村人達の手により処刑された。無残な姿で発見された。襲撃そっちか!誤認乙!!偽偽コール予想で少しキツい展開だが、生きてた事を喜ぶよ年白か、もうちょい考察頑張ってくれ。旅人は割れるだろうと思ってた。信頼低い方狙うもん?一先ず今日は休ませてもらうぜ、お休み。00:57【判定確認した】ニコ斑?なんか典型的な青狼パターンぽい展開なんだが妙真を信じていいのか?ちょっとこれ決め打ち慎重にいくかないとヤバい気がする。01:05【諸々確認】ニコラス、村長お疲れさん。逆にここで判定割れなかったらどうしようかと思った。・・・わしの考えは昨日言うた通りじゃがラインも見直して結論出したい。わしの事はいいがお主から見て長狂はまだ可能性あるんじゃ。ロック自覚あるんなら一旦顔洗って思考リセットしてこい。それらしい動きも無かったとは言わせんぞ。いや、長狂も妙狼もない。そんなに言うなら説明してくれ★狩人不在で狂を噛むメリットは?★狼が霊能にロケット非対抗するメリットは?樵狂は見なかったのか?★狼が夜明け直後に全潜伏するメリットは?青真でも長真でも変わらないぞ今日はもう寝よう。ふむ、どういう反応返してくるかと思ったが・・・まあええわい。☆狼が霊騙りしてる場合真贋はわかってないのでどちらでも機能破壊にはなる。あとは狼がどちらを真と見るかの問題じゃ。☆妙狼ならメリットは無いのう。・・・ホントにわしの発言読んどるか?>>511>>778お主狂人の疑いが濃いからこそ>>819で反応見ようと思ったんじゃ。02:43☆霊が出揃うのをしっかり見れたではないか。霊:真狂だったのは確認しとらんか?樵真はまだ考えとったが自身の信用を歯牙にもかけないのが「灰か!」とツッコミたいのう。樵が真なら視野が狭過ぎる。それでまとめ役やらせて欲しいと言えたもんじゃ。みんなの意見を聞く気があったかも疑わしいわい。あ、2つ目の質問は読み違えたわい。ロケット非対抗とは農旅の事か?それとも霊COを見てすぐ非対抗した連中の事か?いずれのメリットは無いと思うが前者なら質問が話の筋から外れとる。後者ならわしも含んでいいと思うが?まあ十数分のタイムラグをどう見るかはお主の判断じゃがの。06:38おはようございます。ニコラスはパンダでペーターは片白。言って村長が襲撃されたのは意外でしたし。ニコラス人なら確白にしても良さそうなモノですがねえ。今日のヨアヒムの発言に注目ですねえ。貴方視点でも村長狂リーザ狼モーリッツ人の可能性は十分に残ってます。06:39>>748で『旅老以外は~』と言ってるくらい黒く見てたニコラスが人である事が見えた以上はいったん思考をリセットするのが普通だと思うんですけどねえ。貴方視点では『3灰』のはずです。真なら今日はホントに細かい点まで気をつけた方が良いですよ。ついでに言うと、お望み通り村長が襲撃されたんだから(ネタ的に考えて)もっと喜ぶべき場面ですよ(にっこり)それでは教会に戻ります。06:44【判定および襲撃確認しました】ニコラスさんは斑霊判定。これはね・・・・素直に見て村長真青狼でしょうね、残念ながら。狩人不在で内訳真狂なら真偽いかんに関わらずヨア噛み安定と思いますよ。狼から見えてるからこその▲長に見えます。なるとペタの色は大変悩ましく、霊は決め打ち段階で合ってるのかな。私は今から寝ますひゃっはー。二つめの質問は『妙が』樵狂の可能性を見なかったかだ。霊能3COの危険があるぞ。非対抗はふつうに間違えた。最初の意味でいいぞ三つ目の質問だが狼が夜明け直後に誰もでてこないのがそもそもおかしいんだよ...。いや、ほぼ残ってないぞ...昨日の夜明け前の反応を見てくれ。俺は青とのラインから旅白の可能性をかなり考慮していたぞ。07:14両村はないんだ。老は狼で決め打っていい。★なぜ旅白なら霊判定確白濃厚になるんだ?なぜ長真濃厚の空気にならないのかが疑問。修はもう白決め打ちたいくらいだ...。15:36こんにちは。私は『人なら確白にしても良さそうなモノ(=人なら確白にしても問題無い)』とは言いましたが『霊判定白濃厚』とは言ってませんよ。発言を捏造するのはコミーでミュータントな人狼っぽいですねえ(にこやか)あとトマ真なら狼側と村側の比率は4:5です。15:40ソレを確実に回避できる状況にしてくれてるワケです。ヨア狼としてこの現状と村長との信用勝負に出るのとどっちが目があるかを考えると私にはヨア狼は考え難いですねえ。リザ真の場合でもアッサリ吊られてLWだけになるリスクを背負うので割に合わない事に変わりは無いと見てます。あとニコ人で白確定させるメリットですが、『村側を心理的に追い詰める事ができる』というものがあります。15:421ミスでPP発生確定となれば疑心暗鬼や不安は増して冷静な判断力は損なわれる(=狼が扇動しやすくなる)でしょうからね。現状だと▼ヨアヒムという逃げ道をわざわざ作ってくれてるワケですけど。議題に回答していきますか。■1:単純にPPを狙うよりも占機能破壊を優先させたという事でしょうね。15:43残ってるヨアヒムの真偽について考えた方が建設的でしょうね。■2:現時点だと決め打ちできるモノじゃないので▼ヨアヒム希望です。ヨア狂と見てますがとりあえず吊っておけばPPを確実に回避できますしね。それ以外なら霊候補>灰な感じで考えてます。■3:真と決め打つなら残す。なければ今日吊りで良いと考えてます。■4:上記から占:真狂>真狼。霊:真狼>真狂で見てます。15:44誰がどうなのか(特にヨアヒムについて)は発言を精査して考えてきます。■5:今のところはGSは>>776から変化無しです。こちらも見直してきます。神>>776返答感謝。言いがかり乙と言われた感じだ。見極める側視点で徹底してるな。神>>827ごめん、本気で襲撃されると思ってたから動揺してて更新前の感覚で書いてしまった。「灰4=旅神老尼」と脳内変換してくれ。邪推される表現は気を付けるよ村視点で俺偽樵真なら仮に今日▼樵で明日PP発生。商>>834のように安全策なら▼青方針の霊決め打ちになるのは解る。17:22で信用的に青真決め打ちまでは高望みなのは解るが頑張りたいよ俺真の目があると思うなら霊決め打ちから占機能を使う手もあるんだ、リスクあるのは解る。皆の納得できる判断をしてくれまず俺の襲撃と霊真贋から。何か要望あれば言ってくれ襲撃から:まず真狂誤認とも思っているが冷静に整理すると狼視点どちらが真でも残った占い師偽説でPP発生懸念からも残った占い師候補吊りの主張できる。17:22判定確黒は有り得ない。狼なら旅白で偽黒判定で青狼説主流からも青旅両狼説からの妙真説狙い?あるか?青狼にご主人様に偽黒出し演出の妙狂説?微妙か。ここまでの長叩きの印象があるが妙の出す長の非狂要素は>>402だけか>>453上段は言い辛いともあえて言ったとも。>>833は真霊吊りで勝ちを狙ってるように見える。17:23ともあるがもう少し内訳推理の根拠出せないか?青狼でも長非狂要素でも良い。狼なら旅黒で偽白判定で青狼説主流にして吊り消費狙い。PP懸念からの占吊りで霊の信用勝負を選んだ事になる。俺から見て樵に分があるとは思えない。そこが違和感を感じてる。19:20こんばんは。ヨアヒムが来てますが『え?それだけ?』な印象ですねえ。ヨア真なら真決め打ちされないとかなりマズイ場面だと思えるんですけどねえ。霊考察:トーマス:目を引く点としては、ここまで一貫してリーザ狂人(とヨア狼)を主張している事が挙げられますね。自分で主張するだけで無く。他人の意見も否定するとはよっぽど真狼と見られたくないように見えますねえ。19:21>>280で『初日パッションでは長真に見える』と村長を真視。以後は一貫してヨアヒムの信用落としと村長真主張を続けてます。どっちかと言うと感情論ではなく冷静に理詰めで動いている感じですが、その割には視野狭窄気味な点や>>835>>836の可能性を考えもせずにやみくもにヨア狼を主張し続けてるのも引っかかるところです。>>226でニコラスとヤコブを強く白視。19:22>>237でモーリッツ>>227(『ロケット非対抗は別に白くない(意訳)』)を『やはり狼は相談して~』と否定。2日目の灰考察を見るとGSは白:旅>修≧年≧農>老>神>羊:黒(と見えるので)ここでもニコラスを白視。3日目直後のニコラスには無反応。白視してた人物がああも取り乱したら何かフォローしても良さそうなモノなんですけどねえ。>>671ここで唐突にニコラスを黒視。19:23コレは明らかに>>237と矛盾してますね。赤ログで相談してたら開始直後に顔を出さないのは別に不思議でも何でもないですから。トマニコ狼ならニコラスを庇い切れないと判断したトーマスが切ったんでしょうね。【狼>真>狂】と見てます。リーザ:>>241で村長に対する反発から偽視(したように見えます)。以後(感情的に)村長の意見を否定したりツッコミを入れる事で信用を落とそうとし続けます。19:24しかし村長>>664~>>666>>669で『リーザ真かも?』と迷いを見せると>>750まで手を止めます。この辺は一貫してヨアヒムを叩き続けたトーマスとは違いますね。村長については>>273で『両狼あるかも』と狼予想。>>402で改めて村長狼トーマス狂を主張。>>750で『やっぱり村長さん狼』と予想と。19:25灰との絡みですが基本的に白黒の判断は自分にとって好感が持てるかどうかで決めてる(=感情優先の)感じです。あと自分の意に沿わない発言については否定的な点はトーマスと共通してますね。>>660~>>663でニコラス考察。トーマスのものと比べると黒視しつつも見極めようとしている感じはありますね。他の人物への考察は初日からの印象をそのまま引きずっている感じがしますね。19:35トーマスと同じく>>831でヨア狼予想です。トーマスと違って一応トマ狼の可能性も考えてます。>>835>>836の可能性を考えたわけでは無さそうですけど。【真>狼>狂】と見てます。むう、気づけば@6ですか。ペーターが来てないですねえ。早く顔を出して欲しいものです。20:26こういう日に限って鳩が行方不明だったりする件。見つかっていないですただいま。■1.夜明け直前の長>>809から「あ、黒出しくる?」って思ったのに長襲撃の年片白。゚)ポカーンなんでじゃーって思ったけど修>>828で何となく理解。確白襲撃で年旅斑になったら長の発言如何では長の偽黒出しとして昨日のぼく黒印象が薄くなる懸念ある。20:26でも長襲撃しておけば狩がすでにないって事を逆手にとって青の真印象はガラっと黒印象になる。青が吊られ狼であれば襲撃されないのは当然だからその青がぼくに黒出ししても説得力が下がる。青吊り前提でぼく白って言っておけば青の信用が落ちるのと共にぼくも一緒に落とされるの。青長の信用度がイーブンに近かったらまだ違ったかもしれないけど、長が真でも狂でも襲撃しておくのは狼にとっておいしい話だなって思う。21:19☆妙>>857修>>828は「ああ、他の人から見るとそう見えるのか」っていう理解。狼が何をしたかったのかわかんなかったので。長が襲撃された事で長は真狂どっちか。長狂だったとしたら黒出しがある。それだと長偽視も多かったし、ぼく吊りにならないかもしれない。21:28青が襲撃されてないのは確かだから、これを長真だとみると青は狼。←他から見たら青狼でやっぱり庇ってる感なのでぼくは最終的に青真だと思ってるんだけど。21:36ぽぴぽー(ペタ着たな、輝け!妙>>854返答感謝。ゴメン確かに弱気なってるな。下段は年黒をかなり考えてるのは解った。それでも妙視点で狼が青旅年なら俺が信用勝負して攻めた方が良いと思うね。21:36ついてないだろうから俺襲撃でも吊り手増狙えるし村有利な展開になるだからこそ内訳[真狂]ならそこで狼がわざわざ真ぽいのを残すリスクを負う意味はないって結論になってしまうのは解るし反証が厳しい真狂誤認の線で考えてみると遺言にも少し書いたが2Dから信用を巻き返し始めたのに3Dの長の動きは変わったような気がした>>805セットミス直し真アピ発言とか。狂アピをしたようにも見える。21:36占が狂アピして襲撃を避けようとしてると判断して襲撃したのではないかと思う悔しいが青偽に反証する要素というか青偽に繋がる要素にも取れるから微妙だがこれぐらいしか見つけ出せてない。逆に何か俺に質問とかあれば欲しい。21:39すまんがまだちょっとばたついていて仮決定までに十分読み込めるか分からん状態じゃ。時間作るが遅くなる事だけ伝えておく。青の発言に対しての注意だが、青>>812『4灰に2狼』に対して『貴方視点では『3灰』』と訂正しているな。ここで『3灰に1or2狼』としなかった意図を説明してもらえるか?『細かい点まで気をつけた方が良い』と忠告する姿勢と合わないんだが。21:44めたが俺は青狼なら確実に襲撃できる真占を残す意味はないと思うぞ。完全勝利の可能性が0になるとしてもだ。何度も言うがほぼゼロだ。昨日の夜明け直前の発言を見てくれれば分かるだろうが俺は青狼長真旅白の可能性を高く考えていた。旅黒視の理由は状況からだ。昨日の俺の発言を読んでほしい。ロケット非対抗は単体の白要素にすぎない。21:51■1.真占襲撃だろうな昨日の時点で狩人不在は確定。真占襲撃をしない手はない。占真狂の場合は狼に占の真贋はついてないが、なおさら信頼度の低かった長を噛む意味がない。黒がでても信頼度の低い方からならそんなに脅威ではないはずだ。そもそも占真狂の場合は霊真狼となる。俺の先行霊COも妙のロケット霊対抗も狼にはリスキーすぎる。22:02ぐぬぬ、老時間厳しいのか樵>>865ぽぴぽーは流行らないのか。ぬああ、このロック感ムズいな。考え直さないって事はトマ的には長襲撃は予想通りなのかって>>867か。その思考を狼に利用されてるとかは思わないか?CO状況以外にも俺の非狂要素はない?狼要素でも。騙り易い範囲とか言われても会話成立しない。22:05ペーターが来ましたね。死が消えたのは喜ばしい事です。それはさておき灰考察を出して行きますか。占霊候補との絡みを中心に見てみましょう。モーリッツ:占霊候補との絡みですが、真偽については割と迷って手探りしている感じです。>>422で霊を真狂予想。>>509で言ってる理由には同意できませんが個人の考えのレベルです。>>708>>711でヨアヒム>>691に返答。いや、そこはリスクを冒すところじゃないと思うぜ...妙の青狼視は庇いきれなくなっただけなんじゃないかと思う。>>699でまだ答えてもらっていないものがあったな。22:11今日サックリと▼青を主調してないのは不思議ですねえ。あと昨日の仮決定その1を見ての反応ですが、考察を落とす事よりも自分の疑いを晴らす事を優先してるのは黒い感じですねえ。『ヨアヒム視点での灰の数が違う』というだけのツッコミですので。ぶっちゃけ灰の残狼数が最大で2名なんて2−2になってる時点で明らかですし。22:12ああ、そう言えば。狼2騙りでトーマス偽なら灰に狼は居ませんから正確には0~2名ですね失念してました(にっこり)シスター:(私もそうですが)村長とはよく絡んでいる印象がありますが、他の占霊候補とはあまり絡んでない感じですねえ。昨日も言いましたが村長>>669で『▼フリ』とされるまでは若干ヨア真よりくらいなのが>>675で村長を強く偽視し始めたように見えるのは少し気になるところですね。>>708>>712から考えに揺らぎは無い。青狼なら決め打ちもらえる見込みは十分あったしのう。夜明けに▼青を言わなかったのは夜明け前の長が狂人っぽかったのと樵場合によっては狼もあるかと思い自分の思考の整理をつけたかったからじゃ。その省略したという思考が注意喚起と合わないといっているんだぜ。その理論は誰が占われたとしても当てはまるものだぞ。22:26つづき:ごめんちょっと考えてたんだけどよくわかんなかったの。霊真狼だったとしても灰に2狼だよね。灰から1狼引いたって状態に持ってった方がいいんじゃないのかなって思ったんだけど。申し訳ないが、つられてわしもロックかかってしまった。真が絶対ないとは言わんが仮にそうでもあのロック加減は狼に利用されそうだし正直終盤に残っていて欲しくない。これはロラ希望ではない。22:33樵>>870返答感謝。妙からも同じ回答貰いそうだ、つまらん質問で申し訳ない。神>>871「黒い感じ」吊り決定見たら疑い晴らす動きにならないか?村なら吊り回避に頭が回ると思うよ、2−2だし偽黒も懸念もあったと思うが。22:36あと占候補の考察はしてますが、霊候補の考察は(『ローラーしちまえば良いやヒャッハァー!!』という発言も無いのに雑感レベルのモノも含めてここまでほとんど出して無いのも不思議に思います。白さが昨日までから若干低下してます。ペーターについては現在精査中ですが発言数的に考えて先に希望を出しておきます。【▼ヨアヒム▽トーマス】で希望します。22:37理由は私が真ヨアヒムの立場なら今日は▼ペーターの可能性を潰すべく白塗りに全力を挙げますが、今日のヨアヒムには白塗りどころかペーターが吊られるかもという危機感が見えないんですよねえ。トーマスについてはPPのリスクを背負うなら精査の完了してない灰を吊るくらいより偽と見てる霊候補を吊りたいからです。22:38■2.青吊りは明日で自由占にしたい。狩居ないんだから青が明日も生きてたら狼だと見る。生きてたらどこ占うのかも見たい。ぼくが灰から見てたら思うかもなの。今のこの状況、どっかにいるだろう狼が青偽青偽って言ってる感じ空気作られてるような気がするの。旅白だったら神老修に2狼なの。そっちに考えたら危険な気がした。商の判断は解る、ふがいない真ですまないが残り時間でやれる事をやる神>>881確かに配慮が悪く見えるかもしれないが年疑ってる妙に>>860とか自己反論もあるが気を使ってるつもりだぞただ確かに全力と言われると申し訳ないが。妙>>884するつもりだよ!今日は場が大きく動いたから灰の発言見たいんだよ、もう時間ないか。22:53おはようございます。えなかったけど希望通りですね。今処理するのがベストだと思う。明日以降残すならば村として真決め打つつもりでなければ。ここまで来たらどっちに転んでも決定に従うわい。何でも無いようなことじゃがこういうところで「そのラインは俺も見たかった」は割と素に感じる。22:56一番下は正直蛇足気味。樵については言いたい事代弁してくれてる気分でそこは非常に共感したい。黒:老<神<年<修:白だ。23:05【決定了解】ずっと居るんだが、いいたいことがまとまらないんだ・・・すまない。先に年から同じような質問があったからてっきり答えた気になっとったわい。まとめ役優先については>>639参照。旅の黒要素:お主が白視しとったロケット非COは「騙りに出ないと決めた狼」という点である程度考えとった。農旅二人ともとは思えんかったのであの時はどっちかと言えば農だと思っとったが。騙りに自信なければ最初に「非対抗しときます」と言って出て来るのもアリじゃろ。23:10>>259で自分を引き合いに出したのはあの時点でより発言の少なかったカタリナをかばったか、自分の白印象を稼ぐ為のアピールにも取れた。23:15<霊考察>◆樵さん:>>226でCO順推理、>>297で同系統の「夜明けに2狼以上が立ち会っている」からの推理展開は現在も新しい情報を追加(羊白、旅白の霊判定)しつつ展開中で「老黒打ち」>>362>>383商占いの決定回りのごたごたに関しては、両霊とも活発に動いていましたけど矛盾のない動き。すまん>>639は見落としていた。俺が聞きたかったのは『なぜ黒と見ていた旅農よりまとめ役を優先したか』だ。23:32今日気になったのは、強固に見えた青年−少女ラインが村長襲撃によってあっさりと覆ったこと。少女は村長をほぼ非狂と見ていたようだから襲撃=真に繋がるのは納得できる。木こりは老青狼を決め打ちLW探す宣言。夜明け直後はそれも考えていた。昨日の考察にも書いたとおり年老の線は切りきれてないからだ。今日の神の発言などを見ると神狼の線が濃いと思った。23:39(続>>897)→>>368「(狼予想の羊青の反対から)積極的賛成」→>>383「●商決定自体商がだした」と難色を示しつつ了解という最終的に了解するのは手打ち案が無かったですしこの流れは自然。>>424で「青羊神の3狼予想」→>>505で希望出し。ヨアヒムさんを狼決め打って推理はしてますけど>>425>>493等できちんと質疑応答しているんですよね。23:45リーザ:初日CO周りは>>511から真と見た。村長と大分やり合っていた印象が強いが妙が狂人はほぼ考えていないし狼ならあれで村長食うとは思えん。わしならその情熱を灰の黒塗りに向けるかの。所々に見える感情要素が考察とかに顕著に反映されていて、この辺は白要素かのう。23:49妙>>873占い先が黒だったら長残しで片黒でも片白でもいいと思うけどさ、占い先がぼくなら他灰見てみればわかるでしょ、ぼく白でも真占確定させずに済むんじゃないの?いまのこれが結果だと思うんだけど。リザ姉は自分で黒引いてるから後は灰に1狼なのかもしんねーけど、ぼくからしたら灰2狼かもしんない。神の指摘もあったが俺の質問意図の答えにはなってなくて不思議だけど狼なら余計なツッコミ所与えないようにしっかり答えるハズ。商服の流れで前のめってる印象。23:57>>611で意味が解らないと考えるたり>>698など気になる点にすぐ飛びつく青>>723の年>>756老起点の話ではあるが発想的に無理な黒塗りは感じない。3D仮決定1に>>777「意外なの」は決定に対してだな、割と年の希望も多かったが疑いに敏感な感じはない本決定に>>800「自覚ある」辺りは前のめり傾向を解ってる感じ4Dリア充。23:57摘とか尤もでフォローできんスマンwただ視点漏れ?とは思える感じではない。年の総合評価、疑問点に飛びつきそこから発想を繋げる感じ。自分の中で解りやすいストーリーを求めて作るタイプで微妙に謎な動きになる(ひでえ評価でスマンただ一貫してるのは>>800の通り前のめらないように気をつけてる動いてる感じは自身の考えて動いてる単独感。23:59青狼って状況が指し示してると思いますけどね。ペタ君が青真可能性を考えても良いけど、▼青以外で誰を吊るのか等の詳しい考察、手順の説明がないのがただ仲間が残って欲しいだけに見えるのです。昨日確黒云々で質問あったが、あれは逆に村に取って都合のいい可能性でしかない。可能性というのは悪い方を見越して対策練る為に考えるのが建設的だと思うが。アレもどのみちまとめ役は生まれんのう。確黒はわし考慮してなかったし、あるとすれば斑。23:59場合によっては統一を維持出来るかも分からんしまとめ役が出てこないなら自ずと序盤から決め打ちを強いられ混戦になる。「狩人が見極め間違ったら真占襲撃出来るんじゃね?」なんてさっさと襲撃通る可能性もある。わしゃそんな面倒な展開は嫌じゃ。00:17迷うのは当然じゃろ。1d取れる要素なんてCO周りと印象くらいしか無いんじゃぞ。農旅は黒には見えたが商も発言少ないから疑いはあったし。00:20(続>>902)はなの最初から決め付けている感じではないですね。リナさんが霊判定で白から、神-羊ラインが消滅して旅老予想へ。此処が私は疑問ですね。そこまで強い要素ではないと思いますコレ。不在騙り、あるいは相談してたら出るタイミングを逸して時間をおくのとかザラにあると思ってますが。00:21本決定が出ましたね。ついでにペーターの考察です。ペーター:占霊への絡みでまず目立つのは初日の(冗長な)トーマスへの反論と質問ですね。他には特に目を引くようなモノは無いです。いうか全体的にペーターの発言は結論が判り難いものが多いです。今日の発言を見ると何か『僕は白だよー』と訴えている感じのものばかりですね。狼を探している感じじゃ無いです。