がいる時で成功率が目に見えて違うね。19:43:04火以外はな。07:47:16火の試練の動きで他のよく分かってない人らが釣られて動くのは野良だとよくあるな。試練1はもちろんだけど試練9も後回しにしてほしいと思う。ないと羽先の意味が無くなる。13:41:27試練9を先に解除するのは構わないけどエッセル2アビを押すのだけはやめてほしい。エッセル2アビさえ使わなければそこまでダメージが出ないおかげで安全に解除できるから。07:54:17いや、野良でやったぞ当時。実装日から1週間以内に風でぶっ倒したわ。09:57:26実装当初から今でも我先にと属性試練解除してドヤ顔チャットする人多いぞ。動画に多いけどなぜかフィークスは受けたらクリア失敗するかのようなビックリ解説する人も未だに多い。09:58:24試練開始前に羽に奥義をするかどうかも影響大きいかな。試練開始と同時にフルチェインを狙ってる人は奥義を一切使わないから70%から試練開始前が遅くなってそこで無駄にイブリースを受けることになる。今バレクラ抜いてくる闇が多いせいで70%からはCT1しかないからここの削り速度は重要。09:55:18うんまあHPというか受けれる準備ね。現実に本体殴る人も多いんだからちょっと様子を見る的な。22:42:16その考えで行くと2,3ターンくらい100%カット続けてないといけないけど普通は無理。試練で吹き飛ばされるときは2〜3%削れるから警戒もクソもないと思うんだ。15:42:16バレクラなしとかたまにカトルなしって部屋名見るんだけどそんな情報どうでもいいから試練7できるのか、グラビできるのかを書いて欲しい。他属性視点カトルなしだろうがクラなしだろうがグラビいれて無属性やってくれるんならカトルやバレクラ入れてる人とやってる時とムーブ大差なくて、それができないならできない前提で立ち回るんだから。08:19:50エッセルの項が裏の方でなんだか凄いことになってるな。05:26:58土が8やるより光が8をメイドでやった方が遥かに楽だし事故り辛いと最近思う。ふんふいるおかげでクリオ不足にはまずならないしなぁ。15:30:26土は回復手段乏しいのと弱体耐性上げにくのとで70-50のイブリース受けると結局動けなくなりがちだし、ターン回せる数が割と固定化されるのもあってパラロス受けも運が絡むがそこそこ成功率高いから811両方土でいいと思う。11はリミキャラ必須がほとんどとはいえ火水土光闇に受ける手段あるんだから基本全属性受けに行ってほしい。22:48:39土でオバチェ失敗はありますよ。06:12:182ターン目くらいでこの速度はマズいなって気付くはずだから、そこで奥義をOFFにしてOC待機する準備を整えるムーブに切り替えればいいだけで簡単だよ。そんだけ早い部屋なら一人が完全停止しても勝手に削って試練始めてくれるから早い段階で止まっても大丈夫。12:46:21↑ほんとそれ。16:58:28オクトーは1ターン目奥義撃っても大丈夫。17:20:47部屋速遅くても土の羽火力なんて突出して高いわけでもないしイブリースのたびにクリア要求3枚とかクリア足りなくなるし慣れてないなら1ターン目以外奥義一切使わんでいい。21:57:50土マグナだけど3811は特にストレス感じないな。3T目に70切りそうな部屋速でも奥義ゲージUp石使えば良いし、CT調整は羽にスロウ1発撃つかどうかだし。7までやるとなるとカウント1貰うけど。01:59:14光8は思ってた・・野良の土オバチェ失敗によく遭遇したから。22:55:21闇でオバチェやる事も多いけど火力がないメンツやファラが回らなくてターン回しすぎでニーア落ちる事も結構あった。あと最近の野良は火すら50踏みたがらなくて結局オバチェを50踏みに使うケースもほんと多い。闇は時間制限あるからアテにされてもね。06:08:28オバチェ可能なキャラを並べると確かにノアが一番ルシ適正ありそうに見えるけど種族がね。20:00:12ゼウスならオーディン琴で堅守すれば通常はファラなしで特殊だけファラ貰って動いても回復しすぎるくらいだし、羽60くらいまでいくと奥義使うと削れすぎて逆に奥義封印せざるを得ないことあるから光8もありだとは思う。光が8やっても代わりに土ができることなくない?っていう。06:20:22ファラなしでリロ殴りして動き続けてもせいぜい7ターンが限界。土がOC準備できないような超高速部屋で10ターン動くのは無理。09:30:03ルシやり始めた人からしたら、やはりこの文字の海はちとキツイだろうなとは思う。言いたいのは、どうせ初見でまともに動くこともできないし武器の関係で何回かは行かなきゃなんだから、練習部屋建ててゆっくり目のターン回しで慣れろってのが一番大事だわ。体験しないことには書かれているTips的な要素を理解するのはそもそも難しいだろうし。クリア目的の部屋建てずに、リロなしでゆっくり回せる練習部屋に入って自分の練度あげるのが結果的に成功率良くなるよ。部屋名に「初見」とか「猛者求む」とか入れて保険掛けてるけど、他の人の負担増してるだけだからね。02:57:53今羽削る光が弱いのにオバチェ出来ない土多すぎるよね。11:32:02初見とか不慣れって書いてる割に募集時の@〜属性書かなかったりクリオ枚数確認しなかったりスタンプなりチャットなりの連携一切しない人多々見るのがね。初心者とか以前に不慣れだけど下調べして出来る限り貢献しようって気があるんだろうかって思う。それはさておき初見でやった時事前情報や視点動画見て予習したつもりだったけど林檎とかポロスの威力など理解できてないことそこそこあったし初見時の特に大事な注意点(慣れてないうちの事故りやすい点。07:44:11つい昨日フィークスが来るから止まりますって聞いて驚いた。11:05:20CTバグをそろそろ1年放置だけど直せないのこれ?流石に致命的バグ放置は有り得ないでしょ。13:22:07表示があちこち行くのは直すとして、試練開始前にパラロス受け可能状態で突入してグラビ撃ったら即ちゃんと増加してCTズレるのか、パラロス受け状態だとグラビ効果は動いてからになるのかで攻略の仕方変わりそう。04:04:16攻略の流れの試練付近に羽攻撃のみってやけに強調してるけど試練解除やる必要ないだけで本体殴るなってのは基本殴らないが臨機応変に、じゃない?だれか本体殴って本体96〜97あたりうろうろしてる時とかチェンバや自動アビで変に削れて事故る方が怖いから一声かけてアテナやティア投げつつ95踏んで事故らないようにした方が安定するし、編成やトリガーの受け方によっては風マグナ土光あたりは奥義ディスペル本体に欲しい時あるし、羽殴りに固執しすぎてレベル上げすぎてカウント減らしたり必須キャラ落とされたらそっちのが迷惑。他にもパラロス試練手間取ってる時とか無駄に羽全力で殴って試練解除できないで羽討伐したんじゃ後々きつくなる。羽のみ殴りはあくまで全体の編成、練度が高い前提でみんなの意思が統一されてる時の理想ムーブであってただただ羽殴り以外するなってのはなんか違う気がする。14:38:10正直10はすぐ解除して9はそこで使った(アニラ1アビのことだと思うけど)アビが1周してから解除したほうが無難だと思うんだよね。17:56:20そもそも9自体羽討伐までに解除する必要なくない?って思う。羽優先ルートの目的って羽さっさと潰してアキシオン受け期間短くしつつ期間中の95.85.トリガーを受けないようにすることだよね。9解除遅かろうと変わるのはせいぜい本体HP5%分の時間でそんなの6人が1ターン回しゃ削れるんだからTAでもなきゃ誤差レベル。19:31:52属性試練RTAが三人とかいると本体ディスペルしなきゃきつい属性も本体殴って9の回復ないと85まで削れてさらにきつくなりかねないからなおさらだと思うんだよね。95付近で回復したり削れたりってのはさっさと幻影なりアテナなりで95踏んでしまえばいい話しだし。22:19:3685%ラインに到達する7500万ダメージを本体に与えてるってどっち優先とか言ってるどころじゃないぞそれ。10:00:423属性しか試練突破してないのに85到達することとか野良でやってると結構見るぞ。13:12:50試練9は絶対に解除した方がいい。無神論まで行ったら回復しようがもう手遅れ。実装初期の毎回無神論になってた頃は羽を無視して本体を削る時にトリガースキップ後に試練9で回復してトリガー踏んで主人公死亡が最大の事故原因だった。無神論まで本体を削るようなら毎ターン100万回復程度では回復が追いつかないしトリガースキップ事故を無くすためにも羽優先の時よりも真っ先に試練9を解除すべきだし試練9の解除が成功率に大きく関わってくる。17:13:49いや手遅れも何も変な面子とやることになっても9残しとけばそもそも無神論まで到達しないだろってことなんだが...。17:09:41羽優先最大のデメリットは奥義ディスペルを撃ちにくくなる事だから、これは明記しないといけないな。14:41:56本体特殊が来ないおかげで羽カウントが進まないから奥義ディスペル使う必要なくね。他の誰かに本体トリガー踏まれたのならドンマイ。10:58:43水土風光でそこそこやってるけど、さっさと95踏んでODさせた方がポース1回で済んで楽に感じるんだが。そこから先は羽優先で同意だけど。03:15:25ODしたらCTポース飛んでこないってこと。03:18:56羽根生存中はOD非OD関係なくCT技はアキシオン・アポカリプスだよ。あと羽と本体のゲージは共通だから羽をぶん殴っても同じ速さでODする。05:09:51いつも通常特殊は100カットリロ殴りしてたから勘違いしたままだった。ポースOD云々は取り消します。98〜96でフラフラしてる本体HPに神経使うよりはさっさと踏んでしまった方が楽だとは思うんだ。09:54:37野良だと本体優先することの方が多い。10:20:08本体優先はデメリットしかないけど羽優先はするメリットはあれどデメリットはないから何も言わなくていいよ。11:14:26SNSや掲示板でルシ攻略手順あげてる人たまに見るけど、羽優先なんて自分は全く見かけなかったし初心者とか誘導してあげないとわからないと思うわ。12:17:14羽優先やってるのはこことTA勢とあまり個人名出すのはアレだけどyoutuberだとみざさんだけ。ウィズも神ゲーも他のyoutuberも情報が更新できてなくていまだに本体に奥義ゲージを温存して試練開始と同時に試練突破RTAしてる。12:39:52試練即解除するような面子も羽優先してるとは思ってるんだよ。本体討伐する前に羽討伐するんだから。知らなきゃ羽優先って言われても本体優先ルートなんてあるの?って思うだけ。羽優先って呼び方より試練後回しっていうべきな気がする。13:16:18今見てきたけど神ゲーの方は1000万試練より羽討伐優先した方が安定するって書いてあったぞ。15:01:33各自任意、奥義ディス用に95は踏むけど85は踏まないようにとか、85まで行っててパラロス試練残ってたら羽HP温存でOD狙ったりとまぁ動き方は色々あるから。弱点絡む4属性だけ先に試練処理とかね。15:12:46アキシオンアポカリプス警戒してディスペルせず高レベルCTアキシオンや通常攻撃でキャラ落ちさせるのも意味ない。15:33:46あれ?って思ってトリガー表見たら85トリガーがアキシオンで通常トリガーアポカリプスか勘違いごめん。羽優先わかってない人が多くてすぐ90付近まで削れた場合の話。17:00:4695を踏まなければそもそもレベル上昇しないし95を踏んだらレベルは±0で奥義ディスペルが無意味になる。受ける区間が5%しか存在しない95トリガーは踏まないようにして羽討伐後にスキップしてもらうのが一番安全。17:05:0895別に踏んでもでもいいと思うけどな。09:34:28もう自信がある属性でクリアしたい人は全員クリア済みで卒業済み。なって挑んでるのは自信がない属性や初見の人だから不安定。不慣れな風にグラビ持たせるとすぐに事故ってユリウス落とすから大人しくクリアディスペルでやらせた方がいい。11:38:48なるほど初見の人や慣れてない人って練習部屋や身内で慣れてから普通の共闘部屋に来ると思ってましたが違うんですね。12:40:00クリア目的部屋と暗晶、マグアニ目的の部屋がごっちゃになってるのが悪いんだよな。14:16:50土8たまにやるけどウリエルあるならOCミスは確実にないしまともな面子ならどんなに速くても間に合う。初手グラビがいつまでも入らなくてアンチラやユーリのかばう落としに時間かかったり痺れ切らしてかばった直後にグラビ入って崩壊したりct1のまま無理やりターン回してイブリース受けすぎて地獄を見たりクリア要求してもろくにクリア飛んでこなかったりするとウリエル無しじゃ絶対間に合わん。慣れてない人だったらなおさら無理。11:33:24闇やってて思うけど、OC間に合わないと思ったなら羽60%辺りで「ごめんなさい」か「ちょっとまって」スタンプ欲しいんだよな。大体試練始まってから言われるから対処できない。15:35:45ゼタは明らかに自分が使ったら楽になる。06:19:26火極めてる人でハンサ入れてたりしてエッセル入りでも余裕で動きつつエッセル砲で14から10まで着地できるような人、火エッセル入りでしかやったことない人、身内メインで野良そこまでやらない人、火やったことない人で考え方だいぶ変わると思う。09:10:10テンプレはあくまで雛形であって完成形ではないからねー。細かい連携の取れない野良で固定観念を共有して、最低限の連携を取るっていうのが、テンプレの目的だからそれはまあしょうがない。09:20:15申告しとけばどっちでも良いと思うよ。シエテ、エッセル両抜きでもクリア出来るけど動き方変わるし、意思疎通出来ない野良は周りもテンプレを意識せざる得ないのよね。自分ルールで無申告なのは自分勝手ってだけの話かと。09:54:5414→10着地は周りが動けなくなったとかでもなければ勘弁してくれ。事故引き起こしたいなら知らんけども。12:44:11身内でやる時火が一声かけてエッセル砲で10まで飛ばして残りはシエテと4人で飛ばしてたんでエッセル砲って10踏みに使うものだと思ってたんだが身内ムーブだったんか...。12あたりでいくぜスタンプ後飛ばす火も野良で見るんでてっきり......。15:23:27エッセル砲は待機したときに撃つタイミングをチャットすれば良い。15:54:01合図入れて周囲に注意喚起して止めてるならまだいい方よ。野良ってそれでも言葉通じないだとか見落としてただとかあるから10%付近は本当に慎重になった方がいい。09:51:31ブレキもエッセル砲も両方に言えることなんだけど、他属性からしてあれば楽だがなくても別に問題ないって程度の役割なのに火にとって大して楽にならないのがね。12:06:28火にエッセル要求するなら風にもグラビ要求しろって話になる。13:40:10ゼピュロスが退室繰り返してる理由は石がないその一点なんだが...。ゼピュ募集って部屋に石置いてる保証が出来るならそれでもいいよ。22:33:27今日やったのが飛ばしの出来ないエッセル入り火と、貢献度40万の属性試練解除すら出来てないゼタ入り火の野良ルシだったので、野良における役割論なんて対した意味はないんだなって思った。エッセル入りで飛ばしが出来なくて不満を持たれてる層がエッセルをゼタに変えた所で、ディスペルあっても動けない火に呼称が変わるだけなんだなって。編成の方でゼタ入れたいと言っている層はエッセル抜けば動ける層だとは思うけど。00:20:44その辺りは火とか関係なく慣れてないとか編成が完成してないとかの話になるからそこをどうにかするしかない。06:13:31そうだよ。別に火に限った話ではなく、地雷の周りに置くものを変えた所で、地雷は踏んだら爆発するって話だからね。07:33:14リミノアとガイゼンボーガの記載を追加しました。リミヴィを入れずに火力に寄せた編成を記載するかどうか迷いましたが、初心者向けではないと判断して見送りました。07:00:03仕様はルシは初回のCT技まで最大CTが変化しないってところまで。表記バグは唐突に点滅し始めるからダメ。逆に馬鹿に見えるからちゃんとファーさんの頭を治してあげてほしい。07:05:02この前CTバグ知らなかったのか何故かパラロス受けましたって人みたし試練開始後のとことか注意点とか見やすいところにCTバグの詳細載せとくと良さそう。08:34:56リロードすると戻ることもあるし逆にバグることもあるからバグなんだ......。09:36:09Tipsのところにちゃんと記述あるね。ちなみにたまに分かってない人いるけど、あくまでバグの発生条件は「HP50%の真の力解放時にグラビティが入っていなかった場合」ね。08:02:27シエテグリム議論が白熱してるから武器で何とかならないかとメイングリム槍、終末背水、マリス短剣、スカイエース×2、リユニ×2、インドラ×2、ティア銃×1で背水効かせればどうか計算してみたらここまでやっても全然シエテに追いつかんね...。ゼピュの利点のHPも全然盛れないし、イクサバに必殺が付いたような超兵器がないと無理か......。05:56:36シエテは本体25まででいいから火力全振り装備できるのも大きい。07:47:51グリム居ないから試せないけど、渾身のみに特化してペンデュラムは進境で行った方がいいだろね。09:58:56グリムを持っていく目的は堅守入れるのと同じでファラ回しや召喚石など他人への依存度下げつつ、動けるターン数大幅に増やすことで自分がファラ回して部屋を引っ張りつつ動けるターン数増やして結果的に火力も出すことだからね。火力だけ求めたらそりゃオメガ剣メインシエテにゃ勝てんよ。11:58:12グリームニルなしのシエテ入りでも同じくらいターン回せるんだけどマグナの話してる?ゼピュ編成なら定期的にアンチラ1を回すだけで十分攻撃を耐え切れるよ。黒麒麟を2枚持っていけば尚更余裕。14:39:57風に火力なんて期待してないからシエテ入れずにグリームニル使ってユリウス落とさなければなんでもいいよ。17:21:28赫刃1でルシの攻撃力1.34倍になって以降変わらずと検証で新たに発覚したみたいですね。09:01:18本体行ってトリガー踏むと結局赫刃がプラマイゼロになってるけど計算合ってるよね。09:44:27土はクリスマスマギサ、風はゼノサジ槍持ってればむしろ+ですね。13:51:40主人公はクリオかばうワイアです。かばうをディスペルに変えるとイブリースでキャラ落としたことあります。ユリウス1枚のディスペルだと試練突入時で赫刃1あってそこからアキシオンアポカリプスを受けると赫刃3で動けません。14:08:31風の基本はクリオ、ワイア、「グラビティ」です。かばう→グラビティにしてください。イブリースでキャラが落ちるのは弱点属性かつ1キャラに集中する場合なので心配ならローズ武器を編成に入れましょう。赫刃がきついのはアポカリプスを受けているせいなので、スロウとテュポーンを駆使して受けないようにしてください。すればマグナだろうと本体への奥義ディスペル無しで動けます。14:27:35それは風じゃなくてゼピュロスの基本ですよね?マグナがかばう外せはイブリースでローズ武器有りでも落ちます。七星剣でカットはリンゴバフのせいで出来ないことが多いので除外。14:39:30横からでごめん。実際勝ててるなら好みで良いんだろうけど、個人的にはマグナはワイヤクリアディスペルかな。ポロスは幻影、イブリースはアンチラ2+奥義かアテナ召喚もしくはスロウで遅延させる、最悪アンチラ3中かつ刃0ならファラのみで素受け。慣れてる人ならゼノサジ握ってディスペル→グラビでも良いけど。14:52:30LqX1Ffn0dssはさすがに身勝手すぎる。イブリースなんてスロウ2枚、アンチラ奥義+2アビ、七星剣、アテナがあればどうにでもなる(ただデバフのことがあるから極力受けないのが望ましい)んだから主人公にかばう入れる意味が全くない。マグナならポースポロスもアキシオンアポカリプスも幻影で問題ない。リンゴバフがあるから七星剣の奥義打てないの意味も分からんのだけど。スロウのリキャスト管理すればリンゴバフ消えるまで遅延はできるし、そもそも100%カットできるなら1万くらい食らっても問題ないでしょ。15:15:07アンチラ2アビは最初のポースで使います、その次のイブリースはかばう、次のCTはアンチラ2アビですね。アテナは初回アキシオンアポカリプスで使えるかどうかですね。15:23:34スロウはバンバン使った方が良いよ。CT揃っても最悪テポ使う・貰うかOD収まるまで待つ事もできるんだし。あとイブリースはチラ3ファラで普通に受けちゃうか七星剣ファラで100カットしちゃえばいい。わけで慣れないうちはメイン七星剣でディスペルクリオワイヤ、慣れてきたらメインゼノサジでグラビクリオワイヤが良いんじゃないかな。15:41:48なるほどスロウはもっと積極的に使ってみます。グラビ積むのだけは無理です、部屋主から積んでと言われた退室します。15:53:16グラビはマグナだと辛いのはわかるし、無理に持ってこないで大丈夫。16:57:33前にディスペル奥義で95行かないための対策で使ってたんだけど、羽が50行く前のフィークスをあえて受けて進むってやり方ならそれでも行けそう。17:05:24風マグナにグラビを頼まざるを得ない時はディスペルじゃなくてクリア外した方が安定するよ。その分若干水光闇が走る必要がある場面もあるかもしれないけどその3属性なら余裕あるし。17:44:12風が必中グラビを保証してくれてる環境下ならクリアは3枚で十分回せるよ。光がフュンフ入れてない&クリア抜きみたいな論外編成だとどうしようもないけど、そこまで考え始めたらそもそも風はわざわざグラビ持ってこないってところに戻って水掛け論になるから知らん。18:58:37風マグナでクリオグラビでやってる。石は麒麟×2とミカルシ。上で言われてるように羽50から撃破まではキツイからスロウ撃ちまくってヤバイと感じたら迷わず麒麟。爆速で羽削ってくれる神石勢がいれば別段辛さは感じない。23:22:20開幕クラリスミスでカトルってそこそこあるけどそれで即失敗ってならないでしょ。70%カトルが外れる事がそこそこあるんだから大事なのはクリアの枚数。23:37:25無敵じゃなくて軽減や防御UP系のバフでパラロス受けようとする場合結構でかいね。慣れてない人がパラロス受けようとしてキャラ落とす原因の何%かにはなってそう...。03:45:34バレンタインスカーサハ自身とバレスカ拳+ドスでアグニスガンガン動けるようになりそうだけど、ゴフェルが無ければスカーサハ、フラウの二枚体制で5Tごとにそれぞれ5000回復してくとかやってみたかったなぁ......。04:20:20今更過ぎる質問で申し訳ない。23:55:05赫刃が1以上の約1.3倍と属性試練未解除なら1.2倍、弱点属性の補正1.5倍も追加で。色々な防御バフだったり被ダメ軽減を合わせて素受けは可能だよ。ソロ勢は防御力を上げてあえてパラロスを連続で受けてるくらい。04:59:438万とか9万とか言われてる数字は攻撃下限デバフ込みでの数字と言われてるけど、色々分かってなかった頃の数字だからかなり曖昧。ソロで受けてみるのも手だと思う。09:44:20回答ありがとうございます。パラロスのダメージがどれが本当か段々分からなくなってきて、そもそもデバフとかの計算合ってるのか自信なくなってたので助かります。