無残な姿で発見された。22:15らりらりらー、リーデルTubeの時間ですよー。[伯方の塩ソフト]ですー。伯方島の名産である塩が甘い甘いソフトクリームに真っ白な恋をした。爽やかな甘みの中に感じるほのかな塩味の深み。22:19んーまあそうはいかないよね。オトやんジムやんお疲れさま。真狂目見られてる仲間狼を下げるという動きのことを言ってる長襲撃狙ってる狼としたら娘に護衛つく目も見るんじゃないですかね。いう、襲撃通る可能性をさらに狭める動きを決定間近になってするんですかね...みたいな話。22:23ないけれど、青の見方にも頷ける部分あるっていうか私その前では全否定しちゃってたから申し訳ねえ...などと思いつつ青>>1175ありがと、厚く出せるならお願い。22:24あーそして神父様がー...お疲れ様でした。いつも優しかった神父様ありがとう。昨日の夜明け前の私噛む前の狼みたいなさよならの仕方してるな...あとオト君、もっとかばってあげられなくてごめん。よかったらEPで会おうね。ヨア君を占ったのは、昨日から狼陣営はかなり自由で強気な軍団>気弱で虚弱なチームだと思っていて一番イメージが合うのがヨア君だったから。22:28>>1169はほのかなブラフです(引き続き疑ってた)。序盤から最も占いにも触れ段階的に真贋を変え娘の印象上げをしてきた印象も強い。3日目も私を狼と決めて早々に吊りきろうという決めてた感じがしたし...狼であって欲しかったって言ったら失礼かな、娘青ってなんか面白そうなチームなんだけどな。いや、疑ってごめんなさいだけど。農羊兵服の2wかー服以外は超白置きしてきた3人なんだけどな。ジムはなんか微妙に疑ってすまん。見解は変わるかどうかわからないけどエルナはきちんと読み込む。今回の灰襲撃ってなんだろうな。普通、灰広く保つ方がいいのだが......意見食いか?青書はジムからはほぼノーマークだったし今日抜いて灰狭めるメリット無さそうで白やろか。22:30お疲れ様でした~>髪様&パン屋さんさて旅屋=狼が崩れたわけですが、それ以外の人が狼だったら(実際そうだったわけですが)商強襲しなくても逃げ切れそうなのにナゼ行ったのか???屋を吊らせて吊を一手浪費させることがナゼそんなに重要だったのかナゾ過ぎます。一言で言うならクラちゃんのほうが発言から色取りづらいから。ログ読み返しつつ寝てきます。エエエエおやすみなさい。22:38今日これからも明日もあまり発言できそうにないので重要な点だけを。【▼:尼】セットしておきます。フリちゃんを吊る日になってアレだけど。真度を上げても良いかなあ、と思ってます。・娘さんが吊られる日に自分が先に吊られるように振り回らなかった。・娘=狼が先に吊られたのに後悔感が感じられない(もちろん演技かもですが)この2点からです。意図があるとは考えていいと思うけど邪魔だったから食ったとか意見を固定化したいから食ったとか、けっこう特定するのが大変かも知れないすごく今更なものをぶち込むと、シモンの夜明け発言は割と毎回「それ言う?」と感じている(3d5d6dのとか。22:43▲商は奇数進行だったとはいえ若干飛び込んできたよなぁ。このメンバーに2狼なら、あと一人くらい灰を削ってから▲霊でもいいような?吊られ位置だった旅屋の判定隠したかったと考える方が通るな、ここは。22:46狼sは屋で吊り縄1本どうしても消費させたかったということから導出されるのはLW(?)は「弱い」位置にいる。【農羊兵青】は「強い」位置、つまり商襲撃する必要がない白い位置にいる。弾き出されるのは【クラリン】ですねえ。孤高とも言える書は古代からのセオリーもご存知のようです。農のようにスキル偽装している可能性している狼の可能性あるかな、と思ってます。怪しいですね私(苦笑)旅=黒のイメージが強い&突然死したところから屋=狼は弱いかなという思い込みをしてしまいました。23:02>>1189ヨアまあ狼の事情は意外なの多いしな、特定はなかなかし切れない。▲白から▲霊、▲灰、は今2狼いるよりもうLWって感じの襲撃筋だとは感じてる。え、でも3dとったジムについては結果ジム白だしなぁ。襲撃と襲撃直後は村と狼の視点に差でやすいし。★ヨアどこら辺が気になるか具体的に教えてくれるか?▼修セット。んー、寝てから考えるか。23:08今日の吊りは1択ですね。時間とれず考察も落とせてないですが、できる範囲で頑張りたいと思います。私吊りを提案してくる人が出てきそうな襲撃だなと個人的に思いました。エルナが追ってるようですけどね。黒要素だと思える点がもしあるなら挙げて下さい。襲撃は人狼が操作するものなので、【生きてるから黒い】だけでは私も何も述べられないですけどね。23:12寝る寝る詐欺。ログ読んでて、これもしかしてパメちゃん赤ログに全然顔出さなかったとかあるのかなあ...と思った。なんかフリーダム過ぎて。3d翌日ペタ襲撃で自分の黒ばれるのに最後に考察流したりしてる意味がわからない。娘単体と襲撃筋が合ってない感じして。連携取れてなかったのかなーだとすると襲撃筋から狼探すのがそもそも難しいのかもしれないな...。ほんとにおやすみなさい。23:16>>1196ヨアいつも思うのだがそれで影響される人って影響される方が悪いので、影響させた側を疑うというのは違うと思うのだが......。別にシモンがでっかい声で「ほらー意見食いやろ!!」とか言って世論浸透させてるわけでもあるまいし。逆を考えれば例えばシモン狼がジムを疑ったが諦めて襲撃しただとか白方向にも黒方向にも取れてしまうしなそこは。情報は個人で取捨していけばいいと思ってる。いままでフリちゃんに失礼だけどほとんど発言読み飛ばしていたんですわ^^;後自分で言うのもなんですが【旅屋】=狼のヨミが外れた動揺かなり大きいっす。尼の真度UPしても51%以上にはならんだろうなあってのもあって。今の気持ちは【農羊兵青】の中に1狼以上いたら私に勝ち目無いよなあ~とか。23:31>>1188エルナ★オットー白だとなぜ言えるんですか?ニコラス・オットーの色は灰にはわからないはずです。2人を吊るして今日があるというのは、どちらかは白or両白。オットー白黒がわかる情報はどこにもないですよね。オットーに黒を見て吊るした割には、リアクションが薄いなと感じました。ニコラス・オットー両者が黒であることに自信があったのなら普通に驚くと思いました。23:50エルナの言っている、フリーデルの真度が上がる意味、私には理解できません。真度が上がるということは、狂人要素が排除されるということだと思います。狂人要素が排除できたのだろうか?ニコラス・オットー吊りでさらに村が続いた場合は、エルナの反応・思考がいい意味で精査ポイントになると思っていました。23:51>>エルナ【人狼位置の読みが外れた動揺はカナリ大きい】と述べていますが、今日の1喉目>>1184から動揺している様子は感じとれませんでした。あと、2w予想に自信があってヨミ外したのに、ミスリードをしてしまった罪悪感や、吊るしてしまって申し訳なかったという感情も見えなかった。これが違和感なく見えた場合は、エルナ白寄りになると考えていました。00:00娘から書へ>>392これ狼仲間同士でこういうことできるのかな?まさに私にとってココは「立ち止まって熟考する」局面ですわ。昨日私の★に答えてくれた方々纏めてお礼をば。兵も旅白説に関してサンクス。私自身の振舞い方を含めて熟考いたします。うん、そのへんの思考の流れに村としての妥当性があるのはわかるんだよ私も。残1w仮定するのであれば比較的意図を追う価値のある局面なのかな、と思います。00:28でもそこから青白、書白はんー、どうだろ青狼が現時点での自分に対する信用度の高さを利用しようと思った、とか書狼が神のプレイヤースキルを高く評価していたとか(2d●理由より類推)、とかそういう想定が成り立ってしまうので私は拾えん。00:42青>>1195最下段はそのままそうというか、それ以外考えようがないというか。それはそれ、これはこれ、で思ったこと即反応で出力している感じなのでは。00:52ケチばっかりつけてないで自分で拾えよって話ですよねすみません少なくとも兵青2wってことはなさそうに思えて少しほっとしています。01:20書=白なら書&私吊りで狼の勝ち筋が見えてるじゃん。自吊提案も視野に入れてたけど私は勝ち目薄いと思っても全力で戦うしかないじゃん。私が動揺している証拠は青やあなたに指摘されている明らかな矛盾発言。罪悪感は感じていません。私は世論を動かすほどの発言力はないと思ってますし。01:32こないんじゃないかって不安になるから!服見えました遅くにおつかれさま。私の質問は明日でいいのでゆっくりお返事してほしいよ服>>1205ここに関しては娘アピれる範囲と思うでも書単体から書白だと思うのはきのう言った通り。疑問があったら教えてね少しとはなんだったのか。08:02エルナが1番精査しやすそうなので、エルナの色について考えようと思う。>>1089エルナ【霊噛み=ニコラスの色隠し以外に考えられない】と言っていましたが、自分が人狼でニコラスが相方だったと仮定してみて下さい。08:29おはようさん。昨日ちょっくら旅に行ってきたんだんが、疲れて爆睡しちまったべな。夜中の議事読んでくっぺ。09:34>>1204クララニコ、オトの2狼ではなかったからと言って特にエルナ一人の責任は大きくはないと思うのだが。(オトは誰も白視していなかったし、この二人は特にエルナの声があったから吊られたというわけでもないしな。)だからその感情がないのが~というのはちょっと危ない見方とは思う。クララがペタ占いに少なからず自責を感じるタイプだから出た発想だろうとは思うのだが。09:36★>>1197クララ「私吊りを提案してくる人が出てきそうな襲撃だなと個人的に思いました。」これはどういうこと?ジム襲撃とクララ吊りを言ってくる人~の因果関係が掴めなかった。09:47★>>1191エルナ「狼sは屋で吊り縄1本どうしても消費させたかったということから導出されるのはLW(?)は「弱い」位置にいる。10:56>>1207カタリナ▲ジムについては、まあその可能性ももちろんあるね。なかった場合に軌道修正ができなくなるので、そんな強く取ってない。クララはヨア比べて発言力や世論を操作する能力に長けているわけではないと、俺は見ているので、ジムを襲撃するより、もう一日ジムの庇護灰として、襲撃なしで灰を広く構えていても良さそうには思うかな。11:38☆羊さん>>1210夜明け前まではその不安はありませんでした。>>1212自分への★をスルーする気はなくて見逃しが多いです。髪への回答拒否もスルーとは違いますし。>>1168は認識してたけどリアルやら動揺で回答忘れ。☆>>804>>809参照。アノ時点まで尼発言少なかったので真抜成功で狂ミッション終了と考え省エネモードになったのか?と。11:54☆クラリン>>1214私>>1121参照を。私=狼なら仲間が誰であれLWになっても50%つまり頑張れば逃げ切れる位置と考えるので商強襲の必要性を感じません。☆兵>>1218今日の生存者の中で狼が吊りやすいのは書&私だと思ってます。娘>>392は経験浅い人への忠言。狼は書をそう見てると思う。私も緊急に吊必要無いから髪&青が話題外した程度の白度だと思ってます。12:11現時点で私は狼=かなりスキル高いと感じてます。従ってSGを私&書に固定する必要もなくあからさまには私&書を攻めては来ないかな?自分★>>1088自己回答&書☆>>1214最後。▲商が成功失敗に関わらず狼が危ない位置にいると思わせる効果アリ。GJ出ても灰減らさないための空襲撃と思われるかも。12:16ちゃ!(挨拶)>>1208羊うむ。13:01昨日の服は可愛くてわかりやすいPSだったけど、今日はまたキタムラサキウニみたいにとげとげしいっぺな。「農羊兵青は白い位置」と占白の青と灰をひとまとめにしてしまうあたり、>>1188は本心なのか微妙だべさ。何で突然修真かも発言したんだろうな。13:08そしてまた兵は更新後の発言が奇怪だべな。兵の3d夜明け前後は、兵狩かも?的な印象もあったが、3d夜明け前後の恋する兵士ネタ、4d決定前の反対とか、兵に混乱させられ続けるのはおらだけだべか。3d時点では非狩思ってたが、そうでないなら謎だべな。3d兵への票は兵の狩co思ってたべな。13:09ヤコブは昨日の俺の★答えて頂けるとありがたい。>>1228ヨア俺が狼の時ってこと?狼狂の時は騙りの時は真とらな、だからアピは多い。潜伏の時は普通に話してるだけのことのが多いかな。村の時は占い霊だと真アピはそれなり意識するけどそうでない村狩の時は他に話したいことのが多いから話したいこと優先でアピは見る側がノイズになるのでしない。13:18★ヤコブ具体的にどう意見食いの可能性を考えた俺が奇怪だったのかどーぞ。ヨアみたいに具体的な話がないと疑いばら撒きに見えてしまうよ>>1230ヤコブ「4d決定前の反対とか、兵に混乱させられ続ける」これ、なんで今日になって言い出したの?って疑問...。カタリナなんて昨日すぐに質問してきたのに。13:34★ヤコブ>>1129「今日はまたキタムラサキウニみたいにとげとげしいっぺな。今日のエルナのトゲトゲしさについての解説をお願い。16:04>>1232最初、「恋する兵士ネタ」同様、おらだけの勘違いかなと思ってたから、その場でツッコミ入れられんかったっぺ。そのあと羊とか神がツッコミ入れてたから、おらが聞く必要ないかな、と。会話見てもあんま納得できずに、なんか更新前後ゴソゴソ動くように人、という印象だけ結論としておらの中に残った感かな。16:38同じこと繰り返していっている上に、なんとなくしか答えられんべ申し訳ない。兵が「気になる子いる?おら神と服が気になっぺ」って言ってたべなぁ。その後神との絡みなく、3dで自分も「はぁ~」と更新後1分で感情を吐露したにも関わらず、神の口調崩れに村ポイント進呈。神吊りも示唆してみる。人も多いし、そこで可能性を示唆することで話の流れをつかんだり、村全体の意見を操作することも可能かと。この辺は単純に悪印象に映ったべな。18:23服がトゲトゲしいのは最も顕著なところは>>1211だべな。プレイヤーの前世も、普段役職何を希望して何が多いかは全く関係ないどころかメタと言われても仕方ないだろうに、「たまの村側」って表現に服の焦りだったり、共感(同情?)してもらいたい気持ちが溢れてるべな。それがエピ来ると思って来なかった同様なのか、追い詰められた狼なのかはわからんっぺ。18:35はいはーい。兵>>1219にゃるるん。比較の話なら書>青ってのは私も同意。どっちでも解釈できるならとっても仕方ないなーてのが私の考え。青>>1223~今日の夜明けあたりをエルナ狼の旅狼視点漏れってふうには取れないなもしエルナ狼なら旅狼視点漏れ見せかけそんな迂闊な狼いない論狙い、でしょう。服>>1220村心理を演じる意識がまったくなくて狼ならいっそすがすがしいよね。修真言うならそことの整合性を気にしないわけがないと思う。再三言ってるけど青は3dの動き方がおかしい、農は4dアレで兵も1d触り方で切れてる、書仲間で今日になって浮かす意味がぜんぜんわかんない。19:06兵>失礼な言い方かもなんだけどごめん、この村ではホントにぜんぜんアピ意識なかった?アピ好き的なこと言ったら黒くなりそうだから言葉選んだ、みたいなことではない?青直近、そうそう>対象を絞りすぎだから考えにくいんだよね。シモン民意白で見られている位置をあえて残して他の灰が噛まれていること自体が、黒く見えるだろうなと思いました。民意吊るせない位置を噛むことで、人狼は逃げ切れる可能性を高めると思います。次に消えるのは私かなと思っていたので、【クララ残す=クララ黒に持っていきたい人物がいる】と推測できます。私に黒を追わなければ、私を噛まなかった意味がない。人狼は意味のない噛みはしないと思いました。19:50>>1205エルナその推測なら私も頷けます。仲間が居るのに突然死する人狼は考え難い。抵抗せずにLWに勝敗を託す選択をとったことになります。仲間がいるなら責任感は必ず生まれるでしょうし、凸の選択はできないはずです。エルナの中でオットー白だという思い込みがあったんですよね。20:28>>1243カタリナ俺はログ見て話す(面白い表現とかネタったり)のが好きだから、話好きって感じかな。白アピって=俺の話したいことではないしね。あと、俺白拾い型じゃないよ。村と狼両面を考えて、どっちかに振れてたら色とったり襲撃や判定でまずざっと考えてみて、推理組み上がったら嬉しいようなあれ。カタリナって他人の思考とか追ってるけどそろそろ今の結論的な全員の雑感みたいなのはあるかな。20:31>>2148ヤコブそれは確かに否定できませんね。ミスリードもそうですけど、パメラ黒が分かってもパメラ黒軸から相方像の推測困難。他のみんなと比べて、思考開示も進まなかった自覚はあるし、どこか特定の位置を怪しんでいたわけでもない。私を残しても、害はないと判断された可能性はあると思いました。私を吊るしたい人狼がいるなら、地味に怪しむんじゃなくて、大胆に怪しんで村に情報を落としてもらいたい。20:36★ヤコブ、カタリナ4日目はそもそもニコラスの色がわからない霊襲撃という展開なのだけど、そこでシモンがアピかもーってよぎってるなら、もう少し具体的に想定を聞きたいかな。判定で色が出なかった以上、俺のアピか否か考えるの難しいポイントだと思うんだが、シモン狼ならこんな風に白取ってもらうのを狙った的なカタリナはわりと思考深いからヤコブからお答えして欲しい。追従されるとこまるし。20:47クララは有り難う、白くみられてたクララが残されたのはクララ狼だからだという論理展開で怪しまれる恐れ、みたいな感じかな。>>1252ヨアんー。そこ、ニコと非ラインとは思えないんだよね。相方狼がニコを黒視するのは動きとして非ラインとは思えない。霊襲撃は通らばラッキー、通らなくても狩反応見れるし的なものだったかもだし。20:54>>1211エルナ【自吊り提案も視野に入れていた】と言ってましたね。★その案は、村にどのようなメリットがあると考えて視野に入れていたのか教えて下さい。矛盾発言=動揺ですか...。矛盾発言はよっぽど強い衝撃がないと起こらないんじゃないかと私は思いますけどね。それほど強い衝撃が本当にあったなら、その心境が文章に現れていそうだなと個人的には思いますけど。20:55お、素早いレスポンスありがとう確かにそこは反証できるね。20:58>>1236ヤコブそれは塗りだと思うよ。灰襲撃なのだから狼が狙ってジムを襲撃しているわけでそこに何らかの狼利が働いている可能性を考えるのは村として自然ではないかと。それに恋する兵士ネタとか長真だろう発言については>>803「夜明け前後だけ違和感感じたから聞かせてもらった。兵は白っぽく感じるべさ。」とヤコブの中で一度、疑惑が解消したわけで、今更再掲するの何故だろうと。21:02>>エルナ【世論を動かすほどの発言力はないと思っている】らしいけど、私はそんなことないと考えますよ。オットー黒だと推測して、それを証明するために喉を全力で使う姿勢がありました。これは、世論を動かしたいからそうしていると言えます。21:03>>エルナ★自分が霊能襲撃しなくても非吊り位置にあると予測したのは、自分は村にとってどのような位置にあると考えたからなんですか?質問多くて申し訳ないとも思うけど、エルナが村なら白要素を拾いたいし、狼なら黒要素を拾いたい。明日ミスって負けになりたくはないので、気になる点は全て質問させてもらいます。私は視野広くないので、あちこち同時に見れない点はお詫びしておきます。21:09ただいまー。日中は鳩も飛ばせなかった......疲れた.........ログ読んできまー。なんだか村に人が少なくなったみたいで寂しい。私もあと少しの命なのだけど。[みかん丸ごとまんじゅう][花かまぼこ][つるの子]ログ読んで最後の考察落としまー。21:09狼がジムを襲撃した意図についてはクララも考えているわけで何故、ジム襲撃について触れた俺だけに疑いを向けるのか、わからんのだヤコブ。あと、エルナについては村仮定で意味不明なリデル真視強めと灰視の矛盾発言だが、エルナ狼なら自分の旅屋推理が外れるのは予定調和なので動揺はむしろしないかなと。エルナは丁寧にみた方がいいだろう。21:44私視点、クララを残してジムゾンを噛むなら、人狼は吊り位置を狭めてもいいと考えて、自分が生き残りやすくなるための噛みを選択している可能性が高いのかなとも思います。押しなら自分の言動次第で、良くも悪くも流れを変えることができる可能性はあります。噛みで白くなれれば、その白くなる手間が省けるので、人狼の噛みの優先順位としては高くなると思いました。ジムゾンの押し・非吊りの関連性まではまだ見れてないです。商に灰にちょっかい出してほしいみたいなこと言ってたでしょ。あのへん含めて私のセンサーに引っかかった。22:07キタムラサキウニ丼もしゃもしゃ。>>1198で言ったことわりと本気で考えてて、娘と2wの連携ちゃんと取れてなかったんじゃないかと思ってる。パメちゃんの行動が謎過ぎるのよね。3dの最後とか襲撃予定とやってることがほんと合ってない。ラインを探し続けるよりは灰4人の単体&組み合わせで考えてきた。時間切れそうなので気になるとこだけでも。22:08直近で言うと、服農両狼あったら私は「私の大事なAA返してよ!」と殴りかかると思う。服羊>>205>>209はちょっとわざとらしいやり取りと言えなくもないかな。>>425あたりはちょっとライン切りにしちゃやりすぎ。いうか服からどこにもラインが伸びてないんだよね。22:11今日の様子とか見ていて、それって本当にエルちゃんの素の部分?と言われると......わからなくなるんだよね、日を追うごとに。あと1日あったら私はきっとエルちゃん占ってたと思う。ログ読み返すと日に日に見せてる顔の角度が違うような不思議な印象。服狼なら誰が相方かと考えると兵>羊>農に見える。22:12服兵ならBWは兵。連携取れない娘とあちこちに戦いふっかけつつ自由に考察して見せる服に悩まされつつ襲撃筋を決めてたようなイメージ。2Wここ!て言い切れないのが情けないけど少なくとも服は狼の可能性高いと思ってる。商襲撃あること知らないよっていうアピってことね。個人的にあんまりこういうアピするのは好きじゃないので今まで言わなかったけど。私が狂なら2dペタ君にとっとと黒出してアピのお仕事するし。3d長抜かれた後娘に真っ向から対抗したりしないし。最初に言ったとおりこの村の真占はポンコツだっただけそれだけ。そこはほんとにごめんね。この3日は特にリアルにやられてた、ごめんなさい。22:13ヨネスケ君あたりきっと「お仕事お疲れ狂人ちゃん」て思ってるだろうけど、エピ来たら皆が「マジか」と驚いてくれるのをちょっぴり楽しみにしておきます。22:14少しでも私の真見てくれるならどうか【クララちゃんとヨーダ君は吊らないで】お願いね。判定見てから思っても意味ないけど2人とも北の大地のパウダースノウくらい白いよ。クラちゃんは性格要素から深く考察するから変わって見えるだけだし、よっちゃんイカはこの村で一番視野が広いと思う。22:14>>1264カタリナヤコブ白はガッツリと説明できる?>>1265垂れ流しと灰視が入り雑じっていて統一見解が見づらかったのと、カタリナ視点だと俺かヨアヒム特に俺あたりに狼候補しそうなのにあんまり疑われてる実感がないから、ヘイトコントロールしてるのかカタリナの中で何かまだ白枠への固めがしっかりしてないのかどっちだろう、と。22:14では村の皆私の分も頑張ってね。