>中卒だって成功している人いっぱい居るじゃないか。成功している人とは?いっぱいとはどれぐらい?それにたとえ中卒全体の50%が「成功」していたとしても大卒の90%が「成功」しているのなら勉強の意味はあることになる。勉強に意味のないことを証明したいなら中卒と高卒、大卒の「成功者」のパーセンテージが変わらないことを示さなきゃいかん>猛勉強して裁判官になった奴等だって、足利事件の時に、5人とも無実の人間に無期懲役を課したんだぜ?勉強に意味はあるということと勉強すれば誰もが皆ミスをしない完璧な人間になる、ということと同義ではない。言うなら勉強してない人より勉強した人のミス率が減っていれば勉強の意味はあるといえる。言えば、激しい競争を勝ち抜いてきた彼らにとって、一般人より優れていると思いたいだろうから、したがって、ゆくゆくは自分達も、同じ勉強を推奨していくわけであって・・・これが根拠になるかどうかは分からないが、まったくのデタラメではないはず。中卒で成功したり、大卒で失敗したりというのは実際ある。裁判官なら、印象操作などに引っ掛からないようにするには等の勉強も必要かも知れないね。ID:uwUbRV/s否定ばかり述べたから逆上されるのではないかと懸念したが。>更に言えば、激しい競争を勝ち抜いてきた彼らにとって、一般人より優れていると思いたいだろうから、>したがって、ゆくゆくは自分達も、同じ勉強を推奨していくわけであって・・・>これが根拠になるかどうかは分からないが、まったくのデタラメではないはず。確かに一般人より優れているという意識は殆どの人間が持ちたいものそれにともない子供たちにも自分たちと同じ勉強をして欲しいという願望はでてきてもおかしくないだろうしかしそれはあくまでそうあってほしい、という願望にすぎない例えば選挙で勝ちたいという願望があるから対立する政党の秘書官を逮捕した、だとかもっというなら通貨の存在する国では皆がお金を欲しているから全員盗みを経験しているという理論が成立しないことは明らかだろうそれと同様に一般人よりすぐれていると思い「たい」という願望から自分たちの勉強を推奨していくと考えるのも同じこと欲求を抑えることが可能なのが人間なのだから行動と願望を同列に考えるのはあまりにも横暴すぎる>中卒で成功したり、大卒で失敗したりというのは実際ある。ID:CnU0gdXV勉強とは「その年相応に負担と思われる課題をこなす事の練習」です。将来仕事で会社は彼方にいくつもの課題を持ってきます。彼方は学生時代みがいた「勉強=課題処理能力」を駆使してそれをこなします。ID:LSAC3cCR>>244負担と思われる課題、なら難しいゲームでもいいじゃん。勉強というつまんねー形をとる必要はない。「勉強した方がいいですよ」って言われてもね・・・。勉強ばかりしてると、そういう人間になっちゃうんじゃないかと不安になる。16年間勉強できるんです。平和な国のおかげで16年間も教育を受ける事ができるんです。その答えは正直詰まりました。・・・まぁ小学生までは必要な知識をもらってるので、じゃあその延長線で数学や国語にするといった考えでも普通にいけると思います。俺は「自分は勉強できた」と言った記憶はありませんね。俺は大人が「学生のうちに好きなこといっぱいした方が良いよ」と言う感じで言っています。ID:JCTg2Et6>>248あんたの言っていることは、要は学生時代は経験値稼ぎだと。レベルをあげといて、社会で活躍しろと。16年も経験値稼ぎしてたら、そりゃイヤになるでしょ。ドラクエで数時間経験値稼ぎするだけでもめんどくせえのに。学生のうちに「勉強しといた方がよさそうだ」って思えるような教育システムにしとかないとさあ。大事だったりするよな。この辺りは、実際の経営でも通用する考え方だと思う。「シミュレーション」っていうだけあって、そんなに現実とズレてはいないんだろーな。ID:CnU0gdXVさっきも言った様に、16年も教育を受けられる事がすでにすごいんですが・・・大体学生は妙に成長した考え方で(思春期)扱いがめんどくさいので、先生とか医師と1位2位を争う大変な仕事ですよ。勉強の楽しさを教えろではなく知ってみようとするのが良いのでは。社会では仕事の質問をするとき「説明書」や「マニュアル」を読んでからするのが基本の基本です。邪魔だ>>242>>24415歳以下の子供が、1日15時間以上、ハッピーセットを作るのが、相応とは思えなかったりもするhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1W1GPEA_ja&q=%E3%83%8F%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%EF%BC%91%E6%97%A5%EF%BC%91%EF%BC%95%E6%99%82%E9%96%93%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E3%80%80%E5%85%90%E7%AB%A5%E5%8A%B4%E5%83%8D&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=まあ、それでもマクドナルドへ行くヴァカはいないと思いたいがそれと、恵まれない国家とか、こういう話の時ばかり持ち出さない。咎められているだろ?246>>ゲームか、興味深いな、俺も考えてみる。・・・シミュレーション。学生レベルで、製作意図まで考える奴は滅多にいないが。http://takuki.com/kusa/kusa5.htmDDRもあるだろうかhttp://www2.snowman.ne.jp/~boilers/ddr/ddr01.html他には、ゲーム製作者を目指すというのもある(例HSP)http://www.onionsoft.net/hsp/ゲーム作りには、国語とか、とか数学とか色々必要です。三国志のゲームなら、歴史とか調べて来たりも要る。徴兵令より良いですよ。鍛える」で適当にググってみな。学生時代の勉強は未発達の脳を鍛える意味もある。ゲームで遊んでるだけじゃあ脳は鍛えられない、つまり若くしてボケるというかアホになる。「音読」や「計算」、漢字の「書取」が脳に効果的なトレーニングってでてきたんだけどさあ、これってみんな単純な繰り返し作業じゃん。なんでこれで鍛えられるの?ゲームにしても、ぼーっとしててもできるのはともかく、頭使うゲームやりゃいいわけでしょ。ゼルダとか、上であがってるシミュレーションとかさ。ID:qiX368Tvゲームと勉強って、似てると思うけどね。勝てるパターン(勉強なら解き方)を繰り返し練習して身に付けるものだろ。ID:CnU0gdXVゲームと勉強の違いなんて素人には分かりませんよ。)ノストラダムスの予言が同時多発テロも予測していた。こことここ、こことこんなところも類似してる。俺達のゲームと勉強の類似をこんなカオス話と同じように聞いてると思います。ID:RJu6jRx9うーん、うまく説明ができないんだけどゲームと勉強は脳の使い方が似てるようで違うと思うんだ。それにつまらない事を我慢してやるってのも脳を鍛えるのにとても重要なことらしい。それなら難易度が高くて面白くないゲームをやればいいじゃないかって言われると俺にはなんとも答えようがないんだけど。それにつまらない事を我慢してやるってのも脳を鍛えるのにとても重要なことらしい。人間の脳の構造、やっかいすぎだろ・・・。自分が成長できるんだから、気持ち良くなれるように脳内麻薬とか出してくれりゃいいのに・・・。ID:yYLItEZ4>>258それこそずーっと勉強してれば出るんじゃない?マラソン選手はデットポイントを超えて脳内麻薬が出るのを楽しんだりしてると聞いたことあります。疲れないらしいですよ。ID:90AcXwbAお前ら、将棋や囲碁もゲームだからな。いうのは頭に良いと言われてる。将棋を発展させたものが、シミュレーションや、シミュレーションRPGだと考えると、頭に良さそうな気がしないでもない。努力すれば勝てるようにバランス調整されるから、あんまり頭使わなくても勝ててしまうから、頭鍛えられないかもしれないけどな。ID:yYLItEZ4俺も「ガッシュの呪文340以上」とか「ラブロマの名台詞15文」を覚えてたけども勉強できなかったですけどね。ID:61TJIB0T東方のルナシューターだけど勉強は人並み以下だった変な進行だがいくらなんでもゲームと勉強は関係ないだろう。学校の勉強とはあんまり関係なさそうだよね。ID:gCuEyeg7ゲームやって、賢くなれたら、苦労はねーよ。ID:mFit1LKH歴史を知ってればそっち関係のゲームがより面白くプレイできるぞ。ID:asCPaaFIえっ?役にも立たない勉強をやらせている現状は『強要罪』にあたりますよ。しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、>人に『義務のないこと』を行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。小学校・中学校は『義務』教育と呼ばれることはしっているよね。ID:xfwyuHx9>>276そんなこと言ってると、「勉強すれば報われる!」厨が来るぞwどうせお前、役に立っても立たなくても勉強やりたくないんだろ?その辺は素直になれよ。ID:u+Ufo/VQ中3以上で成績が低く勉強なんて無駄って言ってる奴はほぼ手遅れだ。なにを言ったところで勉強なんてしないだろうしやったとしても人生にたいした変化はないだろうな。ID:asCPaaFIやっぱ予想通りだ。幻想だねwパチンコは違法じゃないし、少年法も廃止されてないし、悲惨な事例だって多いのにね。「素手で便器掃除」やれっていわれたらやる?警察学校でこんなんのさばっているし末期だな。人権擁護法案が可決されたら、家宅捜査されても平気だったりするとか?法律真理教よ、これでも法律=正しいと?(法律の全部が間違っているなんて言わない、ただ、どうしても納得できない部分ってあるじゃない?)>>279まだ中3程度の奴に、手遅れという判断を下す権利など、誰も持ち合わせてはいない。勉強が出来なくても、成功している者だっているんじゃないかな。>やったとしても人生にたいした変化はないだろうな。勉強なんてこんなもん。間違っている部分は従う必要は無いし、むしろ反抗すべき、そうだ。別に、スレ主さんも誰かに強要罪を適用してやろうなんて考えなくても良いんですよ。仮に強要罪は成立しなかったとしても、実際やってる事は『強要』ですけどね。法律だからあれも正しい、これも正しい、そういう考え方は非常に危険な事だと知っておきたいのです。法律の否定については、説得力のある内容でないと厳しいものがあります。刑法199条を否定するなんて無理ですよ。「自分に都合が悪い」=「間違ってる」wwwwさすが○○○です。ID:Z4ouyfL8>法律の否定については、説得力のある内容でないと厳しいものがあります。義務教育が強要罪ってどこに説得力があるの?なら子供達は勉強をせずに社会にでるまで自由に遊ばせてればいいのか?そんな子供達が大人になった時ちゃんと職について働けるか?お前が今、学生か社会人か知らないけどその考えを周りの人に言ってみなよ。自分が異常者だってことがよくわかるから。ID:eBLUyzMWだから勉強したくないならしなくていい、ってみんな言ってんのに。スポーツ選手でも、芸術家でも、好きなものになればいいじゃん。なる才能がない、またはなる気が無いなら黙って勉強しとけ。ID:0ZlhEKrk一般的な教養その他を学ぶ機会を拒否するなら、そのかわり代替になる何かを主体的に選ぶ責任はあるよね。未成年とは言え、学生の時の体験がその先の人生を決定づけてる事がわりと多いと思うよ。何の面白みもない仕事しか出来ねえ自称下積み修業中(笑)のアニメーターとか、いい歳こいてコンビニの店長ぐらいしか出来る仕事がない自分が悪いにもかかわらず、バイトが少なくて疲れてんのかしんねえけど接客態度が最悪な田舎の雇われコンビニ店長とか。あなたたちがいなくなっても、もっと働ける代わりの人間はいくらでもいます。恨むんなら自分を恨んでください、そして優れた後進に道を譲ってください。ID:pLreO+UE>>287法律を幻想だなんて言ってませんよ。法律真理教が幻想なのです。これは、都合の良し悪しで判断した訳じゃないんだけどねー>>288義務教育を強要罪なんて言いましたっけ?「役にも立たない勉強」「素手で便器掃除」だのをさせるのは強要罪にならなくても、実際は強要でしかない。子供が将来立派な大人になるために必要なのは勉強のほかにも色々ありますが、このスレとは別な話か。ID:AuVjRidEふと懐かしさを覚え先ほど高校の教科書を開いたよ。二項定理で俺の勉強止まってるわ。漢字とかは覚えてなきゃ困るってのはいっぱいあるがなぁ。勉強=社会の需要に応えるなんてのは案外嘘かもしれんね、本当かもしれんが流れぶった切ってすまんなんにせよ自分の意見を持ててる>>1は立派に大人の階段登ってるのは確か。ID:b8ncmUTZ>>法律を幻想だなんて言ってませんよ。法律真理教が幻想なのです。!法律が全て正しいと思うな!」(キリッ)要するにお前はこうだ、今まで強要罪という法律が自分の味方をしてくれると勘違いしていた訳だ。実はそうでないと言う事に今更ながら気付いた。ID:5iV7WCvg>>295>>要するにそんな無味乾燥な作業でも課題として与えられば最後までやり通せる人間である事の証明だからだろ。その通りだと思います。ID:T4Epactm最近多いキチガイ地裁判決の元凶は>>295みたいな法律真理教信者です。ID:Y67xMN/c>>292とりあえず落ち着いて頭の中を整理しような。>義務教育を強要罪なんて言いましたっけ?>>276で言った。>法律を幻想だなんて言ってませんよ。法律真理教が幻想なのです。ID:4qvlHNFV昔の人に「勉強なんて無駄な事強制でやらされて矢だよ」なんて言ったら頭打たれますよ。ID:6TN+HT4F>>299そりゃ勉強することが人生にとってプラスに働いた時代だったからだ。「学生さん」が真に尊敬され、本人も矜持を持ってた時代。高度経済成長期ってのもあったしな。今はある程度できて当たり前、できないと社会からこぼれるという、できてプラマイゼロ、できないとマイナスの時代。勉強やりたくない人間も増える。