ID:???0政府は5日、地方公務員の人事で能力や実績を考慮する制度を導入するための関連法改正案を今国会に提出する方針を固めた。人事評価や能力の実証に基づいて職員の任用を決めることを明記する。労使交渉で給与を決める制度の導入は盛り込まない方針だ。ID:Gb/2oVrJ0>>3全員が手をつないで階段を上がる(確実に昇給)。その原資は国民のお金。ID:CCUxSySt0>>3公務員で能力主義にすると、自治体自体が破綻する可能性も有る。個人で目立つ職じゃないからな。ID:dKDcMd+Q0人事なんか公務員だろうが企業だろうが結局上司の好き嫌いだよ。ID:aT2R/LQT0>>11新規採用者は給与形態が今までと違う(つまり下がっている)場合も有るから一律は駄目。下がってない人を下げるのはおk。ID:JHb+YAKQ0失敗の隠蔽。ID:xuoNPUlt0>>17地方公務員は、国会で採択される法案には関与できないと思うけど。ID:Z2lfkdR30>退職後に民間企業に再就職した職員が、退職前の職場に働き掛けることを規制する内容も盛り込み、罰則も設ける。ID:EVsfhjEx0どんな書類でも判は二つまでと決めてくれ。判つく人が多いとほど仕事が増えて、責任が拡散する。ID:IBn1hwQf0サッサと給与水準を下げろ。能力とか実績と言ったところで、ルーチン化した作業に付随する資格の有無だろ。そんなのが高給を保証する理由となっては堪らん。ID:K4PA/aD10これは国が地方に影響力を示したいだけ。結局、無駄な事務仕事が増えて、残業手当が発生するんだから無意味。地方公務員の窓口業務なんて、あぶれている若者あつめてワークシェアリングさせてたらいい。地方はカス仕事しかしていないし、特殊な業務以外は年収500万上限でいい。それでもやめないだろう。転職できるスキル0だから。ID:7h1kRCon0>>46気持ちは判るけど、あんまり変なの集めると窓口で提出した書類をコピーして横流し、とかになるぞ。下手するとそっちの方が金になるから。ID:vjI5rlIj0俺民間のマネジャーだけど、成績の原資が決まってるから、ABCDEランクつけるとAの奴出すと必ずEを出さないと行けないからBCDしかつけたことないわ。それもB1人、D1人、あとの6人はC。これを繰り返してるわ。数字以外の評価なんて神様じゃあるまいしまして無能な公務員様には無理だよ。変に頑張って法を犯す奴が出てきて、何もしなかった奴が勝ちになるわ。ID:BHP2k7mr0部署単位で成績評価する方がいいな。期初目標の達成率で成績評価できるのはその辺の規模まで。個人レベルでは規模小さすぎて無理。その地方の平均賃金を基本に給料を査定するべき。(最高で1、3倍まで)何の為の地方公務員か考えるべきだ。ID:qs72MVR+0消費税15%でも足りないの明らかなんだから諦めて2割の賃下げに応じろよ。早くやるほど財政が楽になるんだし。ID:zHDTx5/B0問題はその能力を公平かつ平等に判定出来る人材がいないこと。ID:7h1kRCon0>>47公務員の能力や実績を評価するのが単純にいかない事は、たとえば、民主党政権のいうがままに法律案を作成し続けた公務員をどう評価するか?を考えれば判るだろうな。公務員の給料減らせ減らせ言ってるやつは実際減ったら余計公務員の質が悪くなることは考えないのかね。待遇が悪きゃ優秀な人材が民間に流れる。公務員の質が落ちれば税金の使い方も非効率的になるから結果的に無駄遣いが増えるんだぜ。地方って言ったって町や村レベルから政令指定都市や都レベルまでピンきりなんだからまとめて論じること自体ナンセンス。こんなこと言ったって公務員の待遇ねたむレベルの底辺には理解できないだろうけどね。※2まともなこと言ってるつもりかもしれないけど、じゃあむしろ今の何倍にも上げないとダメだよね。人を底辺とか見下す前にお前はもうちょっと勉強し直せ。米2優秀な人材が民間に流れる。結局民間で能力主義取り入れた企業のほとんどは失敗したけどね。地方公務員が高給もらってるなんてまだ言ってる人いんの?30過ぎても手取り20万ギリギリなんてざらだぞ。公務員給与って、大企業が基準なんだろ?全体の1割しかない会社と同じって、基準がおかしいだろw零細と同じにしろとは言わないが、中小企業のちょっと上ぐらいにしとけよ。いまどこの自治体も窓口業務とかは嘱託職員ばっかだと思うけどね。公務員給与って本当に民間より全然少ないぞ。場所によっちゃ残業代なんかびた一文でない。今より下げたら若者は路頭に迷う。実績評価については基準が目に見える形で算定できるなら取り入れるべき。不明瞭なまま上司の一存で評価されるようになってしまったらそれこそコネやなんやらの温床だ。窓口しかいないわけじゃないんだけど...内容考慮してやるなら課ごと給与定めないと意味ないわ。ズル休み繰り返して政治活動してるゴミ職員から地位も給料もどんどん取り上げて、まじめに経費節減に取り組んで功績があったやつにどんどん与えてくれ。なんて言うか、認識の足りない極端なアホが多すぎ。普段マスゴミ、マスゴミ言ってるくせに公務員叩きのときだけ何も調べず、考えず同じ側に立ってんだもん。年収200万の底辺労働者に自分の個人情報を扱う仕事任せたいのかよw仕事のきつさだけじゃなく、責任の大きさに対しても給料払ってんだろ。能力や実績必要なのは政治家の方も同じでは?wこの法律作ればここが穴になるから、最初にそっちを作っておきましょうって言う考えが全くないし。問題なのはまともに働いてる公務員より、天下りしまくってる奴らだと思うわ。給与が高くないと言ってる公務員はさっさと辞めれば良いじゃない?有能なんだろ?給食のおばちゃんが年収800万とかいるらしいね。実働5時間で年の半分は休み、まさに天国だな!国で決めた事は素直に従わないとね。各種手当を抜きにして語っているやつがいるな。地方公務員の退職金の平均は3000万円弱だぞ。40年働いたとしたら手取りで毎年75万円積み立ててるのと同義しかも共済年金も厚い。ちなみにこれらは地方債(借金)によって賄われているという現実。米37汚職があったら取り締まればいいじゃん。日本の公務員の質の高さわかってない奴多すぎ。大学の頃、国税庁の方が大学に期限付きで出向しててその方のゼミに入ったんだけど、公務員の給与を下げるのは歳出を抑える効果よりも国民のガス抜きが主って言ってたなぁ。本気で取り組むんなら公務員もリストラの対象にして、人数を減らす方向で考えれば良いと。(一応公務員の本旨から逸れるから、少しだけ難しいみたい)ただそれでも、歳出の半数以上を占める社会保障関連費のせいで借金を増やさざるをえなくて、これは危機的な状況だけど、国民はその状況に反してそんなに困窮した生活をしていないから、景気が良くなって回復しない限りは、「もうこうするしか方法がありません」とかなり厳しい制度でも国民が承諾せざるを得ない状況までガス抜きを続けていくんじゃないか、というのがその方の考え。確かに一部を除けば、貧しくても生活は成り立つし、当時の僕は高校から続けてたバイトと奨学金で生活費を含む大学に係る諸々のお金を全て自分で払ってたし、そういうのが可能って事はまだ雰囲気として余裕があるって事を示すのかなって思った。国が破綻するのが分かってしまうような状況になるまでは、直接自分が大きな不利を被るような制度には過半数の反対を受けるだろうから、抜本的に変わらない以上はただの延命措置になっちゃうかも。労使交渉は認めたほうがいい。今、公務員も非正規雇用が多いから。あと、国際労働機関(ILO)が、日本に、導入を求めてることでもある。全体的な給料下げなくていいよ、公務員の質が下がったら嫌だし。単純に態度が悪いやつだけ減給処分にしてくれりゃいい。国の仕事をやる人間の質が下がれば国が傾きかねないから常に優秀な人材が集まりやすいようにそれなりに給料出るようにしてくれないとね。※41なにそれすごい。オレも働きたいわ〜お前もなれば?給食のおばちゃんに。米44海外の役人は給与安いよね。日本もそれに合わせなきゃ。別にそれでも国として成り立っているし。質が高いってのも良し悪しなんだよ。窓口業務で懇切丁寧に辛抱強く時間をかけて分かるまで説明してくれる、っていうのは一見良く見えるが、底辺DQNどもが下調べもせずに窓口にやってきてゴネまくるのをすっぱり切れないって事でもある。対応時間は人件費かかってるからね。その分残業代がっぽり。この国はバカに優しすぎるんだよ。海外が安いとかいうが、あれは警察とか消防とかにバイトが多いからだろ。公務員は昇給率がすごいから若い奴は給料は高くない。若者の給料だして公務員の給料が高くないという奴は間違ってる。公務員の給料がなんで財源を圧迫するかって言うと安定性が高い→定年まで勤める奴が多い+老齢の奴の給料高いからだから、能力給とかしなくても一律に労害の給料を下げればいい。海外っていっても広すぎるから欧米の先進国、アメリカ、ドイツ、オランダ、イギリスでは結果として公務員の数が多くて、給与が安くなる。民間企業が「成果主義」を導入する際、個人の成果なのかグループの成果なのかを区別することは難しいとか、日本の従来の人事評価は複数の上司の目で見た長期なものであり、単純な成果主義よりも公正なものであり、かつ能力や業績といった成果を評価するシステムである、という主張があったから、単純な能力・実績の考慮は反対だね。これは問題のある職員の評価を下げるためのものなら、別にかまわないが。高度成長の時代は終わったんだ。米65実際たかいやん。*50テレビ、雑誌でやってたから本当だぞ!疑う前にちっとはググれよw雇ってくれるなら俺もなりたい公務員。他人の芝生はよく見えます。真実も知らずに公務員というだけで叩く様な人は人を羨むしか出来ない惨めな人生を送っているのでしょう。少なくとも公務員になっている人はキチンと将来設計をして就職したはずです。自分の生活が苦しいのは公務員のせいでなく自分の責任です。今までやってなかったのかよ。そりゃやる気も向上心も無くなるわ。誰でもできる窓口や事務もみんな派遣でいい。公務員だが、公務員の能力評価って実際難しいと思う。今もやってるが完全に自己満足の世界。実際にたいして変わらないだろう。ゴミ職員の待遇を悪くできるということはメリット。コピーしかできないバカ、仕事任せられないしやる気もないクズが百人に一人くらいいるだろう。クビにできないし、待遇悪化もできない。いうやつの仕事を若い人が押し付けられるが、給料は年功序列。ゆえに誰もやる気がなくなり、楽をしたほうが得になるので惰性になる。公務員は聖人じゃなくて人間だから、誰だってそういう環境ならそうなる。仕事してる公務員ほどこういうのは歓迎していると思う。クビにできるようになっても良いと思ってだろう。米89それが給与だけじゃないんだよ。公務員の一番悪い所は責任を取らない所だよな。※2優秀な人材を公務員なんかで死蔵しておくことこそ問題だそもそも、バブル頃までは公務員なんてド底辺職で、ちょっと出来る奴は民間いくもんだったんだ。公務員扱いの医者とかは給料下がったら、さらに医師不足になるんだろうな...。公務員の給料を減らしたやつを自然エネルギーの研究やメタンハイドレート掘削とかの研究に使えばいい。給料のあり方を問い続けるのは別に構わないけど評価制度って結局営業向きなんだよね。事務職はどうやって評価するんだ?営業からの評価か?上司が独断と偏見で付けるのか?どっちにしても上司や営業受けがいい派手目な仕事だけをする奴だけ給料上がるっていう最悪な仕組みが出来上がるな。ここで公務員叩いてる奴は仕事したことないんか?と勘ぐりたくなる。米92民間の給与は競争によって決まるんだから、上がるわけないでしょ。少なくとも新興国と同じ水準になるまでは。公務員叩きに走って、アクセス数UP!!利益が出ない仕事をするのが公務員だろう。自らの改革は出来ない(すべてが勝手自由)こいつ等には平均年収3割カットを法律で明示せよ。全国一律では可哀想だから東京大阪を100とすれば田舎は70程度で良いだろう。世襲も出来るコームイン組織は一度潰した方がいいけど・・・・無理だろうね。公務員って試験合格さすれば、資格とかその先とらなくてもいいからな。根拠のない批判は、民主党と同じだからな。特殊な業務の担当者以外の給料なんて糞安くていいだろ。国や地方のために働くのであれば給与に文句を垂れるなよ。優秀なんだろうから給与が不満なら民間企業に転職すればいい。民間で役に立たない無能ならもっと給与を下げろ。米123だから現状を説明してみてよ。米120その立派な公務員様が日本の現状を作ったんだよな。米132勉強?なんの勉強?まさか試験に受かるための、自分のための勉強でしょ?特に地方公務員なんて。「地方歳出の見直しによる財政再建」で検索してみてくれこれでも違うっていうなら、大阪大学に連絡するから。地方公務員はもうやってるから、大学の教員に導入しろよ!!あいつら、無能な上に向上心もないから、いくら東大出てても劣化していくからな。マジ無能でクズな教員を首にしたい。米144どうつっこまれるんだろうか?それと50人以上の事業所ならもっと民間の給与は下がると思うけど。一生足の引っ張り合いしてればいいよ。米146ウケるwwwがすでに感情的じゃん。※146先ず、その民間給与とは一体どのような雇用形態まで含めているのか?つまり、正規職員だらけの公務員と比較して公平性を損なわないか?次に、公務員は著しい採用削減を行っており、平均年齢は40代となっている。民間給与の平均年齢は一体何歳であり、公平性を欠いていないか?また、公務員は短期間雇用は少ない訳だから、長期間雇用をした場合、つまり勤続年数に応じて比較しなければ、公平性が失われるのではないか?もっというなら、民間においても高卒、大卒である程度基本給等に差はつけてあることから、そういった学歴、資格等を比較してどうなっているのか?を考えなければダメでしょ簡単にいうなら同じ土俵に立たせないと比較対象として不適格50人以上ではもっと差が出るのでは?と疑問に思っているが、公務員の給与は現にそれに合わせてなっている。人事院規則等で決まっているので、変えることができない。自治体で変な手当があったりするが、それは地方議会が勝手に決めていることで、公務員の責任を追求するのは酷だな。うち市職員人件費が9割。清掃業務は、年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。入浴、洗濯、休憩が当たり前。・学校用務員の年収は、なんと880万円。米149その論文によると、正規雇用になっているが、年齢・学歴には触れていない。確かに勤続年数と学歴は給与を決める重要なファクターになるから、今後調べてみるよ。言われてる通り地方公務員って一括りにして、その一括りに自分の持ってる「無能な癖に高給」っていう刷り込みのようなテンプレを当て嵌め、ひたすら叩くのはどうなんだろう。大体、皆が思い浮かべていると思われる市役所職員とかも民間より給料は実際に少ない。どんなに激務でも残業代すら出せない自治体だってある。どれだけ頑張っても上がらないというオマケつき。足並み揃えてって給与体系はそういうこと。粉骨砕身大衆のために働いても、窓際で日向ぼっこしてても同じ。入った当初責任感や義務感に燃えていても、そんな現状で長年働いてりゃいずれ燃え尽きる。国や自治体のためなんだから低給で当たり前?幾ら理不尽に罵倒されても文句言わずに働いて、でも皆のためなんだから仕事の質は落とすな?奴隷かよ。誰が好き好んで奴隷になるんだ。ブラックって分かってるところに入るのはそこにしか入れない人だろ。結局給与水準を一律に下げろって叫ぶだけなのは横暴。他人事だからそう言えるんだろうけど、実は他人事じゃない。今回のように実績評価を取り入れるのは当たり前のことだが、それに便乗して好き勝手言うのはとてもガキ臭い。税金集める部署はたぶんどこの役所にもある。期限過ぎたら法令のとおりにバシバシ押さえるやつは高評価になるのかな?法令を無視して個人個人の事情に配慮して、収税作業を延期延期するやつは低評価になるだろうな。給与下げろと言いつつそれなりのサービスを要求するわけだ。そんなに言うなら給与水準を限りなく下げて行政サービスが崩壊するところを見てみたい。なったらそうなったでまた文句言うんだろうな。事務系みたいな誰でもできる仕事は派遣にやらせればいい。誰でも出来ない技術系は高給料にすればいいね。俺のおじさんは公務員で昔町に来た天皇陛下のお世話係をした事があるんだぜ。地方公務員勤続3年目で手取り14万。月2万ずつ奨学金の返済があるので手元に残るのは12万。俺してる仕事は手取り15万。米168召使いっていう発想がおかしいと思う。会社員の人って自分は召使だと思って働いてんの?あと、163-165は明らかに平均年収よりは低いと思うよ。年齢も学歴も知らないけど。地方公務員はほとんどが大卒以上もってなきゃいけないわけだし、ちゃんとそれと比較して考えているの?米170も、国民のほとんどがって言うが、本当にそうなの?身近に公務員いてその給料きいたことある?以前のコメントで誰かが言っていたが、勤続年数と学歴は給与を算定する上で重要なファクターだ。米162のやつ、おそらく大卒だろう、3年働いて手取りで14万、ボーナスも合わせて大体年収は200ちょっとってとこか?これって大卒の同年代のやつらに比べて高すぎるのかな。※171年収200〜300万の若手の給料下げろなんて誰も思ってないの。国民が下げろと言ってるのは年収600〜1000万クラスの奴らの事なの。公務員給与が安いと優秀な人が集まらないんだよな。今の公務員は優秀って事だ。年功序列で40〜50才代になると給与がバカ高くなるから、公務員の定年を45才にしたらいいと思う。すれば若い新人をどんどん入れられるし公務員の平均年収も下がるだろう。早期退職した公務員は優秀なんだから民間でいくらでも仕事が見つかるだろう。ボーナスは昨年は1.8ヶ月分かな。民間給与に合わせて毎年変わるけど基本的にデフレだから下がってるよ。世論的に、このまま勤めてればいつかはボーナスも退職金もなくなると覚悟はしています。45歳くらいで辞めて民間に行くという手もあるけど、多分役員待遇になって天下りだと批判される。公務員を叩いてる奴らって何を知ってるの?何も知らないでしょ。給料を民間並にしてくれたらどんなにありがたいか!給料低すぎるんよ公務員は。ねたむ奴は底辺なんだろなー。「米、※コメントNo」でコメント欄へのポップアップ付き安価が飛ばせます。当ブログについて管理人:ひまた暇速マスコット「ひまりん」バナーはこちらイラストはこちらからどうぞ!タレコミ募集中!面白いスレや当ブログにて扱っているパートスレの続編を募集しています。́・ω・)VIP豚速ワラノートやる夫見聞録Power2chV速ニュップめでたしめでたし働くモノニュースニコニコVIP2ch痛い信者(ノ∀`)美顔ニャビ放課後ガイドラインF速VIP(・ω・)y-〜やる夫ブログ続・妄想的日常すくいぬささやかな楽しみタマ速報あんそくゲームで一休みしませんか?名前を付けて保存する。まとめいとゲーム板見るよ!今日のVIPあぷ速AAなにっきあるき亭ニュース超速報!ぺぺねた。春が大好きっめたぱにゅーす。SP楽画喜堂ugNews.net神爆笑.comTBN宇治軍団キタユメ。