19:26:53まりか飛鳥みなみ松村伸ばしてきたな。19:57:07※6握手人気はあくまで指標の一つだよね。キャラ的に向き不向きがある。総合的に見ればその3人は十分活躍してる。本人たちは悩んでるかも。20:22:09※2握手会の話題なのに、何でわざわざ個人仕事の話とか持ち出して他メン下げとかしてるの?2列目の誰よりも圧倒的に人気無いのにね。20:29:22※9「異性からの求愛」「仕事における信頼」どちらも「人気」ですよ。次に繋がるのは果たしてどっちの「人気」かね。21:03:53※7握手の売り上げだけで評価されてる生駒、高山は気の毒。メディアの出演収入とかの売り上げも入れて評価されるべき。23:15:30※16衛藤は人気あるし福神入っても全然問題無いと思うよ。いうか、俺は生駒を含め誰が福神でもいいと思ってる。握手会の話題になる度に握手至上主義がとか言いながら人気メンをディスる生駒ヲタが気に入らないだけ。謙虚になれば福神でも叩かれないと思うよ。01:06:40※19握手会の話題になる度に握手至上主義で、なぜか才能や人間性含めた握手以外の部分も否定しようとするアンチの方が気に入らないけどな。あと勘違いしてそうだから教えてあげるけど「謙虚」って「お前の思い通りになる」っていう意味じゃないからな。01:06:41生駒は人気あるじゃん。生駒は人気がないと言っているヤツが頭がおかしいだけだよ。AKB48の選抜総選挙14位だよ。生駒が人気ないならAKB48G生駒以下300人が不人気になる。05:02:15握手売上の話だけじゃなくて個人人気も無い、新規も引っ張れない生駒をいい加減に下げろって事だよ。バラエティ力もMC力も運営ゴリ推しでテレビ出たり、ライブの台本で喋らせてもらってるだけ。ライブパフォも周りに合わせられないだけ、何度目の青空かを初めて披露した時に叩かれてたよな?存在感も目を引くものも無い。運営ゴリ推し指示でカメラに多く映ってるだけ。歌唱力も無い、演技力も無い、スグにキレる、握手を改善する気ゼロ、文句と主張だけは一人前、乃木坂の為だけに頑張りたい?どこが?ホントに自分がゴリ推しされてるの理解してるか?味方はタチの悪いヲタと秋元にヘーコラして持上げ記事書いてくれるライターモドキだけ。去年あたりからの新規ファンは生駒に興味無いしな。知名度が、とか言ってるが知名度は人気と関係無い。新規を引っ張れないのが何よりの証拠。世間一般は乃木坂=生駒、なんて何の意味も無い擁護、下げれば世間はスグ忘れる。ライブ会場での声援の小ささが示す通り、もう実人気は選抜最下位程度しか無い。AKB側でも叩いてるのがいたが、こんだけゴリ推しされて成果の出ないメンバーは生駒だけ。握手に行かない人の方が圧倒的多数なんだよ。その人達の意見も聞かずに握手人気だけで、乃木坂NO1だの乃木坂一不人気とか言うのもおかしな話。生駒擁護してるわけじゃなくて、そこんとこも考慮してほしいね。それと君の書き方は生駒への罵詈雑言並べてるだけに過ぎない。感情的にならずにもうちょっと落ち着いて書いてね。煽ってるようにしか見えないよ。それを認められて福神ならそれでいいと言っている。乃木坂の一メンバーに過ぎないということを自覚して、外仕事も握手会もトータルで頑張れって事だよ。09:11:43まあ、なんだかんだ言っても、その人の感情込みの推測論。当事者しかわからんよ。テレビ露出多数、チャンスたくさんあるのに握手だめなのは、生駒自身のプロ意識が足りないからだと思う。周りは必死に売って、CD売れてるから今の乃木坂あるんじゃないの?生駒に不満があるオタにはこのような考えが根底にある。13:07:04生駒を選抜から外して、ポジションを下げて、それが乃木坂にとってどれ程の利益になることなんだ生駒の代わりに一人上げることによって乃木坂が得られる利益ってなんだ?外の人間から見て「乃木坂はあの生駒ちゃんを外したんだ。本格的にブレイクするな。13:38:29いこまちゃんもこんなにイジられる人気者になっているんだよな。推しと云う人そうでない人・・・どうでもいいことだとも思うけど。握手好きな人は握手に専念すればいいし、メディア好きな人は出れるように努力を重ねるしかないし、いずれも才能の必要なことに違いない。21:01:3636さんの意見はちょっとこじつけが過ぎるね。プロ意識と握手は直接関係無いよ。遅刻常習犯という基本的なプロ意識のない子が握手人気上位である現実はどうなるのという話になる。他にも書けるが、これ以上書くとそのメンバーを下げることになるのでやめておくけどね。少なくとも、プロ意識という点では生駒はしっかりしていると思うね。22:56:48遅刻は直せても握手人気は直せないってかwまだ、遅刻常習犯のメンは遅刻を繰り返しているのか?そんな話は聞こえて来ないけど。今は繰り返していないのなら、10代から20歳そこそこの娘にいつまでもグズグズ言っているヤツはクズだね。握手人気無い福神さんは明確な数字で表れているよね。与えられたノルマを達成出来ないダメ営業そのもの。オープニングスタッフで店長に指名されたものの降格させられて、それ以降うだつの上がらないロートル。23:09:21さあ、生駒は畠中が辞めるから来月にはめでたく1期生の中でも最下位に転落します。大和と畠中を引き留めてたのは紛れもなく生駒オタでしたね。大和畠中がいれば最下位じゃないから。23:42:42※44個握だけを捉えて「最下位だから引き止める」とか、どーでもいい根拠の上のどーでもいい妄想。どんだけ個握中心に世界が回ってると思ってんだ?生駒ヲタと無関係にホントにキモイ。00:01:44白石は「○○は遅刻の常習犯で~」とかメディアで発言したんだから、もし最近は治っているとしたら「○○も以前のような遅刻はしなくなったんで~」とか言う責任はあると思う。最近雑誌掲載ラッシュでインタビューとかも多い中で、治った発言がなければ相変わらず遅刻はしていると思われてもしかたない。その発言は数年前ならいざ知らず3か月前だしな。>>10代から20歳そこそこの娘にいつまでもグズグズ言っているヤツはクズだね。握手握手で19の女の子をグダグダいつまでも下げてる君も同類。いう書き方されると腹立つでしょう。書かれてもしょうがない荒し方してるよ、君。00:43:47※43接客以外の実力を見込まれて、本社勤務させられてるんだよ。生駒は取引先に名刺を配って回って、着々と顧客をつかまえて実績を積んでる。その間、君たちはホールで客にモテるかモテないかの話をして盛り上がってる。00:56:49※43だけど、その理論だと、白石は、遅刻が直ってなかったら「まだ直ってないんですう」って言わなくちゃならんだろうな。最近雑誌掲載ラッシュでインタビューとかも多いんだろ。直っていない発言がなければ遅刻はしなくなっているとも思えるよね。その発言は数年前ならいざ知らず3か月前なんだろ。こじつけんなよ、常識的に考えろよ。すりかえるなよ、ここは個握完売状況のスレだろ。個握の件だけど、ポジションがあるグループなんだよ乃木坂は。そのポジションに見合う結果がどうか明確に数字として現れるんだよ、個握完売状況は。メンバーの名前出すけど、生駒は精一杯売れる努力しても売れなかったら仕方ない。生駒が外で頑張ってるのも認めてるから。ポジションも決めるべき人が決めているんだから、納得いかなくてもメンバーを叩いてまで不満をぶつけようとは思わない。この前の男装云々の件みたいに開き直りとも取られるような事は慎んでもらいたい。あれは個握が売れている者のする事だ。あ、この娘相手を選んでる、握手売る気ない、私はそれでも大丈夫って思っているんじゃないかと勘ぐってしまった。握手は乃木坂全員で行う事だから、みんなで精一杯頑張っていかなくちゃいけないだろ、選抜アンダー昇格2期生アンダー含めて、同じ日に全員で行う仕事なんてあとはライブぐらいだからな。01:10:15※50具体的に「握手を頑張る」ってそもそもどうやんのよ?頑張りゃ売れるのか?売れてないメンは頑張りが足りないのか?おれはそうは思わないな、向き不向きってのはあると思うよ。ヲタ好みのキャラ、色気、もちろんビジュアルも。01:17:44※50メンバー叩かないってめっちゃ叩いてますよ〜w名前出さなくても生駒ちゃんだとすぐにわかるし生駒ちゃんは握手の件も色々考えて悩んでこの前の755の結論になったと思う。結果的にあなたのように捉えてしまう人がいても仕方ないとも思うけど、それこそ19歳の女の子が悩んだ末の結果だから、相手を選んでいるとか握手売る気ないとか思わないでほしい。生駒ちゃんも握手参加している限り握手どうでもいいとか外仕事だけでいいとか決して思わない。あなたの言う通り握手は乃木坂全員参加の大切な仕事だと思うから。握手だけピックアップして生駒ちゃんの事を否定されるのだけ納得いかない。01:20:57※52の言うことは確かにそりゃそーだよな。>>50は結局なにが言いたいのかな?個握の話題まとめで遅刻の話するなといことか。01:21:19※52の言うことは確かにそりゃそーだよな。50は結局なにが言いたいのかな?個握の話題まとめで遅刻の話するなといことか。01:37:53小学生並みの思考で、その感情が自身のコンプレックスの発露だとは思い至らない。そんな思い込み激しいヤツが書き込めばまだまだ伸びる。いう言い方はよろしくないが、至上主義者と呼ばれても仕方ないな。ライブよりもパフォーマンスよりもトークよりも握手を強調する考え方はおかしいでしょ。ここまで※50に対して反発があるわけで。※50もいい加減気づいてほしいな。握手対応技術だけでアイドルの価値や頑張りを強引に決めようとする考え方のおかしさに。そもそも握手はファンサービスなのよ。握手で全てが決まるなら、アンダーライブの頑張りや乃木坂メンバーのライブの質を向上させようという目標は全て無意味ということになる。ライブなんか開かなくていい、握手の方が大事ということを※50は言ってるようなもん。01:45:45>>50は個握の話に遅刻の話をするなと言ってるようだが、そもそも「プロ意識」という話を持ち出したからいけないわけで。プロ意識の話を持ち出されたら、当然遅刻するメンバーのプロ意識はどうなのって話になるわな。そっちの方が握手なんかより、遥かにプロとしての自覚を問われるわけだから。>>50の話は強引すぎる。01:49:19※59CDの売上のかなりの部分を握手が占めることは知っていたが、握手人気の書き込みを見るたびになんかモヤモヤとした違和感があった。その違和感はそういうことだと思い至ったよ。02:09:42※62そのとおりなんだけどね。50の書込みが、自分の言いたいらしき事に反目する事を引用してみたり、言われた事の裏返しを強引に真実のように言ってみたり、、あまりにも突っ込みどころ満載だから、つい盛り上がってしまったな。握手が好きということは解るけど。02:32:13※46※50だが、まあ、生駒オタは握手人気がこのままでいいと思っていることは分かった。このままの状況では生駒が叩かれるのは続くだろう。握手はファンサービスでは決してない。CD売上の重要なコンテンツなのは確か。生駒もその握手会に参加しているのも紛れも無い事実。生駒がこの状況をどう思っているか。最近の行動を見ていて、気にしていないとは思えない。02:43:0361だけど書き込みが全部生駒ヲタだと決めつけないでもらいたいね。それと生駒さんが「握手気にしてない」なんて書き込み見直しても誰も言ってないし、「叩かれるのは続くだろう」ってアナタが叩いているようにしか見えませんよ。02:56:59握手の対応がいいからそのメンバーの握手目当てにCDが売れる。そのCDを多く売り上げた者が選抜になるべきと考えるのが握手オタ。握手は大事な収益であることは分かった上で話すが、59も指摘した通り、ライブやパフォーマンスやトークよりも握手対応を重視するってなんかおかしい。それこそもうライブより握手会を重視しろって言ってるようだ。いう考え方を運営も持っている。その結果どうなったか。去年も一昨年も握手にかまけて準備が遅れて年末ライブは無惨な評価だった。卓越した握手技術を持っていれば、それだけで選抜に相応しいと言ってるようなもの。ダンスや歌唱力やタレント性は二の次でね。